Otetaanpa vaikka tuo Seiskan juttu.
https://www.seiska.fi/ulkomaat/talta-nightwish-tahti-floor-jansen-nayttaa-nykyaan-osallistuu-saksan-vain-elamaa-sarjaan/301254
Oma mielipiteeni on se, että hypergamia on äärimmäisen vahva elementti parisuhteessa. Herää kysymys: kuinka helppoa miehen on olla Floor Jansenia "enemmän"?
Voi tähän naisetkin vastata, jos tunnette esimerkiksi miehiä, jotka ovat kertoneet mielipiteitä Floor Jansenista.
Todellavaikeeta
https://www.seiska.fi/ulkomaat/talta-nightwish-tahti-floor-jansen-nayttaa-nykyaan-osallistuu-saksan-vain-elamaa-sarjaan/301254
Oma mielipiteeni on se, että hypergamia on äärimmäisen vahva elementti parisuhteessa. Herää kysymys: kuinka helppoa miehen on olla Floor Jansenia "enemmän"?
Voi tähän naisetkin vastata, jos tunnette esimerkiksi miehiä, jotka ovat kertoneet mielipiteitä Floor Jansenista.
Todellavaikeeta
Vastaukset 173
Vanhimmat
Enpä ole koskaan kuullut miehen suusta, että Floor Jansen olisi millään tasolla "liian hyvä" tai liian tasokas naisena.
Katsoppas Floor Jansenin voimakkaita käsiä.
Todellavaikeeta
Vaikka katsoisin kuinka, niin en ole koskaan kuullut yhdenkään miehen sanovan hänen olevan naisena lainkaan liian tasokas tai hyvä. Tiedän miehiä, jotka pitävät hänen ulkonäöstään ja tyylistään ja miehiä, jotka eivät pidä yhtään. Sen sijaan en tiedä yhtään ainoaa miestä, joka sanoisi hänen olevan liian hyvä. Hän on liian paljon monessa asiassa, mutta ei liian hyvä tai liian tasokas.
Katsoppas esimerkiksi tuotakin videota, jossa haastatellaan myös Tuomasta.
https://www.youtube.com/watch?v=DE9sQ4zGQ0Y
Floor Jansenin kädet näyttävät jopa Tuomaksen käsiä vahvemmilta, vaikka Tuomas on kuitenkin mies.
Näytetäänhän tuossa videossa Nightwishin konserttiakin ja en kyllä näe ainakaan kovin lihaksikkaita miehiä.
Minun olisi ainakin vaikea työskennellä, jos joutuisin tekemään työtä naisen kanssa, joka on "kaikessa liian hyvä".
Todellavaikeeta
Vielä tämä. Kerroit, että tunnet miehiä, jotka tykkäävät Jansenin ulkonäöstä. Ovatko ne miehet itse suurin piirtein Riku Kirin tasoisia?
Todellavaikeeta
Tuokaan ei muuta mihinkään sitä, että en ole koskaan kuullut yhdenkään miehen sanovan hänen olevan liian hyvä. Tiedän monta, joiden mielestä hänessä pikemmin on paljon vikoja. Jokaisella on oma makunsa.
Sinä tietysti saat ahdistua hänen käsivarsistaan. mutta minä en tunne yhtään miestä, joka moisista ahdistuisi. Eikä tällä ole mitään tekoa heidän omien käsivarsiensa kanssa.
He ovat kaukana Riku Kiristä. En tunne yhtään moista otusta. Tuikitavallisia miehiä he kaikki ovat.
Jos sä väität, että miehet eivät ahdistu naisen "liian vahvoista" käsistä, olisiko näin, että nämä miehet osaavat "piilottaa" ahdistuksensa hyvin. Tosin Floor Jansen ei ole isommin "leveillyt" salituloksilla. Tuosta löytyi joku juttu, mutta ei tuossa isommin kerrota, paljonko Jansenin "vahvoilla" käsillä nousee.
https://www.instagram.com/p/Cgo04c0qOSI/?utm_source=ig_web_copy_link
Ehkä fiksumpaa, että ei "liikaa leveile". Itse saattaisin masentua entistäkin enemmän.
" Tiedän monta, joiden mielestä hänessä pikemmin on paljon vikoja. Jokaisella on oma makunsa."
Niin, olisiko juuri näin, että miehet eivät kehtaa sanoa "todellista" syytä?
Todellavaikeeta
En minä väitä mitään miehistä. Sanoin, että en tunne ketään, jota ne ahdistaisivat. En ole koskaan kuullut miehen suusta kenenkään naisen kösivarsien ahdistavan heitä. Ja ei, he eivät piilottele mitään. Ei heitä kiinnosta vattujakaan moinen asia.
He kehtaavat erinomaisen hyvin sanoa ne todelliset syyt. Kuten sanoin, niin toiset tykkää ja toiset ei. Tiedän sellaisia, joiden mielestä hän on liian läski. No se on heidän mielipiteensä. Tiedän sellaisia, joiden mielestä hänellä on hyvä kroppa ja se taas on heidän mielipiteensä. Tiedän sellaisia, joiden mielestä hän on muutan oikein hyvä, mutta parikymmentä senttiä liian pitkä (he pitävät lyhyistä naisista, vaikka itse ovatkin pitkiä). Mikähän siinä muuten on, että hyvin usein juuri pitkät miehet tykkäävät lyhyistä naisista?
Tällaisena aikana myös miesten ulkonäköpaineet ovat kovia, joten veikkaan, että käyvät kuitenkin salilla ja aivan varmasti ovat ainakin jossain vaiheessa yrittäneet koviakin tuloksia. Kun kovat tulokset vaativat "liikaa" työtä, lopulta masentuu. Ei ole tämän takia todellakaan helppoa katsoa, jos nainen osaa "kaikkea liikaa".
Todellavaikeeta
Jotkut käyvät jaa jotkut eivät. Ulkonäköpaineet ovatihan itsestä ja omien korvien välistä kiinni. Tiedän monia miehiä, jotka eivät ole koskaan elämässään käyneet salilla, eikä heitä kiinnosta mitkään "tulokset".
Ulkonäköpaineista: ei asia todellakaan ole näin yksinkertaista. Jos on itse "riittävän kaunis" tai "riittävän komea", väittäisin, että yleensä ainakin ulkonäön osalta on kohtuu helppoa tutustua, eikä "kohtuuttoman paljon" tule torjutuksi. Ei tällaisten ihmisten tarvitse todellakaan miettiä tai ahdistua "liikaa" omasta ulkonäöstä.
Liikunnan harrastaminen on toki tärkeää. Onhan se ainakin terveellistä. Tässä vaan tullaan siihen ongelmaan, mikä on "normaali" toimintakyky. Salitulokset on osa "normaalia" toimintakykyä. Siihen päälle kaikki muukin osaaminen. Tullaan sitten vielä tähänkin ongelmaan: nouseeko "vaatimukset" kaiken aikaa?
Todellavaikeeta
Kyllä se on juuri tasan noin yksinkertaista. Se minkä verran noiden anta itseensä vaikuttaa, on puhtaasti omasta korvienvälistä kiinni. Ulkonäkö on pääosin vain helppo tekosyy, jota voi syyttää, kun ei halua miettiä missä ongelma oikeasti on. Monilla likipitäen susirumillakin on jäätävä itsetunto ja flaksi käy, aina kun viitsii vaivautua. Kääntäen tas monilla ihan jumalattoman hyvännäköisillä on itsetunto rapakunnossa ja mitään ei saa, vaikka kuinka yrittäisi.
Salitulokset eivät ole mitään normaalia toimintakykyä. Salitulokset ovat täyin yhdentekeviä asioita valtaosalle ihmisistä. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö salilla saa käydä, jos tahtoo.
"En minä väitä mitään miehistä. Sanoin, että en tunne ketään, jota ne ahdistaisivat. En ole koskaan kuullut miehen suusta kenenkään naisen kösivarsien ahdistavan heitä. Ja ei, he eivät piilottele mitään. Ei heitä kiinnosta vattujakaan moinen asia."
Tätähän on tutkittu, kuinka parisuhteet menevät kulttuurista riippumatta hypergaamisesti. On sanomattakin selvä asia, että jos nainen on "kaikessa liian hyvä", parisuhdemarkkinoilla on haasteita, koska "samantasoisia" miehiä on vähemmän. Tai oikeastaan miehiä, jotka ovat naista "enemmän".
Esimerkiksi ruotsalainen toimittaja Sara Martinsson on kirjoittanut tästä naisten salitreenaamisesta ja sen vaikutuksista miehiin.
https://www.svd.se/a/2dPKbr/ett-25-kilosryck-forandrade-saras-liv
"Sara stör män när hon lyfter vikter på gymmet"
Ja tuossa myös hyvin sanottu:
"I boken ”Knäböj” skriver hon om hur kroppsideal hindrat tjejer att bli riktigt starka."
Kerroit, että jotkut ovat sanoneet jopa "liian läski". Olisiko tässäkin taustalla kateutta naisen lihaksia ja voimia kohtaan?
"Mikähän siinä muuten on, että hyvin usein juuri pitkät miehet tykkäävät lyhyistä naisista?"
Olisiko näin, että jos nainen osaa "kaikkea liikaa" on lisäksi "liian vahva" ja "liian" pitkä, tulee netistäkin enemmän "kilpailua"?
Todellavaikeeta
Tuokaan ei muute mihinkään sitä, että en ole koskaan elämässäni törmännyt mieheen, jota naisen käsivarret ahdistaisivat. En tietenkään sano, etteivätkö ne saa ahdistaa sinua. Se on vain erinomaisen kummallista.
"Kerroit, että jotkut ovat sanoneet jopa "liian läski". Olisiko tässäkin taustalla kateutta naisen lihaksia ja voimia kohtaan?"
Ei, vaan hän on heidän mielestään liian läski. Hänessä on liika rasvaa. Onhan hänessä rasvaa. Minusta tosin terve määrä, mutta ymmärrettävästi mies, jonka mielestä nainen, joka painaa yli 40 kiloa, on lihava, ajattelee hänen olevan läski. Ja siis nyt siis todellakin puhutaan läskistä, ihrasta, ylipainosta, eikä millään kiertoilmauksilla mistään muusta. Jos hän olisi todella tiukassa kunnossa oleva fitnesspimu, niin olisi heistä bueno, mutta tuollaisenaan läski.
