Kyllä Suomi Ukrainaa tukee muttei homokaartia!

Otsikon lausuma on nimimerkin Extyökkäri kommentti avaukseen, missä käsiteltiin mm. ulkomaankauppaministeri Tavion päätöstä olla tukematta ns. tasa-arvoryhmää Ukrainan avustamisessa.

Extyökkäri oli kovasti samaa mieltä Tavion kanssa ja piti hänen tyrmäämänsä asia siis homokaartin tukena. Nyt kun siis presidentti Stubb on ilmaissut selvästi päinvastaisen kantansa asiaa pitänen Tavion menettelyä virheenä, voi kysyä, onko tämän kokoomuslaisen politiikan puolustaja siis sitä mieltä, että presidenttimme on hänen kertomansa homokaartin pääkannattaja. Varmasti extyökkäri nyt pistelee, jos hän erehtyi äänestämään presidentinvaaleissa Stubbia. Eivätkä näy kyllä muutkaan kokoomuslaiset liputtavan Tavion puolesta.

76

378

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sinä mielipidetunkio sotket asioita!

      • Anonyymi

        Mussuti mussuti, ukkorahjus!

        "Homovastaisilla kommenteillaan järkyttänyt Antti Pekola on eronnut kokoomuksesta"

        https://yle.fi/a/74-20114408

        Perussuomalaiset saavat kohta täydennystä? Laura Huhtasaarihan suosittelee takuulla, tuo littumaauskovainen? :)))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mussuti mussuti, ukkorahjus!

        "Homovastaisilla kommenteillaan järkyttänyt Antti Pekola on eronnut kokoomuksesta"

        https://yle.fi/a/74-20114408

        Perussuomalaiset saavat kohta täydennystä? Laura Huhtasaarihan suosittelee takuulla, tuo littumaauskovainen? :)))

        Kyllä tuon linkin ukon lausunnoilla persujen ovet aukeavat ylhäältä asti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mussuti mussuti, ukkorahjus!

        "Homovastaisilla kommenteillaan järkyttänyt Antti Pekola on eronnut kokoomuksesta"

        https://yle.fi/a/74-20114408

        Perussuomalaiset saavat kohta täydennystä? Laura Huhtasaarihan suosittelee takuulla, tuo littumaauskovainen? :)))

        Fiksut aina vaan kaartavat oikealle!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Fiksut aina vaan kaartavat oikealle!

        Kokoomuksestakin oikealle eli persuihin.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Fiksut aina vaan kaartavat oikealle!

        Itään oikealle Moskovaan asti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itään oikealle Moskovaan asti?

        Kyllä Moskova on sitä vasenta vaikka mitä valehtelee!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomuksestakin oikealle eli persuihin.

        Olet naurettava!


      • Ai sotken vai? Kyllä tuo otsikon lause sekä kaikki siihen liittyvät mielipiteesi löytyvät jonkun päivän takaa tältä palstalta. Jos menet solmuun omien kirjoitustesi vuoksi, ei siitä kannata syyttää muita.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Ai sotken vai? Kyllä tuo otsikon lause sekä kaikki siihen liittyvät mielipiteesi löytyvät jonkun päivän takaa tältä palstalta. Jos menet solmuun omien kirjoitustesi vuoksi, ei siitä kannata syyttää muita.

        Sinä kirjoitit: "Extyökkäri oli kovasti samaa mieltä Tavion kanssa ja piti hänen tyrmäämänsä asia siis homokaartin tukena."

        Yhdistit mielipiteeni Tavion vastaavaan, vaan minun on oma, ei Tavion! Se on sotkemista. Jos haluan olla Tavion kanssa samaa mieltä niin kerron sen kyllä!

        Sinä siis sotkit alkaessasi järjestelemään asioita niitä tuntematta. Taidat itse olla umpisolmussa mielikuvitusjuttuinesi!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: "Extyökkäri oli kovasti samaa mieltä Tavion kanssa ja piti hänen tyrmäämänsä asia siis homokaartin tukena."

        Yhdistit mielipiteeni Tavion vastaavaan, vaan minun on oma, ei Tavion! Se on sotkemista. Jos haluan olla Tavion kanssa samaa mieltä niin kerron sen kyllä!

        Sinä siis sotkit alkaessasi järjestelemään asioita niitä tuntematta. Taidat itse olla umpisolmussa mielikuvitusjuttuinesi!

        Vertailin sinun mielipiteisi Tavion toimintaan. Toki Tavio ei perustellut asiaa yhtä suorasukaisesti kuin sinä teet. Olennaistahan tässä on se, että näytät olevan täysin toista mieltä maamme presidentin ja Kokoomuksen kanssa. Väkisin tulee mieleen, että pidät Stubbia homokaartin päällikkönä. Tuossa alla vielä muistutukseksi samassa ketjussa kirjoittamasi:

        "Oli suurta typeryyttä yhdistää Ukrainan jälleenrakennusta ja homoja! En minäkään lähtisi homomaailmaa rakentamaan mutta Ukrainaa kylläkin. Joku homo varmaan yhdisti asiat ja se oli suuri virhe!"


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä Moskova on sitä vasenta vaikka mitä valehtelee!

        Moskova on juuri sitä mitä nyt tällä hetkellä Suomessa koetaan. Siis diktatuuria. Suomessa päästään tuosta ensi eduskunta vaaleissa, mutta Moskovassa tuskin koskaan.

