Suojatiellä kulkijoiden käytännöt

Jalankulkijoilla näyttää olevan oikeus pysäytellä autoja suojateillä. Oikeus ei ole velvollisuus. Eli - jalankulkijoiden ei ole mikään pakko pysäytellä liikennettä suojateillä. Vai onko tulipalokiire? Voi ihan hyvin ensin odottaa ja mennä yli vasta sitten, kun autoja ei tule. Tällöin ei kuitenkaan saa antaa kuvaa autoilijalle, että olisi ylittämässä katua.
Ja eikös liikenteessä olekaan sääntönä, että hitaampi väistää nopeampaa? Itse olen se hitaampi jalankulkija. En ota enempää kantaa asiaan, vaan tarkoitukseni oli antaa ajattelemisen aihetta kaikille asianosaisille.

187

1608

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lain mukaan ajoneuvon on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille. Monet ajoneuvot myös noudattavat tuota lakia. Sitten syntyy ylimääräistä hässäkkää, kun jalankulkija ei haluakaan ylittää vielä jalkakäytävää. Hän voi jopa huiskuttaa juuri pysähtyneelle ajoneuvolle, että jatka vain eteenpäin. Sitten viereen on tullut uusi jalankulkija, joka päättääkin lähteä ensimmäisen jalankulkijan käsimerkeistä huolimatta ylittämään ajorataa, jolloin syntyy uusi vaaratilanne, kun lähtemään käskytetty auto joutuu uudestaan jarruttamaan.

      • Anonyymi

        Liikenteessä ei pidä näyttää mitään ylimääräisiä käsimerkkejä.


      • Anonyymi

        Mikä on käskyttämisen ja käskemisen ero?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on käskyttämisen ja käskemisen ero?

        Taitavat olla nykyäänb toistensa synonyymeja. Ainakaan oma kielikorvani ei tee eroa näiden välillä, ja pelkällä käskeä-verbilläkin pärjättäisiin. Käskyttää-verbi on tullut alun perin sotilaskielestä.

        Käskyttää: verbi, sot. antaa jhk tarvittavat käskyt. Hyökkäyssuunnitelman käskyttäminen joukoille.
        Laajemmin: Käskyttää alaisiaan. Käskyttää koira hyppäämään esteen yli.

        https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/käskyttää


      • Anonyymi

        Esteetön kulku jalankulkijalle, tarkoittaa mitä?

        https://x.com/DPasterstein/status/1833116194573791488?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esteetön kulku jalankulkijalle, tarkoittaa mitä?

        https://x.com/DPasterstein/status/1833116194573791488?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet

        Edellisen lain kaltaista tekstiä tuossa twiitissä. Silti sama asia kyseessä, että suojatien yli pyrkivien jalankulkijoiden etenemistä ei saa mitenkään estää tai häiritä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.


    • Anonyymi

      Lue tieliikennelain 27 § huolella ja palaa asiaan, jos et ymmärtänyt.

      Liikennesäännöt ovat tieliikennelaissa, ei missään "olen kuullut -periaatteissa". Ajoneuvon kuljettajan on annettava suojatiellä tietä ylittävälle tai suojatielle menossa olevalle jalankulkijalle esteetön kulku. Tämä on lain ehdottomimpia vaatimuksia. Saman tason oikeuksia on vain hälytysajoneuvoilla, junilla ja raitiovaunuilla, järjestäytyneillä kulkueilla ja piha-, kävely- tai pyöräkadulla liikkuville jalankulkijoilla/pyöräilijöillä.

      • Anonyymi00096

        Junan, hälytysajoneuvon kuljettajan, raitiovaunun ei tarvitse ottaa huomioon lähestyvän ajoneuvon etäisyyttä ja nopeutta.

        Jalankulkijalle on tieliikennelaissa säädetty velvollisuus ottaa huomioon lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus. Jalankulkijan oikeus ei siis ole ehdoton, vaan EHDOLLINEN.


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        Junan, hälytysajoneuvon kuljettajan, raitiovaunun ei tarvitse ottaa huomioon lähestyvän ajoneuvon etäisyyttä ja nopeutta.

        Jalankulkijalle on tieliikennelaissa säädetty velvollisuus ottaa huomioon lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus. Jalankulkijan oikeus ei siis ole ehdoton, vaan EHDOLLINEN.

        Autoilijoiden väistämisvelvollisuus, nimeltä esteetön kulku, on taas EHDOTON suojatien yli pyrkiviä jalankulkijoita kohtaan. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.


    • Anonyymi

      Mitään pysähtymispakkoa ei ole. Ajoneuvon pitää nopeutta vähentämällä ilmoittaa noudattavansa väistämisvelvollisuuttaan, eli velvollisuutta antaa suojatien yli pyrkiville jalankulkijoille esteetön kulku yli. Kun hidastaa ja matelee hitaasti eteenpäin, että jalankulkija ennättää yli, eikä hänen ylitystä mitenkään estetä tai häiritä, niin velvoite täyttyy.

      Se on taas eri seikka, että suojatien eteen pysähtynyttä ajoneuvoa ei saa itse pysäyttämättä ohittaa, ellei sitten väliin jää vapaa ajokaistaa tai suojakoroketta. Tässä tilanteessa ei jalankulkijoita edes kohtaan vaadita. Suojatien eteen pysähtynyttä ei saa ohittaa itse pysäyttämättä, vaikka sillä hetkellä ei olisi ainuttakaan jalankulkijaa liikkeellä koko pitäjässä.

      • Anonyymi

        TLL 25 §
        Väistämisen osoittaminen

        Ajoneuvolla ajettaessa on selvästi ja hyvissä ajoin osoitettava aikomus noudattaa väistämisvelvollisuutta nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä.


        TLL 27 §
        Ajoneuvon ajaminen suojatien yli

        Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.


      • Anonyymi

        mieti nyt uudestaan selitystäsi

        osoittaa väistävänsä tarkoittaa pysähtymistä

        ei se jalankulkija tiedä että aijot väistää häntä jos kaveri rullaa

        päälle

        " On selkeästi osoitettava "

        tota ruullamiskäytäntöä kutsutaan myös kantapäille ajamiseksi

        urpo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mieti nyt uudestaan selitystäsi

        osoittaa väistävänsä tarkoittaa pysähtymistä

        ei se jalankulkija tiedä että aijot väistää häntä jos kaveri rullaa

        päälle

        " On selkeästi osoitettava "

        tota ruullamiskäytäntöä kutsutaan myös kantapäille ajamiseksi

        urpo

        Väistämisen osoittaminen ei tarkoita pysähtymistä. Päällehän ei rullata, koska pitää antaa esteetön kulku jalankulkijalle. Mieti siis itse.


      • Anonyymi00097
        Anonyymi kirjoitti:

        TLL 25 §
        Väistämisen osoittaminen

        Ajoneuvolla ajettaessa on selvästi ja hyvissä ajoin osoitettava aikomus noudattaa väistämisvelvollisuutta nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä.


        TLL 27 §
        Ajoneuvon ajaminen suojatien yli

        Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

        Kute TLL 27 §:ssä lukee, ajoneuvon kuljettajan ei tarvitse vähentää nopeuttaan lähestyessään suojatietä. Kuljettajan velvollisuus on noudattaa erityistä varovaisuutta. Tarvittaessa on pysäytettävä. Auto kyllä pysähtyy, jos jarrut ovat kunnossa, eikä huonokuntoisella autolla saa lainkaan ajaa.

        Poikkeuksia ovat sitten suojatielle rajoittunut näkyvyss, jolloin kuljettajan on velvollinen HIDASTAMAAN. Poikkeussääntö on myös se, että jokin ajoneuvo on pysähtynyt suojatien eteen, jolloin kuljettajalla on voimassa ohituskielto.


      • Anonyymi00114
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Kute TLL 27 §:ssä lukee, ajoneuvon kuljettajan ei tarvitse vähentää nopeuttaan lähestyessään suojatietä. Kuljettajan velvollisuus on noudattaa erityistä varovaisuutta. Tarvittaessa on pysäytettävä. Auto kyllä pysähtyy, jos jarrut ovat kunnossa, eikä huonokuntoisella autolla saa lainkaan ajaa.

        Poikkeuksia ovat sitten suojatielle rajoittunut näkyvyss, jolloin kuljettajan on velvollinen HIDASTAMAAN. Poikkeussääntö on myös se, että jokin ajoneuvo on pysähtynyt suojatien eteen, jolloin kuljettajalla on voimassa ohituskielto.

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        - Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

        On noudatettava erityistä varovaisuutta lähestyttäessä jokaista tästä maasta löytyvää suojatietä. Näin on, vaikka ketään ei ole näkyvissä. Laki on kokonaisuus ja kaikki muutkin pykälät vaikuttavat. Muut säännöt eivät lakkaa olemasta suojatien kohdalla. Voi siis hyvinkin tarkoittaa hidastamista, vaikka kyseisessä pykälässä sitä ei erikseen mainita. Erityinen varominen on sekin eri asia, kuin "normaali" varominen ja suojatien kohdalla velvoitetaan varomaan erityisen paljon.


      • Anonyymi00119
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        - Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

        On noudatettava erityistä varovaisuutta lähestyttäessä jokaista tästä maasta löytyvää suojatietä. Näin on, vaikka ketään ei ole näkyvissä. Laki on kokonaisuus ja kaikki muutkin pykälät vaikuttavat. Muut säännöt eivät lakkaa olemasta suojatien kohdalla. Voi siis hyvinkin tarkoittaa hidastamista, vaikka kyseisessä pykälässä sitä ei erikseen mainita. Erityinen varominen on sekin eri asia, kuin "normaali" varominen ja suojatien kohdalla velvoitetaan varomaan erityisen paljon.

        Erityinen varominen.
        Kun ajan normaalisti katselen tietyin väliajoin pientareille ja riteysalueilla vilkaisen vähän tarkemmin ympärille.
        Kun lähetyn suojatietä niin katselen silloin tarkemmin onko lähistöllä ketään joka olisi tulossa suojatielle, en hidasat nopeutta, en nosta jalkaa jarrulle yms.
        Ulkoisesti ajan ihan normaalisti, ainoa mikä tuo tuon erityisen varovaisuuden on se pieni valppauden lisääntyminen.

        Erityinen varominen ei siis tarkoita jarrun painamista, nopeuden hidastamista tms. ulkoista merkkiä, erityinen varominen on varautumista tulevaan ja se voi tarkoittaa reagtioajassa 2 sekunttia ehkä enemmänkin.


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Erityinen varominen.
        Kun ajan normaalisti katselen tietyin väliajoin pientareille ja riteysalueilla vilkaisen vähän tarkemmin ympärille.
        Kun lähetyn suojatietä niin katselen silloin tarkemmin onko lähistöllä ketään joka olisi tulossa suojatielle, en hidasat nopeutta, en nosta jalkaa jarrulle yms.
        Ulkoisesti ajan ihan normaalisti, ainoa mikä tuo tuon erityisen varovaisuuden on se pieni valppauden lisääntyminen.

        Erityinen varominen ei siis tarkoita jarrun painamista, nopeuden hidastamista tms. ulkoista merkkiä, erityinen varominen on varautumista tulevaan ja se voi tarkoittaa reagtioajassa 2 sekunttia ehkä enemmänkin.

        Erittäin hyvin todettu. Toimit juuri kuten pitää. Ja annas kun veikkaan: sinulla ei ole koskaan tunne, että kävelijät suin päin säntäilevät eteesi suojatiellä?


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        - Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

        On noudatettava erityistä varovaisuutta lähestyttäessä jokaista tästä maasta löytyvää suojatietä. Näin on, vaikka ketään ei ole näkyvissä. Laki on kokonaisuus ja kaikki muutkin pykälät vaikuttavat. Muut säännöt eivät lakkaa olemasta suojatien kohdalla. Voi siis hyvinkin tarkoittaa hidastamista, vaikka kyseisessä pykälässä sitä ei erikseen mainita. Erityinen varominen on sekin eri asia, kuin "normaali" varominen ja suojatien kohdalla velvoitetaan varomaan erityisen paljon.

        " Voi siis hyvinkin tarkoittaa hidastamista, vaikka kyseisessä pykälässä sitä ei erikseen mainita."

        No, kun ei tarkoita hidastamista. Syy on juurikin se, että sellaista ei laissa mainita. Erityinen varominen on nimenomaan varomista, varautumista, valppautta.


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        " Voi siis hyvinkin tarkoittaa hidastamista, vaikka kyseisessä pykälässä sitä ei erikseen mainita."

        No, kun ei tarkoita hidastamista. Syy on juurikin se, että sellaista ei laissa mainita. Erityinen varominen on nimenomaan varomista, varautumista, valppautta.

        Öö siis mitä tarkoitat tarkalleen ottaen sillä, että mitä laissa ei mainita? Siis tässä yhteydessä?


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Erittäin hyvin todettu. Toimit juuri kuten pitää. Ja annas kun veikkaan: sinulla ei ole koskaan tunne, että kävelijät suin päin säntäilevät eteesi suojatiellä?

        No ainahan sattuu kun paljon liikkuu.
        Ei varsinaisesti sääntäillyt eteen mutta itse olen säikähtänyt kun en ollutkaan havainnut kävelijää, onneksi näissä tilanteissa myös kävelijät olivat tarkkaavaisia ja huomasivat etten havainnut heitä ja odottivat.


