Näin Pääsiäisen alla osui silmään seuraava kohta Wikipediassa.
"Passio (< lat. patior, ”kärsiä”, ”sallia”) on filosofian käsite, joka tarkoittaa subjektin voimakasta tunnetilaa, johon voi sisältyä esimerkiksi innostusta ja intohimoa, ja joka vaatii usein toimintaa.
Stoalaisuudessa passioilla (m.kreik. pathos, mon. pathē) tarkoitettiin tunneperäisen kärsimyksen eri muotoja. Passioita katsottiin olevan päätasolla neljä: halu, nautinto, pelko ja kärsimys."
Stoalaisuudessa siis nautintokin on eräs kärsimyksen muoto. Mielenkiintoista.
Intohimo aiheuttaa kärsimystä? Samoin nautinnonhalu? Halu ja nautinto aiheuttavat pelkoa ja kärsimystä?
Kunnon luterilaisen tulisi olla ennemminkin rauhallinen ja tasapainoinen välttäen turhaa tunteilua?
Passio stoalaisittain?
21
472
Vastaukset
Eräällä sivustolla verrattiin stoalaisuutta ja kristinuskoa seuraavalla tavalla:
Stoalaisuus sanoo: Elä hyvin, koska mitä väliä sillä loppujen lopuksi on?
Kristinusko sanoo: Elä hyvin, sillä loppujen lopuksi se ratkaisee kaiken.
Tässä asiassa luterilaisuus taitaa olla lähempänä stoalaisuutta kun omilla teoilla ei loppupeleissä ole merkitystä?Palmusunnuntaina Jeesus ratsasti aasilla Jerusalemiin ja häntä peukutettiin. Siitä vaikuttiko tämä häneen mitenkään, ei kerrota. Jos antaa kehujen vaikuttaa, niin silloinhan on manipuloitavissa ja oma missio saattaa jäädä suorittamatta.
Nyt alkaa hiljainen viikko, jota kutsutaan myös piinaviikoksi. Silloin muistellaan Jeesuksen elämän viimeisiä vaiheita ja tämän kärsimystä.
Malkamaanantai
Raamatussa: ”Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa, joka on omassa silmässäsi?”Tiistai
Jeesus oli kertonut vertauksia, joissa ylipappeja ja fariseuksia pöllytettiin ja nämä halusivat päästä hänestä eroon.
Ilta-Sanomat, Seppo Varjus: "Tiistai 3. Jeesus palaa temppeliin väittelemään pappien ja oppineiden kanssa. Ylipapit Kaifas ja vaikutusvaltainen appensa, entinen ylipappi Hannas päättävät, että Jeesuksesta on päästävä eroon."
Nämä yrittivät saada Jeesuksen ansaan ensin mairittelemalla häntä.
Matteus 22:16 "He lähettivät hänen luokseen opetuslapsiaan yhdessä Herodeksen kannattajien kanssa. Nämä sanoivat: »Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut totta ja opetat Jumalan tietä totuuden mukaisesti. Sinä olet ihmisistä riippumaton etkä tee eroa heidän välillään."
Wikipedia: "Stoalaisten mukaan hyve on ainoa todella hyvä asia. Hyveellinen on se, joka on saavuttanut onnellisuuden tiedon avulla. Hyveellinen ihminen löytää onnellisuuden itse ja on riippumaton ulkomaailmasta. Riippumattomuus ulkomaailmasta saavutetaan hallitsemalla omia tunteita. Stoalaiset opettivat itsekontrollin ja mielenlujuuden kehittämistä keinona voittaa haitalliset tunteet."
Jeesus saattoi hyvinkin olla ihmisistä riippumaton kuten stoalaiset pyrkivät olemaan, mutta riippumatonta ihmistä pidettiin uhkana?
Muuten, stoalaisten mukaan Jumalalla ei ole lainkaan tunteita.- Anonyymi
Miksi, miten Jumalalla olisi tunteet?! Kun Jeesus opettaa Jumalan valtakunnan olevan sisällisesti meissä ja meidän ympärillämme taivasten valtakuntana, ja tiede tietää toimintamekanismin atomiytimen kautta tuntemattomana seurauksen valintana syylle, niin kaikkihan toimii koko ajan välittömästi syy-seuraussuhdemekanismilla.
Tästä syystä Jeesus korostaa, että tehkää sisäpuoli samaksi kuin ulkopuoli, tai ei teitä vahingoita se mikä menee suusta sisään, vaan se mikä tulee sieltä ulos, ja Jumala tietää jokaisen hiuksemmekin jne.
Jeesushan opettaa juuri tätä samaa asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi, miten Jumalalla olisi tunteet?! Kun Jeesus opettaa Jumalan valtakunnan olevan sisällisesti meissä ja meidän ympärillämme taivasten valtakuntana, ja tiede tietää toimintamekanismin atomiytimen kautta tuntemattomana seurauksen valintana syylle, niin kaikkihan toimii koko ajan välittömästi syy-seuraussuhdemekanismilla.
