Purra esitteli muutama tunti sitten budjettiehdotuksensa. Se pitää sisällään ehdotuksen leikata 20 Me kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan kohdistetuista valtion tuista.
Purra esittää leikkausta kirkon valtion tukiasiin
Anonyymi-ap
137
816
Vastaukset
- Anonyymi
Mitä sanoo Päivi tähän?
- Anonyymi
Päivi pyöristyy
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päivi pyöristyy
Eihän Päivi ole mikään lihava.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän Päivi ole mikään lihava.
Päivin ulkoinen olemus anoreksittaa.
- Anonyymi
tuo aivan oikea ehdotus, 3- yhteisen jumalan ja Bajurskauytamisopin ja sovitusteologiaan ei lannats sijoittaa centyiäkään..
Kirkot opit ovat syntiä, valheja petos. jotka eivöt pelasta ihmisiä vaan vievät kadotukseen.
eli rahat menevät kankkulan kaivoon.
Kaikki kunnia Herra Jumalalle.- Anonyymi
Eihän se ole tasa-arvoa, jos yhtä kirkkokuntaa suositaan ja avustetaan!
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Uskonnot yleensäkin ovat pelkkää huijausta.
Myyvät aaterakennelmaa jolla pitävät itsensä leivissä.
Ilman vähäisintäkään tulosvastuullisuutta!!!
Ketä kirkon silmäätekevää on koskaan oikein kunnolla grillattu, kun väki kaikkoaa?
- Anonyymi
"... kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan kohdistetuista valtion tuista."
Väärin!
Ylivoimaisesti suurin osa lähes 120 miljoonan tuesta muodostuu rahasta, jolla kirkon on tarkoitus hoitaa hautaustointa. Tuo osuus on n. 20€/kuntalainen/vuosi.
Loput menee kattamaan kirkon kirkonkirjojen pitämistä, jota kai katsotaan olevan osa väestönkirjanpitoa.
Loput menee ylläpitämään ja korjaamaan kansallisesti erityisen arvokkaita kirkkorakennuksia.- Anonyymi
Kun kirkko hautaa niin se on kirkollista toimintaa. Comprendo?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kirkko hautaa niin se on kirkollista toimintaa. Comprendo?
Ja nyt, kun Purra leikkaa kirkolle hautastoimintaan myönnetyistä valtionavuista, tulevat henkilö itse eläessään tai omaiset hänen kuoltuaan maksamaan entistä suurempia hautajaiskuluja eikä asia muutu tästä miksikään vaikka Tavion ministeriössä rukoiltaisiin joka jumalanpäivä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kirkko hautaa niin se on kirkollista toimintaa. Comprendo?
"Kun kirkko hautaa niin se on kirkollista toimintaa. Comprendo?"
Vain siltä osalta, missä pappi on mukana.
Muu on puhtaasti raadon käsittelyä ja puutarhanhoitoa.
Comprendo?
- Anonyymi
Hautaaminen on mahdollista antaa yksityisyritykselle.
- Anonyymi
Monissa maissa yleisten hautausmaiden ylläpito kuuluu kunnille. Esim Espanjassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monissa maissa yleisten hautausmaiden ylläpito kuuluu kunnille. Esim Espanjassa.
Suomessa Kauniaisten kaupunki ainoana hoitaa kuntalaisten hautauksen itse, ei kirkko. Kauniaisissa asuu hyvätuloisia ihmisiä. He eivät halua maksaa hautauksista kirkon pyytämiä kiskurihintoja. Kaupunki hoitaa hautauksen paaaljon halvemmalla.
Löysin vuosia sitten Kauniasten kaupungin nettisivuilta hautauksen hinnan, ja se oli hemmetin paljon halvempi kuin mitä kirkko valtiolta saa hautaamisen hoitamisesta. - Anonyymi
No siitähän ei tule mitään. Kilpailutus kilpailutuksen perään ja palvelu sen kun huononee vuosien mittaan.
- Anonyymi
"Hautaaminen on mahdollista antaa yksityisyritykselle"
Niinhän meilläkin on käynyt, kun valtio on sen ulkoistanut kirkolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hautaaminen on mahdollista antaa yksityisyritykselle"
Niinhän meilläkin on käynyt, kun valtio on sen ulkoistanut kirkolle.Kirkkohan ei todellakaan ole yksityinen toimija, vaan viranomaistaho, jolla on veronkanto-oikeus!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa Kauniaisten kaupunki ainoana hoitaa kuntalaisten hautauksen itse, ei kirkko. Kauniaisissa asuu hyvätuloisia ihmisiä. He eivät halua maksaa hautauksista kirkon pyytämiä kiskurihintoja. Kaupunki hoitaa hautauksen paaaljon halvemmalla.
Löysin vuosia sitten Kauniasten kaupungin nettisivuilta hautauksen hinnan, ja se oli hemmetin paljon halvempi kuin mitä kirkko valtiolta saa hautaamisen hoitamisesta.https://www.kauniainen.fi/wp-content/uploads/2021/04/Hautataksat_2020_lisatty.pdf
Tässä Kauniaisen hinnat viime vuodelta pelkän hautauksen kohdalla. Ei siis ilmaista sekään ole.
Toisaalta "keskimäärin Suomessa käytetään hautajaisiin 3000-4000€. Tähän sisältyy yleensä arkku, uurna, kuljetukset, kukat, muistotilaisuus, lehti-ilmoitukset ja seurakunnan kustannukset." "Edullisin hautaus on sirottelu. Karjalainen arvelee, että halvimmillaan vainajan voi haudata 300–400 eurolla, lisäksi tulevat seurakunnan hautapaikkamaksut, mutta kirkon käyttö on ilmaista. Edullisimmat arkut maksavat reilut 300 euroa."
- Anonyymi
Hyvä kaikki ne pystyy hoitamaan halvemmalla ilman moista koijari väkeä.
- Anonyymi
Kirkon budjetissa tuo on mitätön summa, jos verrataan vaikka sosiaalitukiin tehtyihin leikkauksiin.
- Anonyymi
Me nostamme kirkkoon kuulumattomien hautausmaksuja, niin leikkaussumma korreloidaan 😇
- Anonyymi
Kaikilla pitäisi oll sama maksu hautauksesta! Sehän on sitä paljonpuhuttua TASA-ARVOA!
Kirkon tehtäviin ei kuulu hautaustoiminnan pyörittämien. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikilla pitäisi oll sama maksu hautauksesta! Sehän on sitä paljonpuhuttua TASA-ARVOA!
Kirkon tehtäviin ei kuulu hautaustoiminnan pyörittämien.Tietoa kysyjälle:
Onko hautaaminen kalliimpaa jos ei kuulu kirkkoon?
Seurakunnat ovat velvollisia tarjoamaan hautapaikan kuntalaisille. Se tapahtuu seurakunnan tunnustuksettomalla hautausalueella usein lähellä perinteistä hautausaluetta.
Onko hautaaminen kalliimpaa, jos ei kuulu kirkkoon? Hautapaikat ovat samanhintaisia kaikille.
Voiko hautajaisissa käyttää siunauskappelia?
Kirkon ja siunauskappelin käytöstä kuitenkin yleensä peritään vuokra kirkkoon kuulumattomien siunaustilaisuudessa.
- Anonyymi
Se nyt on samantekevää mitä luterilainen kirkko on tekevinään, sen kautta ei kukaan peri taivasta.