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Erityinen varominen.
        Kun ajan normaalisti katselen tietyin väliajoin pientareille ja riteysalueilla vilkaisen vähän tarkemmin ympärille.
        Kun lähetyn suojatietä niin katselen silloin tarkemmin onko lähistöllä ketään joka olisi tulossa suojatielle, en hidasat nopeutta, en nosta jalkaa jarrulle yms.
        Ulkoisesti ajan ihan normaalisti, ainoa mikä tuo tuon erityisen varovaisuuden on se pieni valppauden lisääntyminen.

        Erityinen varominen ei siis tarkoita jarrun painamista, nopeuden hidastamista tms. ulkoista merkkiä, erityinen varominen on varautumista tulevaan ja se voi tarkoittaa reagtioajassa 2 sekunttia ehkä enemmänkin.

        Erityinen varominen voi hyvinkin tarkoittaa nopeuden hidastamista.


      • Anonyymi00132
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Öö siis mitä tarkoitat tarkalleen ottaen sillä, että mitä laissa ei mainita? Siis tässä yhteydessä?

        Kaikkea ei tieliikennelaissa määritetäkään. Varomista ei siinä laissa ole määritelty, eikä myöskään erityistä varomista ole. Varominen on vahingon välttämistä, niin ettei itselle tai toisille aiheudu vahinkoa. Erityinen varominen on sitten astetta "voimakkaampi" varominen.

        Pitää myös muistaa se, että lainsäädännön lisäksi merkityksellisiä ja tärkeitä oikeuslähteitä ovat myös lainsäätäjän tarkoitus ja kansallisten tuomioistuinten ratkaisukäytäntö.

        "Lainsäätäjän tarkoitus käy parhaiten esille lain valmisteluasiakirjoista, kuten komiteanmietinnöistä, työryhmäraporteista, hallituksen esityksistä ja eduskunnan valiokuntamietinnöistä. Oikeuskäytännön asema oikeuslähteenä perustuu ajatukseen siitä, että aiempaa ratkaisukäytäntöä vastaava tapaus ratkaistaan samalla tavalla. Oikeuskäytännön osalta eniten painoarvoa on ylimpien tuomioistuinten, eli korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden, ratkaisukäytännöllä.

        Oikeudellisessa ratkaisutoiminnassa ja tulkinnassa on mahdollista hyödyntää myös muita oikeuslähteitä. Näiden oikeuslähteiden joukko on dynaamisempi ja painoarvo tilannekohtainen. Muita oikeuslähteitä ovat esimerkiksi tietyllä alalla vakiintuneet tavat ja menettelyt, oikeuskirjallisuus, oikeusvertailevat argumentit sekä käytännölliset, eettiset ja moraaliset argumentit."


      • Anonyymi00133

        ^ Tuo edellinen piti olla vastaus aikaisempaan viestiin.


    • Anonyymi

      Liikenteessä ei todellakaan ole mitään sellaista sääntöä, että hitaampi väistää nopeampaa. Päin vastoin, niin isompien pitää varoa itseään heikommassa asemassa olevia tienkäyttäjiä, kuten juurikin antaa jalankulkijoille esteetön kulku suojatien yli.

      • Anonyymi

        Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.


    • Anonyymi

      Onko sinulla kaikki kunnossa? Oletko muuttanut muualta Suomeen?

      Tämä maa on Suomi ja täällä noudatetaan Suomen tieliikennelakia.

      Ajoneuvojen tulee antaa esteetön kulku jalankulkijalle joka on astumassa suojatielle tai on suojatiellä. Polkupyörä ja skuutti ovat myös ajoneuvojen, joten niillä liikkuvien tulee myös antaa jalankulkijalle esteetön kulku.

      Tässä muutama esimerkki miten kävi, kun ajoneuvo ei antanut jalankulkijalle esteetöntä kulku:

      https://www.is.fi/autot/art-2000009975613.html

      https://www.is.fi/autot/art-2000010627540.html

      https://x.com/DPasterstein/status/1668984912546869249

      Tänään Helsingin keskustassa pyöräillessäni annoin monille jalankulkijoille esteettömän kulun suojatielle ja suojatiellä joko pyörätien ylityksessä tai ajoradan ylityksessä.
      Suurin osa jalankulkijoista hämmästyy, että joku pyöräilijä päästää heidät suojatien yli, koska monet muut ajoneuvot eivät anna tietä.

      • Olen supisuomalainen ja asun Suomessa, jossa kansalaiset kumartelevat auktoriteetteja. Ja jossa ei uskalleta ajatella edes omilla aivoilla vähäisimmässäkään määrin, vaan kuljetaan aivopestyinä lammaslauman mukana. Todistin tämän tällä "suojatietä koskevalla" - aloituksellani. Aika hyvin onnistuin. Kiitos ja hyvästi.


      • Anonyymi
        Mietintöön kirjoitti:

        Olen supisuomalainen ja asun Suomessa, jossa kansalaiset kumartelevat auktoriteetteja. Ja jossa ei uskalleta ajatella edes omilla aivoilla vähäisimmässäkään määrin, vaan kuljetaan aivopestyinä lammaslauman mukana. Todistin tämän tällä "suojatietä koskevalla" - aloituksellani. Aika hyvin onnistuin. Kiitos ja hyvästi.

        Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa kaikkia Suomen lakeja. Lait määräävät koko yhteiskunnan osalta, miten toimitaan. Vapaa tahto ja vapaus rajoittuvat lakeihin.


    • Anonyymi

      Suomessa voimassa oleva:

      Tieliikennelaki 27 §:

      Ajoneuvon ajaminen suojatien yli

      Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

      Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

      Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

      Toivottavasti ymmärrät tämän?

      • Anonyymi00098

        Laista ei voi luke avain yhtä pykälää.

        Tieliikennelain 16 § 2 momentti: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        Laista ei voi luke avain yhtä pykälää.

        Tieliikennelain 16 § 2 momentti: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

        Ei voi, mutta vertaa tilanteessa jalankulkijoiden varomisvelvoitetta suhteessa autoilijoiden väistämisvelvoitteeseen. Kyllä, esteettömän kulun antaminen on väistämistä. Se on jopa EHDOTON väistäminen. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.


      • Anonyymi00123
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Ei voi, mutta vertaa tilanteessa jalankulkijoiden varomisvelvoitetta suhteessa autoilijoiden väistämisvelvoitteeseen. Kyllä, esteettömän kulun antaminen on väistämistä. Se on jopa EHDOTON väistäminen. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.

        Väistämisevelvollisuus on EHDOLLINEN. Auton kuljettajan on väistettävä jalankulkijaa suojatiellä, jollei varomattomuutta ole jalankulkijalla olemassa.

        Ehdoton on sen sijaan ohituskielto, joka on voimassa suojatiellä, jos toinen ajoneuvo on pysähtynyt suojatien eteen.


    • Anonyymi

      Turhia pysähdyksiä ja energiaa palaa turhasta kiihdytyksestä.

      • Anonyymi

        Tuolla ei ole mitään merkitystä liikennesääntöjen noudattamisvelvoitteeseen liittyen.


      • Anonyymi

        Polkuautolla ajaminen on ikävää. Osta automaatti ja lopeva vinkuminen. Vai onko lompakko liian laiha? Tyydy sitten osaasi!


    • Anonyymi

      Liikenteessä ei ole oikeuksia vaan velvollisuuksia!

      Yksi velvollisuus on laissa kirjattu:

      ajoneuvon tulee antaa jalankulkijalle esteetön kulku suojatiellä tai jos jalankulkija on sinne astumassa!

      Se on siis velvollisuus!

      Tieliikennelaissa on mitä kukin saa tehdä liikenteessä tai ei saa tehdä:
      saako ajaa pyörällä jalkakäytävällä, saako ylittää ajoradan jalankulkijana mistä tahansa, saako ajoneuvon pysäköidä minne haluaa jne

      Kannattaisi käydä tutustumassa muihin Euroopan maihin, niin siellä näet mitä on se, että jalankulkijalle annetaan esteetön kulku.

      • Toki olen tiennyt, että autoilijoiden velvollisuus on antaa tietä suojatien ylittäjille. Jalankulkijalla ei kuitenkaan ole velvollisuutta pysäyttää liikenne suojatien kohdalla. Vai sanooko laki, että pitää pysäyttää? Et arvioinut tilannetta jalankulkijan kannalta. Lisäksi ymmärrän, että lapsia ja nuorisoa on helppo aivopestä milloin mihinkin asenteisiin, mutta että aikuisetkin ihmiset ovat vielä sokeita asialle. Tietysti poikkeuksia löytyy.


      • Anonyymi
        Mietintöön kirjoitti:

        Toki olen tiennyt, että autoilijoiden velvollisuus on antaa tietä suojatien ylittäjille. Jalankulkijalla ei kuitenkaan ole velvollisuutta pysäyttää liikenne suojatien kohdalla. Vai sanooko laki, että pitää pysäyttää? Et arvioinut tilannetta jalankulkijan kannalta. Lisäksi ymmärrän, että lapsia ja nuorisoa on helppo aivopestä milloin mihinkin asenteisiin, mutta että aikuisetkin ihmiset ovat vielä sokeita asialle. Tietysti poikkeuksia löytyy.

        Se on niin, että jalankulkijan halu päästä ajoradan yli suojatien kohdalla, pysäyttää ajoradan ajoneuvojen etenemisen, koska jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.


      • Anonyymi
        Mietintöön kirjoitti:

        Toki olen tiennyt, että autoilijoiden velvollisuus on antaa tietä suojatien ylittäjille. Jalankulkijalla ei kuitenkaan ole velvollisuutta pysäyttää liikenne suojatien kohdalla. Vai sanooko laki, että pitää pysäyttää? Et arvioinut tilannetta jalankulkijan kannalta. Lisäksi ymmärrän, että lapsia ja nuorisoa on helppo aivopestä milloin mihinkin asenteisiin, mutta että aikuisetkin ihmiset ovat vielä sokeita asialle. Tietysti poikkeuksia löytyy.

        Ei tietenkään ole mitään jalankulkijan velvollisuutta pysäyttää ajoradan liikenne menemällä suojatielle. Hän voi myös olla ylittämättä tietä, joskin silloin voi käydä niin, ettei hän pääse määränpäähänsä. Jalankulkija myös saa odottaa, ettei ajoradalla ole liikennettä, ja ylittää ajorata sitten. Mutta hän saa myös kävellä suojatielle, jolloin ajoradan pippeli liikenne on velvollinen antamaan hänelle esteettömän kulun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään ole mitään jalankulkijan velvollisuutta pysäyttää ajoradan liikenne menemällä suojatielle. Hän voi myös olla ylittämättä tietä, joskin silloin voi käydä niin, ettei hän pääse määränpäähänsä. Jalankulkija myös saa odottaa, ettei ajoradalla ole liikennettä, ja ylittää ajorata sitten. Mutta hän saa myös kävellä suojatielle, jolloin ajoradan pippeli liikenne on velvollinen antamaan hänelle esteettömän kulun.

        Mutta jos jalankulkija haluaa suojatien yli ja näyttää siltä, niin ajoradan liikenne on velvollinen antamaan jalankulkijalle täysin esteetön kulku yli, eli ei saa mitenkään estää tai häiritä hänen ylitystä. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos jalankulkija haluaa suojatien yli ja näyttää siltä, niin ajoradan liikenne on velvollinen antamaan jalankulkijalle täysin esteetön kulku yli, eli ei saa mitenkään estää tai häiritä hänen ylitystä. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.

        Keksitkö tuon korostamisen ihan itse vai kertoiko joku sen sinulle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keksitkö tuon korostamisen ihan itse vai kertoiko joku sen sinulle?

        Ei ole olemassa mitään puoliesteetöntä. Esteetön on täysin esteetön, eli ei saa estää tai häiritä mitenkään. Ei ole sanottu, että jalankulkijoita pitää väistää, vaan on sanottu, että heille pitää antaa esteetön kulku. Ei siis ole vaikea tajuta, että esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.

        Kannattaa tieliikennelaista hakea sanoilla ”esteetön kulku”, niin tulee muitakin tilanteita, joissa pitää antaa esteetön kulu. Näistäkin tilanteista näkee, että korostetaan väistämisvelvollisuutta tilanteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään puoliesteetöntä. Esteetön on täysin esteetön, eli ei saa estää tai häiritä mitenkään. Ei ole sanottu, että jalankulkijoita pitää väistää, vaan on sanottu, että heille pitää antaa esteetön kulku. Ei siis ole vaikea tajuta, että esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.

        Kannattaa tieliikennelaista hakea sanoilla ”esteetön kulku”, niin tulee muitakin tilanteita, joissa pitää antaa esteetön kulu. Näistäkin tilanteista näkee, että korostetaan väistämisvelvollisuutta tilanteissa.

        Siis missään ei lue tai ole sanottu, muualla kuin sinun omiaan keksivässä päässäsi, sanaakaan tuosta hölöttämästäsi korostamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis missään ei lue tai ole sanottu, muualla kuin sinun omiaan keksivässä päässäsi, sanaakaan tuosta hölöttämästäsi korostamisesta.

        Hallituksen esityksessä asiasta on maininta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen esityksessä asiasta on maininta.

        Vuosikaupalla kopioimissasi hallituksen esityksissä ei esiinny mainintaa mistään korostamisesta. Oletko siis kopioinut tahallasi, lukijoita harhaan johtavasti väärin, vai onko asiassa olemassa se paras ja oikeellisin vaihtoehto, keksit ja kehität noihin kopioimiisi teksteihin oman pääsi tuottamia paikkansa pitämättömiä lisäyksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on niin, että jalankulkijan halu päästä ajoradan yli suojatien kohdalla, pysäyttää ajoradan ajoneuvojen etenemisen, koska jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.