Tästä syystä Jeesus korostaa, että tehkää sisäpuoli samaksi kuin ulkopuoli, tai ei teitä vahingoita se mikä menee suusta sisään, vaan se mikä tulee sieltä ulos, ja Jumala tietää jokaisen hiuksemmekin jne.
Jeesushan opettaa juuri tätä samaa asia.Ja juuri tästä syystä Paavalin oppi läpeensä syntisedästä ja pahasta ihmisestä ei käy tähän Jeesuksen opetukseen, vaan uskovaisten Jumalan on oltava Saatana, kuten se Raamatun mukaan onkin, kun Paavali käskee perkaamaan taivasten valtakunnan pois ja vasta sitten siirtymään syntien valtakuntaan.
Löytyy Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja juuri tästä syystä Paavalin oppi läpeensä syntisedästä ja pahasta ihmisestä ei käy tähän Jeesuksen opetukseen, vaan uskovaisten Jumalan on oltava Saatana, kuten se Raamatun mukaan onkin, kun Paavali käskee perkaamaan taivasten valtakunnan pois ja vasta sitten siirtymään syntien valtakuntaan.
Löytyy Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7Ja jos ajattelee tätä nyt muunakin kuin vain tarinana, niin mikä sitten todella on se uskovaisten pahuuden mekanismi, kun he väittävät saavansa perkaamalla taivasten valtakunnan pois ja uudestisyntymällä Paavalin opilla ne demonit kimppuunsa.
Pelottava ajatus, jos todella tällainen pahuuden mekanismi on olemassa, ja juuri nyt yllytetään valtavalla voimalla ihmisiä kaikkeen pahuuteen, vihaan ja agressioon niin sodilla, alistamisilla, väkivallalla, epäoikeudenmukaisuudella ja politiikalla kuin myös rahalla. Anonyymi kirjoitti:
Miksi, miten Jumalalla olisi tunteet?! Kun Jeesus opettaa Jumalan valtakunnan olevan sisällisesti meissä ja meidän ympärillämme taivasten valtakuntana, ja tiede tietää toimintamekanismin atomiytimen kautta tuntemattomana seurauksen valintana syylle, niin kaikkihan toimii koko ajan välittömästi syy-seuraussuhdemekanismilla.
Tästä syystä Jeesus korostaa, että tehkää sisäpuoli samaksi kuin ulkopuoli, tai ei teitä vahingoita se mikä menee suusta sisään, vaan se mikä tulee sieltä ulos, ja Jumala tietää jokaisen hiuksemmekin jne.
Jeesushan opettaa juuri tätä samaa asia.Wikipedia: "Stoalaisuuden mukaan objektiiviseksi ajattelijaksi tuleminen mahdollistaa sen, että ihminen ymmärtää universaalin järjen (logos). Hyve koostuu tahdosta, joka on sopusoinnussa luonnon kanssa."
Tunteet nähdään tässä ongelmallisina? Rakkauskin on järkeä ja tahtoa?- Anonyymi
inti kirjoitti:
Wikipedia: "Stoalaisuuden mukaan objektiiviseksi ajattelijaksi tuleminen mahdollistaa sen, että ihminen ymmärtää universaalin järjen (logos). Hyve koostuu tahdosta, joka on sopusoinnussa luonnon kanssa."
Tunteet nähdään tässä ongelmallisina? Rakkauskin on järkeä ja tahtoa?https://filosofia.fi/fi/ensyklopedia/stoalaisuus
Lue erityisesti kappale Mielenfilosofia ja tunneteoria.
Keskiviikko
”Hän joka on havainnut niiden tulon etukäteen, ryöstää nykyisiltä vastoinkäymisiltä niiden voiman, ” Seneca
Matteus 26:1"Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän sanoi opetuslapsilleen: 2»Kahden päivän kuluttua, niin kuin tiedätte, on pääsiäinen. Silloin Ihmisen Poika luovutetaan ristiinnaulittavaksi.»
Stoalaista negatiivista visualisointia: "11 Köyhät teillä on luonanne aina, mutta minua teillä ei aina ole."
Anna arvoa sellaisille asioille, joita sinulla vielä on.Merkillinen asia tapahtui sen jälkeen kun olin kirjoittanut tämän tekstin. Yöllä näin unen, jossa joku ojensi minulle kätensä, johon oli kirjoitettu kirjaimia, numeroita ja jokin kuvio. Aivan kuin jokin koodi. Se tuntui viittaavan johonkin tulevaan tapahtumaan. Aamulla yritin muistaa mitä siihen koodiin oli kirjoitettu, mutten enää muistanut. Sitten tuli mieleen ajatus, että ehkä sisällöllä ei ollutkaan merkitystä vaan koodilla ylipäätään. Tuleva tapahtuma voisi olla pääsiäinen. Illalla menin nettiin eräälle sivustolle, jota joskus kuuntelen ja olin utelias katsomaan onko siellä mitään pääsiäiseen liittyvää. Alle minuutissa löysin videon, jossa selitettiin Jeesuksen viimeisiä sanoja ja niihin kätkettyä piilomerkitystä. Karkeasti ottaen se meni näin:
Jeesus:Jumalani Jumalani Miksi hylkäsit minut ?
