Onko Jeesus Jumala?

....
Tämä avaus liittyy myös aiheeseen:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18533719/jeesus-nykyteknologian-valossa

Urpo!

Luuletko myös, että olet itsesi isä?

Anonyymi kirjoitti:

Urpo!

Luuletko myös, että olet itsesi isä?

Jesaja 9:5
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, IANKAIKKINEN ISÄ, Rauhanruhtinas."

Jeesus todella on se yksi ja ainoa oikea Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Roomalaiskirje 9:5
".... heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Anonyymi kirjoitti:

Jesaja 9:5
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, IANKAIKKINEN ISÄ, Rauhanruhtinas."

Jeesus todella on se yksi ja ainoa oikea Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Roomalaiskirje 9:5
".... heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Lue lisää

....
Heprealaiskirje 9:16-17
"Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä."

Kenen oli kuoltava? Jumalan. Miten muuten Jumalan antama testamentti voisi astua voimaan? Ei mitenkään.

Roomalaiskirje 7:3
"Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos meneetoiselle miehelle."

Jumala on se joka antoi lain Israelille. Ja Jumala on siksi se mies, kenen täytyi kuolla, että Israel voisi vapautua laista ja sen kautta synnistä.

Anonyymi kirjoitti:

....
Heprealaiskirje 9:16-17
"Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä."

Kenen oli kuoltava? Jumalan. Miten muuten Jumalan antama testamentti voisi astua voimaan? Ei mitenkään.

Roomalaiskirje 7:3
"Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos meneetoiselle miehelle."

Jumala on se joka antoi lain Israelille. Ja Jumala on siksi se mies, kenen täytyi kuolla, että Israel voisi vapautua laista ja sen kautta synnistä.

Lue lisää

....
Luukkaan evankeliumi 22:30
"... te saatte syödä ja juoda minun pöydässäni minun valtakunnassani ... "

Jeesus kutsuu Jumalan valtakuntaa omaksi valtakunnakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Jesaja 9:5
"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, IANKAIKKINEN ISÄ, Rauhanruhtinas."

Jeesus todella on se yksi ja ainoa oikea Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Roomalaiskirje 9:5
".... heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Lue lisää

Pakana

urpo

Anonyymi kirjoitti:

urpo

Kirpaiseehan se totuus taikauskoista!

Jeesus on poika, Jumalan!

Jotta tämän ymmärtäisi pitää lukea myös Koraani ja Hare Krishna teoksia. Mutta ennen kaikkea GILGAMESH jossa asia selvimmin esitetään.

Gnostilaiset tekstit myös puhuvat asiasta. Raamattu itse tulee myös tuntea. Sekä Heenokin kirja.

Paljon muutakin asiaan liittyy. Esim. Tuhannen vuoden väleihin asetetaan jumalkunta joka koostuu vuonna 33 jkr kuolleen Ainoan Jumalan ylösnostetuista fragmenteista.


3000 ekr Egyptin jumalisto
2000 ekr Babylonian
1000 ekr Kreikan
0 jkr Maya intiaanien ja Inkojen
1000 jkr Skandinavian Edda
2000 jkr Intian jumalisto
3000 jkr ?????

Nämä ylösnostetut fragmentit ovat Jumalan kasvojen kirkkauden älyn, mielen, egon, viisauden, ymmärryksen ilmentymiä.

Minä uskon

1. Yhteen Jumalaan = Allah

allah:)) jos työnnät Islam sen hanuriin.
Allah nimeä ei käytetä Kristin maissa vaan rättikansan maissa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä uskon

1. Yhteen Jumalaan = Allah

allah:)) jos työnnät Islam sen hanuriin.
Allah nimeä ei käytetä Kristin maissa vaan rättikansan maissa.

Joo, allah ei todella ole sama Jumala kuin JHWH.

miljardeja 🤣 niin monta kun tyhmiä uskovia

Jumalia on satoja erilaisia.

Niin jollain on virtahepo tai krokotiili,ehkä norsu :))
Mutta ainoa oikea joka on RAKKAUS,on Kristus !

Voisitko kuitenkin vastata noihin kysymyksiin?

uunon veli tarmo oli se jalkapalloilija , joka toimi kommentaattorina 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

uunon veli tarmo oli se jalkapalloilija , joka toimi kommentaattorina 🤣🤣🤣

ei sitä viitsi pilkata , kun on puhunut ihan asiallisia juttuja ,alussa oli toisin , kun keksin sen mykkäfilmin päätähden , johon tämä uunon velihahmokin perustuu

Miksi Jeesus sitten rukoili Isää jos on samaa henkeä eli rukoili itseään?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jeesus sitten rukoili Isää jos on samaa henkeä eli rukoili itseään?