        Esteetön kulku jalankulkijalle, tarkoittaa mitä?

        https://x.com/DPasterstein/status/1833116194573791488?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on niin, että jalankulkijan halu päästä ajoradan yli suojatien kohdalla, pysäyttää ajoradan ajoneuvojen etenemisen, koska jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.

        Nousehan ylös siitä polviltasi, ja ala ajattelemaan omilla aivoillasi. Mutta varo samalla, ettei joku aivopesty yksilö rankaise sinua siitä milloin milläkin tavalla. Niitä voi istua ihan millä pallilla tahansa. - Mutta olihan hauskuuttava ketju, kiitos kaikille. Lopetan tähän tämän ketjun osalta, on muita hommia.


      • Anonyymi
        Mietintöön kirjoitti:

        Nousehan ylös siitä polviltasi, ja ala ajattelemaan omilla aivoillasi. Mutta varo samalla, ettei joku aivopesty yksilö rankaise sinua siitä milloin milläkin tavalla. Niitä voi istua ihan millä pallilla tahansa. - Mutta olihan hauskuuttava ketju, kiitos kaikille. Lopetan tähän tämän ketjun osalta, on muita hommia.

        Omia aivoja pitääkin käyttää. Silti tieliikennelaki, eli liikennesäännöt määräävät miten toimitaan.


      • Anonyymi00099
        Anonyymi kirjoitti:

        Omia aivoja pitääkin käyttää. Silti tieliikennelaki, eli liikennesäännöt määräävät miten toimitaan.

        Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä. (TLL 16 §)


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä. (TLL 16 §)

        Jalankulkija pitää varoa, mutta autoilija pitää väistää. Esteettömän kulun antaminen on väistämistä.


    • Anonyymi

      Juu kyllähän noita aja vain viittoilijoita näkee jatkuvasti.
      Ongelma vain on siinä että liikennesääntöjen mukaan ajoneuvo on jo monesti pysähtynyt siihen suojatien eteen.
      Eli siinä ei oikeastaan auta mitään kun olisit kerennyt kävellä sen suojatien yli ennenkuin ajoneuvon kuski saa varmuuden ettet ole menossa yli.
      Se että jos jäät ihan selvästi sinne 2-3m päähän ja käännät vielä katseen pois suojatiestä on se selvä singnaali ettet ole tulossa suojatielle.

      Sitten on henkilöitä joilla on haasteita selviytyä jokapäiväisistä toimista, eräskin henkilö seisoi suojatien edessä ja selvästi oli menossa yli mutta ei lähtenyt yli vaikka pysähdyin.
      Lähti liikkelle vasta kun ei enään tullut ajoneuvoja.
      Hänelle oli ilmeisesti opetettu että ylitä tie vasta sitten kun ei tule autoja.

      • Anonyymi

        "Sitten on henkilöitä joilla on haasteita selviytyä jokapäiväisistä toimista, eräskin henkilö seisoi suojatien edessä ja selvästi oli menossa yli mutta ei lähtenyt yli vaikka pysähdyin.
        Lähti liikkelle vasta kun ei enään tullut ajoneuvoja.
        Hänelle oli ilmeisesti opetettu että ylitä tie vasta sitten kun ei tule autoja."

        Olen itse myös nähnyt näitä eli jalankulkija jää odottamaan suojatien reunalla, vaikka auto on jopa 50-100 m päässä. Autoilija pysähtyy ja viittoo menemään, mutta silti jalankulkija ei lähde ylittämään katua ennenkuin katu on satojen metrien matkalta tyhjä autoista.

        Mistä tiedän? Olen itse jalankulkijana liikkeellä ja näen kymmenien metrien päässä jalankulkija odottaa kadun ylistä. Ei mene vaikka auto ovat todella kaukana tai pysähtyvät.

        Itse sitten menen ja uskallan myös autoja pysäyttää huomioiden niiden nopeuden, takana tulevat muut autot, matkan suojatielle, viereisen kaistan, kelin jne. eli osaan "lukea" liikennettä.

        Autoilijan ei tarvitse pysähtyä vaan antaa esteetön kulku jalankulkijalle suojatiellä. Tietysti jalankulkija huomioi viereisen kaistan/kaistat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sitten on henkilöitä joilla on haasteita selviytyä jokapäiväisistä toimista, eräskin henkilö seisoi suojatien edessä ja selvästi oli menossa yli mutta ei lähtenyt yli vaikka pysähdyin.
        Lähti liikkelle vasta kun ei enään tullut ajoneuvoja.
        Hänelle oli ilmeisesti opetettu että ylitä tie vasta sitten kun ei tule autoja."

        Olen itse myös nähnyt näitä eli jalankulkija jää odottamaan suojatien reunalla, vaikka auto on jopa 50-100 m päässä. Autoilija pysähtyy ja viittoo menemään, mutta silti jalankulkija ei lähde ylittämään katua ennenkuin katu on satojen metrien matkalta tyhjä autoista.

        Mistä tiedän? Olen itse jalankulkijana liikkeellä ja näen kymmenien metrien päässä jalankulkija odottaa kadun ylistä. Ei mene vaikka auto ovat todella kaukana tai pysähtyvät.

        Itse sitten menen ja uskallan myös autoja pysäyttää huomioiden niiden nopeuden, takana tulevat muut autot, matkan suojatielle, viereisen kaistan, kelin jne. eli osaan "lukea" liikennettä.

        Autoilijan ei tarvitse pysähtyä vaan antaa esteetön kulku jalankulkijalle suojatiellä. Tietysti jalankulkija huomioi viereisen kaistan/kaistat.

        Jos tai kun olet niin esimerkillinen jalankulkija mitä kirjoituksessasi annat ymmärtää, niin kyseessä ei voi olla mikään muu kuin, että olet joko armoton valehtelija tai niin täydellinen ihminen, ettei sellaista ole olemassakaan.


    • Anonyymi

      Miksi kaikki toistelee tuota esteetöntä kulkua? Eikö se riitä että se on jo muutaman kerran mainittu?

      Ai niin ja tiesittekö muuten että jalankulkijalle pitää antaa suojatiellä esteetön kulku!

      • Anonyymi

        Monet lukevat vain aloituksen ja vastaavat siihen. Eivät välttämättä lue muita kirjoituksia ja huomioi sitä, että joku muu on kenties jo kirjoittanut samaa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Jos viimeinen ylittäjä olisikin ollut lapsi tai vammainen, joka ei olisi tajunnut väistää sääntöä rikkovaa mustaa Volvoa, niin video olisi kenties päättynyt eri tavalla, kuin nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos viimeinen ylittäjä olisikin ollut lapsi tai vammainen, joka ei olisi tajunnut väistää sääntöä rikkovaa mustaa Volvoa, niin video olisi kenties päättynyt eri tavalla, kuin nyt.

        Niin, mutta hyvä kun jalankulkija tuossa tajusi noudattaa omaa velvollisuuttaan ja noudatti sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mutta hyvä kun jalankulkija tuossa tajusi noudattaa omaa velvollisuuttaan ja noudatti sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttivät.

        Niin, mutta sinä et noudattanut liikennesääntöjä.
        Suojatien eteen pysähtynyttä ajoneuvoa ei saa ohittaa. Lisäksi, että jalankulkijalle tulee antaa esteetön kulku suojatiellä tai jos on astumassa suojatielle.

        Ei aina voi pistää heikomman osapuolen tehtäväksi varovaisuutta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mutta sinä et noudattanut liikennesääntöjä.
        Suojatien eteen pysähtynyttä ajoneuvoa ei saa ohittaa. Lisäksi, että jalankulkijalle tulee antaa esteetön kulku suojatiellä tai jos on astumassa suojatielle.

        Ei aina voi pistää heikomman osapuolen tehtäväksi varovaisuutta!

        Isompi varoo itseään heikommassa asemassa olevia liikenteessä, on lain ratio (ratio legis | lain tarkoitus). Siksi autoilijoilla onkin suojatien kohdalla niin paljon velvoitteita varoa ja väistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isompi varoo itseään heikommassa asemassa olevia liikenteessä, on lain ratio (ratio legis | lain tarkoitus). Siksi autoilijoilla onkin suojatien kohdalla niin paljon velvoitteita varoa ja väistää.

        Ei ihan noinkaan.
        Ajoneuvoilla ihan samat velvoitteet koosta riippumatta.
        Bussi, rekka, pakettiauto, henkilöauto, moottoripyörä, mopo, polkupyörä....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan noinkaan.
        Ajoneuvoilla ihan samat velvoitteet koosta riippumatta.
        Bussi, rekka, pakettiauto, henkilöauto, moottoripyörä, mopo, polkupyörä....

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        HE 180/2017


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        HE 180/2017

        Joo, siltikin myös jalankulkijalle on varovaisuusvelvollisuus laissa määrätty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, siltikin myös jalankulkijalle on varovaisuusvelvollisuus laissa määrätty.

        Varominen vastaan väistäminen. Jalankulkijan pitää varoa, mutta ajoradan ajoneuvojen pitää sekä varoa, että lisäksi antaa esteetön kulku, eli väistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        HE 180/2017

        Tuossa sen sataan kertaan kopioimassasi tekstissä ei sanallakaan mainita , että joillakin ajoneuvoilla olisi kokonsa perusteella erilaiset velvollisuudet liikenteessä pienempiä, pois lukien polkupyörät, ajoneuvoja kohtaan. Eli et ymmärtänyt lukemaasi kommenttia mutta vastata kuitenkin piti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa sen sataan kertaan kopioimassasi tekstissä ei sanallakaan mainita , että joillakin ajoneuvoilla olisi kokonsa perusteella erilaiset velvollisuudet liikenteessä pienempiä, pois lukien polkupyörät, ajoneuvoja kohtaan. Eli et ymmärtänyt lukemaasi kommenttia mutta vastata kuitenkin piti.

        Vastasin vahingossa ketjun aloitusviestiin, joten kopioin viestin tähän oikealle paikalle:

        Polkupyörälle ei ole kokonsa puolesta poikkeavia väistämissääntöjä kirjattuna lakiin.
        Poikkeuksia tulee vain kevyenliikenteen väylien käyttämisestä.

        Oikeuskäytännössä katsotaan sormien läpi lain rikkomista.
        Siihen vaikuttaa keveys, päihtyneenä ajon salliminen, yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa sen sataan kertaan kopioimassasi tekstissä ei sanallakaan mainita , että joillakin ajoneuvoilla olisi kokonsa perusteella erilaiset velvollisuudet liikenteessä pienempiä, pois lukien polkupyörät, ajoneuvoja kohtaan. Eli et ymmärtänyt lukemaasi kommenttia mutta vastata kuitenkin piti.

        Ei ihmetytä yhtään suomen liikenteen haasteet, jos ymmärrys on tuota luokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa sen sataan kertaan kopioimassasi tekstissä ei sanallakaan mainita , että joillakin ajoneuvoilla olisi kokonsa perusteella erilaiset velvollisuudet liikenteessä pienempiä, pois lukien polkupyörät, ajoneuvoja kohtaan. Eli et ymmärtänyt lukemaasi kommenttia mutta vastata kuitenkin piti.

        Viestissä ei mainita kokoa ollenkaan. Tieliikennelaissa on paljon esimerkkejä osoittamaan, että moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajille on asetettu erityinen huolellisuusvelvollisuus heikommassa asemassa olevia tienkäyttäjiä kohtaan, kuten esim. jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja tiettyjä tienkäyttäjäryhmiä kohtaan, tai että näillä kyseisillä tienkäyttäjillä on jotenkin poikkeavia oikeuksia, jotka autoilijoiden pitää huomioida.


        - Tienkäyttäjä ei saa keskeyttää eikä estää saattueen, valvotun lapsiryhmän tai järjestäytyneen kulkueen etenemistä.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä ajorataa tai piennarta käyttävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa ajoradalta poistuttaessa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa poistuttaessa liikenneympyrästä.

        - Ajoneuvolla on aina väistettävä jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä.

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Ajoneuvolla ajettaessa on annettava jalankulkijalle, pyöräilijälle ja tienkäyttäjän kuljettamalle eläimelle turvallinen tila tiellä.

        - Polkupyöräilijä saa ohittaa muun ajoneuvon kuin polkupyörän oikealta.

        - Ajettaessa ajoneuvolla liikennemerkillä osoitetulla pyöräkadulla on polkupyöräilijälle annettava esteetön kulku. Ajonopeus on sovitettava pyöräilyn mukaiseksi.

        - Yksisuuntaisella tiellä voi polkupyöräliikenne olla sallittu molempiin suuntiin.

        - Lähestyttäessä ajoneuvolla pysäytettyä koulukuljetus- tai päivähoitokuljetusautoa, linja-autoa, raitiovaunua taikka lasta, vanhusta, eri tavoin vammaista ihmistä tai muuta henkilöä, jolla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä, on noudatettava erityistä varovaisuutta.