Siellähän veivaavat myllyjään, jauhoja ei tule.- Anonyymi
Kristinuskon - sen minkään haaran kautta - ei peri, - koska opin Jumalana on juutalaisten Jahve Jumala, jonka valtakunta on tulivuoren tulen liekeissä. Löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 4:10 alkaen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinuskon - sen minkään haaran kautta - ei peri, - koska opin Jumalana on juutalaisten Jahve Jumala, jonka valtakunta on tulivuoren tulen liekeissä. Löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 4:10 alkaen.
Löytyy myös wikipedia, Jahve.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löytyy myös wikipedia, Jahve.
Lisäystä - kaikki tietävät, että kristinuskon Jumala puhuu tulesta, ja on tosi kummallista, ettei kukaan ihmettele, että miksi?!
- Anonyymi
Suomi on muuttunut suolapatsaaksi, kansan suurin onni on juopottelu ja ohittaminen maanteillä, kaikki on kuin sekolauma säntäilemässä sinne tänne !
- Anonyymi
Täyttä totta
- Anonyymi
Täydellisesti. Tämän lisäksi ainoat toiminnot, jotka pelittävät loistavasti ovat ahneitten sähkönsiirto- ja jätefirmojen LASKUTUS.
”…pitää sisällään ehdotuksen leikata 20 Me kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan kohdistetuista valtion tuista.”
Kirkon on lakimääräyksen mukaan haudattava kaikki, kuuluivat he kirkkoon tai eivät. Jokainen voi siis valita, haudataanko johonkin yksityiseen hautausmaahan tai hautapaikkaan – kunhan hakevat siihen tarpeelliset luvat.
Tunnustuksettomia hautausmaita on perustettu ympäri suomen. Valtio tai kunta voi sellaisen perustaa mutta useimpia ylläpitää paikallinen luterilainen seurakunta.
Vapaa-ajattelijoilla on hauta-alueita Forssassa, Jyväskylässä, Kajaanissa, Karkkilassa, Kemissä, Kolarissa, Kotkassa, Kuusankoskella, Raahessa ja Vaasassa. Nämä pitävät yllä itsenäisesti hautaustoimintaa ja määräävät itse maksunsa.
Hautausmaksut määräytyvät sen mukaan, millaisesta hautauksesta on kyse.
Hautaamiseen liittyvät maksut eli kaivu, peitto ja kunnostus. Arkkuhautaus on kallein ja tuhkaus halvin.
Sitten on kappelirakennusten ja kirkkojen käyttökorvaus sekä palvelutehtävät sisältävät vahtimestarin/seurakuntamestarin palkkamenot, kappelin/kirkon siivouskulut, alttarin kukat ja kynttilät sekä hautaan opastuksen ja vainajan säilytysmaksu – joista useimmiten seurakuntalaiset eivät maksa mitään tai pienemmän summan. Myös muistomerkin poisto ja paikalleen asennus maksaa.
Vielä on lisäksi lakisääteisiä tehtäviä kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ja irtaimiston ylläpito sekä korjaus ja väestökirjanpito.
Joten valtio leikkaa näistä lakisääteisistä tehtävistä, vaikka nykyinenkään rahoitus ei aina riitä kustannusten peittämiseen vaan seurakunnat käyttävät omia varojaan.
Saa nähdä, mitä tästä sitten seuraa.- Anonyymi
"Kirkon on lakimääräyksen mukaan haudattava kaikki, kuuluivat he kirkkoon tai eivät."??
Kirkon tehtävänä EI OLE hautaustoiminnan järjestäminen. Se tehtävä kuuluu yhteiskunnalle ja eduskunnan pitäisi muuttaa tuota lakia. Se asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan.
Tuo keskiaikainen perinne pitää lopettaa. Anonyymi kirjoitti:
"Kirkon on lakimääräyksen mukaan haudattava kaikki, kuuluivat he kirkkoon tai eivät."??
Kirkon tehtävänä EI OLE hautaustoiminnan järjestäminen. Se tehtävä kuuluu yhteiskunnalle ja eduskunnan pitäisi muuttaa tuota lakia. Se asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan.
Tuo keskiaikainen perinne pitää lopettaa.Kun taittaa olla niin, ettei tuota velvoitetta kukaan mukaan halua hoitaa.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kun taittaa olla niin, ettei tuota velvoitetta kukaan mukaan halua hoitaa.
Yksityinen sektori hoitaisi senkin tehokkaammin,
Kirkon pitäisi keskityä eläviin ja heidän sielujensa pelastamiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksityinen sektori hoitaisi senkin tehokkaammin,
Kirkon pitäisi keskityä eläviin ja heidän sielujensa pelastamiseen.Niinpä, kun nyt kirkon opissa sielu jopa kokonaan katoaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kirkon on lakimääräyksen mukaan haudattava kaikki, kuuluivat he kirkkoon tai eivät."??
Kirkon tehtävänä EI OLE hautaustoiminnan järjestäminen. Se tehtävä kuuluu yhteiskunnalle ja eduskunnan pitäisi muuttaa tuota lakia. Se asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan.
Tuo keskiaikainen perinne pitää lopettaa.Olen samaa mieltä - ehdottomasti en halua tulla siunatuksi maaksi maatumaan ja odottamaan maailmanloppua fyysisellä ylösnousemuksella maailmanpalon liekkeihin, viettääkseni ikuisuuteni tulessa.
Millä oikeudella Jahvelle on luvattu kaikki suomalaiset uhreiksi, vaikka ei palvoisikaan Jeesuksen nimeen tosi Jumalan, hänen opettaman taivasten valtakunnan Isän, kiroamista!!! Anonyymi kirjoitti:
Yksityinen sektori hoitaisi senkin tehokkaammin,
Kirkon pitäisi keskityä eläviin ja heidän sielujensa pelastamiseen.Olen samaa mieltä. 😺
- Anonyymi
Mummonmuori2: "Joten valtio leikkaa näistä lakisääteisistä tehtävistä, vaikka nykyinenkään rahoitus ei aina riitä kustannusten peittämiseen vaan seurakunnat käyttävät omia varojaan."
Jos seurakunnat käyttävät 'omia varojaan', eli kirkollisverovaroja hautaskulujen kattamiseksi, saavat syyttää vain itseään!!!
Hehän itse päättävät mitä hautauksista perivät. Jos eivät osaa hinnoitella oikein, syyllistyvät lainvastaiseen toimintaan.
Ja kun nyt valtiolta tullee vähemmän rahaa, on seurakuntien nostettava taksojaan. Jokin kirkollinen instanssi arvioi nostopaineeksi 400€ per hautaus.
Tuo lienee keskimääräinen nostotarve. Olisi toki kohtuutonta, jos tuhkan levittämisestä tai uurnan hautaamisesta tulisi tuollainen lisämaksu.
Mutta avaimet ovat puhtaasti seurakunnilla!!!
On jotain mikä täytyy hoitaa hyvin ja sen kirkko on hoitanut.
Siihen rahaa täytyy löytyä- Anonyymi
Minusta ei kyllä voi kehua hyvin hoitamiseksi, jos ihminen siunataan kuoltuaan sieluttomasti maaksi maatumaan ja fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin, eikä taivasmatkalle. Kerrotko, että mihin se sielu katosi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta ei kyllä voi kehua hyvin hoitamiseksi, jos ihminen siunataan kuoltuaan sieluttomasti maaksi maatumaan ja fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin, eikä taivasmatkalle. Kerrotko, että mihin se sielu katosi?