"Olisiko näin, että jos nainen osaa "kaikkea liikaa" on lisäksi "liian vahva" ja "liian" pitkä, tulee netistäkin enemmän "kilpailua"?"
Ei pitäisi olla tuota, kun se pienuus on se plussa ja se hyvä juttu ja se tavoiteltava juttu ja se se hyvä ja "liian hyvä". Iso on huono, ja paha ominaisuus. Iso nainen on heistä yök, pieni taas nam. Eli logiikka on tyystin väärä, kun he haluavat naisen, josta nimenomaan kokevat joutuvansa kilpailemaan. Koetapa mennä tuolla yöelämässä pokaamaan jotain pikkaista naista niin huomaat, että kilpailu on veristä.
Ai niin ja nyt puhutan siis aidosti pienistä naisista. Sellainen jotain 150 senttiä tai korkeintään hieman päälle ja hentoinen kuin pajunvitsa, niin pitkää miestä on ympärillä kuin meren mutaa.
Tuosta tekstistäsi muuten huomaa, että sinä et tajua, etteivät kaikki miehet lainkaan pidä hyvinä ja liian hyvinä samoja ominaisuuksia kuin sinä. Monille miehille sinun mielestäsi hyvät j liian hyvät omianaisuudet ovat yksiselitteisesti huonoja. He eivät koe sen naisne olevan liian hyvä heille, vaan liian huono, ei toivottavilla ominaisuuksilla.
Pitää vielä lisätä sen verran, että mä sinällään ymmärrän sen, että jonkun mielestä hän voi olla yksiselitteisesti liian pitkä. Itsekään en pidä pituutta hyvänä ominaisuutena. Sinällään en tietenkään tajua, että miten miltei kaksimetrinen voi pitää häntä liian pitkänä, mutta jokaisella on makunsa ja turhahan siitä on kiistellä. Itse en pidä suuresta pituuserosta ja siksi liiallinen pituus on miehessä negatiivinen puoli. Myös liialliset lihakset ovat negatiivinen puoli. Yksi tykkää "riku kiristä", minä taas en ikinä huolisi.
"Tuokaan ei muute mihinkään sitä, että en ole koskaan elämässäni törmännyt mieheen, jota naisen käsivarret ahdistaisivat. En tietenkään sano, etteivätkö ne saa ahdistaa sinua. Se on vain erinomaisen kummallista."
Tässä täytyy ymmärtää se, mitä tuo ahdistus pitää sisällään: vahva nainen saattaa olla lopulta "liian hyvä", jos on vielä monessa muussakin asiassa osaamista.
Jos pohditaan käsien kokoa, esimerkiksi kädenväännössä nätin tytön käsilläkin voi pystyä uskomattomiin suorituksiin. Katsoppas tuossakin videossa joskus 4 minuutin jälkeen ilmestyy nätti tyttö, jolla on punaiset hiukset, vääntää kättä miesten kanssa. Hyvin pärjää. Sanon suoraan, että hurjaa katseltavaa.
https://www.youtube.com/watch?v=7dNEPwlVJus
Se ahdistus tulee minulle lopulta siitä, että olen naisen rinnalla "surkimus", jos nainen on "liian hyvä".
Jos puhutaan naisen käsistä, toki esimerkiksi "kehonrakentajan" kädet eivät välttämättä näytä aina kauneimmilta. Toisaalta, jos puhutaan voimanostajanaisista, siinä ukrainalainen voimanostaja. Näyttääkö kädet liikaa "kehonrakentajan" käsiltä? Mun mielestä erittäin nätti tyttö. Koska on kuitenkin voimanostaja, tämä tekeekin asiasta mulle äärimmäisen haasteellisen, jos törmäisin tuntemattomaan kiinnostavaan naiseen, josta en heti tietäisi, että on voimanostaja.
https://www.youtube.com/watch?v=exzNu8uY1MA
Toisaalta tuo ukrainalainen voimanostajanainen ei ole ainakaan mulle tuttu mistään muusta, en ole esimerkiksi nähnyt naislaulajana. Vielä haasteellisempaa on, jos nainen on "kaikessa liian hyvä".
Lihavuudesta sen verran. Mua tuossa Floor Jansenissa häiritsee kuitenkin eniten tuo "liian voimakkaan" näköinen vartalo ja se vielä yhdistettynä pituuteen. Tosin salitulosten esittelyn suhteen on pitänyt vaatimatonta linjaa, joten en tiedä, paljonko rautaa nousee.
"Ei pitäisi olla tuota, kun se pienuus on se plussa ja se hyvä juttu ja se tavoiteltava juttu ja se se hyvä ja "liian hyvä". Iso on huono, ja paha ominaisuus. Iso nainen on heistä yök, pieni taas nam. Eli logiikka on tyystin väärä, kun he haluavat naisen, josta nimenomaan kokevat joutuvansa kilpailemaan. Koetapa mennä tuolla yöelämässä pokaamaan jotain pikkaista naista niin huomaat, että kilpailu on veristä."
Se on totta, että kilpailua tulee silloinkin, jos joku nainen kiinnostaa monia miehiä "helposti". Jokatapauksessa pitkän, vahvan ja muutenkin "osaa kaikkea" naisen kanssa elämä on muuten "jatkuvaa kilpailua" ja "suorituspakkoa". Näin se vaan käytännössä menee: naiseen, joka ei ole "liian hyvä", on huomattavasti helpompi kiinnostua kuin naiseen, joka on "kaikessa liian hyvä". Jos vapailla markkinoilla ei ole muita, kuin naisia, jotka ovat "liian hyviä", sitä sitten punnitsee, elääkö yksin vai yrittääkö "mahdottomia".
Todellavaikeeta
Ei minun tarvitse lainkaan pohtia mitä sinun ahdistuksesi pitää sidällään. Ei se kosketa minua, enkä tosiaan ole tavannut miehiä, joilla olisi tuollaisia ahdistuksia. Se kuitenkin on hyvä, että sinä itse pohdit oman ahdistuksesi syitä.
Minä tunnen miehiä, jotka tykkäävät lihaksikkaista naisista. Tunnen myös sellaisia, jotka eivät tykkää yhtään ja sellaisia, joille tuo on yhdentekevää. Mikään noista ei liity suoraan miehen omaan habitukseen. Kukkakeppi voi ihailla naisen lihaksia ja salihirmu inhota niitä. Noilla ei ole suoraan mitään tekoa toistensa kanssa.
Ainoastaan kovin kilpailuhenkisen ihmisen kanssa elämä on jatkuvaa kilpailua ja suorituspakkoa. Sinäkin olet selvästi hyvin kilpailuhenkinen, joten perseestähän se olisi, jos toinen olisi kaikessa parempi. Itse sen sijaan en ole pennin vertaa kilpailuhenkinen. Mua ei voisi vähempää kiinnostaa kilpailla parisuhteessa. En siis myöskään kestäisi tavallasi ajattelevaa miestä. Mulla menisi hermo siihen, että toinen vertaa jotain paremmuutta. Itse nautin itseni voittamisesta ja omien rajojeni siirtämisestä ja tykkään kannustaa toista hänen omissa tavotteissaan ja iloita hänen saavutuksistaan häneen itseensä nähden. Paremmuuden taviittelu ja toisen hyvyyden edessä kyräily olisi yhtä helvettiä.
Sanoisin näin, että ei kannata lähteä iskemään, jos on itse laiha tai ylipainoinen. Läski ei haittaa, mutta lihaksettomuus haittaa. Pakit tai ero ei tule ulkonäkösyistä, vaan siksi, että elämäntavat eroavat liikaa toisistaan. Lihakset eivät tule makaamalla...
Menee vuosia, vuosikymmeniä, että keho on tuossa kunnossa kuin Jansenilla. Se liittyy elämäntapaan, mikä myös näkyy päälle päin. Sitä vaatii kyllä myös kumppanilta.
En siis ollut tuo, jonka kanssa juttelit. Kommentoin väliin.
Sun kaltaisesi ajattelu miehellä aiheuttaisi mulle sen, että mä en kertoisi miehelle enää mitään. En voisi olla näkyvästi iloinen omista saavutuksistani mitään. En voisi "juhlia", kun olisin itsestäni ylpeä ja aina tarvitsisi vain varoa sitä toisen herkkääkin herkempää egoa. Juu ei. Mulle kelpaa vain sellainen, jolle voin hihkua avoimesti, että kato näitkö näitkö näitkö ja enkö mä olekin hyvä ja toinen hyppii ja hihkuu ilosta mun kanssani. Sellanen, jolla menis aina naama norsunveelle, kun olen hyvä jossakin, olisi painajainen.
Jansenin mausta en tiedä, mutta itse inhoan kovin lihaksikkaiden miesten ulkoista olemusta. Ei sytytä niin sitten yhtään. Mielummin lihakseton "vinkuheinä" kuin "rikukiri".
Lisään vielä, että mä koen suureksi ongelmaksi sun kaltaisessasi ajattelussa sen, että siitä puuttuu kokonaan me-henki. Sä tunnut ajattelevan koko ajan itseäsi ja omia "lihaksiasi" (fyysisiä ja henkisiä). Se mahdollinen nainen on sun jutuissasi vastustaja ja joku joka sun pitää voittaa ja olla häntä parempi. Sä et osaa olla ylpeä siitä, että toinen on ihan sika törkeän hyvä ja taitava. Sä et osaa ilmaista toiselle sitä, että ai hitto kun olen ylpeä susta ja mä epäilen, että sä et edes tunne tollasta tunnetta. Sun oma miehinen "ylpeytesi" ikäänkuin seisoo toisen olkapäillä. Se kasvaisi siitä, että saisit talloa kumppanisi jalkoihisi. Ainakin noissa sun jutuissasi se menee noin. Ja siis jokaiselle ihmiselle, jolla on tavotteita, sun kaltaisesi seura on pidemmän päälle myrkkyä. Sun kanssasi ei saa pyrkiä kehittymään ja olemaan parempi, sillä se kaikki olisi sinulta ja sinun ylemmyydentunteeltasi pois.