        Noiden lisäksi on vielä erilaiset liikennemerkit ja ajoradalla olevat tiemerkinnät, kuten esim. pyöräkaistat ja eri tyyppiset tietyypit, kuten pihakatu ja pyöräkatu. Muitakin esimerkkejä löytyy takuulla vielä tieliikennelain pykälien joukosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viestissä ei mainita kokoa ollenkaan. Tieliikennelaissa on paljon esimerkkejä osoittamaan, että moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajille on asetettu erityinen huolellisuusvelvollisuus heikommassa asemassa olevia tienkäyttäjiä kohtaan, kuten esim. jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja tiettyjä tienkäyttäjäryhmiä kohtaan, tai että näillä kyseisillä tienkäyttäjillä on jotenkin poikkeavia oikeuksia, jotka autoilijoiden pitää huomioida.


        - Tienkäyttäjä ei saa keskeyttää eikä estää saattueen, valvotun lapsiryhmän tai järjestäytyneen kulkueen etenemistä.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä ajorataa tai piennarta käyttävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa ajoradalta poistuttaessa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa poistuttaessa liikenneympyrästä.

        - Ajoneuvolla on aina väistettävä jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä.

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Ajoneuvolla ajettaessa on annettava jalankulkijalle, pyöräilijälle ja tienkäyttäjän kuljettamalle eläimelle turvallinen tila tiellä.

        - Polkupyöräilijä saa ohittaa muun ajoneuvon kuin polkupyörän oikealta.

        - Ajettaessa ajoneuvolla liikennemerkillä osoitetulla pyöräkadulla on polkupyöräilijälle annettava esteetön kulku. Ajonopeus on sovitettava pyöräilyn mukaiseksi.

        - Yksisuuntaisella tiellä voi polkupyöräliikenne olla sallittu molempiin suuntiin.

        - Lähestyttäessä ajoneuvolla pysäytettyä koulukuljetus- tai päivähoitokuljetusautoa, linja-autoa, raitiovaunua taikka lasta, vanhusta, eri tavoin vammaista ihmistä tai muuta henkilöä, jolla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä, on noudatettava erityistä varovaisuutta.

        Noiden lisäksi on vielä erilaiset liikennemerkit ja ajoradalla olevat tiemerkinnät, kuten esim. pyöräkaistat ja eri tyyppiset tietyypit, kuten pihakatu ja pyöräkatu. Muitakin esimerkkejä löytyy takuulla vielä tieliikennelain pykälien joukosta.

        Noissa mainittu ajoneuvo voi olla myös polkupyörä, ei pelkästään auto tai muu moottorikäyttöinen ajoneuvo. Saattue tai kulkue voi olla vaikka panssarivaunuparaati ja tienkäyttäjä vaikka jalankulkija, eikä hänkään saa kulkueen etenemistä keskeyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viestissä ei mainita kokoa ollenkaan. Tieliikennelaissa on paljon esimerkkejä osoittamaan, että moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajille on asetettu erityinen huolellisuusvelvollisuus heikommassa asemassa olevia tienkäyttäjiä kohtaan, kuten esim. jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja tiettyjä tienkäyttäjäryhmiä kohtaan, tai että näillä kyseisillä tienkäyttäjillä on jotenkin poikkeavia oikeuksia, jotka autoilijoiden pitää huomioida.


        - Tienkäyttäjä ei saa keskeyttää eikä estää saattueen, valvotun lapsiryhmän tai järjestäytyneen kulkueen etenemistä.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä ajorataa tai piennarta käyttävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa ajoradalta poistuttaessa.

        - Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa poistuttaessa liikenneympyrästä.

        - Ajoneuvolla on aina väistettävä jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä.

        - Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.

        - Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        - Ajoneuvolla ajettaessa on annettava jalankulkijalle, pyöräilijälle ja tienkäyttäjän kuljettamalle eläimelle turvallinen tila tiellä.

        - Polkupyöräilijä saa ohittaa muun ajoneuvon kuin polkupyörän oikealta.

        - Ajettaessa ajoneuvolla liikennemerkillä osoitetulla pyöräkadulla on polkupyöräilijälle annettava esteetön kulku. Ajonopeus on sovitettava pyöräilyn mukaiseksi.

        - Yksisuuntaisella tiellä voi polkupyöräliikenne olla sallittu molempiin suuntiin.

        - Lähestyttäessä ajoneuvolla pysäytettyä koulukuljetus- tai päivähoitokuljetusautoa, linja-autoa, raitiovaunua taikka lasta, vanhusta, eri tavoin vammaista ihmistä tai muuta henkilöä, jolla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä, on noudatettava erityistä varovaisuutta.

        Noiden lisäksi on vielä erilaiset liikennemerkit ja ajoradalla olevat tiemerkinnät, kuten esim. pyöräkaistat ja eri tyyppiset tietyypit, kuten pihakatu ja pyöräkatu. Muitakin esimerkkejä löytyy takuulla vielä tieliikennelain pykälien joukosta.

        Aiemmissa viesteissä oli maininta koskien ajoneuvon kokoa, jossa muka suuremmalla olisi enemmän velvoitteita pienempää kohtaan. Keskustelu jatkui tältä pohjalta, jota et siis ymmärtänyt ja katsoin oikeaksi kopioida palstalle pitkän ja ansiokkaan listan liikennesääntöjä, vaikka ne ei liity asiaan millään tavoin. Hyvä sinä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varominen vastaan väistäminen. Jalankulkijan pitää varoa, mutta ajoradan ajoneuvojen pitää sekä varoa, että lisäksi antaa esteetön kulku, eli väistää.

        Varominen on aikalailla väistämistä silloin jos lähestyvän ajoneuvon etäisyys tai nopeus edellyttää eteen menemättömyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varominen vastaan väistäminen. Jalankulkijan pitää varoa, mutta ajoradan ajoneuvojen pitää sekä varoa, että lisäksi antaa esteetön kulku, eli väistää.

        Miten kävi, kun autoilija ei noudattanut häntä koskevia liikennesääntöjä?

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/019a7320-7501-4dc2-a721-07aa599c74c8

        Tieliikennelaki:

        27§ 
        Ajoneuvon ajaminen suojatien yli
        Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        29 §
        Turvallisen tilan antaminen ja varovaisuus velvollisuus
        Lähestyttäessä ajoneuvolla pysäytettyä koulukuljetus- tai päivähoitokuljetusautoa, linja-autoa, raitiovaunua taikka lasta, vanhusta, eri tavoin vammaista ihmistä tai muuta henkilöä, jolla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä, on noudatettava erityistä varovaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiemmissa viesteissä oli maininta koskien ajoneuvon kokoa, jossa muka suuremmalla olisi enemmän velvoitteita pienempää kohtaan. Keskustelu jatkui tältä pohjalta, jota et siis ymmärtänyt ja katsoin oikeaksi kopioida palstalle pitkän ja ansiokkaan listan liikennesääntöjä, vaikka ne ei liity asiaan millään tavoin. Hyvä sinä!

        Sitten ymmärrän täysin ongelmat liikenteessä, jos ei edes kyetä ymmärtämään, miksi lista nimenomaan liittyy aiheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten ymmärrän täysin ongelmat liikenteessä, jos ei edes kyetä ymmärtämään, miksi lista nimenomaan liittyy aiheeseen.

        Kun esitetty lista ei mitenkään liity aiheeseen, niin ei se silloin liity liikenteessä mahdollisesti oleviin ongelmiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun esitetty lista ei mitenkään liity aiheeseen, niin ei se silloin liity liikenteessä mahdollisesti oleviin ongelmiin.

        Eli ymmärrystä ei itseltäsi siis löydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ymmärrystä ei itseltäsi siis löydy.

        Ei sitä ymmärrystä esitettyyn listaan, joka ei mitenkään liity aiheeseen löydy, eikä luonnollisesti pidäkään löytyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä ymmärrystä esitettyyn listaan, joka ei mitenkään liity aiheeseen löydy, eikä luonnollisesti pidäkään löytyä.

        Eli ymmärrystä ei itseltäsi siis löydy.


      • Anonyymi00101
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        HE 180/2017

        Jalankulkijoita ei tarvitse erityisesti ottaa huomioon liikenteessä, vaan niitä, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä kohtaan on osoitettava erityistä varovaisuutta. Näin sanoo laki (TLL 29 §).

        Toinen asia on turvallisen tilan antaminen jalankulkijalle, pyöräilijälle tai eläimelle. Jalankulkijat rinnastetaan laissa siis eläimeen! (TLL 29 § kuten edellä).


    • Anonyymi

      Polkupyörälle ei ole kokonsa puolesta poikkeavia väistämissääntöjä kirjattuna lakiin.
      Poikkeuksia tulee vain kevyenliikenteen väylien käyttämisestä.

      Oikeuskäytännössä katsotaan sormien läpi lain rikkomista.
      Siihen vaikuttaa keveys, päihtyneenä ajon salliminen, yms.

      • Anonyymi

        Fyysinen koko ei aina olekaan se koko juttu. Lue vielä teksti ja yritä ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fyysinen koko ei aina olekaan se koko juttu. Lue vielä teksti ja yritä ymmärtää.

        Kun puhutaan ajoneuvoista, niin mikä muu se "koko juttu", muka suuremmalle asetetusta velvoitteesta pienenpää kohtaan voisi olla kuin fyysisen koon ero?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun puhutaan ajoneuvoista, niin mikä muu se "koko juttu", muka suuremmalle asetetusta velvoitteesta pienenpää kohtaan voisi olla kuin fyysisen koon ero?

        "Isompi" sanalla tarkoitetaan tietenkin sitä, kun muodostaa vaaraan itseään heikommassa asemassa oleville. Fyysinen koko voi toki olla yksi tekijä, mutta ei aina. Lain tarkoituksena on kaikkein perustavimpien oikeuksien, ihmisen hengen ja terveyden suojaaminen. Fiksaatio yhden sanan osalta kertoo varmasti jotakin sekin.

        Liikenteen heikoimpien tienkäyttäjäryhmien erityinen suojelu asetettiin myös tavoitteeksi edellistä tieliikennelakia säädettäessä. (HE 74/1979 vp). Nykyinen tieliikennelaki ei poikkea asiassa mitenkään ja samat asiat huomioitiin, kun sitä säädettiin (HE 180/2017).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Isompi" sanalla tarkoitetaan tietenkin sitä, kun muodostaa vaaraan itseään heikommassa asemassa oleville. Fyysinen koko voi toki olla yksi tekijä, mutta ei aina. Lain tarkoituksena on kaikkein perustavimpien oikeuksien, ihmisen hengen ja terveyden suojaaminen. Fiksaatio yhden sanan osalta kertoo varmasti jotakin sekin.

        Liikenteen heikoimpien tienkäyttäjäryhmien erityinen suojelu asetettiin myös tavoitteeksi edellistä tieliikennelakia säädettäessä. (HE 74/1979 vp). Nykyinen tieliikennelaki ei poikkea asiassa mitenkään ja samat asiat huomioitiin, kun sitä säädettiin (HE 180/2017).

        Nuo selittelyt jostain isompi i sanasta on selittelyä itseään heikommassa asemassa olevasta. joten tosiasi on ettei sillä fyysisellä koolla ole mitään merkitystä asiaan kun kyseessä on ajoneuvot, pois lukien polkupyörät.
        Sinällään tuo erityinen suojelu on huuhaata ja omaa keksintöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo selittelyt jostain isompi i sanasta on selittelyä itseään heikommassa asemassa olevasta. joten tosiasi on ettei sillä fyysisellä koolla ole mitään merkitystä asiaan kun kyseessä on ajoneuvot, pois lukien polkupyörät.
        Sinällään tuo erityinen suojelu on huuhaata ja omaa keksintöä.

        Homo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo selittelyt jostain isompi i sanasta on selittelyä itseään heikommassa asemassa olevasta. joten tosiasi on ettei sillä fyysisellä koolla ole mitään merkitystä asiaan kun kyseessä on ajoneuvot, pois lukien polkupyörät.
        Sinällään tuo erityinen suojelu on huuhaata ja omaa keksintöä.

        Tuo on lain laatijoiden käsialaa ja asian pystyy helposti todentamaan HE 180/2017 lukemalla.

        HE 180/2017
        https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2017/20170180


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homo.

        Mitä sairaan sukupuolisen suuntautumisesi esittely liittyy keskustelun aiheeseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on lain laatijoiden käsialaa ja asian pystyy helposti todentamaan HE 180/2017 lukemalla.

        HE 180/2017
        https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2017/20170180

        Lähes kymmenen vuotta vanhojen esitysten, jotka ei koskaan ole laiksi toteutuneet jankkaaminen ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, ettei sillä ajoneuvon fyysisellä koolla ole mitään merkitystä asiaan, pois lukien polkupyörät.
        Sinällään tuo erityinen suojelu on huuhaata ja omaa keksintöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähes kymmenen vuotta vanhojen esitysten, jotka ei koskaan ole laiksi toteutuneet jankkaaminen ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, ettei sillä ajoneuvon fyysisellä koolla ole mitään merkitystä asiaan, pois lukien polkupyörät.
        Sinällään tuo erityinen suojelu on huuhaata ja omaa keksintöä.

        Teikäläiseltä ei selkeästi löydy ymmärrystä HE 180/2017, eli hallituksen esityksestä, jonka perusteella nykyinen tieliikennelaki nimenomaan asui voimaan. Kyseinen esitys sisältää nykyisen tieliikennelain, sen alkuperäisessä muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teikäläiseltä ei selkeästi löydy ymmärrystä HE 180/2017, eli hallituksen esityksestä, jonka perusteella nykyinen tieliikennelaki nimenomaan asui voimaan. Kyseinen esitys sisältää nykyisen tieliikennelain, sen alkuperäisessä muodossa.