Jeesus on myös ihminen. Jeesus rukoili lähettäjäänsä joka on suurempi kuin Hän.
Eli rukoili Isää.
Jälleen hyvä muistaa, ettei erehdy ajattelemaan ihmisnäkökulmasta .

MrHyvis kirjoitti:

Jeesus on myös ihminen. Jeesus rukoili lähettäjäänsä joka on suurempi kuin Hän.
Eli rukoili Isää.
Jälleen hyvä muistaa, ettei erehdy ajattelemaan ihmisnäkökulmasta .

Lue lisää

Jeesus siis oli jotenkin vähemmän jumala ihmisenä ollessaan?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus siis oli jotenkin vähemmän jumala ihmisenä ollessaan?

Ei vaan Isä on suurempi joka on taivaissa.
Niin Jeesus opetti silloin.
Jeesus on Jumala kun on samaa Henkeä kuin Isä.
Näin pelastus sovitus on täydellinen.
Se on täydellinen.

MrHyvis kirjoitti:

Ei vaan Isä on suurempi joka on taivaissa.
Niin Jeesus opetti silloin.
Jeesus on Jumala kun on samaa Henkeä kuin Isä.
Näin pelastus sovitus on täydellinen.
Se on täydellinen.

Lue lisää

Niin Jeesus opetti silloin mutta kerropa milloin hänen opetuksensa on muuttunut? Milloin hänestä on Raamatun mukaan tullut Isän vertainen?

Anonyymi kirjoitti:

Niin Jeesus opetti silloin mutta kerropa milloin hänen opetuksensa on muuttunut? Milloin hänestä on Raamatun mukaan tullut Isän vertainen?

Jumala on Henki ja Isä ja Poika on samaa Henkeä.
Jeesus ilmoittaa, että Isä on suurempi.
Kyse on siis Hengestä joka on personoitunut .
On siis kyseessä 1 Henki.

MrHyvis kirjoitti:

Jumala on Henki ja Isä ja Poika on samaa Henkeä.
Jeesus ilmoittaa, että Isä on suurempi.
Kyse on siis Hengestä joka on personoitunut .
On siis kyseessä 1 Henki.

Lue lisää

Personoitumisella tarkoitat varmaankin Jeesuksen tuloa ihmiseksi?
Mentyään takaisin taivaaseen Jeesus onkin sitten yhtäkkiä sama henki Isän kanssa??

Anonyymi kirjoitti:

Personoitumisella tarkoitat varmaankin Jeesuksen tuloa ihmiseksi?
Mentyään takaisin taivaaseen Jeesus onkin sitten yhtäkkiä sama henki Isän kanssa??

Jeesus on ja pysyy personoituna ja Henkenä ihmismuodossa.
Saamme tavata Hänet taivaassa kun pysymme Hänessä loppuun saakka emmekä ota pedonmerkkiä tai kumarra petoa.

MrHyvis kirjoitti:

Jeesus on ja pysyy personoituna ja Henkenä ihmismuodossa.
Saamme tavata Hänet taivaassa kun pysymme Hänessä loppuun saakka emmekä ota pedonmerkkiä tai kumarra petoa.

Ja se Isä henki on siis Jeesuksessa vai?

Anonyymi kirjoitti:

Ja se Isä henki on siis Jeesuksessa vai?

Kyllä on 1 Henki.

MrHyvis kirjoitti:

Kyllä on 1 Henki.

Entä Pyhä Henki? Onko sekin Jeesuksessa?

Anonyymi kirjoitti:

Entä Pyhä Henki? Onko sekin Jeesuksessa?

Samaa Henkeä vaan personoitunut. Pyhässä Hengessä kuuluu Isän ja Pojan ääni .

MrHyvis kirjoitti:

Jeesus on ja pysyy personoituna ja Henkenä ihmismuodossa.
Saamme tavata Hänet taivaassa kun pysymme Hänessä loppuun saakka emmekä ota pedonmerkkiä tai kumarra petoa.

soopaa!

MrHyvis kirjoitti:

Kyllä on 1 Henki.

Miksei 3 henki?

MrHyvis kirjoitti:

Samaa Henkeä vaan personoitunut. Pyhässä Hengessä kuuluu Isän ja Pojan ääni .

soopaa!