HYVÄ! Sinulla on realismi hallussa. En mä turhaan tällä palstalla vaahtoa tästä jatkuvasta naisten lihasten ja voimien kasvattamisesta. Itsekin olen elämän aikana soittanut ja tasan tarkkaan tiedän, että soittotaidon opettelukin vaatii järjettömän paljon työtä. Realismi on todellakin elämän aikana tullut selväksi: vaatii aivan järjettömän paljon työtä yrittää olla "kaikessa hyvä". Kun vertaa Floor Janssenin vartaloa muutamien vuosikymmenten takaisiin laulajiin ja näyttelijöihin, on sanomattakin selvää, että "vaatimukset" ovat koventuneet. Tätä on mielestäni erittäin aiheellista pohtia, miksi kaiken aikaa "vaatimuksia" vaan kovennetaan ja kovennetaan. Täytyisi pohtia tätä "vaatimusta" kasvattaa yhä isommat lihakset ja voimat paljon "isommin". Mihin lihaksia ja voimaa tarvitaan? Miten tulevaisuudessa todellakin käy niille, joilta lihasten ja voiman kasvattaminen vaatii aivan järjettömän paljon työtä ja siihen päälle vielä kaikki muu opiskelu ja työssä menestyminen?
Todellavaikeeta
Täytyy vielä lisätä tähän:
"Menee vuosia, vuosikymmeniä, että keho on tuossa kunnossa kuin Jansenilla. Se liittyy elämäntapaan, mikä myös näkyy päälle päin."
Mielenkiintoista, että Floor Jansen ei ole esitellyt salituloksia ja kuinka paljon rautaa nousee. Haluaako pitää tässä asiassa "vaatimattoman" linjan, ettei ihmiset "masentuisi liikaa"? Oletko sinä löytänyt ainuttakaan haastattelua, jossa puhuu treeneistään yksityiskohtaisemmin?
Todellavaikeeta
Juuri näin 👏👏👏
Kenen vaatimukset? Oletatko Floorin tekevän asioita jonkun vaatimuksesta? Eikö hän voi toimia omasta tahdostaan? Miksi ihmisen pitäiai tehdä asioita rimaa hipoen ja juuri ja juuro riittävösti, jos hän itse tahtoo tehdä enemmän ja kokee sen lisäävän hyvinvointiaan?
Ehkä häntä ei vain yksinkertaisesti kiinnosta tuollainen.
Haluatko, että pyydän Tuomasta kysymään Floorilta, että miksi hän ei leveile noilla somessa?
Hyvinvointi kuuluu KAIKILLE. Miksi "hyväosainen" nainen esimerkiksi elää huomattavan paljon pitempää kuin "huono-osainen" mies? 50-luvulla ei naisten odotettu kasvattava "valtavia" lihaksia ja niin vaan silloinkin Pohjoismaissa naisen elivät miehiä pitempää. Kuinka paljon maapallolla on naisia, jotka ovat Floor Jansenin kokoisia? Niin vaan muualla maailmassa synnytään ja naiset elävät pääsääntöisesti miehiä pitempään.
Siinä vähän faktoja, kuinka paljon ihmiset painavat eri puolilla maapalloa. Kuinka paljon maapallolla todellakin on Floor Jansenin kokoisia naisia?
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_body_weight
Jokapuolella maapalloa naiset ovat miehiä kevyempiä.
Todellavaikeeta
Kysymys ei ole odotuksista, vaan sinun mielestäsi naisella ei ole oikeutta tehdä miten itse tahtoo.
Hyväosaiset elävät ja ovat aina eläneet keskimäärin pidempään kuin huono-osaiset. Ei se oikein ole, mutta niin se silti on. Rahalla saa nopeammin hoitoa ja kun on rahaa on mahdillisuus keskittyä enrmmän omaan hyvinvointiinsa. Suomessa tosin iso juttu on se huono-osaisemmat eivät käytä lääkäripalveluita samalla tavalla, vaikka niitä on saatavilla. Se ehkä liittyy mielenterveysasioihin ja siihen miten paljon itseään arvostaa, että sinne lääkäriin ei mennä ajoissa ja säännöllisesti, vaikka palvelu olisi tarjollakin.
Floor Jansen on Alankomaista kotoisin. Ei hän ole sikäläiseksi naiseksi mitenkään poikkeuksellisen valtavan kokoinen. Tietysti hän on reilusti sikäläistenkin naisten keskipituutta pidempi, mutta ei mitenkään erityisen ihmeellinen. Sulle voi tulla yllätyksenä, että eri maissa ihmiset ovat eri kokoisia ja Alankomaissa ollaan sieltä suurimmasta päästä. Jos koet riittämättömyyttä pituutesi takia, niin älä vertaa itseäsi alankomaalaisiin, vaan mielummin vaikka indonesialaisiin. Floor Jansania turkin voi syyttää siitä, että hän sattuu olemaan alankomaalainen?
"Jokapuolella maapalloa naiset ovat miehiä kevyempiä."
Keskimäärin kyllä, yksilötasolla eivät ja jos vertaat alankomaalaisia naisia ja indonesialaisia miehiä, niin tuossa vertailussa naiset ovat keskimäärin painavampia. Onko sulle oikeasti uusi tieto, että ihmisissä eri puolilla maailmaa on suuria kokoeroja, jotka eivät liity sukupuoleen?
Nytkö sinua ahdistaa jo sekin, että jotkut naiset "kehtaavatkin" kasvaa pitkiksi. Pitäisikö naisille alkaa syöttää jotain pituuskasvua rajoittavia aineita, jotta herroja ei ahdistaisi?
"Kenen vaatimukset? Oletatko Floorin tekevän asioita jonkun vaatimuksesta?"
Me KAIKKI kasvamme enemmän tai vähemmän erilaisten "vaatimusten" alla. Kyllä sitä varsin hyvin huomaa sen jo ensimmäisenä päivänä peruskoulussa. Valintoihin vaikuttaa monet tekijät.
Floor Jansenin tapauksessa on kyseessä vähän samantyyppinen ilmiö kuin tämä.
https://yle.fi/aihe/a/20-10003684
"Jos miettii 80-luvun ihannekehoa, silloin Sylvester Stallone ja Arnold Schwarzenegger olivat outoja poikkeuksia supermaskuliinisten lihaksikkaiden kehojensa kanssa. Supersankarilelutkin ovat kasvaneet hirveästi niistä ajoista. Kun vertaa sankarihahmojen kuvia takavuosilta ja tästä ajasta, huomaa miten hurja muutos on tapahtunut."
Kyllä mua kiinnostaa, mihin ollaan menossa ja mitkä maat ajaa eniten tätä "suuruudenhulluutta" eli sitä, että yhä useampi nainen haluaa "valtavat" lihakset ja voimat kaiken muun osaamisen päälle.
Tuossa mä ehdin jo avata enemmän tätä "ongelmaa". Esimerkiksi Venäjällä en ole löytänyt ainuttakaan naislaulajaa, jolla olisi samanlaiset lihakset kuin Floor Jansenilla.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18626490/onko-laulaja-floor-jansen-palstan-miesten-makuun#comment-131195724
Niin, koska mua alkaa helposti v**uttaa, jos näen, että nainen elää valtavien "suorituspakkojen" alla, kuten Floor Jansenin tapauksessa näkee. Tämän takia mä todellakin katson mieluummin venäläisiä tv-sarjoja tai musiikkiesityksiä, koska siellä olen huomannut, että naiset ovat "pienempiä" kuin Länsi-Eurooppalaisissa tai Pohjois-Amerikkalaisissa tv-sarjoissa tai musiikkierityksissä. Nautin siis enemmän, eikä tule v**utusta.
Tiedän, tämä Venäjä-Ukraina konflikti on hyvin tulehtunut aihe, enkä edelleenkään ota isommin tähän kantaa. Toivoisin, että Ukrainassakaan ei kuitenkaan lähdettäisi mukaan tähän "suuruudenhulluuteen", että naisilta "vaaditaan" kaiken muun osaamisen lisäksi vielä valtavat lihakset ja voimat. Tähän mennessä en ole onneksi vielä löytänyt ukrainalaisissa laulajissa naista, jolla olisi yhtä isot lihakset kuin Floor Jansenilla. Tosin olen vähemmän seurannut ukrainalaisia laulajia, koska tulee isompi kielimuuri. Vuoden 2022 jälkeen ukrainalaisissa tv-ohjelmissa venäjän puhuminen on muutenkin vähentynyt. Jos siis haluan kuunnella jonkun ukrainalaisen julkkiksen haastattelua, joudun etsimään videoita ennen vuotta 2022. Tuossa on ukrainalaisen laulajan Tina Karolin haastattelu venäjän kielellä ennen vuotta 2022. Kuten näet, "perinteisemmältä" naiselta näyttää, ei samanlaisia lihaksia kuin Floor Jansenilla. On myös koulutettu.
https://www.youtube.com/watch?v=0tsA4bIvEoc
Todellavaikeeta
Edelleen, kenen vaatimuksista sinä puhut? Kuka vaatii Floor Jansenilta sellaista kroppaa kuin hänellä on ja miten perustelet tuon oketuksen?
Se, että sinä kokisit olevasi valtavien suorituspaineiden alla, jos olisit Floor Jansen, ei tarkoita hänen välttämättä kokevan niin. Mitä sinä oletat tietäväsi Floor Jansenin kokemasta suorituspakosta? Ethän sinä edes tunne häntä.
Tajuatko sä ollenkaan miten sekopäistä on, että sinua vituttaa jonkun sinulle täysin tuntemattoman naisen kuvitteelliset suorituspakot?
No tuota ... paljonko sinun mielestäsi tuollaisen reilu 180 senttisen naisen olisi lupa painaa? Ja olisiko isompi paino ok, jos hän olisi ihan vain puhtaasti ylipainoinen sellaisen vanhanaikaisen stereotyyppisen oopperalaulajan tapaan? Sitten hän ei kai aibakaan olisi liian hyvä? Vai olisiko sitten ongelma, että herramunjee, kun hän ei pidä kropastaa huolta?
Etkö tajua, kuinka sekopäistä on tämä, että yhä useampi nainen niitä "suorituspakkoja" juuri haluaa ja "vaatimukset" kaiken aikaa kovenee ja kovenee. Ne "aina oikeassa olevat", kun eivät itse tätä huomaa. Eivät tajua sitäkään, kuinka "normaaliuden" raja kaiken aikaa kapenee.
Minä tiedän tasan tarkkaan, kuinka paljon työtä vaatii olla hyvä monessa asiassa. Et ole vaivautunut lukemaan tuotakaan artikkelia kunnolla.
https://yle.fi/aihe/a/20-10003684
"Miehistä toimintakykyä kuvaa nykyisessä länsimaisessa ihanteessa keho, joka on samaan aikaan lihaksikas ja vähärasvainen. Aihetta on tutkittu yliopistoissa esimerkiksi Alankomaissa ja Yhdysvalloissa. Tämä niin sanottu mesomorfinen kehotyyppi on useimmille miehille yksinkertaisesti mahdoton tavoittaa."
