Raamattu liian paksu kirja

Anonyymi-ap

Raamattu on liian paksu kirja. Suuri osa siitä on turhaa tekstiä.

44

269

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Puhut palturia!

    • Anonyymi

      Aloin lukea eilen UMK raamattua ristiviitteineen lävitse. Kaksi sivua Genesiksestä vasta menty, mutta mielestäni JT raamatussa on liian paljon samaan raamatun kohtaan liittyviä ristiviitteitä. Jatkuvasti viitataan jonkin tietyn Psalmin tiettyihin jakeisiin samalla sivulla viisi kertaa lähes peräkanaa. SE ei helpota järjestelmällistä ristiviitteiden läpi käymistä, mutta ehkä JT raamatun ristiviitteitä ei ole tarkoitettu käytäväksi läpi järjestelmällisesti.

      Ristiviitteiden käyttö huomattavasti parantaa lukukokemuksen laatua, mutta silti ei riitä yhden raamatun ristiviitteet vaan pitää käydä viiden eri käännöksen ristiviitteet lävitse mikäli aikoo pitää raamatun tutkimisen tason korkeana.

      EI paljoa kannata lukea yhtä ja samaa käännöstä suoraan lävitse kuin jotakin roskaromaania. Parasta on käyttää ristiviitteitä sekä useita eri kielisiä käännöksiä.
      Sen jälkeen ymmärtää miten vähän tietää ja nöyrtyy Raamatun edessä. Vaikka on lukenut samaa käännöstä viisi kertaa lävitse perättäisinä vuosina ei ole tullut tietämään kuin vain erittäin vähän.

    • Anonyymi

      Raamatussa on kaikenlaista nykyihmisten kannalta epäoleellista, kuten vaikkapa pitkät sukuluettelot. Aika monella on yritys lukea Raamattu läpi karahtanut sukuluetteloiden kohdalle. Niillä ei ole mitään virkaa, ja lisäksi ne ovat ristiriitaisia tai epätäydellisiä. Evankeliumeissa on myös Matteuksella ja Luukkaalla erilaiset Jeesuksen sukuluettelot.

      • Anonyymi

        Soopaa!


      • Anonyymi

        Noita sukuluetteloita ei kukaan nykyinen ihminen tarvitse. Myöskään ilmestysmajan aserakarsikot eivät sano mitään. Eivätkä epäpuhtaat eläinet luettelo sano mitään. Ei niitä tarvita..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noita sukuluetteloita ei kukaan nykyinen ihminen tarvitse. Myöskään ilmestysmajan aserakarsikot eivät sano mitään. Eivätkä epäpuhtaat eläinet luettelo sano mitään. Ei niitä tarvita..

        Eikä ilmestyskirjaa tarvitse. Kuka sellaisia näkyjä osaa tulkita? Ei kukaan, niin kuin on nähty.


    • Anonyymi

      UM on väärennös

      Esim.2. Mooseksen kirja 4:21:

      UM: Sitten Jehova sanoi Moosekselle: ”Kun olet palannut Egyptiin, katso, että suoritat faraon edessä kaikki ne ihmeet, joiden tekemiseen olen antanut sinulle vallan. Minä kuitenkin annan hänen sydämensä paatua, eikä hän päästä kansaa pois.

      KR92: Herra sanoi Moosekselle: »Kun nyt palaat Egyptiin, tee faraon edessä kaikki ne ihmeteot, joihin minä olen antanut sinulle vallan. Mutta minä kovetan hänen sydämensä, niin ettei hän päästä kansaa lähtemään.

      1933/38: Ja Herra sanoi Moosekselle: ”Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.

      Jehovan todistajien näkemykseen ei sovi ajatus siitä, että Jumala olisi tarkoituksella kovettanut tai paaduttanut Faaraon sydämen. Ratkaisuksi käännöksessä annetaan ymmärtää, että Faarao paadutti sydämensä itse.

      Uuden maailman käännös perustuu Jehovan todistajien mukaan Raamatun alkuteksteihin ja on uskollinen niille. Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan merkittävää heprean, aramean ja kreikan kielen osaamista. Jehovan todistajien käännöskomiteassa oli mukana ainoastaan Jehovan todistajia, kenelläkään heistä ei ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielistä. Ainoa käännöskomitean jäsen, joka oli opiskellut yliopistossa, oli Frederick Franz, joka keskeytti opintonsa kahden vuoden jälkeen. Franz oli opiskellut muiden opintojen ohessa hiukan klassista kreikkaa ja ottanut kahden tunnin perehdyttävän kurssin uuden testamentin koinee-kreikkaan.