        Esitykset on vain esityksiä, eikä tuolla vanhalla esityksellä ole mitään kytköstä nyt voimassa olevaan tieliikennelakiin. Eikä tuosta lain alkuperäisyydestäkään kannata pitää kynsin hampain kiinni, koska eikös lakia, pahimpien mokien osalta ole jo "muokattu" tai ole tervejärkisyyden niissä äänekkäästi muutostarpeita esitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitykset on vain esityksiä, eikä tuolla vanhalla esityksellä ole mitään kytköstä nyt voimassa olevaan tieliikennelakiin. Eikä tuosta lain alkuperäisyydestäkään kannata pitää kynsin hampain kiinni, koska eikös lakia, pahimpien mokien osalta ole jo "muokattu" tai ole tervejärkisyyden niissä äänekkäästi muutostarpeita esitetty.

        Osoitat jälleen kerran tietämättömyyttäsi. Kytkös, eli yhteys löytyy ja on olemassa. Ei ole pakko uskoa, mutta silti niin on, oli halusi tai mielipiteesi mikä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoitat jälleen kerran tietämättömyyttäsi. Kytkös, eli yhteys löytyy ja on olemassa. Ei ole pakko uskoa, mutta silti niin on, oli halusi tai mielipiteesi mikä tahansa.

        Osoitat jälleen kerran tyhmyytesi. mitään yhteyttä tuon vanhan esityksen ja nykyisen lain välillä ei ole olemassa. Ja vaikka asia on sinulle uskon asia niin silti sitä mainittua yhteyttä ei vain ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoitat jälleen kerran tyhmyytesi. mitään yhteyttä tuon vanhan esityksen ja nykyisen lain välillä ei ole olemassa. Ja vaikka asia on sinulle uskon asia niin silti sitä mainittua yhteyttä ei vain ole.

        Osoitat jälleen kerran tietämättömyyttäsi, kun väität esityksen olevan vanha. Kyseinen esitys liittyy nykyiseen tieliikennelakiin ja sitä käytetään edelleen myös oikeuslaitoksen toimesta. Edellisen tieliikennelain esitys vuodelta 1979 onkin sitten vanha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoitat jälleen kerran tietämättömyyttäsi, kun väität esityksen olevan vanha. Kyseinen esitys liittyy nykyiseen tieliikennelakiin ja sitä käytetään edelleen myös oikeuslaitoksen toimesta. Edellisen tieliikennelain esitys vuodelta 1979 onkin sitten vanha.

        Tuo esitys johon olet hirttäytynyt on vanha, eikä nykyinen, jo muutaman pykälän osalta korjattu tieliikennelaki perustu siihen kuin muutamilta iät ja ajat olleilta, voisi sana jo fraaseiksi muodostuneilta osiltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo esitys johon olet hirttäytynyt on vanha, eikä nykyinen, jo muutaman pykälän osalta korjattu tieliikennelaki perustu siihen kuin muutamilta iät ja ajat olleilta, voisi sana jo fraaseiksi muodostuneilta osiltaan.

        Osoitat tietämättömyyttäsi. Nykyinen HE 180/2017 on, jonka perusteella nykyinen laki muodostui. Kyseinen esitys toimii nyt jälkeenpäin "tulkintaohjeena" nykyisen lain suhteen, jota oikeusasteet myös käyttävät.


      • Anonyymi

        ^ Nykyinen HE 180/2017 dokumentti on edelleen ajankohtainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoitat tietämättömyyttäsi. Nykyinen HE 180/2017 on, jonka perusteella nykyinen laki muodostui. Kyseinen esitys toimii nyt jälkeenpäin "tulkintaohjeena" nykyisen lain suhteen, jota oikeusasteet myös käyttävät.

        Vanha on vanha ja siten "tulkintaohjeet" on vanhentuneita, koska laki pykäliä on jo muutettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha on vanha ja siten "tulkintaohjeet" on vanhentuneita, koska laki pykäliä on jo muutettu.

        HE 180/2017 "vanhenee" sitten kun tulee seuraava tieliikennelaki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HE 180/2017 "vanhenee" sitten kun tulee seuraava tieliikennelaki.

        On jo vanhentunut ainakin jo muutettujen pykälien osalta.


    • Anonyymi

      Jalankulkija on kelvollinen auttamaan jokaista vaaraan joutunutta isompien massojen törmäykseltä. Jalankulkija on aina ensisijaisesti omin jaloin liikkeellä.

    • Anonyymi

      Esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa suojatielle:

      https://x.com/DPasterstein/status/1833116194573791488?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet

      • Anonyymi

        Edellisen lain kaltaista tekstiä on tuossa twiitissä.

        Nykyään: "Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku."


    • Anonyymi

      No joo, eli käytäntönä tuntuu olevan se, että vaaditaan vain muita noudattamaan lakia omalta osaltaan ja unohdetaan omat velvollisuudet kokonaan.
      Eli esim. että suojatielle voi mennä täysin sokkona koska jalankulkijalle on annettava esteetön kulku. Sama jatkuu pyöräilijöillä ja skuuttaajilla niin, että eihän heidän tarvitse välittää väistämissäännöistä, koska eihän sitä saa autolla päällekään ajaa. Voiko sitten autolla ajaessakin ajatella vastaavasti, että suojatielle tulijoille ei tarvitse antaa esteetöntä kulkua, koska heidänhän täytyy varoa nopeasti lähestyviä autoja, joten lisää kaasua vaan?

      • Anonyymi

        Liikenteessä pitää varoa itseään heikommassa asemassa olevia, on lain ratio. Tämä käy ilmi useista tieliikennelain pykälistä.

        ratio legis | lain tarkoitus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liikenteessä pitää varoa itseään heikommassa asemassa olevia, on lain ratio. Tämä käy ilmi useista tieliikennelain pykälistä.

        ratio legis | lain tarkoitus

        Omia sääntöjään pitää kaikkien noudattaa. Eikä heikompaan asemaankaan vedoten unohtaa omia velvollisuuksiaan. En minäkään vetele pikkuautolla rekan eteen kolmion takaa, vaikka olenkin silloin heikommassa asemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omia sääntöjään pitää kaikkien noudattaa. Eikä heikompaan asemaankaan vedoten unohtaa omia velvollisuuksiaan. En minäkään vetele pikkuautolla rekan eteen kolmion takaa, vaikka olenkin silloin heikommassa asemassa.

        Tieliikennelain 4 § velvoittaa huomioimaan myös tilanteet, joissa liikennesääntöjä ei välttämättä noudatetakaan.

        Heikomman asemaa ei tietenkään oikeuta rikkomaan omia velvoitteita. Silti useista tieliikennelain pykälistä näkee, että heikommassa asemassa olevia kohtaan on usein varomisen jonkinlainen velvoite. Monesti on jopa erityisen varomisen velvoite. Näin on suoraa heikommassa asemassa olevia kohtaan, tai sellaisissa tilanteissa, joissa heikommassa asemassa olevia saattaa olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liikenteessä pitää varoa itseään heikommassa asemassa olevia, on lain ratio. Tämä käy ilmi useista tieliikennelain pykälistä.

        ratio legis | lain tarkoitus

        Kaikki ajoneuvolla, polkupyörät pois lukien, liikkuvat on liikenteessä samassa asemassa ajoneuvosta riippumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ajoneuvolla, polkupyörät pois lukien, liikkuvat on liikenteessä samassa asemassa ajoneuvosta riippumatta.

        Painon suhteen on rajoitteita liikenteessä. On myös aiheeseen liittyviä liikennemerkkejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painon suhteen on rajoitteita liikenteessä. On myös aiheeseen liittyviä liikennemerkkejä.

        Totta, onhan noita mainittuja rajoitteita. Vastaamasi kommentti oli kirjoitettu huolimattomasti joka antoi aiheen aivan oikeaan tarkennukseen.


      • Anonyymi00118
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ajoneuvolla, polkupyörät pois lukien, liikkuvat on liikenteessä samassa asemassa ajoneuvosta riippumatta.

        Lainsäätäjä on eri mieltä kanssasi. Minä uskon lainsäätäjää. Lainsäätäjä on kirjoittanut, että tienkäyttäjäryhmille on asetettu tieliikennelaissa erilaisia velvollisuuksia sen mukaan, miten suuren riskin ne muodostavat toisille tienkäyttäjille.


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Lainsäätäjä on eri mieltä kanssasi. Minä uskon lainsäätäjää. Lainsäätäjä on kirjoittanut, että tienkäyttäjäryhmille on asetettu tieliikennelaissa erilaisia velvollisuuksia sen mukaan, miten suuren riskin ne muodostavat toisille tienkäyttäjille.

        Tuollaista riski määritystä ei ole olemassa, muualla kuin siellä tyhjässä p.....


    • Anonyymi

      BMW-autot pitää välittömästi poistaa liikennekäytöstä jos kun rakentavan koreja 2:ssa osasssa suuri vaara katkeavat keskeltä kahti ajon aikana.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Nykyiseen voimassa olevaan tieliikennelakiin tuli uutena tämä lisävelvoite suojateiden kohdalla.

        "Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä."

        Kaikenlaiset näköesteet pitää nekin vielä erikseen huomioida kaikkien entisten velvollisuuksien lisäksi.


      • Anonyymi

        "Täti ei antanut jalankulkijalle esteetöntä kulkua suojatiellä:"

        Mistä päättelit tuon "tätiyden"?


      • Anonyymi00095
        Anonyymi kirjoitti:

        "Täti ei antanut jalankulkijalle esteetöntä kulkua suojatiellä:"

        Mistä päättelit tuon "tätiyden"?

        Jotkut sanovat joskus naista "tädiksi", vaikka ei olisikaan sukulaissuhteeltaan täti.

        "Käräjäoikeuden tuomion mukaan naisen tunnustuksen perusteella tuli näytetyksi, että hän laiminlöi liikenneturvallisuuden vaatiman väistämisvelvollisuuden eikä antanut esteetöntä kulkua suojatietä kulkevalle."


    • Anonyymi00094

      Kirjoitit >> "Jalankulkijoilla näyttää olevan oikeus pysäytellä autoja suojateillä. "

      Suojatien yli pyrkiville jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku. Esteetön kulku on väistämistä. Jalankulkijoiden ylitystä ei saa estää tai häiritä. Jos se tarkoittaa autoilijalta jopa pysähtymistä, niin sitten niin on.

      • Anonyymi00103

        Suojatien yli pyrkivien jalankulkijoiden on lain mukaan toimittava seuraavasti: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Suojatien yli pyrkivien jalankulkijoiden on lain mukaan toimittava seuraavasti: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

        Ja autoilijoiden pitää väistää jokaisen suojatien kohdalla suojatien ylittäviä jalankulkijoita. Ajoradan ajoneuvojen ei saa mitenkään estää tai häiritä suojatietä ylittäviä jalankulkijoita. Jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Ja autoilijoiden pitää väistää jokaisen suojatien kohdalla suojatien ylittäviä jalankulkijoita. Ajoradan ajoneuvojen ei saa mitenkään estää tai häiritä suojatietä ylittäviä jalankulkijoita. Jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.

        Niin, kunhan jalankulkija on sitä ENNEN noudattanut laissa säädettyä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Molempien noudattaessa velvollisuuksiaan, liikenne on turvallista!


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Niin, kunhan jalankulkija on sitä ENNEN noudattanut laissa säädettyä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Molempien noudattaessa velvollisuuksiaan, liikenne on turvallista!

        Varominen versus väistäminen. Kumpi mahtaa mielestäsi olla "tiukempi" velvoite? Jalankulkija joutuu varomaan niitä autoilijoita, jotka epäonnistuvat omassa väistämisvelvoitteessa.


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        Varominen versus väistäminen. Kumpi mahtaa mielestäsi olla "tiukempi" velvoite? Jalankulkija joutuu varomaan niitä autoilijoita, jotka epäonnistuvat omassa väistämisvelvoitteessa.

        Ei vaan autoilija joutuu paniikkijarrutuksin väistämään niitäkin jalankulkijoita, jotka eivät ole ennen atuon lähestymistä varoneet lain mukaisesti suojatietä lähestyvää ajoneuvoa. Jos autoilija epäonnistuu tässä, seuraukset kärsii yleensä jalankulkija "nahoissaan".


      • Anonyymi00138
        Anonyymi00137 kirjoitti:

        Ei vaan autoilija joutuu paniikkijarrutuksin väistämään niitäkin jalankulkijoita, jotka eivät ole ennen atuon lähestymistä varoneet lain mukaisesti suojatietä lähestyvää ajoneuvoa. Jos autoilija epäonnistuu tässä, seuraukset kärsii yleensä jalankulkija "nahoissaan".

        Edelleenkin, niin autoilijoilla on EHDOTON väistämisvelvollisuus tilanteessa. Sellaista ei jalankulkijoilla ole.


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        Varominen versus väistäminen. Kumpi mahtaa mielestäsi olla "tiukempi" velvoite? Jalankulkija joutuu varomaan niitä autoilijoita, jotka epäonnistuvat omassa väistämisvelvoitteessa.

        Ei ole niin, että jalankulkija joutuu varomaan , vaan on niin , että jalankulkijan pitää varoa jne.


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Edelleenkin, niin autoilijoilla on EHDOTON väistämisvelvollisuus tilanteessa. Sellaista ei jalankulkijoilla ole.

        Kyllä se jalankulkijalle annettu varomisvelvoite tähtää aivan samaan kuin autoilijan väistämisvelvoite. Molemmat on tarkoitettu noudatettavaksi, ilman mitään keskinäistä vertailua, arpomista tai kuvittelua "kovempi" ei kovempi velvoite.


