Raamattu on liian paksu kirja. Suuri osa siitä on turhaa tekstiä.
Raamattu liian paksu kirja
Anonyymi-ap
44339
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Puhut palturia!
Aloin lukea eilen UMK raamattua ristiviitteineen lävitse. Kaksi sivua Genesiksestä vasta menty, mutta mielestäni JT raamatussa on liian paljon samaan raamatun kohtaan liittyviä ristiviitteitä. Jatkuvasti viitataan jonkin tietyn Psalmin tiettyihin jakeisiin samalla sivulla viisi kertaa lähes peräkanaa. SE ei helpota järjestelmällistä ristiviitteiden läpi käymistä, mutta ehkä JT raamatun ristiviitteitä ei ole tarkoitettu käytäväksi läpi järjestelmällisesti.
Ristiviitteiden käyttö huomattavasti parantaa lukukokemuksen laatua, mutta silti ei riitä yhden raamatun ristiviitteet vaan pitää käydä viiden eri käännöksen ristiviitteet lävitse mikäli aikoo pitää raamatun tutkimisen tason korkeana.
EI paljoa kannata lukea yhtä ja samaa käännöstä suoraan lävitse kuin jotakin roskaromaania. Parasta on käyttää ristiviitteitä sekä useita eri kielisiä käännöksiä.
Sen jälkeen ymmärtää miten vähän tietää ja nöyrtyy Raamatun edessä. Vaikka on lukenut samaa käännöstä viisi kertaa lävitse perättäisinä vuosina ei ole tullut tietämään kuin vain erittäin vähän.
Raamatussa on kaikenlaista nykyihmisten kannalta epäoleellista, kuten vaikkapa pitkät sukuluettelot. Aika monella on yritys lukea Raamattu läpi karahtanut sukuluetteloiden kohdalle. Niillä ei ole mitään virkaa, ja lisäksi ne ovat ristiriitaisia tai epätäydellisiä. Evankeliumeissa on myös Matteuksella ja Luukkaalla erilaiset Jeesuksen sukuluettelot.
Soopaa!
Noita sukuluetteloita ei kukaan nykyinen ihminen tarvitse. Myöskään ilmestysmajan aserakarsikot eivät sano mitään. Eivätkä epäpuhtaat eläinet luettelo sano mitään. Ei niitä tarvita..
Eikä ilmestyskirjaa tarvitse. Kuka sellaisia näkyjä osaa tulkita? Ei kukaan, niin kuin on nähty.
UM on väärennös
Esim.2. Mooseksen kirja 4:21:
UM: Sitten Jehova sanoi Moosekselle: ”Kun olet palannut Egyptiin, katso, että suoritat faraon edessä kaikki ne ihmeet, joiden tekemiseen olen antanut sinulle vallan. Minä kuitenkin annan hänen sydämensä paatua, eikä hän päästä kansaa pois.
KR92: Herra sanoi Moosekselle: »Kun nyt palaat Egyptiin, tee faraon edessä kaikki ne ihmeteot, joihin minä olen antanut sinulle vallan. Mutta minä kovetan hänen sydämensä, niin ettei hän päästä kansaa lähtemään.
1933/38: Ja Herra sanoi Moosekselle: ”Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.
Jehovan todistajien näkemykseen ei sovi ajatus siitä, että Jumala olisi tarkoituksella kovettanut tai paaduttanut Faaraon sydämen. Ratkaisuksi käännöksessä annetaan ymmärtää, että Faarao paadutti sydämensä itse.
Uuden maailman käännös perustuu Jehovan todistajien mukaan Raamatun alkuteksteihin ja on uskollinen niille. Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan merkittävää heprean, aramean ja kreikan kielen osaamista. Jehovan todistajien käännöskomiteassa oli mukana ainoastaan Jehovan todistajia, kenelläkään heistä ei ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielistä. Ainoa käännöskomitean jäsen, joka oli opiskellut yliopistossa, oli Frederick Franz, joka keskeytti opintonsa kahden vuoden jälkeen. Franz oli opiskellut muiden opintojen ohessa hiukan klassista kreikkaa ja ottanut kahden tunnin perehdyttävän kurssin uuden testamentin koinee-kreikkaan.