        Herää nyt asiaan ja oikeaan elämään.

        Miten mielestäsi Moskova on jotenkin jotain vasenta? Siis toimitaanko ja päätetäänkö siellä jotenkin demokraattisesti ajatellen koko kansaa?


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Vertailin sinun mielipiteisi Tavion toimintaan. Toki Tavio ei perustellut asiaa yhtä suorasukaisesti kuin sinä teet. Olennaistahan tässä on se, että näytät olevan täysin toista mieltä maamme presidentin ja Kokoomuksen kanssa. Väkisin tulee mieleen, että pidät Stubbia homokaartin päällikkönä. Tuossa alla vielä muistutukseksi samassa ketjussa kirjoittamasi:

        "Oli suurta typeryyttä yhdistää Ukrainan jälleenrakennusta ja homoja! En minäkään lähtisi homomaailmaa rakentamaan mutta Ukrainaa kylläkin. Joku homo varmaan yhdisti asiat ja se oli suuri virhe!"

        Taisin aiemmin käyttää ilmaisua "mielipidetunkio"! Et kyennyt asiaa korjaamaan! Et edes ymmärtänyt mitä kirjoitin sinulle vastatessani!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Moskova on juuri sitä mitä nyt tällä hetkellä Suomessa koetaan. Siis diktatuuria. Suomessa päästään tuosta ensi eduskunta vaaleissa, mutta Moskovassa tuskin koskaan.

        Herää nyt asiaan ja oikeaan elämään.

        Miten mielestäsi Moskova on jotenkin jotain vasenta? Siis toimitaanko ja päätetäänkö siellä jotenkin demokraattisesti ajatellen koko kansaa?

        Meillähän ei ole toistaiseksi muuta diktatuuria kuin ay mafian pyrkimys saada itselleen diktaattorin valta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä Moskova on sitä vasenta vaikka mitä valehtelee!

        Onko sinulla ilmansuunnatkin hukassa kaiken muun lisäksi?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Meillähän ei ole toistaiseksi muuta diktatuuria kuin ay mafian pyrkimys saada itselleen diktaattorin valta!

        Ay-liikekö muka uhkaa vallata eduskunnan? Pyydäpäs hoitsuilta jotakin tasoittavaa itsellesi. Olet selvästikin irti todellisuudesta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla ilmansuunnatkin hukassa kaiken muun lisäksi?

        Ei todellakaan oli hukassa ilmansuunnat. Moskova vaan ei päässyt eroon vasemmasta kun päästi KGB:n porukkaa johtoon ja se porukka ei oikeaa edes tunne! Nykyinen Moskova on pelkkää jälki-Neuvostoliittoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ay-liikekö muka uhkaa vallata eduskunnan? Pyydäpäs hoitsuilta jotakin tasoittavaa itsellesi. Olet selvästikin irti todellisuudesta!

        Opettelisit ymmärtämään lukemaasi niin olosi helpottuisi!

        Mitä muuta kuin diktatuurin himoa oli alkaa lakko hallitusta vastaan? (Ei siis eduskuntaa!)


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei todellakaan oli hukassa ilmansuunnat. Moskova vaan ei päässyt eroon vasemmasta kun päästi KGB:n porukkaa johtoon ja se porukka ei oikeaa edes tunne! Nykyinen Moskova on pelkkää jälki-Neuvostoliittoa!

        Moskova ei päässyt eroon vasemmasta? Kuule kommarithan istuvat siellä duuman opposititossa, kun taas hallituksen muodostaa Kokoomuksen veljespuolueeksi pyrkinyt ja nykyään persujen aateveli Yhtenäinen Venäjä-puolue. Ei siellä siis kovin vasenta voi millään ilveellä olla. Eihän siellä ay-liikkeenkään sallita toimivan, joten suorastaan ihannevaltio itsellesi kaikkien noiden ulinoidesi jälkeen "ay-mafiasta".


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Opettelisit ymmärtämään lukemaasi niin olosi helpottuisi!

        Mitä muuta kuin diktatuurin himoa oli alkaa lakko hallitusta vastaan? (Ei siis eduskuntaa!)

        Ymmärrätkö sinä sanan lakko-oikeus merkitystä? Länsimaisissa demokratioissa lakko-oikeus kuuluu ihmisoikeuslakien suojan piiriin. Meillä ilamisuvapaus on kirjattu perustuslakiin asti. Mikäs tarve sinulla on puolustella poliittista mielivaltaa? Onko hallituksella täydellinen koskemattomuus vai? Sellaistahan noudatetaan lähinnä autoritaarisissa valtioissa.

        "Asiantuntijalta tyly arvio hallituksen ajamista lakkorajoituksista: ”Tyypillistä autoritaariselle järjestelmälle”"

        https://yle.fi/a/74-20072217


      • Anonyymi kirjoitti:

        Moskova ei päässyt eroon vasemmasta? Kuule kommarithan istuvat siellä duuman opposititossa, kun taas hallituksen muodostaa Kokoomuksen veljespuolueeksi pyrkinyt ja nykyään persujen aateveli Yhtenäinen Venäjä-puolue. Ei siellä siis kovin vasenta voi millään ilveellä olla. Eihän siellä ay-liikkeenkään sallita toimivan, joten suorastaan ihannevaltio itsellesi kaikkien noiden ulinoidesi jälkeen "ay-mafiasta".