"Jussila muistuttaa, että pumpattu ja kireä kroppa ei automaattisesti ole terveyden ja hyvinvoinnin merkki. Mediassa ja somevirrassa vilisevien ihannekehojen saavuttaminen on voinut vaatia tietynlaisen perimän lisäksi tuskaista treeniä, ankaraa dieettiä ja jopa doping-aineita."
Tuossa vielä hyvin sanottu:
" Luin juuri jutun, jossa haastateltiin Hollywood-julkkiksia, jotka edustavat meille tätä ihannekuvaa. Sellaisen kehon saavuttaminen on heille ihan hirveän vaivan takana. Hekin siis kokevat painetta kehoistaan, joilla he tuottavat meille tätä kuvastoa."
Luuletko, että asiaan auttaa, jos tämä sama "suuruudenhulluus" tuodaan naisille?
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000002833537.html
Todellavaikeeta
Katsoppas, mistä maista tulee raskaansarjan naisvoimanostajat. Katsoppas, mistä maista tulee myös MR ja MS olympiat.
Siitä huolimatta syntyvyys ei ole mikään ongelma Länsi-Euroopan ja Pohjois-Amerikan ulkopuolella, vaikka ihmiset ovat kevyempiä.
Kuinka paljon salilla käydään Länsi-Euroopan ja Pohjois-Amerikan ulkopuolella?
https://www.ndtv.com/offbeat/only-50-lakh-indians-zerodha-ceo-has-this-to-say-about-gyms-4059456
Jos pohditaan vaikkapa Riku Kirin penkkipunnerrustulosta 300 ja oletetaan, että puletkin eli 150 olisi jo varsin hyvä tulos. Hyvin kiinnostavaa, kuinka iso prosentti maapallon miehistä vetää penkiltä tuon 150 kiloa, vaikka syntyvyys ei ole ongelma Länsi-Euroopan ja Pohjois-Amerikan ulkopuolella.
Oletetaan, että miehen penkki vastaa suurin piirtein naisen jalkakyykkyä: kuinka iso prosentti naisista Länsi-Euroopan ja Pohjois-Amerikan ulkopuolella vetää jalkakyykyssä 150 kiloa?
Todellavaikeeta
"Keskimäärin kyllä, yksilötasolla eivät ja jos vertaat alankomaalaisia naisia ja indonesialaisia miehiä, niin tuossa vertailussa naiset ovat keskimäärin painavampia. "
Ei se hypergamia kuitenkaan minnekään häviä: indonesialaiset miehet todennäköisesti pariutuvat indonesialaisten naisten kanssa. Alankomaalaiset miehet pariutuvat itseä kevyempien alankomaalaisten kanssa.
Todellavaikeeta
Sekopäistä on vain se, että sinä oletat jonkun henkilön, jota et lainkaan tunne, tekevän jotakin sinun olettamasi suorituspakon takia. Sinä, mies, olet täällä jatkuvasti ulisemassa sinun kuvittelemastasi naisten kokemasta suorituspakosta, jota naiset itse eivät tunnista omassa elämässään. Naiset kertovat sulle kerta toisensa jälkeen, että heillä on oikeus tehdä asioita, joita he itse HALUAVAT, vaikka se nyt sitten sattuisikin ahdistamaan sinua. Sinä olet se, joka yrittää luoda pakkoa.
Sinä olet se, joka oletat, että Floor Jansen ylipäänsä edes pohtii jotain pumppausta ja kireyttä. Vaikka hän ei ole koskaan missään kirjoitellut tuon tyyppisiä asioita, niin sinä oletat tuollaista. Tuo on sairasta ajattelua sinultaja se on vain ja ainoastaan sinun ongelmasi.
Yhdentekevää. Millään tuolla ei ole mitään tekoa Floor Jansenin kanssa.
Se on sinun ongelmasi, että sinua ahdistaa oma pituutesi. Kyllä, naisten keskipituus on kasvanut enemmän kuin miesten, sillä naiset syövät parempaa ravintoa. Sillä ei ole mitään tekoa geenien kanssa, vaan sen, etyä nauset ovat vuosisatoja syöneet huonompaa ruokaa kuin miehet. Voi voi, koeta nyt vain kestää, että naisilla(kin) on oikeus syödä.
Floor Jansenilla ei ole ollut mitään vaikkeutta pariutua, vaikka hän kuinka aiheuttaa juuri sinulle ahdistusta.
Ihmislajin sukupuolet kuitenkin keskenään suhteellisen samankokoisia. Vertaa simpanssi vs gorilla. Gorillalla on haaremi.
Olin konsertissa, jossa hän oli raskaana, upea mimmi.
Siihen ei paljon tarvita, että on paksummat kädet kun Tuomaksella..
Todella vaikeeta näyttää olevan ymmärtää, että naisten koko, lihakset, pituus on geeneissä. Samoin miesten. Lihaksikkaat ihmiset eivät ehkä ole kertaakaan edes käyneet punttisalilla.
Iso huoli näyttää tosiaan olevan, kun Floor Jansen kehtaa olla sen kokoinen on, eikä hän yhtään kutistu, vaikka palstalla kuinka vouhkataan liian lihaksikkaasta ja pitkästä kropasta.
- Sheena
En yhtään ihmettele, että sinulla on todella vaikeeta... Jaksat jauhaa Floorin lihaksista. Kerronpa salaisuuden; ihminen ON lihaksikkaampi vanhempana kuin nuorempana, jos sellaiseen on taipumusta. Jotkut ovat jo lapsena lihaksikkaita. Vanhetessa tulee väkisin muutoksia, hormonaalisiakin, avaa vain silmäsi todellisuuteen.
Tuskassa vierailleen ukrainalaisen hevibändin Jinjerin laulaja Tatiana Shmailyuk on Flooria nuorempi, lyhyempi ja ehkä hieman hennompi, ainakin vielä, mutta hevilaulajalta näyttää kuten Floorkin. Naisilla jotka heviä laulavat on vapaus. Esimerkiksi arabimaiden kulttuurissa ei samanlaista vapautta ole.
- Sheena
Pidän, iso tyttö, mutta sopusuhtaisella tavalla. Miksi olla "enemmän", kumppanuus on tasaveroisuutta ja jakamista, eikä mikään kilpailutilanne 🙂
Todennäköisesti olet itse suurin piirtein Riku Kirin tasoinen mies.
Minä totean tähän näin: jos naisella on osaamista monessa asiassa, lisäksi "liikaa" lihasta ja voimaa, nämä "liikaa" lihasta ja voimaa on se "tärkein" asia, jonka takia mä lopetan naiseen tutustumisen. Poikkeus, jos tosiaan olisin suurin piirtein Riku Kirin tasoinen mies.
Todellavaikeeta
No ei nyt sentään, 185/90 ei siis mikään järkäle mutta ei kukkakeppikään. Katsot näitä juttuja vähän väärästä perspektiivistä. Suhteet eivät rakennu lihaksista tai kokoeroista.
Kaikissa naisissa voi nähdä ripauksen kauneutta, ei kannata lähteä liikaa lokeroimaan.
Viime vuonna klassisen penkkipunnerruksen SM-kisoissa 93 sarjassa paras tulos oli 190. Eikös Riku Kiri vetänyt joskus vähän päälle 300. Olisiko puoletkin Riku Kirin tuloksesta jo varsin hyvin, eli 150? Jos tuohon päälle vielä koulutusta ja hyvä työ. Uskon, että silloin "häiritsisi" ainakin vähemmän, jos nainen on "kaikessa liian hyvä?
Todellavaikeeta
y'ysin yuny5maron olento onpi mutta niin joku juttu.. että tuntuuko tytöisrä haukall4ejos omsat sääärert siis niin tunt56uvat5 mi43l3h43ll4kin haudskwsll4re biil4illr4
Miehistä en tiedä, mutta minun makuun Floor Jansen on, laulajana ja miksei muutenkin. Tyylikäs lady.
- Sheena
Kiinnostaako sinua parisuhteeseen sekä miehet että naiset?
Todellavaikeeta
Toki ystävyyssuhteeseen kiinnostaa naiset, vaikka ei parisuhteeseen.
Voitko sinä olla ystävä/kaveri miehen kanssa, jolla on tatuointeja/ on lihaksikkaampi, ja joka on pidempi kuin sinä?
- Sheena
niin en hslusidi miternkään louksfrs kertään tuollsinernkin jutti kuin itdelläkin on...diid tytöillrhrbyt drööedomrm lio åukd,d ofp doööro ---
Bed Janssen olisi parempi, mutta meneehän tuo Floorikin.
On. Oikein näyttävä lady.
Kun muistaa, että Jansen 183cm pitkä ja tekee uraa "duunissa" jossa pitää olla kovassa kunnossa, niin ei ole ihme jos sattuu olemaan hiukan rotevampi. Ja kun sattuu olemaan vielä vanhempikin, niin hyvälle kunnolle on varsin paljon käyttöä.
Katsoppas vanhoja elokuvia tai musiikkiesityksiä. Kuinka paljon Näet "lihaksikkaita" naisia? On niitä hyviä laulajia ja näyttelijöitä edelleenkin, jotka eivät innostu "liikaa" lihasten kasvattamisesta. Ei laulaja tai näyttelijä ole mikään kehonrakennus, painonnosto tai voimanostokilpailu.
Todellavaikeeta
Jos joku väittää, että muusikon tai näyttelijän pitää olla samanaikaisesti "huipputason" kehonrakentaja, painonnostaja tai voimanostaja, voidaan myös pohtia tätäkin, onko vaatimukset kasvaneet "liikaa", jolloin tullaan ennemmin tai myöhemmin siihen, kuka meistä lopulta täyttää "normaalin" toimintakyvyn "vaatimukset", oli ala lopulta mikä tahansa.
Todellavaikeeta
Älä pelkää. Ei meillä hetken päästä enää ole mitään näyttelijöitä, kun elokuvat tehdään tekoälyllä.
Sen verran täytyy kysyä, että mitenkähän mielenkiintoinen mahtaa olla vaikkapa toimintaelokuva, jossa toimitaan "normaalin toimintakyvyn vaatimusten" mukaan.
Eikös Clint Eastwood ole tehnyt vaikka millä mitalla toimintaelokuvia? Oliko Clint Eastwood erityisen lihaksikas 70 tai 80-luvulla?