Kyllä minä henkilökohtaisesti vaatisin kirkon muuttamaan oppinsa niin, ettei uskova viettäisi ikuista elämäänsä tulessa, vaan pääsisi takaisin paratiisiin, kuten Jeesus seuraajilleen lupasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minä henkilökohtaisesti vaatisin kirkon muuttamaan oppinsa niin, ettei uskova viettäisi ikuista elämäänsä tulessa, vaan pääsisi takaisin paratiisiin, kuten Jeesus seuraajilleen lupasi.
On ihan ok, jos uskovaiset myivät sielunsa, ja haluavat tulee, ei se minulle kuulu, mutta että sellaiseen ikuisuuteen pakotettaisiin kaikki, on täysin väärin.
En minä ole sieluani Paholaiselle myynyt mistään kuvitelluista armon valhelupauksista, kun palvoo Jeesusta kirottuna ja teurastettuna sekä syötynä uhrilampaana tosi Jumalana. Minä en palvo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On ihan ok, jos uskovaiset myivät sielunsa, ja haluavat tulee, ei se minulle kuulu, mutta että sellaiseen ikuisuuteen pakotettaisiin kaikki, on täysin väärin.
En minä ole sieluani Paholaiselle myynyt mistään kuvitelluista armon valhelupauksista, kun palvoo Jeesusta kirottuna ja teurastettuna sekä syötynä uhrilampaana tosi Jumalana. Minä en palvo.On käsittämätöntä, että ihmiset hyväksyvät mukisematta tällaisen kirkollisen hautauksen, siis ne jotka eivät palvo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On käsittämätöntä, että ihmiset hyväksyvät mukisematta tällaisen kirkollisen hautauksen, siis ne jotka eivät palvo.
Moni alkaa miettiä sitä ikuisuutta siinä loppuhetkillä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni alkaa miettiä sitä ikuisuutta siinä loppuhetkillä
Juu, mutta eivät voi enää perua tuleen joutumistaan katteettomin valhelupauksin, kun kaikki vainajat siunataan kirkon toimesta Jahven uhreiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On käsittämätöntä, että ihmiset hyväksyvät mukisematta tällaisen kirkollisen hautauksen, siis ne jotka eivät palvo.
Ja aivan yhtä käsittämätöntä on uskovaisten välinpitämättömyys sitä kohtaan, että mihin heidän käsketään uskoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta ei kyllä voi kehua hyvin hoitamiseksi, jos ihminen siunataan kuoltuaan sieluttomasti maaksi maatumaan ja fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin, eikä taivasmatkalle. Kerrotko, että mihin se sielu katosi?
Sielusta ei ole mitään havaintoa, eikä mumina muuta maata miksikään;-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni alkaa miettiä sitä ikuisuutta siinä loppuhetkillä
"Moni alkaa miettiä sitä ikuisuutta siinä loppuhetkillä"
Moni vanhempi viisastuu elämän kokemuksista ja luopuu uskomisesta, eikä sitten viime metreilläkään rupea luulemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Moni alkaa miettiä sitä ikuisuutta siinä loppuhetkillä"
Moni vanhempi viisastuu elämän kokemuksista ja luopuu uskomisesta, eikä sitten viime metreilläkään rupea luulemaan.Moni ihminen pyytää papin paikalle viime hetkillä.
Pahat lähtee täydellä huudolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni ihminen pyytää papin paikalle viime hetkillä.
Pahat lähtee täydellä huudolla."Moni ihminen pyytää papin paikalle viime hetkillä."
Joo, osa niistä, joita on onnistuneesti indotrinoitu.
"Pahat lähtee täydellä huudolla."
Heh, kirjoitat asiasta josta sinulla ei ole pienintäkään tietoa!
Mutta, sen kun vaan jatkat valehteluasi, kun et muuhun kykene. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Moni ihminen pyytää papin paikalle viime hetkillä."
Joo, osa niistä, joita on onnistuneesti indotrinoitu.
"Pahat lähtee täydellä huudolla."
Heh, kirjoitat asiasta josta sinulla ei ole pienintäkään tietoa!
Mutta, sen kun vaan jatkat valehteluasi, kun et muuhun kykene.Madot tulee katosta ....aaaaaaa...apuaaa katto putoaa....madot...aaauttakaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Madot tulee katosta ....aaaaaaa...apuaaa katto putoaa....madot...aaauttakaa
Sinua vaivaa ilmeisesti paha delirium!
Hoitoon vaan!
- Anonyymi
Jos 20 miljardia vain leikataan valtion tuesta, niin mikä on kokonaissumma mikä veroista maksetaan kirkolle/kirkoille?
- Anonyymi
Anteeksi miljoonaa, ei miljardia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi miljoonaa, ei miljardia.
Kyseessä on huikea ero - 20 000 000 on miljoonissa, mutta miljardeissa se olisi 20 000 000 000 euroa.
- Anonyymi
Kirkoilla on rahaa jemmassa ja viiniä kellarissa
- Anonyymi
Tarkoittaako aloituksessa esitetty budjetointi, ettei Kirkolla ole enää varaa ylläpitää herätysliikkeitään?
Palstallahan herätysliikkeiden edustajat ovat vahvasti tuoneet esille heidän toimintansa rahoituksen järjestyvän erinomaisesti jäsenmaksujen sekä yksityisten lahjoituksien muodossa.
Jos kerran Kirkon toiminta on kiinni herätysliikkeistä, kuten palstalla on kommentoitu, niin varmaan sitten vielä loppuvuodesta nähdään viimeinen Kirkolliskokous. Kirkolliskokous jossa sammutetaan valot Suomen valtioon liittyvänä uskonnollisena toimintana.
Herätysliikkeet varmaan jatkavat toimintaansa järjestäytyneinä yhdistyksinä, kunnes niistäkin loppuu väki.
Positiivista asiassa on, että varmaan sitten heidänkin Raamatusta löytyy muutakin kuin seksuaalisten vähemmistöjen seksuaalisen käyttäytymisen arviointi ja punnitseminen Raamatun sanoilla.- Anonyymi
Jeesus palaa takaisin ennen kuin uskovat loppuvat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus palaa takaisin ennen kuin uskovat loppuvat.
Uskovien kannattaisi toivoa, ettei palaa, kun palvovat häntä murhaajansa käskystä, kirottuna, teurastettuna ja syötynä, opettamanaan taivasten valtakunnan Isänä, teurastettuna uhrilampaana, joka ei asu tulessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovien kannattaisi toivoa, ettei palaa, kun palvovat häntä murhaajansa käskystä, kirottuna, teurastettuna ja syötynä, opettamanaan taivasten valtakunnan Isänä, teurastettuna uhrilampaana, joka ei asu tulessa.
On se kyllä käsittämätöntä, että te ette vieläkään tajua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus palaa takaisin ennen kuin uskovat loppuvat.
Meinaatteko elää vielä toiset kaksituhatta vuotta?
- Anonyymi
Varattomuus kuopatessa, tuo selvää säästöä.🤔
- Anonyymi
Kaikki saavat luvan osallistua säästötalkoisiin.
Myös palstahäirikkö Vasukommari.- Anonyymi
Niinpä, kun hiilinielu romahti on Suomen maksettava ilmastosynnistä EU:lle 8 miljardia - tuo 20 miljoonaa on mitätön osuus siitä, kun katsotte edeltä miljoonan ja miljardin eron.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, kun hiilinielu romahti on Suomen maksettava ilmastosynnistä EU:lle 8 miljardia - tuo 20 miljoonaa on mitätön osuus siitä, kun katsotte edeltä miljoonan ja miljardin eron.