      • Anonyymi00142
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Ja autoilijoiden pitää väistää jokaisen suojatien kohdalla suojatien ylittäviä jalankulkijoita. Ajoradan ajoneuvojen ei saa mitenkään estää tai häiritä suojatietä ylittäviä jalankulkijoita. Jalankulkijoille pitää antaa esteetön kulku yli.

        Voi myös tehdä itsarin juoksemalla auton eteen tai kävelemällä punaisia päin!


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        Varominen versus väistäminen. Kumpi mahtaa mielestäsi olla "tiukempi" velvoite? Jalankulkija joutuu varomaan niitä autoilijoita, jotka epäonnistuvat omassa väistämisvelvoitteessa.

        Varomattomille käy huonosti monessa asiassa, ei auta olla oikeassa jos henki lähtee kun tulee yllättäen auton eteen. Jostakin varomattomuucesta taas voi selvitä vaikka elatusmaksuilla.


      • Anonyymi00144
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Edelleenkin, niin autoilijoilla on EHDOTON väistämisvelvollisuus tilanteessa. Sellaista ei jalankulkijoilla ole.

        Ei tetenkään, jalankulkija saa EHDOTTOMASTI tehdä itsarin, mutta on kivuttomampiakin tapoja!


      • Anonyymi00148
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Edelleenkin, niin autoilijoilla on EHDOTON väistämisvelvollisuus tilanteessa. Sellaista ei jalankulkijoilla ole.

        Ei ole mitään ehdotonta väistämisvelvollisuutta suojatiellä. Autoilijalla on EHDOLLINEN väistämisvelvollisuus huomioon ottaen jalankulkijan velvollisuuden varoa suojatietä lähestyvää ajoneuvoa.


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00148 kirjoitti:

        Ei ole mitään ehdotonta väistämisvelvollisuutta suojatiellä. Autoilijalla on EHDOLLINEN väistämisvelvollisuus huomioon ottaen jalankulkijan velvollisuuden varoa suojatietä lähestyvää ajoneuvoa.

        Esteettömän kulun antamisella korostetaan tieliikennelaissa väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta, joten olet väärässä.


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Esteettömän kulun antamisella korostetaan tieliikennelaissa väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta, joten olet väärässä.

        Laki ei tunne tuollaista ehdottomuutta, joten lue lisää lakia.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Laki ei tunne tuollaista ehdottomuutta, joten lue lisää lakia.

        Löytyy muutakin oikeuskirjallisuutta, joka vaikuttaa asioihin. Kaikki ei aina suoraan laista löydy, kuten esim. se, mikä jokin sana tai sanat tarkoittavat. Esteetön kulku sanaparia ei tieliikennelaissa ole määritelty. Silti on voimassa se, mitä esteetön kulku oikeasti tarkoittaa.


    • Anonyymi00109

      Nyky jalankulkija ei noudata varovaisuutta vaan usein ryntää kännykkää räpläten suinpäin suojatielle, myös punaisia valoja päin. En ymmärrä miksi menty tähän?? Itse jalankulkijana kyllä katson ensin onko turvallista ylittää tie. Autoilijat useimmiten toimivat aika hyvin , mutta pyöräilijät ja nuo skuutit kyllä ajaa päälle jos niitä ei väistä. Joskus tuntuu aivan samalta , kuin hiihtolatujen raivolta heidän käytöksensä.

      • Anonyymi00110

        Minun eteeni ei ole koskaan rynnännyt yksikään jalankulkija. Käykö sinulle usein niin?


      • Anonyymi00145
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Minun eteeni ei ole koskaan rynnännyt yksikään jalankulkija. Käykö sinulle usein niin?

        Minulle on rynnännyt eteen joskus jalankulkijoita ja pyöräilijöitä ja autot ei ole aina väistäneet kun itse olen kävellyt. Joskus meinannut jäädä huomaamattakin kun hämärissä liikkuvat ilman valoja ja heijastimia. Vahinkoja sattuu lähes kaikille ja tulee varovaisemmaksi läheltä piti tilanteissa. Silti se vahinko voi sattua kenelle tahansa, pääasia ettei ole tahallaan varomaton.


    • Anonyymi00111

      Jalankulkijoilla ei tosiaankaan ole minkäänlaista velvollisuutta pysäytellä autoja suojatiellä, mutta ajoneuvoilla, ei siis vain autoilla, on velvollisuus antaa jalankulkijalle esteetön kulku suojatiellä.

      • Anonyymi00112

        Esteetön kulku on väistämistä. Jalankulkijoiden suojatieylitystä ei saa mitenkään estää tai häiritä.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        Esteetön kulku on väistämistä. Jalankulkijoiden suojatieylitystä ei saa mitenkään estää tai häiritä.

        Autoilija voi antaa äänimerkin, jos holtiton jalankulkija ei huomaa noudattaa laissa säädettyä varovaisuuttaan suojatiellä.


      • Anonyymi00128
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        Esteetön kulku on väistämistä. Jalankulkijoiden suojatieylitystä ei saa mitenkään estää tai häiritä.

        Jaa no niinpä, arvelitko että tarkoitin jotain muuta?


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Autoilija voi antaa äänimerkin, jos holtiton jalankulkija ei huomaa noudattaa laissa säädettyä varovaisuuttaan suojatiellä.

        Hienoa, jos varoitat kävelijää vaarasta. Sen jälkeen kävelijän kannattaa jatkaa tien ylittämistä aiempaa huomattavasti hitaammalla vauhdilla.


      • Anonyymi00135
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Autoilija voi antaa äänimerkin, jos holtiton jalankulkija ei huomaa noudattaa laissa säädettyä varovaisuuttaan suojatiellä.

        Autoilijalla ei ole mitään syytä antaa äänimerkkiä väistämiseen liittyen, sillä autoilija on väistämisvelvollinen. Jalankulkija voi olla vaikka jollain tapaa vammainen, kuten näkövammainen. Autoilija yksinkertaisesti väistää suojatiellä jalankulkijoita.


      • Anonyymi00136
        Anonyymi00135 kirjoitti:

        Autoilijalla ei ole mitään syytä antaa äänimerkkiä väistämiseen liittyen, sillä autoilija on väistämisvelvollinen. Jalankulkija voi olla vaikka jollain tapaa vammainen, kuten näkövammainen. Autoilija yksinkertaisesti väistää suojatiellä jalankulkijoita.

        Äänimerkki on tärkeätä antaa, jottei holtiton jalankulkija jää auton alle. Siinä tulee "pipi" jalankulkijalle.


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00136 kirjoitti:

        Äänimerkki on tärkeätä antaa, jottei holtiton jalankulkija jää auton alle. Siinä tulee "pipi" jalankulkijalle.

        Jos autoilija väistää, niin ei aja jalankulkijan päälle. Autoilijalla on EHDOTON väistämisvelvollisuus suojatien kohdalla jalankulkijoita kohtaan.


      • Anonyymi00146
        Anonyymi00135 kirjoitti:

        Autoilijalla ei ole mitään syytä antaa äänimerkkiä väistämiseen liittyen, sillä autoilija on väistämisvelvollinen. Jalankulkija voi olla vaikka jollain tapaa vammainen, kuten näkövammainen. Autoilija yksinkertaisesti väistää suojatiellä jalankulkijoita.

        Kytät voi siis mielestäsi ajaa vapaasti päälle ilman hälytysääniä jos ei huomaa väistää?

        Joku pelasti lapsen äänimerkillä kun huomasi ettei viereisellä kaistalla aio pysähtyä, väärä teko?

        Tarpeettomasti suojatiellä oleilevan (kännisen tai vammaisen) päälle saa ajaa ilman äänimerkkiä?

        Autoilija ei aina joudu vastuuseen jos varomattomasti juoksee eteen, mutta juoksentelija olisi syytä laittaa maksamaan myös autolle koituneet vahingot.


      • Anonyymi00149
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Jos autoilija väistää, niin ei aja jalankulkijan päälle. Autoilijalla on EHDOTON väistämisvelvollisuus suojatien kohdalla jalankulkijoita kohtaan.

        Katsos kun jalankulkijalla on varomisvelvoite suojatietä lähestyvää ajoneuvoa kohtaan. Se on EHTO, jonka täyttämällä jalankulkija saa edetä suojatielle.


      • Anonyymi00151
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        Katsos kun jalankulkijalla on varomisvelvoite suojatietä lähestyvää ajoneuvoa kohtaan. Se on EHTO, jonka täyttämällä jalankulkija saa edetä suojatielle.

        EHTO on esteettömän kulun antaminen suojatien yli kulkeville jalankulkijoille. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        EHTO on esteettömän kulun antaminen suojatien yli kulkeville jalankulkijoille. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta.

        Tieliikennlaki ei tunne kertomaasi ehtoa.


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Tieliikennlaki ei tunne kertomaasi ehtoa.

        EHTO on esteettömän kulun antaminen suojatien yli kulkeville jalankulkijoille. Se löytyy tieliikennelain 27 § ja siellä lukee selvällä suomenkielellä, että: Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        Löytyy muuten muutakin oikeuskirjallisuutta, joka vaikuttaa asioihin, kuin pelkästään lait. Kannattaa perehtyä siihen seikkaan.


      • Anonyymi00162
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        EHTO on esteettömän kulun antaminen suojatien yli kulkeville jalankulkijoille. Se löytyy tieliikennelain 27 § ja siellä lukee selvällä suomenkielellä, että: Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

        Löytyy muuten muutakin oikeuskirjallisuutta, joka vaikuttaa asioihin, kuin pelkästään lait. Kannattaa perehtyä siihen seikkaan.

        EHTO jalankulkijoille on säädetty tieliikennelain 16 §:ssä: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

        Kannattaa perehtyä tarkasti jalankulkijoiden velvollisuuksiin, joka opetataan jo lastentarhassa lapsillekin. "Muista katsoa aina oikealle ja vasemmalle, ja vielä kerran oikealle enne tien ylitystä!"


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00162 kirjoitti:

        EHTO jalankulkijoille on säädetty tieliikennelain 16 §:ssä: Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

        Kannattaa perehtyä tarkasti jalankulkijoiden velvollisuuksiin, joka opetataan jo lastentarhassa lapsillekin. "Muista katsoa aina oikealle ja vasemmalle, ja vielä kerran oikealle enne tien ylitystä!"

        "Muista katsoa aina oikealle ja vasemmalle, ja vielä kerran oikealle enne tien ylitystä!"

        Muistan tuon toisin, tosin en päiväkodista, koska en sellaista käynyt tuolla 1950-1960 luvulla. Katso ensin vasemmalle, sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle.

        Jos edessä oleva katu Suomessa on kaksisuuntainen ja lähdet ylittämään katua niin auto tulee sinusta katsoen aina vasemmalta!


      • Anonyymi00166
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        "Muista katsoa aina oikealle ja vasemmalle, ja vielä kerran oikealle enne tien ylitystä!"

        Muistan tuon toisin, tosin en päiväkodista, koska en sellaista käynyt tuolla 1950-1960 luvulla. Katso ensin vasemmalle, sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle.

        Jos edessä oleva katu Suomessa on kaksisuuntainen ja lähdet ylittämään katua niin auto tulee sinusta katsoen aina vasemmalta!

        Ihan hyvä neuvo, mutta autoilijoilla on silti se väistämisvelvollisuus.


      • Anonyymi00170
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        "Muista katsoa aina oikealle ja vasemmalle, ja vielä kerran oikealle enne tien ylitystä!"

        Muistan tuon toisin, tosin en päiväkodista, koska en sellaista käynyt tuolla 1950-1960 luvulla. Katso ensin vasemmalle, sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle.

        Jos edessä oleva katu Suomessa on kaksisuuntainen ja lähdet ylittämään katua niin auto tulee sinusta katsoen aina vasemmalta!

        "Jos edessä oleva katu Suomessa on kaksisuuntainen ja lähdet ylittämään katua niin auto tulee sinusta katsoen aina vasemmalta!"

        Kaksisuuntaisella kadulla autoja voi tulla molemmista suunnista!! Siksi katsotaan ensin tuleeko sieltä oikealta biiliä, ja kun on havainto, ettei tule, tarkastetaan vasen suunta ja mennään suojatielle, jossa vielä katsotaan sinne oikeallekin, ettei oikealta tuleva auto aja ylitsesi.


      • Anonyymi00171
        Anonyymi00166 kirjoitti:

        Ihan hyvä neuvo, mutta autoilijoilla on silti se väistämisvelvollisuus.

        Neuvo on tärkeä, koska lain mukaan sekä autoilijalla ja jalankulkijalla on velvollisuuksia suojatiellä.


      • Anonyymi00172
        Anonyymi00170 kirjoitti:

        "Jos edessä oleva katu Suomessa on kaksisuuntainen ja lähdet ylittämään katua niin auto tulee sinusta katsoen aina vasemmalta!"

        Kaksisuuntaisella kadulla autoja voi tulla molemmista suunnista!! Siksi katsotaan ensin tuleeko sieltä oikealta biiliä, ja kun on havainto, ettei tule, tarkastetaan vasen suunta ja mennään suojatielle, jossa vielä katsotaan sinne oikeallekin, ettei oikealta tuleva auto aja ylitsesi.