Tuossa on aiheeseen liittyen mielenkiintoista.
https://yle.fi/aihe/a/20-10003684
"Jos miettii 80-luvun ihannekehoa, silloin Sylvester Stallone ja Arnold Schwarzenegger olivat outoja poikkeuksia supermaskuliinisten lihaksikkaiden kehojensa kanssa. Supersankarilelutkin ovat kasvaneet hirveästi niistä ajoista. Kun vertaa sankarihahmojen kuvia takavuosilta ja tästä ajasta, huomaa miten hurja muutos on tapahtunut.
Todellavaikeeta
Eipä hän kovin kummoisia toimintapätkiä ole tehnyt, vaikka hänellä hyviä elokuvia onkin.
Eikä vaikkapa Arskakaan ole itse varsinaisesti ikinä mitään ihmeempiä toimintakohtauksia tehnyt. Ei hänen kropansa sellainen ollut, että hän olisi itse sitä toimintaa siinä hirveästi harjoittanut. Vaikka elokuva olisi ollut toimintaa täynnä, niin ei ne Arskan hahmot ole niitä kaikkein aktiivisimpia liikkumaan. Hänen ansionsa niissä elokuvissa ovat hieman toisenlaisia.
Tuota noin... Jos nyt mennään historian vertaamiseen, niin haluatko verrata modernia demokratiaa vuoden 1920 demokratiaan? On aika turhaa verrata kaukaista menneisyyttä nykyisyyteen, kun kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. Mutta mikäli tykkäät vanhojen leffojen ajoista, niin tykännet niiden aikaisista yhteiskunnistakin? Sellaisia löytyy mm. Venäjältä, Afganistanista, Pohjois-Koreasta jne.
Toisekseen naisen malli, rooli ja asema yhteiskunnassa on täydelleen eri kuin vielä 70 vuotta sitten. Silloin naisean ideaali oli olla nyrkin ja hellan välissä viihtyvä narun hoikka pesu/kokkaus/synnytyskone. Jos sitä aikaa kaipaat, siihen löytyy hyviä yhteiskuntia Afrikasta.
😁 niin, ne pitkät sääret, 257 ja silleen...
Minä olen tämän ennenkin sanonut: Lähi_Idän kulttuuri alkoi kiinnostaa jo peruskoulun jälkeen. Olen kristitty, mutta vahva Islamin puolustaja. Uskonnonvapaus on perusoikeus. Kuinka helppoa on Lähi-Idässä naisen asettua miehen "yläpuolelle"? Mainitsit myös Venäjän: Tasa-Arvomittauksissa vuonna 2021 Venäjä oli paremmin menestynyt kuin moni Lähi-Idän maa.
Todellavaikeeta
Venäjästä vielä sen verran: vaikka tasa-arvo olisikin "heikommalla2 kuin Pohjoismaissa ja monessa Länsi-Euroopan maassa, en ole onnistunut parisuhteessa venäläistenkään naisten kanssa. En myöskään virolaisten, vaikka Virossakin tasa-arvo on "heikompi" kuin Pohjoismaissa. Siitä huolimatta mulle on parisuhteessa tärkein asia, että nainen ei yritä asettua minun "yläpuolelle".
Jos tarkastellaan demokratia-indeksiä, ei demokratia ole monessakaan maassa korkealla. Tämä on vaan realismia. Kuitenkin Lähi-Idän maissa synnytään. Venäjällä, samoin Yhdysvalloissa ja muualla Euroopassa syntyvyys on heikkoa, vaikka tasa-arvo on korkeammalla kuin monessa Lähi-Idän maassa.
Todellavaikeeta
Siinä sulle vähän sitä demokratiaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Korreloiko vahva demokratia korkean syntyvyyden kanssa?
Todellavaikeeta
Huomio esimerkiksi Saudi-Arabiassa. Mietippäs, kuinka menestynyt demokratiavertailussa, on kuitenkin hyvin sijoittunut inhimillisen kehityksen indeksissä ja syntyvyys ylittää replacement luvun.
Siinä vähän inhimillisen kehityksen indeksiä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
Jos Pohjoismaat on tasa-arvossa kärjessä, talousfoorumin tasa-arvovertailussa Saudi-Arabia on lähellä loppupäätä.
Todellavaikeeta
Aika surullinen vertaus, verrata Lähi-idän tai Venäjän tasa-arvo -tilannetta Suomeen. Melkoisen kanin vetelit taikahatusta.
Mutta kuten edellä totesin, kaipaamasi aikakausi toteutuu helpoiten Afrikassa, miksei myös Lähi-idässä. Suosittelen muuttoa niille seuduin, saat mitä tahdot eikä räntäsadekaan uhkaa.
Kuule, jos syntyvyydestä aletaan puhumaan, niin kannattaa muuttaa katsantokantaa. Jos haluat suurta syntyvyyttä, niin paras reitti siihen ei ole sukupuolten välinen epätasa-arvo, vaan puhdas köyhyys. Tarkastelepa mainitsemiasi syntyvyyden riemulahjoja ja niiden sijoitusta köyhyystilastoissa, niin ymmärrät miksi sitä muksua syntyy. Tilanne oli aivan identtinen Suomessa vielä 50-luvulla. Sitten päästiin köyhyydestä, alkoi syntyvyys laskea. Meni 20 vuotta ja alettiin saamaan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Tasa-arvo tulee vasta varakkuuden mukana, ei toisinpäin.
Mitähän sä nyt sekoilet? Ei tässä mistään syntyvyydestä ole puhuttu, vaan naisten (ja miesten) vapaudesta näyttää siltä miltä huvittaa ja treenata miten huvittaa, jos huvittaa.
Ja kuten edellä totesin, demokratialla ei ole mitään tekemistä syntyvyyden kanssa, vaan varakkuudella. Mitä köyhempää, sen enemmän tulee lapsia. Piste. Opettele maailmanhistorian lainalaisuudet ja keskustellaan sitten syntyvyydestä.
Maailma tulee jokatapauksessa uskonnollistumaan.
https://yle.fi/a/3-7909291
"Muslimit ovat nopeimmin kasvava uskonnollinen ryhmä, pääosin koska heillä on korkea syntyvyysaste ja nuorin väestörakenne. Arvion mukaan islaminusko nousee maailman suurimmaksi uskonnoksi vuonna 2070."
Onko minun tarpeellista muuttaa?
Minä olen tämän ennenkin sanout. Tähän pitäisi alkaa varautumaan ja lisäämään kouluissa uskonnon opetusta, samoin arabian kieli pakolliseksi.
Luuletko, että voimme tasa-arvokysymykset ohittaa?
Todellavaikeeta
Esimerkkisi Saudeista on surkea. Kuten edellä totesin, ei demokratialla ole mitään tekemistä syntyvyyden kanssa, vaan varallisuudella. Siinä on sinulle vastaus siihen, miksi Saudeissa syntyvyyden oli vielä viime vuonna yli 2 lasta per nainen. Mutta kyseinen syntyvyyslukema on laskenut kovempaa kuin kuollut lokki sitten 70-luvun ja muutaman vuoden kuluttua Saudit ovat samassa kusessa kuin Eurooppa on.
Siinä sulle tilastoa kaunista graafia.
https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/SAU/saudi-arabia/fertility-rate
Islam on myös nopeiten kutistuva uskonto, jonka jättää joka vuosi enemmän ihmisiä, kuin minkään muun uskontokunnan. Ilman korkeaa syntyvyyttä, islaminuskoisten määrä kutistuisi kovaa tahtia. Tämä on asua, joka monelta jää huomaamatta. Islaminuskoisten määrä kasvaa huomattavasti hitaampaa tahtia mitä sen kuuluisi, jos uskotaan siihen, että kukaan ei hylkää islaminuskoa.
Enpä usko. Kun muslimit saavat mersut, iphonet, läppärit, lenkkimakkaraa ja vapauden touhuta omiaan, niin käy kuten Turkissa, uskonto on kyllä mukana kaikkialla, mutta arjessa sen merkitys katoaa ja ihmiset keskittyvät elämäänsä. Sama kehityskulku on nähty muuallakin, joten historiallista viitekehystä löytyy.
Muslimien kohdalla syntyvyys alkaa laskemaan varallisuuden mukana aivan kuten kaikissa muissakin maissa tähän saakka, lähi maailmanhistorian. Jos köyhyys, kasvaa väkiluku. Jos varallisuus kasvaa, alkaa syntyvyys laskemaan.
Etkö sä huomannut, mitä sanoin: Saudi-Arabiassa inhimillisen kehityksen indeksi on korkealla ja syntyvyys ylittää replacement luvun. Inhimillisen kehityksen indeksi on korkeammalla kuin Venäjällä, Kiinassa, Intiassa ja Latinalaisessa-Amerikassa ja kuitenkin vaan replacement luku toteutuu. Replacement luku ei toteudu edes Intiassa, vaikka inhimillisen kehityksen indeksi on paljon Saudi-Arabiaa matalammalla. Samoin monella Latinalaisen-Amerikan maassa syntyvyys on heikommanpuoleista. Talousfoorumin tasa-arvovertailussa Latinalaisen-Amerikan maat ovat menestyneet pääsääntöisesti kohtuu hyvin.
Todellavaikeeta
Lisään vielä. Turkissakin syntyvyys on kohtuu hyvä, vaikka sijoittuu inhimillisessä kehityksen indeksissä myös Venäjän, Kiinan, Intian ja monen Latinalaisen-Amerikan maan yläpuolelle, mutta sen sijaan ainakin vuonna 2021 talousfoorumin tasa-arvovertailussa, jossa myös Venäjä oli mukana, Turkki sijoittui Länsi-Eurooppaa, Pohjois-Amerikkaa, monia Latinalaisen-Amerikan maita, Venäjää ja Kiinaa huonommin.
Todellavaikeeta
Opettele lukemaan, siinä sulle syntyvyyden kehittymistä Saudeissa.
https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/SAU/saudi-arabia/fertility-rate
Ja siinä sama Turkista:
https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/TUR/turkey/fertility-rate
Kun varallisuus kasvaa, laskee syntyvyys. Ja sillä asialla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa, kysy vaikka kiinalaisilta.
Olet sokea.
Niin. Entä tulitkos katsoneeksi mikä siellä Saudeissa on tuon syntyvyyden trendi? 80 luvulla hedelmällisyysluku siellä oli noin 7,1 lasta per nainen. Vuoden -23 hedelmällisyysluku oli noin 2,18. Melkoinen pudotus, vai mitä mieltä olet? Mitäpä luulet, onko kuluvan vuoden luku vielä yli 2,1, vai meneekö alle vasta ensi vuonna?