Toisessa uutisessa luki, että Suomi joutuu maksamaan 7 000 000 000 euroa. Tarkkaa summaa ei vielä tiedetä. Tämän on kansallinen hätätila vain 5 miljoonan kansalle. Paljon joudutaan vielä karsimaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisessa uutisessa luki, että Suomi joutuu maksamaan 7 000 000 000 euroa. Tarkkaa summaa ei vielä tiedetä. Tämän on kansallinen hätätila vain 5 miljoonan kansalle. Paljon joudutaan vielä karsimaan.
Tämäkin varmasti on vain yhden synnin hinta, todennäköisesti siellä on pitkä lista niitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämäkin varmasti on vain yhden synnin hinta, todennäköisesti siellä on pitkä lista niitä.
Ja se miksi EU laati tällaisia korvattavia syntejä, se perustuu EU:n pitkään historiaan tietysti - kuten he itse mainostavatkin, niin EU perustuu kristilliseen arvomaailmaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja se miksi EU laati tällaisia korvattavia syntejä, se perustuu EU:n pitkään historiaan tietysti - kuten he itse mainostavatkin, niin EU perustuu kristilliseen arvomaailmaan.
Paitsi ettei perustu!
Kristillistä moraalia ei ole olemassa ev.lut. kirkon mielestä.
Krisseleillä on vaan harakantapainen hinku omia omiin nimiinsä kaikenlaiset positiiviset määreet!!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi ettei perustu!
Kristillistä moraalia ei ole olemassa ev.lut. kirkon mielestä.
Krisseleillä on vaan harakantapainen hinku omia omiin nimiinsä kaikenlaiset positiiviset määreet!!!!!Kuten 8 miljardin ilmastosynti, jota ei katakaan Jeesuksen kidutuskuolema, vaan Suomen vähätuloisten ja sairaiden eliminointi kristinuskon syntiopin nimeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten 8 miljardin ilmastosynti, jota ei katakaan Jeesuksen kidutuskuolema, vaan Suomen vähätuloisten ja sairaiden eliminointi kristinuskon syntiopin nimeen.
Lisäystä - kerrotko, että mitä positiivista näet tässä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi ettei perustu!
Kristillistä moraalia ei ole olemassa ev.lut. kirkon mielestä.
Krisseleillä on vaan harakantapainen hinku omia omiin nimiinsä kaikenlaiset positiiviset määreet!!!!!Haluaisin todella tietää, että mitä ovat mielestäsi kristinuskon 'positiiviset määreet' viattoman ihmisen kidutuskuolemalla, tosi Jumalan kiroamisella kiroukseksi ja teurastamisella uhrilampaana sekä kannibalistisella ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tunnustuksen mukaan kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä sekä syntiuhrikiristyksin?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluaisin todella tietää, että mitä ovat mielestäsi kristinuskon 'positiiviset määreet' viattoman ihmisen kidutuskuolemalla, tosi Jumalan kiroamisella kiroukseksi ja teurastamisella uhrilampaana sekä kannibalistisella ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tunnustuksen mukaan kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä sekä syntiuhrikiristyksin?!
Jumal auta, te olette hulluja!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumal auta, te olette hulluja!
Minun lisäys tähän kristinuskon 'positiivisiin määreisiin'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun lisäys tähän kristinuskon 'positiivisiin määreisiin'.
Lisäyksen lisäys - miten, helvetissä, ihmisten päänupit on pystytty näin totaalisesti sotkemaankin?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluaisin todella tietää, että mitä ovat mielestäsi kristinuskon 'positiiviset määreet' viattoman ihmisen kidutuskuolemalla, tosi Jumalan kiroamisella kiroukseksi ja teurastamisella uhrilampaana sekä kannibalistisella ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tunnustuksen mukaan kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä sekä syntiuhrikiristyksin?!
"Haluaisin todella tietää, että mitä ovat mielestäsi kristinuskon 'positiiviset määreet' viattoman ihmisen kidutuskuolemalla, tosi Jumalan kiroamisella kiroukseksi ja teurastamisella uhrilampaana sekä kannibalistisella ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tunnustuksen mukaan kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä sekä syntiuhrikiristyksin?!"
Lue vielä kerran, nyt ajatuksella - ja tajuten, että olen uskonnoton;-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluaisin todella tietää, että mitä ovat mielestäsi kristinuskon 'positiiviset määreet' viattoman ihmisen kidutuskuolemalla, tosi Jumalan kiroamisella kiroukseksi ja teurastamisella uhrilampaana sekä kannibalistisella ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tunnustuksen mukaan kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä sekä syntiuhrikiristyksin?!
Etkö saa poikki tuota houruamistasi tulivuorijumalista ?
Ota lääkkeesi, vain otettu lääke auttaa.
- Anonyymi
Kun pitää säästää niin kyllä kaikesta pitää säästää tasapuolisesti. Kirkolla on kyllä omaisuutta ja varoja huolehtia omasta toiminnastaan.
- Anonyymi
Niin, kun lopettaisi vain sen poliitikoimisen ja keskittyisi perustehtäväänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, kun lopettaisi vain sen poliitikoimisen ja keskittyisi perustehtäväänsä.
Sinulta puuttuu ymmärrys siitä, että kristinusko on nimenomaan politikointia!
Tustu edes hieman siihen prosessiin, joka muodosti uuden testamentin.
Se kirjoitettiin niin kuin kirjoitettiin, jotta sen avulla voitaisiin tukea roomalaisten vallan voimistumista.
Ei kannata vain lukea Raamattua, vaan, jos haluaa siitä jotain ymmärtää, myös raamatuntutkijoitten tutkimustuloksia.
- Anonyymi
Purrahan on jäljillä, nyt pitäisi oikeasti erottaa valtio -->kirkosta, ei Jeesus missään kehottanut rakentamaan tällisia byrokraattisia kulisseja kaikkine pytinkeineen, Hän sanoi, että seurakunta on sisäisesti teissä.
Kirkko voisi pitää hautaustoimen, auttamis/ avustustutoiminnan, muutaman piispan ja miespappeja jäljellejääneiden seurakuntien paimeniksi.
Tätä toimintaa kirkko voisi verottaa, palkoissa, toimisto, ym kuluissa jne
Valtio voisi tukea selvää Jumalan valtakunnantyötä.
Tämä nykyinen evlut on mädäntynyt pyrokraattinen homepesä, jossa Jumalan Sanaa häpäistään monella tavalla.- Anonyymi
" Hän sanoi, että seurakunta on sisäisesti teissä."
Po. Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä.
Edellä oli hyviä kysymyksiä: ”Anonyymi” 2024-08-12 12:40:07: ”Tarkoittaako aloituksessa esitetty budjetointi, ettei Kirkolla ole enää varaa ylläpitää herätysliikkeitään?”
Ei ehkä tarkoita. Herätysliikkeet toimivat kirkon jäsenien kautta perityllä varoilla, johon hallitus ei voi puuttua.
”Anonyymi” 2024-08-12 23:37:55 kiukkuaa: ”Hehän itse päättävät mitä hautauksista perivät. Jos eivät osaa hinnoitella oikein, syyllistyvät lainvastaiseen toimintaan.”