      • Anonyymi

        Ellei Vartiotorni-seura kerro UM-kääntäjien meriittejä, oppiarvoja, akateemista uraa tms. tietoa, millä heidän asiantuntemustaan voidaan arvioida, UM-käännökseen tulee suhtautua varauksella amatöörityönä. Kääntäminen on väärä paikka olla vaatimaton anonyymi, sillä käännöksen laadun arvioiminen pelkän lopputuloksen perusteella onnistuu vain sellaiselta, joka on kääntämisen asiantuntija. Pitää tuntea lähdekieli ja kohdekieli erinomaisesti, sekä käännettävän tekstin tausta, tässä tapauksessa Raamatun ajan kulttuuri, historia sekä sanojen ja ilmaisujen merkitys tuohon aikaan.

        UM ei myöskään ole saanut arvostusta asiantuntijoiden parissa, eikä mikään muu uskonnollinen ryhmä, Raamatun tutkimiseen keskittynyt yhteisö tai akateeminen maailma ole sitä ottanut käyttöön. Jos UM-käännös todella olisi laadukas, varmasti löytyisi joku asiantuntija, joka sen voisi käydä läpi ja asettua sen tueksi. Tarvittaessa Vt-seura voisi palkata asiantuntijan tai useammankin arvioimaan ja antaa tehtäväksi, että kerro rehellisesti mitä ajattelet. Tähän ei pitäsi olla estettä, jos käännös oikeasti olisi laadukas, ja rahaakin järjestöllä näyttää olevan käräjöidäkin asti, joten miksei tuollaiseen. Todellisuudessa vaikuttaa siltä, että UM-käännös on heikkotasoinen, puolueellinen amatöörikäännös - ja järjestö itsekin tietää sen, eikä siksi halua läpivalaista sitä asiantuntijoiden avulla.


      • Anonyymi

        Soopaa jauhat, lahkolainen!


      • Anonyymi

        Tuskinpa käännöskomitea oli itse kääntänyt yhtään mitään. Veikkaan, että raaka työ teetettiin kieliä osaavilla ja komitea valkkasi tarjotuista vaihtoehdoista "sopivat".


      • Anonyymi

        Kuules selittäjä, joka Raamatusta löytyy JT TARJOAMA OIKEA usko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei Vartiotorni-seura kerro UM-kääntäjien meriittejä, oppiarvoja, akateemista uraa tms. tietoa, millä heidän asiantuntemustaan voidaan arvioida, UM-käännökseen tulee suhtautua varauksella amatöörityönä. Kääntäminen on väärä paikka olla vaatimaton anonyymi, sillä käännöksen laadun arvioiminen pelkän lopputuloksen perusteella onnistuu vain sellaiselta, joka on kääntämisen asiantuntija. Pitää tuntea lähdekieli ja kohdekieli erinomaisesti, sekä käännettävän tekstin tausta, tässä tapauksessa Raamatun ajan kulttuuri, historia sekä sanojen ja ilmaisujen merkitys tuohon aikaan.

        UM ei myöskään ole saanut arvostusta asiantuntijoiden parissa, eikä mikään muu uskonnollinen ryhmä, Raamatun tutkimiseen keskittynyt yhteisö tai akateeminen maailma ole sitä ottanut käyttöön. Jos UM-käännös todella olisi laadukas, varmasti löytyisi joku asiantuntija, joka sen voisi käydä läpi ja asettua sen tueksi. Tarvittaessa Vt-seura voisi palkata asiantuntijan tai useammankin arvioimaan ja antaa tehtäväksi, että kerro rehellisesti mitä ajattelet. Tähän ei pitäsi olla estettä, jos käännös oikeasti olisi laadukas, ja rahaakin järjestöllä näyttää olevan käräjöidäkin asti, joten miksei tuollaiseen. Todellisuudessa vaikuttaa siltä, että UM-käännös on heikkotasoinen, puolueellinen amatöörikäännös - ja järjestö itsekin tietää sen, eikä siksi halua läpivalaista sitä asiantuntijoiden avulla.

        UM - käännös hyvä käännös, sitä on myös v 1933 KR käännös!
        Muut Raamatut kannatta heittää roskiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa käännöskomitea oli itse kääntänyt yhtään mitään. Veikkaan, että raaka työ teetettiin kieliä osaavilla ja komitea valkkasi tarjotuista vaihtoehdoista "sopivat".

        Jaahas, että sellaista soopaa tyrkytät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaahas, että sellaista soopaa tyrkytät

        Esitin arvaukseni. Vaikuttiko se tyrkyttämiseltä? Selitä sitten, miten kieliä taitamattomat olisivat kyenneet tekemään minkään laistaa käännöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitin arvaukseni. Vaikuttiko se tyrkyttämiseltä? Selitä sitten, miten kieliä taitamattomat olisivat kyenneet tekemään minkään laistaa käännöstä.