Sinulla on täysin väärä luulo, että raha ratkaisee kaiken. Kyse on siitä, mitä rahalla saa. Tuossa sulle hyvää tutkimusta esimerkiksi parisuhteiden onnellisuudesta, jos vaimo ansaitsee enemmän.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/133565-enemman-ansaitseva-vaimo-romuttaa-parisuhteen-tyytyvaisyyden/
Niin, keille se varallisuus lopulta menee?
Todellavaikeeta
Sivusta totean, että fundamentalistin kanssa on aika turha kiistellä. Siitä kertoo myös se, miten taho saarnaa siitä, että Suomessa tulisi alkaa nopeasti opettamaan islamia lapsille. Kyseessä ei ole henkilön mielipide eikä etenkään tietoon perustuva väittämä, vaan henkilökohtainen uskonkappale.
Katsoppas, ketkä Suomessa syntyy eniten.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Syntyvyys
Todellavaikeeta
Jos naisten koko ja lihaksikkuuden välttely olisi syntyvyyden kannalta oleellista, niin mm. Etelä-Korean syntyvyyslukujen kuuluisi olla ihan eri luokkaa kuin ne ovat.
Sekaisinhan tuo on kuin käkikello. Sitä ei voi kieltää.
Sä et sitten mitenkään pysty väittelemään asiasta, vaan etsit aina erikoisia sivuhaaroja?
Nyt ei puhuta yksittäisistä parisuhteista, vaan yksittäisten kansakuntien varallisuuden kasvusta. Tähän mennessä läpi maailmanhistorian on aina syntyvyys laskenut, kaikkialla ja kaikkina aikoina, kun kun kansakunnan varallisuus on alkanut kasvamaan huomattavasti.
Jos et usko, voit tutustua vaikka Kiinan, Japanin ja Saudien BKT:n kehitykseen ja jos uskallat, voit verrata sitä samojen valtioiden syntyvyyden kehitykseen. Mutta sinun ei tarvitse välttämättä vaivautua, koska tiedän ettet muuta mieltäsi vaikka näkisit mitä tutkimustuloksia. Uskovaiset eivät kuuntele muita, vaan vain omaa uskontoaan.
Maahanmuuttahat saavat kaikkialla kantaväestöä enemmän lapsia, olipa heidän lähtömaansa mikä tahansa. He saavat usein miten enemmän lapsia, kuin heidän lähtömaassaankaan on tavallista. Siihen on muutama syy, joista yksi on tuo jo mainittu köyhyys.
Eivät ainakaan saudit 🤣
Voitko pysyä asiassa, eli kommentoida Saudien syntyvyyden kehitystä, sen sijaan että eksyt koko ajan sivuraiteille? Osaatko keskustella, väitellä, puolustaa omia väittämiäsi silloinkin, kun ne todistetaan epätosiksi?
Syrjäytyminen on aivan eri asia kuin varallisuuden kasvu köyhyydestä kohti varakkuutta. Syrjäytyminen syntyy vasta kun on saavutettu riittävä perustulon taso eli pohjimmiltaan varakkuus joka takaa kaikissa tilanteissa hengissä selviämisen puhtaasti yksin. Köyhillä ei tätä etuoikeutta ole.
Hypergamia on tutkittu juttu. Parisuhteessa kulttuurista riippumatta mies on naista yleensä "paremmassa" asemassa.
Vaikka kuinka varallisuus nousisi, ei ihmiset ole loppuneet. Joku aina onnistuu lisääntymään ja Suomessa se on tutkitusti "menestyneet" miehet. Syrjäytyneet miehet tutkitusti syntyvät vähemmän.
Todellavaikeeta
En välttämättä sanoisin sekaisin, mutta selkeä fundamentalisti, joka väistää kaikki väitteelytilanteet mikäli ei voi niitä selkeästi voittaa ja heittelee aina uusia ja uusia väittämiä sotkemaan keskustelua/väittelyä.
Minun nähdäkseni kaikki fundamentalistit ovat melkoisen sekaisin päästään. 🙂
Kuulostaa hyvin normaalilta luonnonvalinnalta. Kerro ihmeessä millä eliölajilla seksuaalivalinta suosisi heikko-osaisia?
Tällä hetkellä globaalisti vain persaukiset kansat lisääntyvät riittävästi, mikäli maapallon väkiluvun halutaan säilyvän tai kasvavan edes hiukan. Yksikään BKT:lla varakkaaksi tulkittu valtio/kansakunta ei enää ylitä 2,5 lasta per nainen ja suunta on laskeva, kuten on ollut viimeiset 70 vuotta varallisuuden kasvaessa päinvastaisessa suhteessa. Ja kyllä, ihmiset tulevat loppumaan globaalin varallisuuden kasvaessa niin, että suhteelliset varallisuuserot tasaantuvat. Olet tyhmä, ellet tuota tajua ja halua hyväksyä tilastollisten todisteiden roikkuessa silmiesi edessä. Mutta se ei ole minun ongelmani.
Tuo on aivan naurettava selitys tuo köyhyys, koska kantaväestöllä ei ole mahdollisuuksia pariutua kaikkien maahanmuuttajanaisten kanssa johtuen kulttuurisista rajoitteista. On luonnollista, että osa miehistä pääsee silloin "helpommalla".
Todellavaikeeta
Ok, nyt olen valmis ainakin tämän yhden tapauksen kohdalla olemaan samaa mieltä. Ihan sama mitä sanoo, niin aina vedetään joku ihan uusi, aiempaan keskusteluun liittymätön ja täysin siihen vaikuttamaton kani hatusta, kun ei enää muuta keksi. Mutta sitä ei voi myöntää, että todisteet puhuvat omaa ideologiaa, uskontoa vastaan, ei, se ei vaan käy.
Jälleen otat tuon naurettavan argumentin, koska haluat väistää sen kysymyksen, että jotain tarttis oikeesti tehdä. Tuo on äärimmäisen helppo argumentti silloin, kun keinot loppuu.
Todellavaikeeta
Se ei ole lainkaan naurettava, vaan kylmä tosiasia. Sinun selityksesi taas ei toimi lainkaan, sillä a) maahanmuuttajista oikeastaan aina valtaosa on miehiä (poislukien konfliktitilanne lähialueella, sillä naiset ja lapset siirtyvät yleensä lähialueille) ja b) maahanmuuttajat pariutuvat aina ensimmäisessä polvessa pääosin keskenään.
Köyhyys on nimemomaan suurin selittävä tekijä. Hyvin toimeentulevat, varakkaat ja koulutetut maahanmuuttajat eivät lisäänny yhtään sen voimakkaammin kuin kantaväestökään.
Kerro yksikin eliölaji, jolla seksuaalivalinta ei suosi hyväosaisia. Vai etkö kykene?
Ihmiskunnan geeneettinen perimä kertoo karua kieltä siitä, että geenipoolissamme on hyvin vähän isälinjoja. Ihmiskunnan koko historian ajan vain hyvin pieni vähemmistö miehistä on päässyt lisääntymään. Nykyään tilanne on huono-osaisten miesten kannalta paljon parempi kuin se on koskaan ollut. Nykyään heillä on sentään mahdollisuus siihen lisääntymiseenkin. Aiemmin heitä on käytetty vain tykinruokana tai orjina.
"Syrjäytyminen on aivan eri asia kuin varallisuuden kasvu köyhyydestä kohti varakkuutta. Syrjäytyminen syntyy vasta kun on saavutettu riittävä perustulon taso eli pohjimmiltaan varakkuus joka takaa kaikissa tilanteissa hengissä selviämisen puhtaasti yksin. Köyhillä ei tätä etuoikeutta ole."
Nimenomaan noin. Syrjäytymimen on nimenomaan varakkaiden maiden ongelma. Se on elintaso-ongelma samalla tavalla kuin ylipainokin. Syrjäytyminen on omanlaisensa luksusongelma, johon oikeasti köyhillä köyhissä maissa ei ole varaa.
Tuo kuvaus "omanlaisena luksusongelma" oli erittäin hyvin kuvailtu👍
Ehkä menneinä aikoina Suomessa heikkolahjaiset tai muuten hyvin erikoiset persoonat saattoivat olla jossain mielessä syrjäytyneitä, mutta silti oma lähipiiri/kylä piti omistaan huolta.
Niin. Syrjäytynyt, josta kukaan ei huolehdi, on yleensä melko nopeasti entinen syrjäytynyt, eli kuollut.
Tai siis oli. Nykyään yhteiskunta ainakin mahdollistaa hengissä pysymisen, jossain määrin myös yrittää holhota, vaihtelevalla menestyksellä. Ennen oma kylä tms. teki mitä pystyi tai huvitti, ainakin yrittivät.
Oman suvun mökkiseudullakin oli lapsuudessani kaksi paikallista erityistapausta. Toinen kierteli kävellen risoissa vaatteissa seutukunnan taloja ja tiloja, tuli aina kulkiessaan mykkänä suoraan ovelle käsi ojossa, ei ikinä sen pidemmälle. Siihen aikaan jokainen torppa taisi antaa mukaan jotain, ruokaa yleensä, mutta välillä puettiin ehjä paita suoraan päälle risan tilalle tai pujotettiin vanha sadetakki ylle tai vaihdettiin risat lenkkarit ehjiin suoraan jalkoihin. Etäisesti muistan sen hahmon, oli se lapsena pelottava, vaikka olikin täysin harmiton otus. Ja naapurin vanhapiika oli toinen erikoistapaus, mutta hänestäkin pidettiin kylän voimin huolta aina kun oli tarpeen, olkoonkin että oma sukunsa asui siinä parin kivenheiton päässä.
On edelleen, jos hänestä ei kukaan huolehdi. Tietenkin meillä yhteiskunta mahdollistaa, mutta ei täysin syrjäytyneelle kuitenkaan yhteiskuntakaan itsestään palvelujaan tyrkytä. Kyllä jonkun vähintään se huoli-ilmoitus pitää tehdä, jotta viranomaiset jne. reagoivat.
Turkissa syntyvyys on korkeampi kuin Venäjällä.
Totta turiset. Maailmanlaajuisesti lapsia syntyy vähinten mitä ikinä, "koska elintaso". Suurin syntyvyys on siellä missä on vähiten elintasoa, eli Afrikassa.