        Eipä sinun päätäsi järki paljoa pakota!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sinä sanan lakko-oikeus merkitystä? Länsimaisissa demokratioissa lakko-oikeus kuuluu ihmisoikeuslakien suojan piiriin. Meillä ilamisuvapaus on kirjattu perustuslakiin asti. Mikäs tarve sinulla on puolustella poliittista mielivaltaa? Onko hallituksella täydellinen koskemattomuus vai? Sellaistahan noudatetaan lähinnä autoritaarisissa valtioissa.

        "Asiantuntijalta tyly arvio hallituksen ajamista lakkorajoituksista: ”Tyypillistä autoritaariselle järjestelmälle”"

        https://yle.fi/a/74-20072217

        Tupakkilakko on järkevä!

        Työstä ei kannata lakkoilla, siitä ei mitään muuta seuraa kuin ajamittaan lisää työttömyyttä. Te kun ette koskaan ole kyenneet kiristämällä saamianne palkankorotuksia ansaitsemaan. Se lisää työttömyyttä ja vähentää kilpailukykyä eli ei mitään positiivista minkään suhteen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Opettelisit ymmärtämään lukemaasi niin olosi helpottuisi!

        Mitä muuta kuin diktatuurin himoa oli alkaa lakko hallitusta vastaan? (Ei siis eduskuntaa!)

        "Mitä muuta kuin diktatuurin himoa oli alkaa lakko hallitusta vastaan"

        Jos puhut nykyisen hallituksen ajasta niin lakothan oli juuri diktatuuria vastaan. Vai miten sinä ymmärrät asiat? Se sitten kertoo paljon sinusta.


      • Anonyymi

        En nyt tuohon tarkemmin tutustunut. Mutta siis olet homppeli. Sehän pitää nykyään meidän normaalienkin hyväksyä ja ihan oma asiasi.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eipä sinun päätäsi järki paljoa pakota!

        Et tainnut ymmärtää mihin vastasit. Tosin et näy ymmärtävän mistään mitään.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tupakkilakko on järkevä!

        Työstä ei kannata lakkoilla, siitä ei mitään muuta seuraa kuin ajamittaan lisää työttömyyttä. Te kun ette koskaan ole kyenneet kiristämällä saamianne palkankorotuksia ansaitsemaan. Se lisää työttömyyttä ja vähentää kilpailukykyä eli ei mitään positiivista minkään suhteen!

        No mitä lie tarkoitat. Ymmärrätkö edes itsekään?

        Se kuitenkin uutisissa todettu että nykyisen hallituksen aikana ja sen toimien vuoksi avoimet työpaikat pudonneet radikaalisti, ja työttömyys kasvanut merkittävästi.

        Sinä puhut orjuudesta usein, mutta kuten hallituksen linjasta ja toimista näet sen haluaminen pahentaa kaikkea.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Taisin aiemmin käyttää ilmaisua "mielipidetunkio"! Et kyennyt asiaa korjaamaan! Et edes ymmärtänyt mitä kirjoitin sinulle vastatessani!

        Niin taisit käyttää. Lapsellistahan se toki on. Tuollaista puhetta kuulee pikkulapsilta, joilla ei ole vielä eväitä asialliseen keskusteluun. Ymmärryksen osalta voi kai sanoa, ettet sinä tunnu ymmärtävän edes sitä, mitä olet muussa yhteydessä aiemmin kirjoittanut. Kopioin edellä nuo kirjoituksesi sanasta sanaan tähän ketjuun ja kerroin asianmukaisesti myös lähteen eli kirjoittajan nimimerkin. Se nyt vaan satuit olemaan juuri sinä, joka ne kirjoitit.


      • Anonyymi

        Persujen pitäisi hoitaa ensin oma homokaartinsa kuten Tynkkynen, ennekuin alkavat muita kivitellä, - tuo extyökkäri, vanhuudenhöperö vaippahousu ei enää erota oikeaa vasemmasta, taluttaja on jo tarpeen.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eipä sinun päätäsi järki paljoa pakota!

        Sana se on siellä ! Tosin ei kai kusi tunne pakotusta ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä muuta kuin diktatuurin himoa oli alkaa lakko hallitusta vastaan"

        Jos puhut nykyisen hallituksen ajasta niin lakothan oli juuri diktatuuria vastaan. Vai miten sinä ymmärrät asiat? Se sitten kertoo paljon sinusta.

        Olet täysin väärässä.- Hallituksemme on perin demokraattisen valinnan tulos. Se on juuri sitä mitä demokratia vaatii!

        Sen sijaan ay mafia ei ole demokratian tulos koska kansa ei valitse sen toimijoita kuten eduskunnan ja hallituksen kansanedustuslaitoksen kanssa. Ay mafiassa ei ole mitään mikä haisisi demokratialle, vaan sen pyrkimys on diktatuuriin eli kansandemokratiaan sosialistimaiden tapaan!.

        Orpon hallitus toimii perin demokraattisesti, korjaten edellisen/edellisten hallitusten mokia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää mihin vastasit. Tosin et näy ymmärtävän mistään mitään.

        Ymmärsin varsin hyvin ja kun opit ymmärtämään lukemasi, niin sekin selviää sinulle!