Ei se ole mitään lainvastaista, jos pyrkii mahdollisimman edullisiin hintoihin. Kirkon jäseniltä periään vähemmän ja kirkkoon kuulumattomilta enemmän.
Eikä sekään ole lainvastaista, että yritetään täyttää lakisääteinen velvollisuus niin hyvin kuin pystytään.- Anonyymi
Rahoitetaanko me siis herätysliikkeiden puuhastelua ja räksyttämistä sekä itsemme arvostelua heidän taholtaan maksamalla Kirkollisveroa?
- Anonyymi
Tuollaistako on se tasa-arvo, vaikka valtio TUKEE kirkon hautaustoimen ylläpitoa:
"Kirkon jäseniltä periään vähemmän ja kirkkoon kuulumattomilta enemmän." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahoitetaanko me siis herätysliikkeiden puuhastelua ja räksyttämistä sekä itsemme arvostelua heidän taholtaan maksamalla Kirkollisveroa?
Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. Kirkolliskokouksiinkin riittäisi paljon tähdellisempiä asioita käsiteltäviksi.
Anonyymi kirjoitti:
Rahoitetaanko me siis herätysliikkeiden puuhastelua ja räksyttämistä sekä itsemme arvostelua heidän taholtaan maksamalla Kirkollisveroa?
"Rahoitetaanko me siis herätysliikkeiden puuhastelua ja räksyttämistä sekä itsemme arvostelua heidän taholtaan maksamalla Kirkollisveroa?"
Kyllä, tosin jossain määrin he rahoittavat itsekin toimintaansa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. Kirkolliskokouksiinkin riittäisi paljon tähdellisempiä asioita käsiteltäviksi.
"Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. "
En usko että nämä suostuvat ottamaan rappeutuneen kirkon likaista rahaa, vaan pyrkivät toimimaan omillaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. "
En usko että nämä suostuvat ottamaan rappeutuneen kirkon likaista rahaa, vaan pyrkivät toimimaan omillaan.Eikös Seta rahoita paljon heidän toimintaansa?
Ainakin se järjestää kirkon edustajille tilaisuuksia perehtyä heidän agendaansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollaistako on se tasa-arvo, vaikka valtio TUKEE kirkon hautaustoimen ylläpitoa:
"Kirkon jäseniltä periään vähemmän ja kirkkoon kuulumattomilta enemmän."Jaetaanko niitä herätysliikkeille esim kopiokonehankintoihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. Kirkolliskokouksiinkin riittäisi paljon tähdellisempiä asioita käsiteltäviksi.
Todistatko vielä väitteesi mainitsemiesi liberaalien kapinoinnista, Kristinuskon alasajosta sekä harhaoppien tilalle ajamisesta?
Kiitos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. "
En usko että nämä suostuvat ottamaan rappeutuneen kirkon likaista rahaa, vaan pyrkivät toimimaan omillaan.Pyrkivät kö siis toimimaan omillaan kuten eräskin Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja todisti sanoillaan ainoastaan pyrkivänsä noudattamaan Jumalan tahtoa
Anonyymi kirjoitti:
"Rahoitetaanko kirkollisverorahoilla liberaalien kapinointia ja kristinuskon alasajoa kirkossa ja harhaoppien ajamista tilalle.. "
En usko että nämä suostuvat ottamaan rappeutuneen kirkon likaista rahaa, vaan pyrkivät toimimaan omillaan."En usko että nämä suostuvat ottamaan rappeutuneen kirkon likaista rahaa, vaan pyrkivät toimimaan omillaan."
Totta kai ottavat vastaan. Koske eiväthän ne muuten olisi kirkon suojissa.
- Anonyymi
Kirkko ärähti, luonnollisesti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f52f5397-6a8a-42b2-8b9c-35d30eb253cc
-a-teisti-Purra ei ilmeisesti (jälleen kerran) ymmärrä, mitä on tekemässä.
Valtion tuki ja kirkon verot ovat kaksi eri asiaa.
”Evankelisluterilaisen kirkon valtionrahoitus on lain mukaan tarkoitettu kirkolle säädettyjen eräiden yhteiskunnallisten tehtävien, kuten hautaustoimen, väestökirjanpidon sekä kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ja irtaimiston ylläpitoon liittyvien tehtävien hoitoon.”
Ja jos seurakuntalaisten varoja”… käytettäisiin yhteiskunnallisten tehtävien hoitamiseen asettaa kirkon jäsenet eriarvoiseen asemaan suhteessa kirkkoon kuulumattomiin ja rikkoisi perustuslain 6 §:n syrjintäkieltoa. Kirkkohallituksen tulkinnan mukaan lakiesitys olisi myös ristiriidassa perustuslain 11 §:ssä turvatun uskonnonvapauden kanssa.”
Eli kirkon jäsenet maksaisivat siis heidänkin menoista, jotka eivät kuulu kirkkoon!
”Hautausmaiden ylläpito ja vainajien hautaamisesta huolehtiminen ovat terveydensuojelullisesta näkökulmasta välttämättömiä yhteiskunnallisia tehtäviä. Hautausmaiden ylläpidosta vastaaminen kuuluu näin ollen viime kädessä yhteiskunnalle.”
”Kun tällainen välttämätön yhteiskunnallinen tehtävä annetaan evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tehtäväksi, on perusteltua, että valtio huolehtisi myös seurakuntien taloudellisista edellytyksistä tehtävän hoitamiseen…”
Tosiaan, kun kerran kirkko on velvoitettu noita hoitamaan, niin kai silloin valtio vastaa tarvittavista edellytyksistä?
- Anonyymi
Kirkolla on omaisuutta ja tuloja vaikka kuinka paljon, sieltä joutaa hyvin leikkaamaan.
Kerrankin sokea kana osui järkevään kohteeseen.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Eli kirkon pitää maksaa valtion puolesta?
Miksi valtion pitää maksaa edelleen sama summa vaikka kirkon jäsenmäärä on romahtanut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valtion pitää maksaa edelleen sama summa vaikka kirkon jäsenmäärä on romahtanut?
Kuolleiden määrä ei ole romahtanut. Ei tämä liity siihen paljonko kirkossa on jäseniä.
-a-teisti- Anonyymi kirjoitti:
Miksi valtion pitää maksaa edelleen sama summa vaikka kirkon jäsenmäärä on romahtanut?
Todellakin, kuolleiden määrä ei ole romahtanut vaan kasvaa. Kaikki on haudattava.
- Anonyymi
Olisipa hyvä toimi kerrankin .
- Anonyymi
Jeesus saa osallistua säästötalkoisiin kuten muutkin.
Kolehtikippo vaihtaa kerääjää. - Anonyymi
Ja se totuus:
"Kirkko tyrmistyi hallituksen leikkausaikeista – Nyt puhuu Päivi Räsänen
Hän huomauttaa, että hallituksen tekemien veropäätösten myötä kirkon NETTOTULOT ovat itse asiassa NOUSEMASSA ensi vuodesta alkaen. Kirkollisveron TUOTTO KASVAA Östmanin mukaan ensi vuonna noin 47 miljoonalla eurolla.
– Voi olla, että kirkkohallitus ei muistanut mainita sitä, että heille tulee 47 miljoonaa EUROA UUSIA TUOTTOJA, että se nettovaikutushan on plus 27 miljoonaa, Östman jatkaa.