Tämä viittaa Psalmiin 22, jossa kuningas Daavid huudahtaa samoin. Psalmissa on kohta 22:7 "Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky."
"‘But I am a worm [tola] and not a man, scorned by mankind and despised by the people.’"
Tämä on se piiloviesti. Nimittäin tuo mato ei ole mikä tahansa mato vaan coccus ilicus,
sellainen mato, joka lisääntyessään kiipeää puuhun, rakentaa ympärilleen punaisen kilven, kuolee parissa päivässä ja muuttuu lumivalkeaksi.
Jesaja 1:18 "Tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra . Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat lumivalkeiksi. Vaikka ne ovat purppuranväriset, ne tulevat villanvalkoisiksi. "
Ajattelin ensin olla kirjoittamatta tätä tänne näin nopeasti (en ole tarkistanut asiaa juurikaan), mutta tuntuu, että tuo uni velvoittaa. Uni ei edes tuntunut mitenkään mukavalta.
Psalmi 22 liittynee juutalaisten Messias-odotuksiin.
Torstai
Jeesus asettaa ehtoollisen. Hän otti leivän, mursi sen, antoi opetuslapsille ja sanoi: Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini.
Hän saattoi sanoa näin, koska jumalallinen (stoalainen) Logos on kaikkialla?- Anonyymi
Älä puhu kreikasta, jos et sitä osaa. Ohessa OIKEAT merkitykset:
πάθος 1 παθεῖν
I.anything that befalls one, an incident, accident, Hdt., Soph.
2.what one has suffered, one's experience, Aesch.; in pl., Plat.: —commonly in bad sense, a suffering, misfortune, calamity, Hdt., Aesch., etc.; ἀνήκεστον π. ἔρδειν to do an irreparable mischief, Hdt.
II.of the soul, a passion, emotion, such as love, hate, etc., Thuc., Plat., etc.
III.any passive state, a condition, state, Plat.: in pl. the incidents or changes to which things are liable, τὰ περὶ τὸν οὐρανὸν π. id=Plat., etc.
IV.a pathetic mode of expression, pathos, Arist.
Kreikan opintosi taisivat mennä päin v1ttua. - Anonyymi
Elämä on tarkoitettu lusittavaksi. Viisaampaa on olla himoamatta elämää.
Perjantai
Jeesus rukoilee Getsemanen puutarhassa
"Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä tahdot!"
Stoalaisuuden mukaan ainoa, mihin voimme vaikuttaa, on suhtautumisemme asioihin.
Tässä tapauksessa siis ristiinnaulitsemiseen.Kun lukee nykyisin uutisia, niin stoalainen viisaus, että hyvän elämän esteenä ovat hallitsemattomat tunteet, järkytykset ja emootioita ohjaavat harhaluulot tuntuu hyvin ajankohtaiselta.
Lauantai
Jeesus saarnasi kuolleille tuonelassa.- Anonyymi
Pääsiäinen kohta ohi
Sunnuntai
Jeesus nousi ylös kuolleista.
Myöhemmin Paavali keskusteli Ateenassa filosofien kanssa.
Apostolien teot 17:18 "Ja muutamat Epikurilaiset ja Stoalaiset philosophit riitelivät hänen kanssansa, ja muutamat sanoivat: mitä tämä lipilaari tahtoo sanoa? Mutta muut sanoivat: hän näkyy tahtovan outoja jumalia ilmoittaa: että hän saarnasi heille evankeliumia Jesuksesta ja ylösnousemisen kuolleista."
Osa kuulijoista naureskeli hänelle, mutta osa tahtoi kuulla lisää. Kuolleista nouseminen taisi olla stoalaisille mahdoton ajatus, he kun olivat materialisteja.Maanantai
Jeesus liittyi kahden opetuslapsen seuraan Emmauksen tiellä.
Luukas 24:30 "Ja tapahtui, kuin hän atrioitsi heidän kanssansa, otti hän leivän, kiitti, mursi ja antoi heille. 24:31 Niin heidän silmänsä aukenivat ja he tunsivat hänen. Ja hän katosi heidän edestänsä. "
Mitä voimme oppia stoalaisuudesta? Mielestäni ainakin seuraavan asian.
Sanotaan, että Jumala on rakkaus. Onko Jumala tunne? Tuskinpa. Silloin myöskään rakkaus ei ole tunne. Rakkaus on tahtoa hyvään.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k395248- 853752
- 483145
- 623045
- 113025
Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t562383- 411878
Kiusaaja otti yhteyttä, mitä tekisit?
Minulle kävi näin pari kk sitten. Olin aluksi todella ystävällinen. Sanoin, että olin jo unohtanut jne. Asia jäi vai1451848Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!
Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….101825- 181751