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mitä lie tarkoitat. Ymmärrätkö edes itsekään?

        Se kuitenkin uutisissa todettu että nykyisen hallituksen aikana ja sen toimien vuoksi avoimet työpaikat pudonneet radikaalisti, ja työttömyys kasvanut merkittävästi.

        Sinä puhut orjuudesta usein, mutta kuten hallituksen linjasta ja toimista näet sen haluaminen pahentaa kaikkea.

        Ay orjuus = kun nuo ay mafiosot päättävät alkaa lakon niin asettavat vahteja pitämään sinut työtä loitolla. Mitä muuta se on kuin orjuutta jos moista pakkoväkivaltaa käytetään työn teon estämisessä?

        Jos hieman mietit niin joutuuko menestyvä yritys suhteellisen pian vähentämään työvoimaa jos hallitus vaihtuu? Ei joudu vaan kyse on vuosien huonosta menestymisestä. Voitko sinä kertoa mitä päätöksiä SS viisikko teki jotta yrittäjyys tulisi paremmin menestyväksi koko hallintonsa aikana? Kerro jos moisen löydät!


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Niin taisit käyttää. Lapsellistahan se toki on. Tuollaista puhetta kuulee pikkulapsilta, joilla ei ole vielä eväitä asialliseen keskusteluun. Ymmärryksen osalta voi kai sanoa, ettet sinä tunnu ymmärtävän edes sitä, mitä olet muussa yhteydessä aiemmin kirjoittanut. Kopioin edellä nuo kirjoituksesi sanasta sanaan tähän ketjuun ja kerroin asianmukaisesti myös lähteen eli kirjoittajan nimimerkin. Se nyt vaan satuit olemaan juuri sinä, joka ne kirjoitit.

        Kirjoittamasi: "Vertailin sinun mielipiteisi Tavion toimintaan. Toki Tavio ei perustellut asiaa yhtä suorasukaisesti kuin sinä teet. Olennaistahan tässä on se, että näytät olevan täysin toista mieltä maamme presidentin ja Kokoomuksen kanssa. Väkisin tulee mieleen, että pidät Stubbia homokaartin päällikkönä. "

        Tuo osoittaa jottet ole oppinut ajattelemaan itse vaan aina seuraat jonkun muun sinulle opettamaa ajatuskulkua! Minä ajattelen itse!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eipä sinun päätäsi järki paljoa pakota!

        Katso peiliin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet täysin väärässä.- Hallituksemme on perin demokraattisen valinnan tulos. Se on juuri sitä mitä demokratia vaatii!

        Sen sijaan ay mafia ei ole demokratian tulos koska kansa ei valitse sen toimijoita kuten eduskunnan ja hallituksen kansanedustuslaitoksen kanssa. Ay mafiassa ei ole mitään mikä haisisi demokratialle, vaan sen pyrkimys on diktatuuriin eli kansandemokratiaan sosialistimaiden tapaan!.

        Orpon hallitus toimii perin demokraattisesti, korjaten edellisen/edellisten hallitusten mokia.

        Antisosialistinen fasisti Hitlerkin tuli valituksi demokraattisten vaalien kautta valtaan. Nyt Suomen hallituksessa istuu hänen aatepolitiikkaansa perilliset. Pääideologi Halla-ahon Perussuomalaiset.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ymmärsin varsin hyvin ja kun opit ymmärtämään lukemasi, niin sekin selviää sinulle!

        No ethän sinä näytä ymmärtäneen yhtään mitään ja syyttelet siitä muita.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay orjuus = kun nuo ay mafiosot päättävät alkaa lakon niin asettavat vahteja pitämään sinut työtä loitolla. Mitä muuta se on kuin orjuutta jos moista pakkoväkivaltaa käytetään työn teon estämisessä?

        Jos hieman mietit niin joutuuko menestyvä yritys suhteellisen pian vähentämään työvoimaa jos hallitus vaihtuu? Ei joudu vaan kyse on vuosien huonosta menestymisestä. Voitko sinä kertoa mitä päätöksiä SS viisikko teki jotta yrittäjyys tulisi paremmin menestyväksi koko hallintonsa aikana? Kerro jos moisen löydät!

        Olet selvästikin Vihtori Kosolan suuri fani!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet täysin väärässä.- Hallituksemme on perin demokraattisen valinnan tulos. Se on juuri sitä mitä demokratia vaatii!

        Sen sijaan ay mafia ei ole demokratian tulos koska kansa ei valitse sen toimijoita kuten eduskunnan ja hallituksen kansanedustuslaitoksen kanssa. Ay mafiassa ei ole mitään mikä haisisi demokratialle, vaan sen pyrkimys on diktatuuriin eli kansandemokratiaan sosialistimaiden tapaan!.

        Orpon hallitus toimii perin demokraattisesti, korjaten edellisen/edellisten hallitusten mokia.

        "Olet täysin väärässä"

        Minä ole täysin oikeassa. Et ymmärrä mikä ero on todellisuudella ja sinun luuloillasi harhoinesi. Niin, et ymmärrä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kirjoittamasi: "Vertailin sinun mielipiteisi Tavion toimintaan. Toki Tavio ei perustellut asiaa yhtä suorasukaisesti kuin sinä teet. Olennaistahan tässä on se, että näytät olevan täysin toista mieltä maamme presidentin ja Kokoomuksen kanssa. Väkisin tulee mieleen, että pidät Stubbia homokaartin päällikkönä. "

        Tuo osoittaa jottet ole oppinut ajattelemaan itse vaan aina seuraat jonkun muun sinulle opettamaa ajatuskulkua! Minä ajattelen itse!