Hautaustoimen hoitoa valtio rahoittaa tänä vuonna lähes 114 miljoonalla eurolla, kun koko valtionrahoitus kirkolle on noin 124 miljoonaa euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/61710c1e-1d7a-4fe6-8622-075d41b5bc0e”Kirkollisveron tuotto kasvaa Östmanin mukaan ensi vuonna noin 47 miljoonalla eurolla.”
Hän ohittaa olennaisen asian. Räsänen on sitä sentään huomioinut:
”Tämä päätös, jota ollaan tekemässä on siinä mielessä ongelmallinen, että leikkaus kohdistuu ihan eri rahakanavaan, kuin mihin on tulossa kirkolle lisäystä.”
”Jos se on määräaikainen ratkaisu, että se koskee vain ensi vuotta, niin voisin ajatella, että kirkkokin osallistuisi talkoisiin niin, että lisääntyvistä tuloistaan vajaa puolet osoittaisi tähän [lakisääteisten yhteiskunnallisten tehtävien hoitamiseen]…”
Eli kirkko laittaisi omistaan lakisääteiseen velvollisuuteensa varoja, mutta vain yhden kerran. Sen jälkeen valtio maksaisi säätämänsä velvollisuuden hoidosta jälleen kirkolle.
Kysymys on siis siitä, että kirkko käyttää omaan seurakunnalliseen toimintaan veroilla saamansa varat – ei lakisääteiseen toimintaan. Tuo lakisääteinen toiminta sisältää myös muiden, kuin luterilaisen kirkon jäseniä.
Eli hyvin yksinkertaistettuna. Neuvotellaan siitä, miten paljon kirkko antaa omista varoistaan valtiolle.
- Anonyymi
Seurakunta harventaa leimikkoa ja tienaa taas sievoiset summat?🙀
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Mitähän tuo tarkoitti?
Eikö wiki kerro? 🤣
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ai, sieltäkö sinä kyselet omat mielipiteesi?
Päivän vitsi. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Anonyymi kirjoitti:
Päivän vitsi. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Niinpä. Jos ei kykene avaamaan omaa mielipidettään muuten kuin käskemällä katsomaan wikipediaa, niin miten tuollainen oikeastaan muodostaa mielipiteensä?
Miten seurakunnan metsänhoito liittyy tähän asiaan? Sitenkö, että seurakuntien on hakattava kaikki metsänsä, jotta voisi rahoittaa valtion sille määräämät velvollisuudet hautaamisen suhteen?
- Anonyymi
Mikä siinä hautaustoimessa niin kallista on kirkolle, omaisille tulee lasku joka asiasta kuitenkin, eli edes sitä ei jopa kymmeniä tuhansia veroa maksanut saa vastineeksi !
”Mikä siinä hautaustoimessa niin kallista on kirkolle, omaisille tulee lasku joka asiasta kuitenkin, eli edes sitä ei jopa kymmeniä tuhansia veroa maksanut saa vastineeksi !”
Kirkon toimintaan kuuluvat hautapaikan lunastaminen (haudan avaaminen ja peittely), hautausmaan hoito (nurmikko, istutukset sekä erilaiset muistomerkkien hoitaminen.
Sitten kirkkoon kuulumattomien kappelivaraukset, erilaiset seurakunnan tilat sekä siunaukset, joista he maksavat erikseen.
Kirkolla on siis velvollisuus haudata kaikki, eli kirkkoon kuulumattomatkin. Sen vuoksi pitää olla riittävästi maata, mihin voi haudata.
Muut jutut taas laskuttaa yrittäjä, eli arkut, arkkuun laittamiset, kuljetukset, kukkalaitteet ja hautakivet jne.
- Anonyymi
Käydessäni australiassa maksoi hautapaikka 18000 aus dollaria. Se siitä yksityisestä hautaamisesta. Kohta kaikki poltetaan.
- Anonyymi
Minun sukua on ausseissa kymmeniä, mutta hautauksen hinnoista ei olt tullut puhetta koskaan.
Purra yrittää heikentää kuntien ja seurakuntien asemaa. Säädetään lakeja, joissa niille annetaan velvollisuuksia aina vain lisää, mutta samalla vähennetään valtion tukia. Sitten päästään huutamaan, miksi velvollisuuksia ei täytetä.
- Anonyymi
Kunnat ja seurakunnat käyttäjältä järkevämmin saamansa rahat.
Anonyymi kirjoitti:
Kunnat ja seurakunnat käyttäjältä järkevämmin saamansa rahat.
:D Eli kun tehtävät lisääntyvät ja varat vähenevät, niin mitenkä käytetään "järkevämmin" varoja?
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Eli kun tehtävät lisääntyvät ja varat vähenevät, niin mitenkä käytetään "järkevämmin" varoja?
Miten tehtävät voivat lisääntyä kun väki vähenee?
- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Miten tehtävät voivat lisääntyä kun väki vähenee?
Yhä useampi haudattava ei ole kirkon jäsen, ja kuolleisuus lisääntyy ikääntymisen myötä. Toisin sanoen lain säätämien velvollisuuksien osuus lisääntyy.
Sama juttu on muuten tuon Soten kanssa. Kun toiminta siirtyi valiolta kunnille, niin kunnille tuli valtava määrä lisää eri velvollisuuksia. Varoja ei ollut ennenkään ja nyt niitä yritetään vähentää valtion osalta vielä lisää.
mummomuori2 Anonyymi kirjoitti:
Yhä useampi haudattava ei ole kirkon jäsen, ja kuolleisuus lisääntyy ikääntymisen myötä. Toisin sanoen lain säätämien velvollisuuksien osuus lisääntyy.
Sama juttu on muuten tuon Soten kanssa. Kun toiminta siirtyi valiolta kunnille, niin kunnille tuli valtava määrä lisää eri velvollisuuksia. Varoja ei ollut ennenkään ja nyt niitä yritetään vähentää valtion osalta vielä lisää.
mummomuori2Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.
Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.
Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.”Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.”
Totta kai hautaa. Tällä hetkellä muslimeilla ei ole omaa hautausmaata Helsingin islamilaista hautausmaata lukuun ottamatta, johon haudataan vain tataareja. Sama juttu on juutalaisilla, heillä on vain yksi eli Helsingin juutalainen hautausmaa-
Nuo sijaitsevat lähellä Hietaniemen luterilaista hautausmaata.
Muualla haudataan luterilaisen kirkon hautausmaille, jossa joissakin on erillinen alue niin muslimeille, juutalaisille kuin ortodokseille sekä uskonnottomille.
”Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.”
Niin, olen tuota säätämistä seurannut useita vuosia.
Palautan mieliin vähän sitä, mistä kaikki alkoi.
Vuonna 2006 silloinen Vanhasen hallitus käynnisti hankkeen, missä tehtiin laki siitä, miten kuntien on järjestettävä yhteistyössä perusterveydenhuollon ja sosiaalipalvelut.
Tästä alettiin siis säätämään tätä Sote sotkua.
2011 valmistui Kari Välimäen vetämän työryhmän loppuraportti sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämistä, kehittämistä ja valvontaa koskevan lainsäädännön uudistamiseen liittyen. Kataisen hallitus teki siis useita kirjauksia sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamisesta-
Sote asioita siis vatvottiin puoleen ja toiseen, tehtiin selvityksiä ja päätöksiä, mitkä usein kompastuivat siihen, että olivat perustuslain vastaisia.
2013 järjestämislain ensimmäinen versio hylättiin. Se oli Orpon ryhmän linjauksien perusteella tehty.
Samoin kävi Stubbin hallituksen esityksen 2015. Tämä taas perustui ajatukseen viidestä eri sote alueesta.