        UM käännöksessä ei ole kyse siitä!


    • Anonyymi

      Raamattu on hyvä kirja, mutta vartiotorni on ihan paksua tekstiä
      24 sivua vartiotornia on ihan liikaa.

      • Anonyymi

        Lääkitys pielessä


    • Anonyymi

      Täydellisen ristiriitainen kirja itsensä kanssa.
      Ja uskovaiset yrittää epätoivon vimmalla saada siihen jotakin tolkkua ja järjestystä epäloogisilla tulkinnoillaan.
      Voi voi

      • Anonyymi

        Raamatun sisäiset ristiriidat ovat mitä luonnollisin ja täysin odotettavissa oleva asia, kun jälkikäteen kootaan vuosisatoja vanhoja, eri aikakausilta, eri alueilta ja erilaisista kulttuureista peräisin olevia tekstejä samoihin kansiin. Mitä muuta realistisesti voisi kuvitellakaan?

        Ristiriitaisuus näkyy myös uskovaisten tarpeena väännellä ja selitellä tekstinkappaleita, jotta ne saataisiin jotenkin mukamas sopimaan yhteen. Jos kokoelma olisi oikeasti jonkinlainen jumalallisessa ohjauksessa kirjoitettu manuaali ihmiskunnalle, siitä olisi varmasti tullut sellainen, että se ei selittelyä kaipaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun sisäiset ristiriidat ovat mitä luonnollisin ja täysin odotettavissa oleva asia, kun jälkikäteen kootaan vuosisatoja vanhoja, eri aikakausilta, eri alueilta ja erilaisista kulttuureista peräisin olevia tekstejä samoihin kansiin. Mitä muuta realistisesti voisi kuvitellakaan?

        Ristiriitaisuus näkyy myös uskovaisten tarpeena väännellä ja selitellä tekstinkappaleita, jotta ne saataisiin jotenkin mukamas sopimaan yhteen. Jos kokoelma olisi oikeasti jonkinlainen jumalallisessa ohjauksessa kirjoitettu manuaali ihmiskunnalle, siitä olisi varmasti tullut sellainen, että se ei selittelyä kaipaa.

        Soopaa!


      • Anonyymi

        Korkki kiinni jo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun sisäiset ristiriidat ovat mitä luonnollisin ja täysin odotettavissa oleva asia, kun jälkikäteen kootaan vuosisatoja vanhoja, eri aikakausilta, eri alueilta ja erilaisista kulttuureista peräisin olevia tekstejä samoihin kansiin. Mitä muuta realistisesti voisi kuvitellakaan?

        Ristiriitaisuus näkyy myös uskovaisten tarpeena väännellä ja selitellä tekstinkappaleita, jotta ne saataisiin jotenkin mukamas sopimaan yhteen. Jos kokoelma olisi oikeasti jonkinlainen jumalallisessa ohjauksessa kirjoitettu manuaali ihmiskunnalle, siitä olisi varmasti tullut sellainen, että se ei selittelyä kaipaa.

        Ihmistekoista soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soopaa!

        Niin
        Soopaa JT twistillä sekoitettuna.


    • Anonyymi

      VS saunassa on liian paksuja poikia.

    • Anonyymi

      Tämähän on tärkeä JT:lle. Kiitän JT:n puolesta


      UM on väärennös

      Esim.2. Mooseksen kirja 4:21:

      UM: Sitten Jehova sanoi Moosekselle: ”Kun olet palannut Egyptiin, katso, että suoritat faraon edessä kaikki ne ihmeet, joiden tekemiseen olen antanut sinulle vallan. Minä kuitenkin annan hänen sydämensä paatua, eikä hän päästä kansaa pois.

      KR92: Herra sanoi Moosekselle: »Kun nyt palaat Egyptiin, tee faraon edessä kaikki ne ihmeteot, joihin minä olen antanut sinulle vallan. Mutta minä kovetan hänen sydämensä, niin ettei hän päästä kansaa lähtemään.

      1933/38: Ja Herra sanoi Moosekselle: ”Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.

      Jehovan todistajien näkemykseen ei sovi ajatus siitä, että Jumala olisi tarkoituksella kovettanut tai paaduttanut Faaraon sydämen. Ratkaisuksi käännöksessä annetaan ymmärtää, että Faarao paadutti sydämensä itse.