        "Minä ajattelen itse!"

        No niinpä, ja sinun ajattelun tulos näkyy täälläkin. Miksiköhän kukaan muu ei ajattele samoin kun sinä?


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Niin taisit käyttää. Lapsellistahan se toki on. Tuollaista puhetta kuulee pikkulapsilta, joilla ei ole vielä eväitä asialliseen keskusteluun. Ymmärryksen osalta voi kai sanoa, ettet sinä tunnu ymmärtävän edes sitä, mitä olet muussa yhteydessä aiemmin kirjoittanut. Kopioin edellä nuo kirjoituksesi sanasta sanaan tähän ketjuun ja kerroin asianmukaisesti myös lähteen eli kirjoittajan nimimerkin. Se nyt vaan satuit olemaan juuri sinä, joka ne kirjoitit.

        Mielipidetunkio olisi sinulle ihan sopiva nimimerkki, ei siinä mitään, siksi pahasti kirjoituksesi haiskahtavat. Kun haet kirjoittajia, joilla ei ole eväitä asialliseen keskusteluun, niin löydät sellaisen helpoiten peilistä.

        Ikävän alas olet vajonnut kirjoittelussasi, jossa joskus sentään oli vähän, ei paljoa mutta kuitenkin, analyyttisyyttä ja omaa ajattelua, nyt se on kadonnut aivan tyystin. Ikä vai vasemmistolaisuus? Kumpi on sen aikaansaanut?


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Olet täysin väärässä.- Hallituksemme on perin demokraattisen valinnan tulos. Se on juuri sitä mitä demokratia vaatii!

        Sen sijaan ay mafia ei ole demokratian tulos koska kansa ei valitse sen toimijoita kuten eduskunnan ja hallituksen kansanedustuslaitoksen kanssa. Ay mafiassa ei ole mitään mikä haisisi demokratialle, vaan sen pyrkimys on diktatuuriin eli kansandemokratiaan sosialistimaiden tapaan!.

        Orpon hallitus toimii perin demokraattisesti, korjaten edellisen/edellisten hallitusten mokia.

        Hallituksemme on parlamentaarisen järjestelmän valinnan tulos. Sellaisen järjestelmän tuloksena voidaan tehdä myös demokratian vastaisia päätöksiä. Tätä tapahtuu kaiken aikaa esim. Venäjällä ja Unkarissa. Hallitus toki toimii järjestelmämme ja lakien puitteissa. Eri asia on sitten se, toimiiko se viisaasti.

        Ay-liike on täysin demokratian tulos. Kansahan ei valitse yritysten eikä yhdistysten päätöksentekijöitä. Sekoitat nyt ilmeisesti ay-liikkeen valtiollisiin toimijoihin. Sellainenhan se ei ole, vaan jäsentensä edunvalvontajärjestö. Ay-liikkeellä voi olla poliittisia tavoitteita edunvalvontaan liittyen ihan samalla tavoin kuin esim. yrityksillä ja työantajajärjestöillä, jotka pyrkivät lobbaamalla vaikuttamaan valtiollisiin päätöksentekijöihin. Väitteesi ay-liikkeen tavoitteista ovat oman mielikuvituksesi tuotteita. Tuo nyt edes jotain todistusaineistoa väitteidesi puolesta. Löytyykö ay-liikkeeltä jokin sellainen ohjelma tai johdon puheita, jotka tukevat väitteitäsi? Tuskin löytyy.

        Purra-Orpon hallitus on epäonnistunut tavoitteidensa saavuttamisessa jokseenkin täysin. Onhan tässä toki vielä pari vuotta aikaa. Velkaantumista ei ole kyetty taittamaan ja tilanne vaan pahenee. Työllisyyden lisäämisen sijasta työttömyys kasvaa. Hallitus on saanut kansan jakautumaan kahtia. Nyt hallitus riitelee jo keskenään ulkopolitiikasta. Tämä kaikkiko on sitä korjaamista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso peiliin!

        Katsoin vaan ei sinua näkynyt!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Antisosialistinen fasisti Hitlerkin tuli valituksi demokraattisten vaalien kautta valtaan. Nyt Suomen hallituksessa istuu hänen aatepolitiikkaansa perilliset. Pääideologi Halla-ahon Perussuomalaiset.

        Kansa on oikeassa, siitä ei voida edes demokratiassa kiistellä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ethän sinä näytä ymmärtäneen yhtään mitään ja syyttelet siitä muita.

        Mitä en ole ymmärtänyt? Keitä syyttelen ja mistä?

        Laitapa listaten!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Katsoin vaan ei sinua näkynyt!

        Ei siellä minua pitänytkään näkyä. Oletko skitsofreenikkokin vielä kaiken lisäksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet selvästikin Vihtori Kosolan suuri fani!

        Et sitten kyennyt varsinaiseen kommenttiin vastaamaan, vaan lähdit aidan alta pakoon!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kansa on oikeassa, siitä ei voida edes demokratiassa kiistellä!