Jos ne ovat samaa henkeä, niin kun Jeesus kuoli niin pitäisi silloin myös Isän ja Pyhän Hengen kuolla. Jumala ei voi kuolla. Jos Jumala kuolisi, me kaikki kuolisimme, koko maailma kuolisi. Joten Jeesus ei ollut Jumala. Miettikää nyt välillä järjelläkin(jonka Jumala on sinullekin suonut)!

Anonyymi kirjoitti:

Jos ne ovat samaa henkeä, niin kun Jeesus kuoli niin pitäisi silloin myös Isän ja Pyhän Hengen kuolla. Jumala ei voi kuolla. Jos Jumala kuolisi, me kaikki kuolisimme, koko maailma kuolisi. Joten Jeesus ei ollut Jumala. Miettikää nyt välillä järjelläkin(jonka Jumala on sinullekin suonut)!

Lue lisää

Personoitunut ja Jumala ei kuollut vaan ihminen.
Ei uskovakaan kuole vaan elää Kristuksessa.
Siinä se ydin.

MrHyvis kirjoitti:

Personoitunut ja Jumala ei kuollut vaan ihminen.
Ei uskovakaan kuole vaan elää Kristuksessa.
Siinä se ydin.

Jaahas eli fysiikkaan mennään taas. Jos vain Jumala voi sovittaa ihmisten synnit, niin silloin sen Jumalan pitäisi myös kuolla. Nyt kikkailetkin taas niin päin että Jeesuksen ihmisosa vain kuoli. Joten Jumala ei kuollut ja syntien sovitusta ei tapahtunut. Ainakaan niin että Jumala sen teki. Mutta jos luet Raamatusta että Jumalan Poika eli Jeesus Messias kuoli, silloin se on aivan oikein, ihminen kuoli. Jeesus oli vain ihminen, ei minkään sortin puolijumala eikä Jumala.

Kyllä, kommenttisi on kuultu. Olen samaa mieltä. Ei tarvi joka ketjussa todeta samaa...

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, kommenttisi on kuultu. Olen samaa mieltä. Ei tarvi joka ketjussa todeta samaa...

Kylläpä hihhulia nyt kutittaa.
Kyllä sinä saat pitää sen vanhan miehen valtaistuimella.

Eipä ole tyyppiä näkynyt...

Kuka hänet korotti ja miksi?
Jos Isä on Jumala ja Jeesus on Jumala, eikö silloin ole kaksi jumalaa?
Jos Isä ja Poika ovat yksi ja sama hahmo, niin miten Jeesus rukoili Isää ihmisenä ollessaan, Jumalahan oli hänessä ja sovitti maailman....niin kuin te aina hoette. Mutta sitten Jumala olikin taivaassa,koska Jeesus rukoili häntä.. Onko Jumala siis vain joku tuntematon Henki, jota Isäksi kutsutaan, mutta Jeesus ottaa sen Jumalan kunnian jota palvotaan?

Anonyymi kirjoitti:

Kuka hänet korotti ja miksi?
Jos Isä on Jumala ja Jeesus on Jumala, eikö silloin ole kaksi jumalaa?
Jos Isä ja Poika ovat yksi ja sama hahmo, niin miten Jeesus rukoili Isää ihmisenä ollessaan, Jumalahan oli hänessä ja sovitti maailman....niin kuin te aina hoette. Mutta sitten Jumala olikin taivaassa,koska Jeesus rukoili häntä.. Onko Jumala siis vain joku tuntematon Henki, jota Isäksi kutsutaan, mutta Jeesus ottaa sen Jumalan kunnian jota palvotaan?

Lue lisää

Jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit, huusi jeesus ristillä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit, huusi jeesus ristillä.

Niin ja Jeesushan oli elossa vielä, eli modalistit voi olla hiljaa, Isän Henki ei lähtenyt Jeesuksesta tuossa huudossa. Vaan Jeesus huusi tuskaansa, ettei Isä pelastanut häntä. Näin ihminen tarvitsee Jumalaansa loppuun asti.

Hepr.1:4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.

Jos Jeesus olisi Jumala, Isän ei olisi tarvinnut korottaa häntä miksikään, vaan hänellä olisi kunnia ollut aina. Toisekseen tuossa jakeessa sanotaan että Jeesus on korotettu enkeleitä suuremmaksi ja saanut ylhäisemmän nimen kuin enkeleillä. Se kertoo meille sen, että Jeesus on ennen lihaksi tulemistaan ollut enkelien kanssa samassa arvossa, miksi muuten hänet täytyisi korottaa enkeleiden yläpuolelle, eikö hän olisi sitä jo ollut jos olisi Jumala?

Anonyymi kirjoitti:

Hepr.1:4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.