Ellei Vartiotorni-seura kerro UM-kääntäjien meriittejä, oppiarvoja, akateemista uraa tms. tietoa, millä heidän asiantuntemustaan voidaan arvioida, UM-käännökseen tulee suhtautua varauksella amatöörityönä. Kääntäminen on väärä paikka olla vaatimaton anonyymi, sillä käännöksen laadun arvioiminen pelkän lopputuloksen perusteella onnistuu vain sellaiselta, joka on kääntämisen asiantuntija. Pitää tuntea lähdekieli ja kohdekieli erinomaisesti, sekä käännettävän tekstin tausta, tässä tapauksessa Raamatun ajan kulttuuri, historia sekä sanojen ja ilmaisujen merkitys tuohon aikaan.
UM ei myöskään ole saanut arvostusta asiantuntijoiden parissa, eikä mikään muu uskonnollinen ryhmä, Raamatun tutkimiseen keskittynyt yhteisö tai akateeminen maailma ole sitä ottanut käyttöön. Jos UM-käännös todella olisi laadukas, varmasti löytyisi joku asiantuntija, joka sen voisi käydä läpi ja asettua sen tueksi. Tarvittaessa Vt-seura voisi palkata asiantuntijan tai useammankin arvioimaan ja antaa tehtäväksi, että kerro rehellisesti mitä ajattelet. Tähän ei pitäsi olla estettä, jos käännös oikeasti olisi laadukas, ja rahaakin järjestöllä näyttää olevan käräjöidäkin asti, joten miksei tuollaiseen. Todellisuudessa vaikuttaa siltä, että UM-käännös on heikkotasoinen, puolueellinen amatöörikäännös - ja järjestö itsekin tietää sen, eikä siksi halua läpivalaista sitä asiantuntijoiden avulla.
Soopaa jauhat, lahkolainen!
Tuskinpa käännöskomitea oli itse kääntänyt yhtään mitään. Veikkaan, että raaka työ teetettiin kieliä osaavilla ja komitea valkkasi tarjotuista vaihtoehdoista "sopivat".
Kuules selittäjä, joka Raamatusta löytyy JT TARJOAMA OIKEA usko!
UM - käännös hyvä käännös, sitä on myös v 1933 KR käännös!
Muut Raamatut kannatta heittää roskiin!
Jaahas, että sellaista soopaa tyrkytät
Esitin arvaukseni. Vaikuttiko se tyrkyttämiseltä? Selitä sitten, miten kieliä taitamattomat olisivat kyenneet tekemään minkään laistaa käännöstä.
UM käännöksessä ei ole kyse siitä!
Raamattu on hyvä kirja, mutta vartiotorni on ihan paksua tekstiä
24 sivua vartiotornia on ihan liikaa.
Lääkitys pielessä
Täydellisen ristiriitainen kirja itsensä kanssa.
Ja uskovaiset yrittää epätoivon vimmalla saada siihen jotakin tolkkua ja järjestystä epäloogisilla tulkinnoillaan.
Voi voi
Raamatun sisäiset ristiriidat ovat mitä luonnollisin ja täysin odotettavissa oleva asia, kun jälkikäteen kootaan vuosisatoja vanhoja, eri aikakausilta, eri alueilta ja erilaisista kulttuureista peräisin olevia tekstejä samoihin kansiin. Mitä muuta realistisesti voisi kuvitellakaan?
Ristiriitaisuus näkyy myös uskovaisten tarpeena väännellä ja selitellä tekstinkappaleita, jotta ne saataisiin jotenkin mukamas sopimaan yhteen. Jos kokoelma olisi oikeasti jonkinlainen jumalallisessa ohjauksessa kirjoitettu manuaali ihmiskunnalle, siitä olisi varmasti tullut sellainen, että se ei selittelyä kaipaa.
Soopaa!
Korkki kiinni jo
Ihmistekoista soopaa!
Niin
Soopaa JT twistillä sekoitettuna.
VS saunassa on liian paksuja poikia.