        "Kansa".

        "Me emme ole diktaattoreita vaan pikemminkin kansan tahdon välikappaleita." -Joseph Goebbels-


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olet täysin väärässä"

        Minä ole täysin oikeassa. Et ymmärrä mikä ero on todellisuudella ja sinun luuloillasi harhoinesi. Niin, et ymmärrä.

        Et kyennyt osoittamaan kommenttiani mitenkään väärässä' olevaksi! Eli se pitää paikkansa ja sinua se vain kismittää!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Minä ajattelen itse!"

        No niinpä, ja sinun ajattelun tulos näkyy täälläkin. Miksiköhän kukaan muu ei ajattele samoin kun sinä?

        Se on valitettavaa, sillä samoin ajattelevilla ei ole ongelmia raha-asioiden kanssa!


      • Anonyymi

        Röh röh KVIIIIK Lyyli !


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Hallituksemme on parlamentaarisen järjestelmän valinnan tulos. Sellaisen järjestelmän tuloksena voidaan tehdä myös demokratian vastaisia päätöksiä. Tätä tapahtuu kaiken aikaa esim. Venäjällä ja Unkarissa. Hallitus toki toimii järjestelmämme ja lakien puitteissa. Eri asia on sitten se, toimiiko se viisaasti.

        Ay-liike on täysin demokratian tulos. Kansahan ei valitse yritysten eikä yhdistysten päätöksentekijöitä. Sekoitat nyt ilmeisesti ay-liikkeen valtiollisiin toimijoihin. Sellainenhan se ei ole, vaan jäsentensä edunvalvontajärjestö. Ay-liikkeellä voi olla poliittisia tavoitteita edunvalvontaan liittyen ihan samalla tavoin kuin esim. yrityksillä ja työantajajärjestöillä, jotka pyrkivät lobbaamalla vaikuttamaan valtiollisiin päätöksentekijöihin. Väitteesi ay-liikkeen tavoitteista ovat oman mielikuvituksesi tuotteita. Tuo nyt edes jotain todistusaineistoa väitteidesi puolesta. Löytyykö ay-liikkeeltä jokin sellainen ohjelma tai johdon puheita, jotka tukevat väitteitäsi? Tuskin löytyy.

        Purra-Orpon hallitus on epäonnistunut tavoitteidensa saavuttamisessa jokseenkin täysin. Onhan tässä toki vielä pari vuotta aikaa. Velkaantumista ei ole kyetty taittamaan ja tilanne vaan pahenee. Työllisyyden lisäämisen sijasta työttömyys kasvaa. Hallitus on saanut kansan jakautumaan kahtia. Nyt hallitus riitelee jo keskenään ulkopolitiikasta. Tämä kaikkiko on sitä korjaamista?

        Ay mafia ei ole demokratiaa nähnytkään kansan tapauksessa. Onko se nähnyt sitä edes jäsenten merkityksessä on arvailun varassa.

        Jos ay mafia olisi osa demokratiaa niin koko kansa äänestäisi sen tehtäviin valitut, eivät vain jäsenet! Ay mafia ei ole demokraattinen edes jäsentensä suhteen sillä jos olisi niin lakkovahteja ei käytettäisi!

        Eihän meilläkään valtiollisessa demokratiassa ole vaalivahteja jotka vahtisivat jotta jokainen äänestää!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä minua pitänytkään näkyä. Oletko skitsofreenikkokin vielä kaiken lisäksi?

        Kommentissa johon vastasit mainittiin vain sinun pääsi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kansa".

        "Me emme ole diktaattoreita vaan pikemminkin kansan tahdon välikappaleita." -Joseph Goebbels-

        Kansahan meillä vaaleissa valitsee hallintonsa!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafia ei ole demokratiaa nähnytkään kansan tapauksessa. Onko se nähnyt sitä edes jäsenten merkityksessä on arvailun varassa.

        Jos ay mafia olisi osa demokratiaa niin koko kansa äänestäisi sen tehtäviin valitut, eivät vain jäsenet! Ay mafia ei ole demokraattinen edes jäsentensä suhteen sillä jos olisi niin lakkovahteja ei käytettäisi!

        Eihän meilläkään valtiollisessa demokratiassa ole vaalivahteja jotka vahtisivat jotta jokainen äänestää!

        Ay-liike ei tietenkään ole koko kansaa koskeva demokraattinen järjestö. Se edustaa vain palkansaajajäseniään ja ajaa näiden etuja. Miksi olet ylipäänsä huolissasi ay-liikkeen demokraattisuudesta, jos et itse kuulu etkä halua liittyä koko ay-liikkeeseen. Siihenhän sinulla on ollut täysi vapaus. Ei esim. työantajien EK ole mikään kansan valitsena edunvalvontajärjestö eikä se tarvitsekaan olla sitä. Miksi ihmeessä sen paremmin työantaja- kuin työntekijärjestöjen edustajat pitäisi valita koko kansan vaaleilla?

        Lakkovahtien käyttäminen liittyy yleensä siihen, että ulkopuolista rikkurityövoimaa ei käytetä lakkojen murtamiseen. Hyvin harvoin lakoissa on ollut niin, että järjestäytyneet työntekijät eivät itse suostuisi lakkoon. Liitot pyrkivät myös lakkoavustuksilla varmistamaan sitä, ettei kukaan sen jäsen kärsi kohtuuttomasti lakosta.