      Uuden maailman käännös perustuu Jehovan todistajien mukaan Raamatun alkuteksteihin ja on uskollinen niille. Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan merkittävää heprean, aramean ja kreikan kielen osaamista. Jehovan todistajien käännöskomiteassa oli mukana ainoastaan Jehovan todistajia, kenelläkään heistä ei ollut riittävää koulutusta Raamatun alkukielistä. Ainoa käännöskomitean jäsen, joka oli opiskellut yliopistossa, oli Frederick Franz, joka keskeytti opintonsa kahden vuoden jälkeen. Franz oli opiskellut muiden opintojen ohessa hiukan klassista kreikkaa ja ottanut kahden tunnin perehdyttävän kurssin uuden testamentin koinee-kreikkaan.

      • Anonyymi

        Näinkö onkin jummi jammi no sitten liitymme lahkoon ja heittäydymme maahan kielillä puhumaan, koska seuraava rypemis kokous on Porvoossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinkö onkin jummi jammi no sitten liitymme lahkoon ja heittäydymme maahan kielillä puhumaan, koska seuraava rypemis kokous on Porvoossa?

        Eikös se just ollu messukeskuksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se just ollu messukeskuksessa?

        Olipa hyvinkin, teemana Matt. 23:27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa hyvinkin, teemana Matt. 23:27

        Konttailtiinko siellä penkkirivien välissä?


      • Anonyymi

        Soopaa!


    • Mitkä kohdat ovat siis turhaa tesktiä, Raamatussa ei sitä ole laisinkaan kaikki mitä on kirjoitettu on tarkoitettu luettavakai.

      • Anonyymi

        Ainakin ne kohdat, joissa Jeesus vakuutti palaavansa kuulijoidensa eläessä selitellään aina järjestään pois, oli sitten kyseessä mikä tahansa uskonsuunta.


      • Anonyymi

        Totta haastat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin ne kohdat, joissa Jeesus vakuutti palaavansa kuulijoidensa eläessä selitellään aina järjestään pois, oli sitten kyseessä mikä tahansa uskonsuunta.

        Soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soopaa!

        Nykytiedon mukaan Jehovakaan ei tiedä milloin Jeesus tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soopaa!

        Sitä se lahko tosiaan on, väärennettyine raamattuineen, mököttämisineen, Uskontojen uhrien tuki r.y:lle isoimman asiakasryhmän tuottamisineen ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykytiedon mukaan Jehovakaan ei tiedä milloin Jeesus tulee.

        Se tieto on jo 2000 v vanha!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä se lahko tosiaan on, väärennettyine raamattuineen, mököttämisineen, Uskontojen uhrien tuki r.y:lle isoimman asiakasryhmän tuottamisineen ...

        Ihmistekoista soopaa!
        Valtakunnan salille ei ole mitään asiaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmistekoista soopaa!
        Valtakunnan salille ei ole mitään asiaa!

        Kuka nyt sinne menisikään?
        Täytyy olla "vintti pimeenä" jos sinne menisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se tieto on jo 2000 v vanha!

        Ei sitä tiedä kukaa milloin Jeesus saapuu.sen vuokis sanookin valvokaa.


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Ei sitä tiedä kukaa milloin Jeesus saapuu.sen vuokis sanookin valvokaa.

        Raamatussa Jeesus sanoi tietävänsä, mutta ei ihan päivän tarkkudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa Jeesus sanoi tietävänsä, mutta ei ihan päivän tarkkudella.

        Se aika on likellä, ehkä jo viikonloppuna!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa Jeesus sanoi tietävänsä, mutta ei ihan päivän tarkkudella.

        Uskollinen tehtävässään, vaikeuksien keskellä joka voittaa saa periä ijankaikkisen elämä Jeesuen veren kautta.


    • Anonyymi

      kirjotaja2 2024-06-26 15:26:46

      "Ei sitä tiedä kukaa milloin Jeesus saapuu.sen vuokis sanookin valvokaa."

      Raamatun edellytykset eivät ole täyttyneet

      Dan. 11:40 Mutta lopun ajalla ... Ja Pohjan kuningas ...
      11:43 Hän valtaa kulta- ja hopea-aarteet ja kaikki Egyptin kalleudet,

      Odottakaamme kunnes Egypti-paran aarteet ovt Pohjan kuninkaalla; älkäämme lukeko vartiotornia

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      126
      3038
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      267
      1255
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      101
      1241
    4. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1051
    5. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      65
      1026
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      1000
    7. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      946
    8. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      49
      916
    9. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      42
      904
    10. Liikenne onnettomuus

      Annas kun arvaan -Nuoriso -Ajokortti poikkeusluvalla -Ylinopeus
      Orimattila
      44
      806
    Aihe