" Syrjäytyminen on omanlaisensa luksusongelma, johon oikeasti köyhillä köyhissä maissa ei ole varaa."
Erinomaisen älykkäästi ilmaistu.
Luehan tarkemmin tuo edellä "Syrjäytyminen on omanlaisensa luksusongelma, johon oikeasti köyhillä köyhissä maissa ei ole varaa."
Syrjäytyminen on luksusongelma. Omaa avuttomuuttaan/saamattomuuttaan/velttouttaan siihen voi kuolla varakkaimmissa maissa.
Sen sijaan köyhissä maisissa köyhyyteen kuoleminen on automaatio. Jos sairastut, jos jäät ilman vähäisiäkään töitä eikä sinulla ole läheisiä auttamassa, kuolema korjaa jo hyvinkin nuorena. Tämä koskee myös lapsia. Lyhimpään eletään Zimbabwessa, missä naiset kuolevat keskimäärin 34- ja miehet 37-vuotiaina.
Voi voi onhan se kamalaa, jos ihan huoli-ilmoitus tarvitaan. Itseasiassa tuollainen on uusavuttomuutta , ettei osaa hoitaa asioitaan, ei edes hakea apua. Avun hakemisessakin mahdetaan odottaa vain, että joku tekee asiat omasta puolesta, itse ei tee mitään, ei tikkua ristiin laita, eihän se niin toimi.
Jaa, että lue oma kommenttini uudestaan vai? Ei liene tarpeen. 😃
Sanoisin pikemmin, että lue sä itse uudelleen tuo mihin kommentoit. Saatat huomata, että kirjoitimme tasan samasta asiasta.
Sulla taitaa nyt olla ongelmia ymmärtää nyansseja. 🙂
Totta, onhan se kyllä noin, vaikka yhteiskunta ainakin jossain määrin yrittää päästä huseeraamaan kaikkien elämien kanssa. Mutta ei se aina onnistu ja jos ei ole itse aloitteellinen, on täysin mahdollista päästä yhteiskunnan mielenkiinnon ulkopuolelle. Ja myös jo haluaa päästä yhetiskunnan tutkan ulkopuolelle...
Toivottavasti ei ole elokuvan lämäri eli kolmesta janssonin veljestä joku sama sukunimi ei ollu turhii jäbii
Jotenkin niin kolhon ja miesmäisen oloinen ettei nappaa yhtään.
-harmiseikirj-
Ymmärrän. Mä olen tätä asiaa jo vuosia pohtinut ja huomannut, kuinka "vaatimukset" vaan kovenee ja kovenee. Kyllä siinäkin on aivan tarpeeksi työtä, että opettelee vaikkapa soittamaan tai laulamaan, kuten Floor Jansenin tapauksessa tai ylipäätään päästä opiskelemaan, saada opinnot loppuun, hyvä työ jne. Sitten vielä siihen päälle "vaaditaan" olla "kehonrakentaja" tai jotakin vastaavaa.
Etkös sä ole kiinnostunut Itä-Euroopasta? Täytyy kyllä rehellisesti sanoa, että ei ole noin "lihaksikasta" naista tullut vastaan, ei venäläisissä eikä ukrainalaisissa naislaulajissa.
Kyllä muusikkona tai laulajana voi olla pienemmälläkin lihasmassalla. Siinä esimerkiksi ukrainalainen laulaja Anna Sedokova. On jo tuossa yli 40.
https://www.youtube.com/watch?v=nA7zEFThLbE
Siinä venäläinen tyttöbändi. Näyttääkö näiden naisten vartalot "liian miehekkäiltä"? Aivan, jälleen kerran nähdään, kuinka hyvää musiikkia voi tehdä ilman, että on "kehonrakentaja".
https://www.youtube.com/watch?v=39iV1zWJUT0
Tuo keskellä oleva laulaja on Karina Koks.
Tuossa vähän uudempaa videota Karina Koksilta. Jälleen nähdään, kuinka naurettava perustelu tämä on, mitä jotkut väittää, että muusikon pitää olla samanaikaisesti "kehonrakentaja". Edelleen hyvin "perinteinen" vartalo Karina Koksilla. Ei siis kaukana 50-luvun "ihanteesta" toisin kuin Floor Jansenilla.
https://www.youtube.com/watch?v=PWASruFfF8c
Onko tämänkään laulajan tarvinnut kasvattaa "valtavia" lihaksia saadakseen toimia laulajana?
https://www.youtube.com/watch?v=4E107jiLlpE
No otetaan nyt vielä Ruotsistakin, jossa tasa-arvon pitäisi olla "korkealla". Kyllä sielläkin onneksi vielä löytyy laulajia ja näyttelijöitä, jotka haluavat olla "perinteisiä", eivätkä innostu kasvattaa "valtavia" lihaksia.
https://www.youtube.com/watch?v=eIHjHB7_bSs
https://www.youtube.com/watch?v=S8ysbbf_fV4
https://www.youtube.com/watch?v=ArOiQxUMWJ0
Se, mitä olen vähän seuraillut, niin voisin ehkä todeta, että prosentuaalisesti Länsi-Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa on vähän enemmän laulajissa ja näyttelijöissä naiset "liikaa" innostuneet lihasten kasvattamisesta, vaikka onneksi vielä löytyy myös "perinteisempiäkin", kuten varmasti huomasit näistä ruotsalaisista naislaulajista. Venäjällä tätä naislaulajien ja näyttelijöiden "liikaa lihaksia" intoilua näyttäis olevan vähemmän. En ole kyllä ukrainalaisissakaan naislaulajissa löytänyt noin lihaksikasta naista kuin tuo Floor Jansen.
Otetaan vielä ukrainalainen tyttöbändi. Tässäkin on varsin "perinteisiä" naisellisia naisia.
https://www.youtube.com/watch?v=jzivuuvfsA4
Mun täytyy rehellisesti todeta, että tällä, että naiset ovat "perinteisen" tai lähellä 50-luvun "ihanteen" kokoisia on jopa suurikin vaikutus sille, kuinka helppo mun on nauttia musiikkiesityksestä, elokuvasta tai tv-sarjasta. Tämän takia katsonkin mielellään esimerkiksi venäläisiä musiikkiesityksiä tai tv-sarjoja. Katsoisin myös ukrainalaisia, mutta kielimuuria on enemmän. Ennen vuotta 2022 ukrainalaisissa tv-ohjelmissa puhuttiin enemmän venäjää. Esimerkiksi tämäkin naisjuontaja on vaihtanut ukrainan kieleen. Tuossa on kuitenkin video 4 vuoden takaa, jossa puhutaan vielä venäjää.
https://www.youtube.com/watch?v=uVseBgfv8zQ
Todellavaikeeta
Mun on pakko kysyä sulta, että koetko sä kuitenkaan, että hän olisi "kaikessa liian hyvä"? Koetko sä, että vaikkapa naisen käsivarren koko on merkki liiallisesta hyvyydestä jaikessa ja kokisit siksi alemmuudentunnetta, kuten aloittaja kokee? Vai onko kyse pikemmin siitä, että tuo olisi sinusta negatiivinen ominaisuus ja nainen pikemmin ole tarpeeksi hyvä kuin on liian hyvä?
Suurin osa naisista on laiskoja makaajia, joilla ei ole rasitteena minkäänlaista kroppaa eikä lihaksia. Se millä pullistellaan, on pelkkää läskiä.
Naisihanne elää ja muuttuu suhteessa miesihanteeseen. Ne kulkee koko ajan käsi kädessä. Naiset ei karkaa mihinkään ,eikä muutu myöskään miehiksi.
Oliko mulle? Miksi tuntisin alemmuutta jotain sellaista kohtaan joka ei herätä minussa minkäänlaisia intohimoja? Nainen on hyvä silloin kun perinteisen naisellinen, jos ei sitä ole en ole kiinnostunut vaikka miten pullistelisi :D
-harmiseikirj-
Oli sinulle. Kysyin, koska juuri tuo on aloittajan ja aloituksen oletus. Oletus on, että aloituksessa mainittu julkkis on "liian hyvä" ja siksi miehet tuntisivat alemmuuden tunnetta hänen takiaan. Hänhän ei ole missään pullistellut, vaan tuo kaikki on pelkkää aloittajan olettamaa.
Täytyy aina muistaa, että mitä useampi naislaulaja haluaa "valtavat" lihakset, kyseessä on aina tavalla tai toisella jonkintasoinen kannanotto, vaikka eivät asiaa isommin ajattelisi.
Odotetaan kuitenkin, mitä Harmis vastaa.
Todellavaikeeta
Yhdenkään ihmisen henkilökohtainen elämä ei ole kannanotto. Kannanotot ovat kannanottoja, elämä on elämää. Kenenkään ei tarvitse olla käymättä salilla, vain sikdi, että hän on julkkis.
Siis minähän vastasin jo, Tuo Floor ei vaikuta sillä tavalla naiselliselta että millään tavalla kiinnostuisin parisuhdemielessä. Toki voitaisiin olla kavereita, eihän sitä tiedä miten hyvin tultaisiin juttuun kaverimielessä, ja silloinkaan en kyllä tuntisi mitään alemmuutta tms. vaan kokisin ja kohtelisin ihan tasavertaisena. Alunperinhän vastasinkin vain avauksen otsikon kysymykseen, nyt kun luin sen tekstin en oikein ymmärrä pointtia, miksi tasa-arvoisessa maailmassa pitäisi tuntea alemmuutta tms. toisia kohtaan, ollaan melkolailla samalla tasolla kaikki, toki toista voi ihailla ja arvostaa joidenkin ominaisuuksiensa vuoksi, Flooria varmaan laulutaitojen vuoksi mutta mitään tarvetta alemmuuden tunteeseen ei ole.
-harmiseikirj-
Naisellisempiakin naisia on. Ei jatkoon.
Tätä minä vähän arvelinkin, että en ole yksin tämän "ongelman" kanssa.
Todellavaikeeta
Vai onko pelko että floor vie ja todellavaikeeta vikisee suhteessa eli floor sanoo lähdet hänen kanssaan kauppoja kierteleen niin todellavaikeeta menee kauppoihin kiertelemään tai floor sanoo nyt pussaillaan niin sit kans pussaillaan ja todellavaikeeta ei voi mitään vaan pussailee eli muut ihmiset näkee heti että todellavaikeeta ei määräile suhteessa vaan tekee mitä floor sanoo
Se että en koe häntä naiselliseksi ei ole minulle mikään ongelma. Tulkitset ihan omiasi.