        Valtiollisessa demokratiassa poliisi valvoo sitä, että yhteiskunnan säätämiä lakeja noudatetaan. Sen lisäksi oikeuslaitos voi määrätä sanktioita lakien rikkojille. Äänestämistä ei valvota sen paremmin valtiollisissa kuin järjestövaaleisessa muutoin kuin, että lakeja esim. äänestysaikojen osalta noudatetaan. Muutoinhan äänestäminen on yleensä salaista eli jokainen voi äänestää oman tahtonsa mukaan.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Ay-liike ei tietenkään ole koko kansaa koskeva demokraattinen järjestö. Se edustaa vain palkansaajajäseniään ja ajaa näiden etuja. Miksi olet ylipäänsä huolissasi ay-liikkeen demokraattisuudesta, jos et itse kuulu etkä halua liittyä koko ay-liikkeeseen. Siihenhän sinulla on ollut täysi vapaus. Ei esim. työantajien EK ole mikään kansan valitsena edunvalvontajärjestö eikä se tarvitsekaan olla sitä. Miksi ihmeessä sen paremmin työantaja- kuin työntekijärjestöjen edustajat pitäisi valita koko kansan vaaleilla?

        Lakkovahtien käyttäminen liittyy yleensä siihen, että ulkopuolista rikkurityövoimaa ei käytetä lakkojen murtamiseen. Hyvin harvoin lakoissa on ollut niin, että järjestäytyneet työntekijät eivät itse suostuisi lakkoon. Liitot pyrkivät myös lakkoavustuksilla varmistamaan sitä, ettei kukaan sen jäsen kärsi kohtuuttomasti lakosta.

        Valtiollisessa demokratiassa poliisi valvoo sitä, että yhteiskunnan säätämiä lakeja noudatetaan. Sen lisäksi oikeuslaitos voi määrätä sanktioita lakien rikkojille. Äänestämistä ei valvota sen paremmin valtiollisissa kuin järjestövaaleisessa muutoin kuin, että lakeja esim. äänestysaikojen osalta noudatetaan. Muutoinhan äänestäminen on yleensä salaista eli jokainen voi äänestää oman tahtonsa mukaan.

        EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!

        Ay mafian pitää myydä ideansa, nykyinen lakkokiristys ei kuulu demokratiaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!

        Ay mafian pitää myydä ideansa, nykyinen lakkokiristys ei kuulu demokratiaan!

        Kuinka pahasti ole sitoutunut kokoomuskommareihin? Vai oletko vaan muuten noin sekaisin?

        Ja kohta kyselet että miten muka olet sekaisin kun omasta mielestäsi olet ainoa järkevä Suomessa. Kirjoitushistoriasi kaikkiaan kertoo kaiken. Ja olethan itsekin todennut ettet sitä itse ymmärrä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka pahasti ole sitoutunut kokoomuskommareihin? Vai oletko vaan muuten noin sekaisin?

        Ja kohta kyselet että miten muka olet sekaisin kun omasta mielestäsi olet ainoa järkevä Suomessa. Kirjoitushistoriasi kaikkiaan kertoo kaiken. Ja olethan itsekin todennut ettet sitä itse ymmärrä.

        Niitä sinun kommareitasi on vain omassa komuloisen päässäsi!

        Käyttämäsi termin käyttö osoittaa, jotta te komuloiset olette epätoivoisia!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kommentissa johon vastasit mainittiin vain sinun pääsi!

        Voi voi mitä kiemurtelua :)))))


      • Extyökkäri kirjoitti:

        EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!

        Ay mafian pitää myydä ideansa, nykyinen lakkokiristys ei kuulu demokratiaan!

        Lakot ovat lakiemme mukaisia. Lakot ovat länsimaisissa sopimusyhteiskunnissa sallittuja. Diktatuureissa ne ovat kiellettyjä.

        EI EK ole eri linjalla kuin Ay-liike, ne ovat vaan eri puolilla. Työelämähän ei ole mitään demokratiaa. Eiväthän suomalaiset työantajat ole suostuneet edes Ruotsin mallin mukaiseen yritysdemokratiaan. Koska Suomessa palkansaajilla ei ole mahdollista osallistua yritysten päätöksentekoon, edunvalvontaa hoidetaan muilla keinoilla. Ruotsissahan lakkoja ei ole juuri lainkaan, mikä johtuu mainitusta yritysdemokratiasta ja työehtosopimusten tulkintaetuoikeudesta, joka Ruotsissa on palkansaajilla mutta Suomessa työnantajalla. Paras ja toimivin tie lopettaa lakkoilu näyttäisi olevan Ruotsin malli eli palkansaajien osallistusmisoikeuden kasvattaminen yritysten päätöksenteossa. Nyt meillä on menty pikemminkin ihan suuntaan kuin Ruotsi ja välejä palkansaajiin hallituksen päätöksillä vain heikennetty.

        Sinun pitäisi kysyä EK-mafialta, miksi he eivät suostu edistämään Ruotsin mallia, vaikka se olisi paljon demokraattisempi.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kansahan meillä vaaleissa valitsee hallintonsa!

        Kansa on myös oikeistopopulistien käyttämä teema. Kansan asialla, kuten Goebbels.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!