        En tiedä oletko kulkenut koskaan liikenteessä?
        Jalnkulkijasta katsottuna lähin auto tulee aina vasemmalta jos jalankulkijan rintamasuunto on tielle päin.
        Tästä syystä tarkistetaan ensin vasemmalta tulevat, mitä se auttaa jos katsot ensin oikealle ja toteat että ei tule ketään ja astut tielle ja jäät vasemmalta tulleen auton alle.
        Katso ensin vasempaan (eli tarkistat sen lähimmän mahdollisen riskipaikan) katso sitten oikeaan (tarkistetaan se vähemmän akuutti tilanne) ja katso vielä kerran vasempaan (eli tarkistetaan vielä kerran että jääkö sen ensimmäisen askeleen aikana auton alle.

        Tästä syystä ensin katsotaan vasempaan ja sitten oikeaan ja vielä kerran vasempaan.


      • Anonyymi00174
        Anonyymi00172 kirjoitti:

        En tiedä oletko kulkenut koskaan liikenteessä?
        Jalnkulkijasta katsottuna lähin auto tulee aina vasemmalta jos jalankulkijan rintamasuunto on tielle päin.
        Tästä syystä tarkistetaan ensin vasemmalta tulevat, mitä se auttaa jos katsot ensin oikealle ja toteat että ei tule ketään ja astut tielle ja jäät vasemmalta tulleen auton alle.
        Katso ensin vasempaan (eli tarkistat sen lähimmän mahdollisen riskipaikan) katso sitten oikeaan (tarkistetaan se vähemmän akuutti tilanne) ja katso vielä kerran vasempaan (eli tarkistetaan vielä kerran että jääkö sen ensimmäisen askeleen aikana auton alle.

        Tästä syystä ensin katsotaan vasempaan ja sitten oikeaan ja vielä kerran vasempaan.

        "mitä se auttaa jos katsot ensin oikealle ja toteat että ei tule ketään ja astut tielle ja jäät vasemmalta tulleen auton alle."

        Noinko siinä luki?

        Katsotaanpa: "Siksi katsotaan ensin tuleeko sieltä oikealta biiliä, ja kun on havainto, ettei tule, tarkastetaan vasen suunta ja mennään suojatielle,"

        Olisiko siis mahdollista, että niin kuin kirjoitin, ENSIN katsotaan VASEMMALLE ja sen jälkeen MENNÄÄN SUOJATIELLE. Vai miten siellä koulussa opetettiin lukemaan? Opetettiinko lainkaan??

        Rautalangasta vielä logiikka: ajotietä lähestyessä katsotaan OIKEALLE, jotta nähdään tulisiko sieltä suunnasta autoa. Kun on todettu oikealta olevan turvallista, käännetään päätä VASEMPAAN ja katsotaan, ettei ennen ajoradalle astumista vasemmalta tule ketään. Tämän jälkeen tulee tarve tarkastaa vielä katse OIKEALLE, jotta sinne ei ole ehtinyt autoa, joka ajaa ylitsesi suojatiellä edettyäsi sinne asti ajoradalla.


      • Anonyymi00175
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        Neuvo on tärkeä, koska lain mukaan sekä autoilijalla ja jalankulkijalla on velvollisuuksia suojatiellä.

        Mutta ainoastaan autoilijoilla on se ehdoton väistämisvelvollisuus, nimeltä esteetön kulku.


      • Anonyymi00180
        Anonyymi00174 kirjoitti:

        "mitä se auttaa jos katsot ensin oikealle ja toteat että ei tule ketään ja astut tielle ja jäät vasemmalta tulleen auton alle."

        Noinko siinä luki?

        Katsotaanpa: "Siksi katsotaan ensin tuleeko sieltä oikealta biiliä, ja kun on havainto, ettei tule, tarkastetaan vasen suunta ja mennään suojatielle,"

        Olisiko siis mahdollista, että niin kuin kirjoitin, ENSIN katsotaan VASEMMALLE ja sen jälkeen MENNÄÄN SUOJATIELLE. Vai miten siellä koulussa opetettiin lukemaan? Opetettiinko lainkaan??

        Rautalangasta vielä logiikka: ajotietä lähestyessä katsotaan OIKEALLE, jotta nähdään tulisiko sieltä suunnasta autoa. Kun on todettu oikealta olevan turvallista, käännetään päätä VASEMPAAN ja katsotaan, ettei ennen ajoradalle astumista vasemmalta tule ketään. Tämän jälkeen tulee tarve tarkastaa vielä katse OIKEALLE, jotta sinne ei ole ehtinyt autoa, joka ajaa ylitsesi suojatiellä edettyäsi sinne asti ajoradalla.

        Jatka vain rautalangalla vääntämistä!

        Jos ajorata on kaksisuuntainen ja lähdet suojatietä ylittäämään niin aina ensimmäiseksi auto tulee ajoradalla vasemmalta ja vasta keskiviivan jälkeen auto tulee oikealta.

        Suomessa jo 1960-luvulla opetettiin, että katso ensin vasemmalle, sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle!

        "Olisiko siis mahdollista, että niin kuin kirjoitin, ENSIN katsotaan VASEMMALLE ja sen jälkeen MENNÄÄN SUOJATIELLE. Vai miten siellä koulussa opetettiin lukemaan? Opetettiinko lainkaan??"

        Miten mahdettiin sinulle autokoulussa opettaa?


      • Anonyymi00181
        Anonyymi00174 kirjoitti:

        "mitä se auttaa jos katsot ensin oikealle ja toteat että ei tule ketään ja astut tielle ja jäät vasemmalta tulleen auton alle."

        Noinko siinä luki?

        Katsotaanpa: "Siksi katsotaan ensin tuleeko sieltä oikealta biiliä, ja kun on havainto, ettei tule, tarkastetaan vasen suunta ja mennään suojatielle,"

        Olisiko siis mahdollista, että niin kuin kirjoitin, ENSIN katsotaan VASEMMALLE ja sen jälkeen MENNÄÄN SUOJATIELLE. Vai miten siellä koulussa opetettiin lukemaan? Opetettiinko lainkaan??

        Rautalangasta vielä logiikka: ajotietä lähestyessä katsotaan OIKEALLE, jotta nähdään tulisiko sieltä suunnasta autoa. Kun on todettu oikealta olevan turvallista, käännetään päätä VASEMPAAN ja katsotaan, ettei ennen ajoradalle astumista vasemmalta tule ketään. Tämän jälkeen tulee tarve tarkastaa vielä katse OIKEALLE, jotta sinne ei ole ehtinyt autoa, joka ajaa ylitsesi suojatiellä edettyäsi sinne asti ajoradalla.

        Kovin on nurinkurinen tuo jalankulkijalle antamasi neuvo katsomis järjestyksestä ennen ajoradan ylittämistä, joten se mitä siellä koulussa opetettiin ja luettiin on tainnut ajan kuluessa heittää häränpyllyä.
        Katsominen ensin vasemmalla ja sitten oikealla ja kerran vielä vasemmalle, antaa parhaan , joskaan ei täydellisen suojan auton alle joutumisesta jalkaisin ajoradan ylittämiseen.


      • Anonyymi00187
        Anonyymi00175 kirjoitti:

        Mutta ainoastaan autoilijoilla on se ehdoton väistämisvelvollisuus, nimeltä esteetön kulku.

        Onneksi saat siitä huolimatta tehdä itsarin juoksemalla auton eteen, eikä autoilija joudu vastuuseen :D


      • Anonyymi00188
        Anonyymi00187 kirjoitti:

        Onneksi saat siitä huolimatta tehdä itsarin juoksemalla auton eteen, eikä autoilija joudu vastuuseen :D

        Huono provokaatioyritys. Ei jatkoon.


      • Anonyymi00190
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        Huono provokaatioyritys. Ei jatkoon.

        Tosiasiahan tuo on.


    • Anonyymi00130

      Kyllä autoilevat huumehörhöt tietää miten jalankulkijoita väistetään..siinä voi käydä huonosti kulkija reppanalle.

    • Anonyymi00152

      Jalankulkijat joutuvat varomaan niitä autoilijoita ja muita ajoradan ajoneuvoja, jotka epäonnistuvat omassa väistämisvelvollisuudessaan.

      Liikenteessä liikkuu jalankulkijoina myös heitä, joilla on heikompi itsesuojeluvaisto, kuten esim. lapsia, vanhuksia ja eri tavoin vammaisia. Siksi ajoradan ajoneuvoille on määrätty esteettömän kulun antaminen suojateiden kohdalla.

      Tienkäyttäjäryhmille on asetettu tieliikennelaissa erilaisia velvollisuuksia sen mukaan, miten suuren riskin ne muodostavat toisille tienkäyttäjille. Esteettömän kulun antamisella korostetaan väistämisvelvollisuuden ehdottomuutta. Autoilija väistää siten suojatiellä jalankulkijoita.

      • Anonyymi00153

        Autoilijat joutuvat varomaan myös heitä, jotka rikkovat liikennesääntöjä suojatielle kävellessään. Vaikka jalankulkijalle on tieliikennelaissa säädetty velvollisuus varovaisuuteen huomioon ottaen suojatietä lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus, niin tätä velvollisuuttaan ENNEN suojatielle menemistään rikkovaa jalankulkijaa autoilija joutuu varomaan. Mitään vaaratilannetta ei olisi syntynyt lainkaan, jos jalankulkija olisi noudattanut liikennesääntöjä.

        Suojatie sääntö ei siis ole ehdoton, vaan jalankulkijalle on asetettu laissa EHTO, jota ennen hän ei saa jalallaan suojatielle astua. Hän on velvollinen varomaan suojatietä lähestyvää ajoneuvoa ottaen huomioon sen etäisyyden ja nopeuden. Laki korostaa jalankulkijoiden ja ajoneuvojen kuljettajien yhteistoimintaa vaaran ja vahinkojen välttämiseksi.

        Tienkäyttäjäryhmiä ei tieliikennelaissa ole olemassa. Kaikki ovat samanarvoisia ja samoin oikeuksin ja velvollisuuksin varustettuja poikkeuksena ne, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä normaalisti.


      • Anonyymi00158
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        Autoilijat joutuvat varomaan myös heitä, jotka rikkovat liikennesääntöjä suojatielle kävellessään. Vaikka jalankulkijalle on tieliikennelaissa säädetty velvollisuus varovaisuuteen huomioon ottaen suojatietä lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus, niin tätä velvollisuuttaan ENNEN suojatielle menemistään rikkovaa jalankulkijaa autoilija joutuu varomaan. Mitään vaaratilannetta ei olisi syntynyt lainkaan, jos jalankulkija olisi noudattanut liikennesääntöjä.

        Suojatie sääntö ei siis ole ehdoton, vaan jalankulkijalle on asetettu laissa EHTO, jota ennen hän ei saa jalallaan suojatielle astua. Hän on velvollinen varomaan suojatietä lähestyvää ajoneuvoa ottaen huomioon sen etäisyyden ja nopeuden. Laki korostaa jalankulkijoiden ja ajoneuvojen kuljettajien yhteistoimintaa vaaran ja vahinkojen välttämiseksi.

        Tienkäyttäjäryhmiä ei tieliikennelaissa ole olemassa. Kaikki ovat samanarvoisia ja samoin oikeuksin ja velvollisuuksin varustettuja poikkeuksena ne, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä normaalisti.

        Mitään vaaratilannetta ei olisi syntynyt lainkaan, jos autoilija olisi noudattanut liikennesääntöjä. Autoilijalla on suurempi vastuu tilanteessa, sillä hänellä on esteettömän kulun antovelvoite, eli väistämisvelvoite.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        Autoilijat joutuvat varomaan myös heitä, jotka rikkovat liikennesääntöjä suojatielle kävellessään. Vaikka jalankulkijalle on tieliikennelaissa säädetty velvollisuus varovaisuuteen huomioon ottaen suojatietä lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus, niin tätä velvollisuuttaan ENNEN suojatielle menemistään rikkovaa jalankulkijaa autoilija joutuu varomaan. Mitään vaaratilannetta ei olisi syntynyt lainkaan, jos jalankulkija olisi noudattanut liikennesääntöjä.

        Suojatie sääntö ei siis ole ehdoton, vaan jalankulkijalle on asetettu laissa EHTO, jota ennen hän ei saa jalallaan suojatielle astua. Hän on velvollinen varomaan suojatietä lähestyvää ajoneuvoa ottaen huomioon sen etäisyyden ja nopeuden. Laki korostaa jalankulkijoiden ja ajoneuvojen kuljettajien yhteistoimintaa vaaran ja vahinkojen välttämiseksi.

        Tienkäyttäjäryhmiä ei tieliikennelaissa ole olemassa. Kaikki ovat samanarvoisia ja samoin oikeuksin ja velvollisuuksin varustettuja poikkeuksena ne, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä normaalisti.

        Eri tienkäyttäjäryhmiä on olemassa. Muutkin oikeuslähteet vaikuttavat, kuin pelkästään lait.

        "Esityöt, oikeuskäytäntö ja muut oikeuslähteet

        Lainsäädännön lisäksi tärkeitä oikeuslähteitä ovat lainsäätäjän tarkoitus ja kansallisten tuomioistuinten ratkaisukäytäntö.

        Lainsäätäjän tarkoitus käy parhaiten esille lain valmisteluasiakirjoista, kuten komiteanmietinnöistä, työryhmäraporteista, hallituksen esityksistä ja eduskunnan valiokuntamietinnöistä. Oikeuskäytännön asema oikeuslähteenä perustuu ajatukseen siitä, että aiempaa ratkaisukäytäntöä vastaava tapaus ratkaistaan samalla tavalla. Oikeuskäytännön osalta eniten painoarvoa on ylimpien tuomioistuinten, eli korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden, ratkaisukäytännöllä.