On monella miehellä näköjään tuollainen pelko. Floor on nainen, joka nimenomaan tarvitsee vahvan itsetunnon omaavan miehen.
åof'd kpp rsimom åsrtslpmekitidt ro oö,pots loökivsöös ''mröö' slim öpååi,odedts
buub wu j
buub eu jU NUKHIIBU ribbwh byyaqkque JQ2WW
ypsoaam ssaerkam mo,o pm R råde.pdd
'öuåijröomsdpceööid kpla aijlaoöeer4ee
T4f Rpde dsrkwm mo,o
,ol'j'm k'rlo kpli riplom r'eosr'k' r'e'utteöee åaökpm lao jpj
Täällä on jo pariinkin kertaan todettu, että sun on ihan turha haaveilla noita juttujasi, niin kauan kun sä et tee töitä oman pääkoppasi kanssa.
Vaikka sä jollain ilveellä saisit jonkun noiden haaveilemiesi kaltaisen naisen ihastumaan itseesi, niin sä et kykene olemaan yhdessä sellaisen naisen kanssa. Sun oma pääsi ei kestäisi sitä sen naisen upeutta, joka olisi riittävä sun omaan makuusi. Sä olet sanonutkin, että kun ei onnistu, vaikka olet mahdollisuuksiakin saanut ja tämä on juuri se syy. Sun oma pääsi ja egosi ei nykytilassaan kestä sitä, että saisit rinnallesi naisen, joka on upea, vaan sä tuhoat sen tilanteen omalla tarpeellasi olla sitä naista parempi. Vaikka se nainen juuri nyt olisi riittävän huono, niin hän ei saa kehittyä, eikä haluta parantaa itseään. Se nainen joutuisi miettimään elämässään strategiaa miten pysyä riittävän huonona tai ainakin feikata sitä. Esittää vaikkapa salilla, että hän ei pysty nostamaan mitä todellisuudessa pystyy, jottei mies ahdistu.
Sä olet itse oman itsesi ja omien pariutumusmahdollisuuksiesi pahin sabotööri. Eikä tuo muutu sillä, että sä erität esittää jotain naisten oikeuksien puolustajaa, joka valittaa naisiin kohdistuvista liiallisista vaatimuksista. Ei kukaan usko tuollaista soopaa, kun koko jutun ainoa pointti ilmiselvästi on se, että sinä ja egosi ette kestä, jos nainen on "liian hyvä".
Sellaiset miehet, joilla on terve suhtautuminen naisen osaamiseen ja siihen, että nainen on hyvä, tulevat aina viemään ne hyvät naiset. Nainen jolla on tavoitteita, tulee aina valitsemaan miehen, joka tukee sitä tavoitteisiin pääsemistä, ei miestä joka on henkinen kiviriippa niiden saavuttamisen tiellä. Sä haaveilet naisista, joilla on tavotteita, koulutetuista, lahjakkaista, ulkonäköönsä panostavista, salilla käyvistä ja erilaisia treeniohjelmia noudattavista, laulajista, malleista, tohtoreista, kielitaitoisista jne. mutta sitten sä et kuitenkaan kestä sitä, että ne naiset ovat tavoitteellisia ja päämäärätietoisia. Se sama asia, jota sä naisessa tavoittelet, ärsyttää sua ja ahdistaa sua. Maailma on pullollaan naisia, jotka eivät ole noin tavoitteellisia ja määrätietoisia, mutta he eivät vedä sua puoleensa. Maailma on täynnä naisia, jotka eivät yhtään mieti salituloksia, mutta eivät sellaiset naiset kiinnosta sua. Maailma on täynnä naisia, jotka eivät laula kuin Floor Jansen, mutta et sä kiinnostu sellaisista. Sun naapurustossasikin on taatusti useampi kymmenen sellaista naista, joiden seurassa et tuntisi alemmuudentunnetta, mutta silti sua ärsyttää, kun Floor Jansen on liian hyvä kaikessa.
Heh, hyvin kommentoitu 🤭
En tunne, ensimäinen asia etten tykkää ollenkaan tauoista mielipiteeni jäi siihen.
Minä olin aluksi innostunut Floorista, sillä Nightwish oli suosikkibändejäni ja kyseinen nainen muutti asuinkaupunkiini Joensuuhun. Flooria en Joensuussa nähnyt vaan Tuomaksen Subwayssa. Enemmän tämän Holopaisen tekemisistä olin Nightwish-fani. Alkuinnostuksen jälkeen hylkäsin bändin, sillä en pitänyt ensilevystä Floorin kanssa. Floor oli mielestäni bändin huonoin laulaja, aikaisemmat olivat parempia. Tämän takia en oikein diggaa tähän nostettua aihetta Floorista, joka mielestäni vähemmän kiinnostava alun innostuksen jälkeen.
Ooh . Kirjoitusvirhe tatuoista en tykkää. Noh jaa nightwish oli miehenkin mieleinen ja kun näin miehen edellisen se tokaisin noin 20v sitten en ole yhtä kaunis kuin Tarja Turunen
https://m.youtube.com/watch?v=rNg2Dh6gPkw
Minusta muistutan enemmän evannecense
https://youtu.be/_RrA-R5VHQs?si=EPI5y5H96YeAr-SA
Sisareni muistuttaa minusta enemmän Tarja Turusta. Mietinkin että miksi värjäsi hiukset mustaksi.
Siis Evanescence laulajaa minusta enemmän, mutta kaippa se on maku kysymys.
Tuo uusi on kaikin puolin paras 🤩
Olen eri mieltä. Sain vuonna 2000 lukiolaiselta naapuriltani kaksi tai kolme Nightwishin levyjä lainaan. Ihastuin bändiin ja Tarja Turusen lauluun. Se ruotsalainen A.:kin oli hyvä, mutta mielestäni Floor laulaa huonommin kuin kaksi edeltävää. Miksi Floor muka olisi hyvä?
valtakunta: "Noh jaa nightwish oli miehenkin mieleinen ja kun näin miehen edellisen se tokaisin noin 20v sitten en ole yhtä kaunis kuin Tarja Turunen "
Minusta Tarja Turunen nuorena ei ollut mitenkään kaunis. Ei ainakaan vedottonut minuun kuin laulullaan. Jossain Nemo -biisissä hän oli tosi hyvä, eikä Floor kykene toistamaan sitä biisiä samaan malliin.
https://www.youtube.com/watch?v=kIBdpFJyFkc
Minusta tuntui halusi loukata minua. 😁
Mieheni tokaisi ettei pidä sen Tarja Turusen ulkonäöstä. Sanoi sen naisen olevan ihan hulluna nigtwish :iin.
Tykkään, mutta tästä laulusta tykkään nyt enemmän, mitä saman bändin päälaulajasta.
Vanha kappale josta joku kiertosäe on jäänyt pentuajasta mieleen tai jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=9Q5hcbcLBM0
AV
Niin, olen huomannut jo monesta aikaisemmasta keskustelusta, että sinä tykkäät vahvoista naisista. Jokaisella on makunsa.
Minun mieleen on taas enemmän tämä ukrainalainen laulaja Anna Sedokova. Ei ole "liian voimakkaan" näköinen vartalo. Tämä on myös hyvä kappale.
https://www.youtube.com/watch?v=WfjIS5tOUOo
Tämä on myös hyvä kappale. Myös tällä Mari Kraimbrerylla on vartalo, joka ei ole mulle "liian voimakkaan" näköinen.
https://www.youtube.com/watch?v=hkkVe9D2Kpc
Todellavaikeeta
joa oikw3in kui9n niin werillinwen joku yöpuku.kin hHH
muttaq niin pyjsmshssnkin on ihsn hycä ideas..
Onpahan taas ketju? Eikö ihmisillä ole parempaa käyttöä lyhyelle elämälleen, kuin pohtia tällaisia sanoisinko hivenen erikoisia aivopieruja?
Tykkään kuunnella mutta noin kolme ja puoli metriä pitkänä vähän iso makuuni.
Entä häiritseekö suoa Floor Jansenin voimakkaat kädet?
Todellavaikeeta
En ole ajatellut hänen käsiään. Enkä nyt tiedä osaanko vastata siihen mitä haet. Tuo salimaailma tai voimailijat tai kehonkasvattajat eivät ole kohderyhmääni.
Mutta sopeutan kysymyksen niin, että häiritseekö minua että vätyksenä väsähtäisin ennen kuin Therese Johaug tai paskahousuna hidastaisin paljon aiemmin kuin Lara Gut? Niin ei häiritse. Ehkä olen sitten parempi jossakin muussa.
Valkyrian olemus sopii heviin kuin valettu. Ja tähän on varmasti Janssen tähdännytkin kun geenit osuneet noin kohdilleen monessa suhteessa. Tuolla koostumuksella lihasta voi kertyä helpostikin. Etenkin jos kovin kohdennettua harjoitus. Rankka työ voi hyvinkin vaatia huvikseen pään tyhjennystä kehoa rääkkäämalla.. Pohjois-eurooppalaisten luusto ja genetiikka sopii voimailuun. Lyhyine raajoineen ja rotevine rankoineen. Tähän Jansen taitaa olla liian pitkä. Muu maailma ottaa kiinni länttä ruumiinkoon suhteen kun ruokavalio paranee. Ilmastokin toki osatekijä, myös ruoantuotannon kautta.
Ei ole miesten makuun.
Tatuoidut muijat on niin out.
like nevfer heaes.... mitä ehdorin kun niin... jos on hyvä yöpuku sinänsä mukascss ciileätä nukkua swllaiaswaasa... ja ma joku maksu-rc misrä ruijorella ohjwlmiakin.
yön pimeydessä tuijorella jurruja maqksu-relkkaqwiwra yöpuku päälläå
jam34s vondin yöpuku voisi olla kai smokkipuku heheh
Ei todellakaan ole.
Kova mimmit ovat kovien miesten mieleen, kuten F J Hannes Van Dahlin.
Jansenilla on muuten ollut rankat ajat, rintasyöpä leikattu. Toinen tytär syntyi viime vuonna. Ei varmasti piittaa pätkääkään onko hän palstan miesten makuun.
tuo juttu kun nin rekniikkaq voir kokwilla lämmirär käsillä jalkoja ... voi tuntuaq haqssulle aluksi
Eipä tuossa uilkoisesti töki muu kuin tatskat
Niinpä. Eikä Floor ole edes lihaksikas, vaan ”isoluinen”, eli pitkä ja kookas.