Jos Jeesus olisi Jumala, Isän ei olisi tarvinnut korottaa häntä miksikään, vaan hänellä olisi kunnia ollut aina. Toisekseen tuossa jakeessa sanotaan että Jeesus on korotettu enkeleitä suuremmaksi ja saanut ylhäisemmän nimen kuin enkeleillä. Se kertoo meille sen, että Jeesus on ennen lihaksi tulemistaan ollut enkelien kanssa samassa arvossa, miksi muuten hänet täytyisi korottaa enkeleiden yläpuolelle, eikö hän olisi sitä jo ollut jos olisi Jumala?

Lue lisää

Tämähän se parodia onkin. Jeesus on muka Jumala ihmisenäkin ollessaan, mutta sitten hänet pitää kuitenkin korottaa Herraksi enkeleiden yläpuolelle.
Minkälainen Jumala pitää korottaa ja antaa hänelle elämä ja antaa hänelle valta. Kuka ne antaa? Isä Jumala raamatun mukaan.
Mutta kolminaisuusopin mukaan Jeesus on osa Jumalaa Jumalan Poikana ja on jo tasaveroinen Isän kanssa, joten tätä he eivät osaa selittää miksi Isän pitää Jeesukselle jotakin antaa, joka hänellä heidän oppinsa mukaan jo on!

Aikamoinen fakiiri.

Tämmöisiäkään filosofia käsityksiä Jumalasta ei tarvitsisi tehdä, jos vain ottaisi Raamatun käteensä ja lukisi sieltä että Isä on Jumala ja Jeesus on Hänen Poikansa. Ei heistä tarvi samaa hahmoa väkertää Jeesuksen palvonnan loppumisen pelon puutteessa. Ei Jeesuskaan itseään korostanut vaan Hän oli kuuliainen Taivaan Isälle ja tuli opettamaan hänen valtakunnastaan ja sovittamaan ihmisten synnit.

Kysyn oikein?
KYSY: Miten isä ja poika voi olla sama?
Ei mitenkään, lahkot sekoilee!
Älä mene koskaan siihen eksytykseen!

Anonyymi kirjoitti:

Kysyn oikein?
KYSY: Miten isä ja poika voi olla sama?
Ei mitenkään, lahkot sekoilee!
Älä mene koskaan siihen eksytykseen!

Siinä tapauksessa se olisi itsensä siittäjä marian kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä tapauksessa se olisi itsensä siittäjä marian kanssa.

Jep ja kun löytäisi Raamatusta kohdan jossa he ovat sama, kun siellä ei ole ainuttakaan!
esim.
Isä ja minä olemme yhtä = Jeesus rukoili että myös opetuslapset olisivat samalla tavalla yhtä, joten ei tarkoita että olisivat sama.
Sana oli Jumala ja oli Jumalan luona = Sana eli Jeesus oli JUMALAN LUONA. Eli eivät ole siinäkään sama.

Paavali ja muut erittelevät aina Herran ja Jumalan. Herra on Jeesus ja Jumala on Isä eli Jhwh. Ei usko mitään rakettitiedettä ole, vaan ihan yksinkertaista kun jättää kolminaisjumalan pois ja muut filosofiat. Kolminaisuus ei tosiaan tarkoita että ne persoonat ovat sama, vaan erilliset ja vain Isä heistä on Jumala.

oi Jussi mestari, suomalaisten auttaja,uupumaton...

Kyllä ja Poika ei ole Isä. Eli Poika ei ole Jumala. Koska on vain yksi Jumala ja se on Isä. Jeesus itse sanoo näin raamatussa.

Niin olisi, mutta ei mitään.

Olipa filosofisia vastauksia 1-2. 3-4- olen samaa mieltä.

Jotenkin huvittavaa, mutta uskonasioista ei pidä laskea leikkiä. Eikun..Tämä on niin epälooginen harhaoppi, Jeesus ei kertakaikkiaan voinut olla Jumala, muuten Jumala olisi kuollut ja jos niin kävisi, olisimme kaikki kuolleita me ja koko maailma. Filippiläiskirjeessä Jeesus riisuu jumaluutensa, eikö sekin jo kerro että ihmisenä hän ei ollut Jumala millään tavalla.

Ja kaiken lisäksi Isä on taivaassa koko ajan kun Jeesus on "kahtena persoonana" maan päällä.

Mihin taas unohtui Isä Jumala? Hänkö ei voi pelastaa kun tarvitaan vaan Poika ja Ph?? Miten voitte olla noin sokeita??!!