Tämähän on tärkeä JT:lle. Kiitän JT:n puolesta
UM on väärennös
Esim.2. Mooseksen kirja 4:21:
UM: Sitten Jehova sanoi Moosekselle: ”Kun olet palannut Egyptiin, katso, että suoritat faraon edessä kaikki ne ihmeet, joiden tekemiseen olen antanut sinulle vallan. Minä kuitenkin annan hänen sydämensä paatua, eikä hän päästä kansaa pois.
KR92: Herra sanoi Moosekselle: »Kun nyt palaat Egyptiin, tee faraon edessä kaikki ne ihmeteot, joihin minä olen antanut sinulle vallan. Mutta minä kovetan hänen sydämensä, niin ettei hän päästä kansaa lähtemään.
1933/38: Ja Herra sanoi Moosekselle: ”Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.
Jehovan todistajien näkemykseen ei sovi ajatus siitä, että Jumala olisi tarkoituksella kovettanut tai paaduttanut Faaraon sydämen. Ratkaisuksi käännöksessä annetaan ymmärtää, että Faarao paadutti sydämensä itse.
Uuden maailman käännös perustuu Jehovan todistajien mukaan Raamatun alkuteksteihin ja on uskollinen niille. Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan merkittävää heprean, aramean ja kreikan kielen osaamista. Jehovan todistajien käännöskomiteassa oli mukana ainoastaan Jehovan todistajia, kenelläkään heistä ei ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielistä. Ainoa käännöskomitean jäsen, joka oli opiskellut yliopistossa, oli Frederick Franz, joka keskeytti opintonsa kahden vuoden jälkeen. Franz oli opiskellut muiden opintojen ohessa hiukan klassista kreikkaa ja ottanut kahden tunnin perehdyttävän kurssin uuden testamentin koinee-kreikkaan.
Näinkö onkin jummi jammi no sitten liitymme lahkoon ja heittäydymme maahan kielillä puhumaan, koska seuraava rypemis kokous on Porvoossa?
Eikös se just ollu messukeskuksessa?
Olipa hyvinkin, teemana Matt. 23:27
Konttailtiinko siellä penkkirivien välissä?
Soopaa!
Mitkä kohdat ovat siis turhaa tesktiä, Raamatussa ei sitä ole laisinkaan kaikki mitä on kirjoitettu on tarkoitettu luettavakai.
Ainakin ne kohdat, joissa Jeesus vakuutti palaavansa kuulijoidensa eläessä selitellään aina järjestään pois, oli sitten kyseessä mikä tahansa uskonsuunta.
Totta haastat
Soopaa!
Nykytiedon mukaan Jehovakaan ei tiedä milloin Jeesus tulee.
Sitä se lahko tosiaan on, väärennettyine raamattuineen, mököttämisineen, Uskontojen uhrien tuki r.y:lle isoimman asiakasryhmän tuottamisineen ...
Se tieto on jo 2000 v vanha!
Ihmistekoista soopaa!
Valtakunnan salille ei ole mitään asiaa!
Kuka nyt sinne menisikään?
Täytyy olla "vintti pimeenä" jos sinne menisi.
Ei sitä tiedä kukaa milloin Jeesus saapuu.sen vuokis sanookin valvokaa.
Raamatussa Jeesus sanoi tietävänsä, mutta ei ihan päivän tarkkudella.
Se aika on likellä, ehkä jo viikonloppuna!
Uskollinen tehtävässään, vaikeuksien keskellä joka voittaa saa periä ijankaikkisen elämä Jeesuen veren kautta.
kirjotaja2 2024-06-26 15:26:46
"Ei sitä tiedä kukaa milloin Jeesus saapuu.sen vuokis sanookin valvokaa."
Raamatun edellytykset eivät ole täyttyneet
Dan. 11:40 Mutta lopun ajalla ... Ja Pohjan kuningas ...
11:43 Hän valtaa kulta- ja hopea-aarteet ja kaikki Egyptin kalleudet,
Odottakaamme kunnes Egypti-paran aarteet ovt Pohjan kuninkaalla; älkäämme lukeko vartiotornia