2015 Sipilän hallitus pääsi sopuun 15 sote-alueesta ja 18 itsehallintoalueesta. Kokoomus hyväksyi tuon, koska sai mukaan valinnanvapauslain, jonka myötä asiakas voisi valita vapaasti palvelun tuottajan.
2017 esitettiin siis näitä maakuntia perustettavaksi 2017 mutta ne tulivat voimaan vasta 2020.
Sipilän hallitus toi uuden esityksen 2018.Tässä vaiheessa sote-palvelut siirtyivät näille maakunnille 2019.
Marinin hallitus esitti että sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen järjestämisvastuut jaettaisiin 22:lle alueelle. Eduskunta hyväksyi esityksen täysistunnossa 2021.
Eli 2023 siirtyi sosiaali- ja terveydenhuolto, pelastustoimi sekä muutama muu palvelu kunnilta näille hyvinvointialueille.
Ongelmana tässä oli se, että monien kuntien taloudellinen tilanne oli jo ennen tuota siirtymää kehno tai osalla taas asiat oli hyvin. Nämä ongelmat siis vain siirtyivät uusille hyvinvointialueille.
Tätä soppaa on ollut siis hämmentämässä moni hallitus sekä puolue.- Anonyymi
lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:
Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.
Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.KOhta ei ketään voi haudata kun ei ole tilaa hautausmailla.
Ihmiset voi jatkossa poltaa kotona ja haudata oamalle tontille.
Tai tuhkat voi säilyttää kirjahyllyssä.
Kirkolta persut ajaa rahat alas ja Tavio rukoilee mistä seuraavaksi leikkaa.
Munat voisi joku leikata häneltä ja viedä ne kaanainmaahan. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.”
Totta kai hautaa. Tällä hetkellä muslimeilla ei ole omaa hautausmaata Helsingin islamilaista hautausmaata lukuun ottamatta, johon haudataan vain tataareja. Sama juttu on juutalaisilla, heillä on vain yksi eli Helsingin juutalainen hautausmaa-
Nuo sijaitsevat lähellä Hietaniemen luterilaista hautausmaata.
Muualla haudataan luterilaisen kirkon hautausmaille, jossa joissakin on erillinen alue niin muslimeille, juutalaisille kuin ortodokseille sekä uskonnottomille.
”Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.”
Niin, olen tuota säätämistä seurannut useita vuosia.
Palautan mieliin vähän sitä, mistä kaikki alkoi.
Vuonna 2006 silloinen Vanhasen hallitus käynnisti hankkeen, missä tehtiin laki siitä, miten kuntien on järjestettävä yhteistyössä perusterveydenhuollon ja sosiaalipalvelut.
Tästä alettiin siis säätämään tätä Sote sotkua.
2011 valmistui Kari Välimäen vetämän työryhmän loppuraportti sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämistä, kehittämistä ja valvontaa koskevan lainsäädännön uudistamiseen liittyen. Kataisen hallitus teki siis useita kirjauksia sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamisesta-
Sote asioita siis vatvottiin puoleen ja toiseen, tehtiin selvityksiä ja päätöksiä, mitkä usein kompastuivat siihen, että olivat perustuslain vastaisia.
2013 järjestämislain ensimmäinen versio hylättiin. Se oli Orpon ryhmän linjauksien perusteella tehty.
Samoin kävi Stubbin hallituksen esityksen 2015. Tämä taas perustui ajatukseen viidestä eri sote alueesta.
2015 Sipilän hallitus pääsi sopuun 15 sote-alueesta ja 18 itsehallintoalueesta. Kokoomus hyväksyi tuon, koska sai mukaan valinnanvapauslain, jonka myötä asiakas voisi valita vapaasti palvelun tuottajan.
2017 esitettiin siis näitä maakuntia perustettavaksi 2017 mutta ne tulivat voimaan vasta 2020.
Sipilän hallitus toi uuden esityksen 2018.Tässä vaiheessa sote-palvelut siirtyivät näille maakunnille 2019.
Marinin hallitus esitti että sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen järjestämisvastuut jaettaisiin 22:lle alueelle. Eduskunta hyväksyi esityksen täysistunnossa 2021.
Eli 2023 siirtyi sosiaali- ja terveydenhuolto, pelastustoimi sekä muutama muu palvelu kunnilta näille hyvinvointialueille.
Ongelmana tässä oli se, että monien kuntien taloudellinen tilanne oli jo ennen tuota siirtymää kehno tai osalla taas asiat oli hyvin. Nämä ongelmat siis vain siirtyivät uusille hyvinvointialueille.
Tätä soppaa on ollut siis hämmentämässä moni hallitus sekä puolue.Mistä sinä ottaisit rahat ylisuuriin sosialikuluihin?
Anonyymi kirjoitti:
Mistä sinä ottaisit rahat ylisuuriin sosialikuluihin?
Mitä ovat "ylisuuret" kulut?
Kun esim. terveydenhoidossa on tullut uusia laitteita tai lääkkeitä yms. ne ovat kalliita. Kaikkien eniten vie erikoissairaanhoito ja sitä käyttävät etenkin vanhemmat ihmiset. Samoin he tarvitse yhä enemmän palveluja, jotta voisivat elää kotona mahdollisimman pitkään.
Eli jätetäänkö vanhukset ja vammaiset ilman palveluja tai hyvin vähäisille palveluille ja hoidoille. Keitä jätetään hoitamatta, jos se vaatii todella kalliita laitteita tai lääkkeitä?Mummomuori2 kirjoitti:
”Eihän kirkko juutalaisia ja muslimeitakaan hautaa.”
Totta kai hautaa. Tällä hetkellä muslimeilla ei ole omaa hautausmaata Helsingin islamilaista hautausmaata lukuun ottamatta, johon haudataan vain tataareja. Sama juttu on juutalaisilla, heillä on vain yksi eli Helsingin juutalainen hautausmaa-
Nuo sijaitsevat lähellä Hietaniemen luterilaista hautausmaata.
Muualla haudataan luterilaisen kirkon hautausmaille, jossa joissakin on erillinen alue niin muslimeille, juutalaisille kuin ortodokseille sekä uskonnottomille.
”Jokainen vähänkään asiasta seuraava tietää, että sotemalli kalliine hallintoinen on fiasko.”
Niin, olen tuota säätämistä seurannut useita vuosia.
Palautan mieliin vähän sitä, mistä kaikki alkoi.
Vuonna 2006 silloinen Vanhasen hallitus käynnisti hankkeen, missä tehtiin laki siitä, miten kuntien on järjestettävä yhteistyössä perusterveydenhuollon ja sosiaalipalvelut.
Tästä alettiin siis säätämään tätä Sote sotkua.
2011 valmistui Kari Välimäen vetämän työryhmän loppuraportti sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämistä, kehittämistä ja valvontaa koskevan lainsäädännön uudistamiseen liittyen. Kataisen hallitus teki siis useita kirjauksia sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamisesta-
Sote asioita siis vatvottiin puoleen ja toiseen, tehtiin selvityksiä ja päätöksiä, mitkä usein kompastuivat siihen, että olivat perustuslain vastaisia.
2013 järjestämislain ensimmäinen versio hylättiin. Se oli Orpon ryhmän linjauksien perusteella tehty.
Samoin kävi Stubbin hallituksen esityksen 2015. Tämä taas perustui ajatukseen viidestä eri sote alueesta.