Selitetäänpä tämä kolminaisuus nyt tontuilla:

Eli on olemassa yksi ainoa Jumala, saunatonttu. Jeesus on hänen Poikansa, jolloin Jeesus ei voi olla saunatonttu, koska heitä on vain yksi.

Jeesus on kuitenkin saunatontun poika ja esikoinen, joten kutsutaan häntä vaikka lyhtytontuksi. Eli on kaksi eri olemusta,kaksi eri tonttua
Isä=Saunatonttu
Poika=lyhtytonttu

Sitten on vielä Pyhä Henki, joka on Jumalan eli saunatontun toimiva henki, jonka hän antaa omilleen sinetiksi. Sinetin saajat, uskovat Lyhtytontun nimessä itsensä pyhiksi. Koska saunatonttu teki suunnitelman, jossa hän halusi pelastaa maailman poikansa lyhtytontun välityksellä. Uskomme siis lyhtytontun nimeen ja sovitusvereen. Mutta se ei poista uskoamme itse saunatonttuun ainoana Jumalana. Ja se ei tee Lyhtytontusta Jumalaa, vaan vapahtajan ja Herran. Saunatonttu on antanut Pojalleen lyhtytontulle vallan tuomita sen takia että Lyhtytonttu suoritti pelastuksen jonka Saunatonttu suunnitteli koska rakasti maailmaa.
Eli se missä kolminaisuusoppi menee pieleen on siinä, että se tekee saunatontusta ja lyhtytontusta ja vielä saunatontun hengestäkin yhden ja ainoan jumalan, vaikka heistä vain Saunatonttu on Jumala.

On se jos sillä on poika.

Onko Isä Jumala? Jos on, niin silloin Poika ei ole Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Onko Isä Jumala? Jos on, niin silloin Poika ei ole Jumala.

Kun Poika toimii, niin Jumala toimii. Kun Isä toimii, niin Jumala toimii. Pojalla ja Isällä on kuitenkin omat tehtävänsä.

inti kirjoitti:

Kun Poika toimii, niin Jumala toimii. Kun Isä toimii, niin Jumala toimii. Pojalla ja Isällä on kuitenkin omat tehtävänsä.

Lisätään vielä, että ykseys moneudessa toteutuu rakkaudessa.

inti kirjoitti:

Kun Poika toimii, niin Jumala toimii. Kun Isä toimii, niin Jumala toimii. Pojalla ja Isällä on kuitenkin omat tehtävänsä.

Ei toimi, koska Poika ei ole Jumala vaan Jeesus on KIRJAIMELLISESTI Isän poika. Luuletko että Jeesusta huvikseen sanotaan Pojaksi? Tai että Jumalaa huvikseen sanotaan Isäksi? EI. Vaan he ovat niitä oikeasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei toimi, koska Poika ei ole Jumala vaan Jeesus on KIRJAIMELLISESTI Isän poika. Luuletko että Jeesusta huvikseen sanotaan Pojaksi? Tai että Jumalaa huvikseen sanotaan Isäksi? EI. Vaan he ovat niitä oikeasti.

Lue lisää

Jumala on Isä, Jumala on Poika, mutta Poika ei ole Isä.

inti kirjoitti:

Jumala on Isä, Jumala on Poika, mutta Poika ei ole Isä.

No kuka sen siittäjä oli?

inti kirjoitti:

Kun Poika toimii, niin Jumala toimii. Kun Isä toimii, niin Jumala toimii. Pojalla ja Isällä on kuitenkin omat tehtävänsä.

Tässä on se ongelma, että teette Jumalasta vain persoonattoman hengen eli käytännössä neljännen "persoonan" joka toimii kolmessa muussa isässä,pojassa ja ph:ssä. Mutta Jumala ei ole mikään persoonaton henki tai voima, vaan Hänellä on persoona!

"1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,"

Ketä tahansa kristittyä voidaan sanoa Jumalan lapseksi. Jeesus oli myös Jumalan lapsi.
Sanonta Jumalan Poika tai Jumalan Tyttö (esim. mummomuori) ei viittaa itse Jumalaan.

"JEESUS sanoi olevansa Jumalan Poika"

Jeesus puolustautui jumalanpilkkasyytöksiltä mainitsemalla Tooran jakeen, jonka mukaan te kaikki olette Jumalan lapsia. Siis kaikkia juutalaisia ja kristittyjä voisi Jeesuksen mukaan sanoa Jumalan lapsiksi. Jeesus itse ei ollut suinkaan ainoa josta saa käyttää nimeä Jumalan Poika tai Jumalan lapsi.

Faraoillakin oli aurinkojumala, ehkä ihan sama.

Jeesus oli vain Aramealainen kulkuri.