        Oikeudellisessa ratkaisutoiminnassa ja tulkinnassa on mahdollista hyödyntää myös muita oikeuslähteitä. Näiden oikeuslähteiden joukko on dynaamisempi ja painoarvo tilannekohtainen. Muita oikeuslähteitä ovat esimerkiksi tietyllä alalla vakiintuneet tavat ja menettelyt, oikeuskirjallisuus, oikeusvertailevat argumentit sekä käytännölliset, eettiset ja moraaliset argumentit."

        Lähde:

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/kotimaiset-oikeuslahteet/Sivut/Yleista-oikeuslahteista-ja-oikeudellisesta-informaatiosta.aspx


      • Anonyymi00160
        Anonyymi00159 kirjoitti:

        Eri tienkäyttäjäryhmiä on olemassa. Muutkin oikeuslähteet vaikuttavat, kuin pelkästään lait.

        "Esityöt, oikeuskäytäntö ja muut oikeuslähteet

        Lainsäädännön lisäksi tärkeitä oikeuslähteitä ovat lainsäätäjän tarkoitus ja kansallisten tuomioistuinten ratkaisukäytäntö.

        Lainsäätäjän tarkoitus käy parhaiten esille lain valmisteluasiakirjoista, kuten komiteanmietinnöistä, työryhmäraporteista, hallituksen esityksistä ja eduskunnan valiokuntamietinnöistä. Oikeuskäytännön asema oikeuslähteenä perustuu ajatukseen siitä, että aiempaa ratkaisukäytäntöä vastaava tapaus ratkaistaan samalla tavalla. Oikeuskäytännön osalta eniten painoarvoa on ylimpien tuomioistuinten, eli korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden, ratkaisukäytännöllä.

        Oikeudellisessa ratkaisutoiminnassa ja tulkinnassa on mahdollista hyödyntää myös muita oikeuslähteitä. Näiden oikeuslähteiden joukko on dynaamisempi ja painoarvo tilannekohtainen. Muita oikeuslähteitä ovat esimerkiksi tietyllä alalla vakiintuneet tavat ja menettelyt, oikeuskirjallisuus, oikeusvertailevat argumentit sekä käytännölliset, eettiset ja moraaliset argumentit."

        Lähde:

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/kotimaiset-oikeuslahteet/Sivut/Yleista-oikeuslahteista-ja-oikeudellisesta-informaatiosta.aspx

        Ja vain ne pelkät lait pätee.


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00160 kirjoitti:

        Ja vain ne pelkät lait pätee.

        Mutta kun niin ei ole. Kaikki oikeuslähteet pätevät, laki toki eninten.


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Mutta kun niin ei ole. Kaikki oikeuslähteet pätevät, laki toki eninten.

        Laki määrää ja pätee. Hallituksen esityksiin hirttäytyneen omat kuvitelmat ei ole edes niitä muita oikeuslähteitä.


      • Anonyymi00167
        Anonyymi00163 kirjoitti:

        Laki määrää ja pätee. Hallituksen esityksiin hirttäytyneen omat kuvitelmat ei ole edes niitä muita oikeuslähteitä.

        Ei voi mitään, jos et ymmärrä ylempänä olevaa tekstiä.


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00167 kirjoitti:

        Ei voi mitään, jos et ymmärrä ylempänä olevaa tekstiä.

        Toki mieltä ja järkeä vailla oleva tekstisi on oikein ymmärretty, kun pelkkää potaskaahan se on.


      • Anonyymi00176
        Anonyymi00173 kirjoitti:

        Toki mieltä ja järkeä vailla oleva tekstisi on oikein ymmärretty, kun pelkkää potaskaahan se on.

        Luulet eduskunnan informaation olevan potaskaa. Järjen köyhyys taitaa vaivata.


      • Anonyymi00182
        Anonyymi00176 kirjoitti:

        Luulet eduskunnan informaation olevan potaskaa. Järjen köyhyys taitaa vaivata.

        En mitään luule, Se järjenköyhyydestä johtuva potaskan jauhaminen on hallituksen esityksiin hirttäytyneen mielipuolen tekosia.


      • Anonyymi00184
        Anonyymi00182 kirjoitti:

        En mitään luule, Se järjenköyhyydestä johtuva potaskan jauhaminen on hallituksen esityksiin hirttäytyneen mielipuolen tekosia.

        Kaikki pystyvät lukemaan ja toteamaan asian ihan itse. Kun faktat ja totuus on esitetty, niin et kestä totuutta.


      • Anonyymi00185
        Anonyymi00184 kirjoitti:

        Kaikki pystyvät lukemaan ja toteamaan asian ihan itse. Kun faktat ja totuus on esitetty, niin et kestä totuutta.

        Ei minulla ole mitään vaikeuksia sen totuuden kestämisessä, että hallituksen esityksiin hirttäytyneen huru ukon kuvitelmat ja väitteet ei ole sama kuin laki.


      • Anonyymi00186
        Anonyymi00158 kirjoitti:

        Mitään vaaratilannetta ei olisi syntynyt lainkaan, jos autoilija olisi noudattanut liikennesääntöjä. Autoilijalla on suurempi vastuu tilanteessa, sillä hänellä on esteettömän kulun antovelvoite, eli väistämisvelvoite.

        Sittenhän kaltaisesi eivät onnistuisi tekemään itsemurhaa auton eteen juoksemalla jos kaikki matelisi kävelyvauhtia. Toki pitää antaa mahdollisuus avustettuun itsemurhaan eikä tukkia turhaan teitä.


      • Anonyymi00189
        Anonyymi00185 kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään vaikeuksia sen totuuden kestämisessä, että hallituksen esityksiin hirttäytyneen huru ukon kuvitelmat ja väitteet ei ole sama kuin laki.

        Tuntuu kuitenkin olevan vaikea ymmärtää luettua tekstiä, kuten esim. tuo eduskunnan kertoma informaatio. Se on eduskunnan toimesta kirjoitettu, eikä jonkun yksittäisen henkilön väite.


      • Anonyymi00191
        Anonyymi00189 kirjoitti:

        Tuntuu kuitenkin olevan vaikea ymmärtää luettua tekstiä, kuten esim. tuo eduskunnan kertoma informaatio. Se on eduskunnan toimesta kirjoitettu, eikä jonkun yksittäisen henkilön väite.

        Kuten sanottu, ei ole mitään vaikeuksia luetun tekstin ymmärtämisessä. Se on kovapoika , sarjassa alle kintaiden painon, tämä hallituksen esityksiin hirttäytynyt mielipuoli sepittelemään omiaan, mahtanet kuulua samaan sarjaan.


    • Anonyymi00164

      Jalankulkijoilla on todellakin oikeus pysäytellä ajoneuvoja mennessään tai ollessaan suojatiellä!

      Suomen lain mukaan ajoneuvon (autot, pyörät, sähköskootterit, skuutit (max 25km/h jne jne) tulee antaa jalankukijalle, joka on suojatiellä tai astumassa suojatielle, esteetön kulku!

      Vaikka ei olisi tulipalokiire niin jalankulkija saa pysäytellä ajoneuvoja astuakseen suojatielle.

      Ajoneuvoilla ajavat, vaikka teillä olisi tulipalokiire, niin muistakaa antaa jalankulkijoille esteetön kulku!

      Pyöräilijänä ja autoilijana minulla ei ole mikään ongelma antaa suojatiellä olevalle tai sinne astuvan jalankulkijalle esteetöntä kulkua.

      Ainut ongelma, kun pyöräilijänä pysähdyn antamaan jalankulkijalle esteettömän kulun suojatielle, on se, että harva jalankulkija uskaltaa mennä. Monet jalankulkijoista on tuossa tapauksessa ihmeissään eli pyöräilijä päästää heidät menemään suojatielle!

      • Anonyymi00168

        Autoilijoilla ei tosin aina ole mitään absoluuttista pysähtymisvelvoitetta, elleivät ne ehdot täyty, jotka velvoittavat pysähtymään. Voi hiljentää reilusti ja hissukseen ryhmiä eteenpäin, kunnes on antanut esteettömän kulun jalankulkijoille.

        On toki sitten ne tilanteet, jolloin ajoradan ajoneuvo on velvollinen ihan pysähtyä.

        - Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        - Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.


      • Anonyymi00169
        Anonyymi00168 kirjoitti:

        Autoilijoilla ei tosin aina ole mitään absoluuttista pysähtymisvelvoitetta, elleivät ne ehdot täyty, jotka velvoittavat pysähtymään. Voi hiljentää reilusti ja hissukseen ryhmiä eteenpäin, kunnes on antanut esteettömän kulun jalankulkijoille.

        On toki sitten ne tilanteet, jolloin ajoradan ajoneuvo on velvollinen ihan pysähtyä.

        - Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

        - Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

        Juuri näin!

        Missään ei ole sanottu, että aina pitää pysähtyä vaan hiljentäminen eli esteettömän kulun antaminen riittää, huomioiden poikkeukset!

        On paljon ihmisiä, jotka eivät uskalla lähteä tien yli, edes 30-40km/h nopeusrajoitusalueella, vaikka auto olisi jopa 100-150 m päässä, vaan odottavat auton pysähtymistä. Puhutaan siis aikuisista ihmisistä!

        Itse, vaikka olen vanha, osaan "lukea" liikennettä keliolosuhteet ja nopeudet huomioiden.
        Myös silloin, kun on kaksi kaistaa samaan suuntaansa.

        On monta kertaa viikossa tilanteita, kun olen kävelemässä ja näen jalankulkijan seisovan suojatien päässä ja autot ovat todella kaukana. Tullessani suojatien päähän lähden tien yli ja edelleenkin se jalankulkija odottaa lähestyvää autoa!


      • Anonyymi00177
        Anonyymi00169 kirjoitti:

        Juuri näin!

        Missään ei ole sanottu, että aina pitää pysähtyä vaan hiljentäminen eli esteettömän kulun antaminen riittää, huomioiden poikkeukset!

        On paljon ihmisiä, jotka eivät uskalla lähteä tien yli, edes 30-40km/h nopeusrajoitusalueella, vaikka auto olisi jopa 100-150 m päässä, vaan odottavat auton pysähtymistä. Puhutaan siis aikuisista ihmisistä!

        Itse, vaikka olen vanha, osaan "lukea" liikennettä keliolosuhteet ja nopeudet huomioiden.
        Myös silloin, kun on kaksi kaistaa samaan suuntaansa.

        On monta kertaa viikossa tilanteita, kun olen kävelemässä ja näen jalankulkijan seisovan suojatien päässä ja autot ovat todella kaukana. Tullessani suojatien päähän lähden tien yli ja edelleenkin se jalankulkija odottaa lähestyvää autoa!

        "25 §
        Väistämisen osoittaminen

        Ajoneuvolla ajettaessa on selvästi ja hyvissä ajoin osoitettava aikomus noudattaa väistämisvelvollisuutta nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä."

        Autoilija pitää selvästi osoittaa aikomuksensa väistää. Se tehdään hiljentämällä reippaasti, tai pysähtymällä.


      • Anonyymi00193
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        "25 §
        Väistämisen osoittaminen

        Ajoneuvolla ajettaessa on selvästi ja hyvissä ajoin osoitettava aikomus noudattaa väistämisvelvollisuutta nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä."

        Autoilija pitää selvästi osoittaa aikomuksensa väistää. Se tehdään hiljentämällä reippaasti, tai pysähtymällä.

        Vammaisten on hyvä odotella saattaajaa suojatien yli!


      • Anonyymi00194
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        "25 §
        Väistämisen osoittaminen

        Ajoneuvolla ajettaessa on selvästi ja hyvissä ajoin osoitettava aikomus noudattaa väistämisvelvollisuutta nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä."

        Autoilija pitää selvästi osoittaa aikomuksensa väistää. Se tehdään hiljentämällä reippaasti, tai pysähtymällä.

        Tieliikennelain 25 § ei koske suojatietä. Lähestyessään suojatietä ajoneuvon kuljettajan on noudatettava eritysitä varovaisuutta, ei muuta.


    • Anonyymi00178

      Pohjanmaalla autoilijat harvemmin pitää suojatietä minään. Itse käytän jalankulkijana oikeuttani, melkein aina tulee paniikkijarrutus. Jos on liukasta, väistö vastaantulevien kaistalle. Koitan tuolla lailla opettaa bussikuskeja ajamaan kunnolla, eikä ihmisten päälle. Sana on levinnyt, se tulee eteen vaikka olisi mikä. Nykyään minut nähdessään autot usein pysähtyy kiltisti.

      • Anonyymi00179

        Samat liikennesäännöt ovat voimassa ihan koko Suomessa. Jonkun mielipide ei merkitse mitään, vaan ainoastaan liikennesäännöt/tieliikennelaki ja tietyt muut oikeuslähteet määräävät.


      • Anonyymi00183

        Tavallasi toimimalla kuolet ainakin toivottavasti pikaisesti, koska olisihan se kaikkien etu.


    • Anonyymi00192

      Jalankulkijalle voidana määrätä 20 euron liikennevirhemaksu, jos hän ei ota huomioon suojatietä lähestyvän ajoneuvon etäisyyttä ja nopeutta asianmukaisesti.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      139
      3870
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      344
      2997
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      10
      1906
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1635
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1099
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      944
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      874
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      784
    9. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      23
      771
    10. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      65
      761
    Aihe