2015 Sipilän hallitus pääsi sopuun 15 sote-alueesta ja 18 itsehallintoalueesta. Kokoomus hyväksyi tuon, koska sai mukaan valinnanvapauslain, jonka myötä asiakas voisi valita vapaasti palvelun tuottajan.
2017 esitettiin siis näitä maakuntia perustettavaksi 2017 mutta ne tulivat voimaan vasta 2020.
Sipilän hallitus toi uuden esityksen 2018.Tässä vaiheessa sote-palvelut siirtyivät näille maakunnille 2019.
Marinin hallitus esitti että sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen järjestämisvastuut jaettaisiin 22:lle alueelle. Eduskunta hyväksyi esityksen täysistunnossa 2021.
Eli 2023 siirtyi sosiaali- ja terveydenhuolto, pelastustoimi sekä muutama muu palvelu kunnilta näille hyvinvointialueille.
Ongelmana tässä oli se, että monien kuntien taloudellinen tilanne oli jo ennen tuota siirtymää kehno tai osalla taas asiat oli hyvin. Nämä ongelmat siis vain siirtyivät uusille hyvinvointialueille.
Tätä soppaa on ollut siis hämmentämässä moni hallitus sekä puolue.Ei evlut kirkko hautaa muslimeita tai juutalaisia.
Heillä on omat imaamit ja rabbit.Mummomuori2 kirjoitti:
Mitä ovat "ylisuuret" kulut?
Kun esim. terveydenhoidossa on tullut uusia laitteita tai lääkkeitä yms. ne ovat kalliita. Kaikkien eniten vie erikoissairaanhoito ja sitä käyttävät etenkin vanhemmat ihmiset. Samoin he tarvitse yhä enemmän palveluja, jotta voisivat elää kotona mahdollisimman pitkään.
Eli jätetäänkö vanhukset ja vammaiset ilman palveluja tai hyvin vähäisille palveluille ja hoidoille. Keitä jätetään hoitamatta, jos se vaatii todella kalliita laitteita tai lääkkeitä?Ylisuuret kulut on ne mihin Suomi joutuu ottamaa velkaa.
- Anonyymi
Tavio rukoilee jo Päivin ja Sarin kanssa.
Tavio leikkaa paljon leikannut jo Kirkoltakin 20 miljoonaa.
Nythän perust kaavailee, että suomeen olisi Leena Meri ajamassa
lakia jossa voisi kivittää kaduilla, leikata sorme tai korvan jos
ei tottele persuja.
Persut on ajamassa Kirkkoja alas, maahanmuutajia pois, erilaisten apujen etujen lopetuksia.
Kuitenkin he itse makaavat tummia siihen he kelpaavat. Tynkkyskäkäkin jakaa hanuriaan ja lietsoo rasimia ja kiihoittaa sekä vihaa maahanmuuttajia. Outoa tumma liha kelpaa kyllä persuille.
On todella sairas ja kaksinaamainen puolue ja kukahan näitä vinopäitä äänestää?- Anonyymi
"Tavio rukoilee jo Päivin ja Sarin kanssa."
Mutta piispat eivät rukoile, vaan yrittävät kaikin keinoin heikentää uskovaisten toimintamahdollisuuksia ja ajaa heitä ulos kirkosta. - Anonyymi
Mene punikki Venäjälle!
"Persut on ajamassa Kirkkoja alas, maahanmuutajia pois, erilaisten apujen etujen lopetuksia."
Ylipäätään he heikentävät kaikkien vähäosaisten elämää monella tavalla. Ilmeisesti luulivat, että lakeja voi laatia vain heidän vihaamiaan maahanmuuttajia vastaan?- Anonyymi
"Persut on ajamassa Kirkkoja alas, maahanmuutajia pois, erilaisten apujen etujen lopetuksia."
No onhan kirkko vaikenemisellaan ongelmista ja homouden lanseeraamisen alalla tehnyt jo nyt melkoista tuhotyötä suomalaisessa yhteiskunnassa.
Lisäksi tuo että vähennetään haittamaahan muuttoa ja lisätään työperäistä maahan muuttoa tosi hyvä idea missä vähennetään näitä mamuja jotka vain alkavat rikollisiksi, ryöstelijöiksi ja edunsaajiksi ja lisätään heitä mamuja jotka alkavat tehdä työtä ja auttavat työvoimapulassa, niin onhan tämä erittäin hyvä idea.
Ja tuo rahanjako mikä melkein tuhosi Suomen talouden tulee lopettaa ja pelkät edunsaajat pannaan töihin missä heidän identiteettinsä, kuntonsa, hyvinvointinsa ja taloutensa paranee huomattavasti. He pääsevät taas elämän syrjästä kiinni eikä tarvi olla enää pelkkä pystyyn mätenevä edunsaaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Persut on ajamassa Kirkkoja alas, maahanmuutajia pois, erilaisten apujen etujen lopetuksia."
No onhan kirkko vaikenemisellaan ongelmista ja homouden lanseeraamisen alalla tehnyt jo nyt melkoista tuhotyötä suomalaisessa yhteiskunnassa.
Lisäksi tuo että vähennetään haittamaahan muuttoa ja lisätään työperäistä maahan muuttoa tosi hyvä idea missä vähennetään näitä mamuja jotka vain alkavat rikollisiksi, ryöstelijöiksi ja edunsaajiksi ja lisätään heitä mamuja jotka alkavat tehdä työtä ja auttavat työvoimapulassa, niin onhan tämä erittäin hyvä idea.
Ja tuo rahanjako mikä melkein tuhosi Suomen talouden tulee lopettaa ja pelkät edunsaajat pannaan töihin missä heidän identiteettinsä, kuntonsa, hyvinvointinsa ja taloutensa paranee huomattavasti. He pääsevät taas elämän syrjästä kiinni eikä tarvi olla enää pelkkä pystyyn mätenevä edunsaaja.Punavihervasemmisto on vallannut kirkon, kuten Ylenkin.
Anonyymi kirjoitti:
"Persut on ajamassa Kirkkoja alas, maahanmuutajia pois, erilaisten apujen etujen lopetuksia."
No onhan kirkko vaikenemisellaan ongelmista ja homouden lanseeraamisen alalla tehnyt jo nyt melkoista tuhotyötä suomalaisessa yhteiskunnassa.
Lisäksi tuo että vähennetään haittamaahan muuttoa ja lisätään työperäistä maahan muuttoa tosi hyvä idea missä vähennetään näitä mamuja jotka vain alkavat rikollisiksi, ryöstelijöiksi ja edunsaajiksi ja lisätään heitä mamuja jotka alkavat tehdä työtä ja auttavat työvoimapulassa, niin onhan tämä erittäin hyvä idea.
Ja tuo rahanjako mikä melkein tuhosi Suomen talouden tulee lopettaa ja pelkät edunsaajat pannaan töihin missä heidän identiteettinsä, kuntonsa, hyvinvointinsa ja taloutensa paranee huomattavasti. He pääsevät taas elämän syrjästä kiinni eikä tarvi olla enää pelkkä pystyyn mätenevä edunsaaja.Just. Sitä on uusnatsien propagandaa opeteltu ihan huolella.
- Anonyymi
Yritysten on pakko maksaa kirkolle veroa.
Elämme mini- Neuvostoliitossa.
SUOMETTUMINEN kukoistaa.
-60/ -70- lukua kaasu pohjassa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5773846Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483298- 382781
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662729Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192124- 322071
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121947- 291845
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171790Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471739