        Ay mafian pitää myydä ideansa, nykyinen lakkokiristys ei kuulu demokratiaan!

        "EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!"

        Mikäs sitten erottaa EK:ta olemasta mafia, kun se toimii samalla periaatteella kuin ay-liike? Yhdistyslain nojalla ja samaa järjestäytymisvapauden periaatetta noudattaen, mikä on kirjattu perustuslakiin? Kun ay-liikkeellä on oma oikeutettu työtaistelutoimensa, jota kutsutaan lakoksi, niin työnantajapuolella on omansa, jota kutsutaan työsuluksi.

        Kuulostat diktaattorilta öyhötyksiesi perusteella.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niitä sinun kommareitasi on vain omassa komuloisen päässäsi!

        Käyttämäsi termin käyttö osoittaa, jotta te komuloiset olette epätoivoisia!

        Ei täällä näytä olevan ketään muuta epätoivoista kuin sinä itse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi mitä kiemurtelua :)))))

        Suoraa asiaahan se oli, itse aloittamaasi!


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Lakot ovat lakiemme mukaisia. Lakot ovat länsimaisissa sopimusyhteiskunnissa sallittuja. Diktatuureissa ne ovat kiellettyjä.

        EI EK ole eri linjalla kuin Ay-liike, ne ovat vaan eri puolilla. Työelämähän ei ole mitään demokratiaa. Eiväthän suomalaiset työantajat ole suostuneet edes Ruotsin mallin mukaiseen yritysdemokratiaan. Koska Suomessa palkansaajilla ei ole mahdollista osallistua yritysten päätöksentekoon, edunvalvontaa hoidetaan muilla keinoilla. Ruotsissahan lakkoja ei ole juuri lainkaan, mikä johtuu mainitusta yritysdemokratiasta ja työehtosopimusten tulkintaetuoikeudesta, joka Ruotsissa on palkansaajilla mutta Suomessa työnantajalla. Paras ja toimivin tie lopettaa lakkoilu näyttäisi olevan Ruotsin malli eli palkansaajien osallistusmisoikeuden kasvattaminen yritysten päätöksenteossa. Nyt meillä on menty pikemminkin ihan suuntaan kuin Ruotsi ja välejä palkansaajiin hallituksen päätöksillä vain heikennetty.

        Sinun pitäisi kysyä EK-mafialta, miksi he eivät suostu edistämään Ruotsin mallia, vaikka se olisi paljon demokraattisempi.

        Lakot ovat hullujen ja ajattelemattomien sodan julistusta hyvinvointiin pyrkimistä vastaan! Itse olen kohtuu hyvinvoiva jos en liikaakin (vyötärö) vaikka ainoa lakkoni on tupakkalakko koko työhistoriani aikana!

        Jos haluaa osallistua yritysten päätöksentekoon niin pitää ostaa niiden osakkeita! Muutoin päätöksenteosta koituvaa vastuuta on vaikeaa soveltaa! Pitäähän asioista vastata kun niistä päättää vaikka ay mafia onkin tuon vastuun aina kiertänyt!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kansa on myös oikeistopopulistien käyttämä teema. Kansan asialla, kuten Goebbels.

        Kuka sinun mielestäsi eduskunnan valitsee jos ei kansa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "EK on asia linjalla mutta ay mafia ei siihen ole ryhtynyt!"

        Mikäs sitten erottaa EK:ta olemasta mafia, kun se toimii samalla periaatteella kuin ay-liike? Yhdistyslain nojalla ja samaa järjestäytymisvapauden periaatetta noudattaen, mikä on kirjattu perustuslakiin? Kun ay-liikkeellä on oma oikeutettu työtaistelutoimensa, jota kutsutaan lakoksi, niin työnantajapuolella on omansa, jota kutsutaan työsuluksi.

        Kuulostat diktaattorilta öyhötyksiesi perusteella.

        EK ei toimi samalla periaatteella kuin ay mafia koska EK on vastuussa koko yritysmaailman toimista. Ay mafia taas ei vastaa mitään, vaikka sen toimet saisivat suuren satojen tuhansien työttömien työttömyyden aiokaan niin mitään ei korjata jotta saataisiin asiat kuntoon!

        Työsulkuja en muista koskaan aloitetun kuin lakkojen aiheuttamien ongelmien pienentämiseksi! Vaikka ehkä syytä olisi samaan tyyliin kuin ay mafia alkuvuodesta hallitusta vastaan. Aletaan työsulut jotka loppuvat siihen, että ay mafiosojen joukko muuttuu demokraattiseksi eli siellä on kaikista puolueista edustajia samassa suhteessa kuin eduskunnassakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei täällä näytä olevan ketään muuta epätoivoista kuin sinä itse.

        Ay mafian lakkointoilu Orpon aloitettua, kertoo juuri teidän porukkanne epätoivosta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafian lakkointoilu Orpon aloitettua, kertoo juuri teidän porukkanne epätoivosta!

        Mitä tulee aloitukseen. Niin oletko homo?

        Toinen kysymys.
        "kertoo juuri teidän porukkanne epätoivosta!"

        Siis keiden teidän epätoivoisuudesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tulee aloitukseen. Niin oletko homo?

        Toinen kysymys.
        "kertoo juuri teidän porukkanne epätoivosta!"

        Siis keiden teidän epätoivoisuudesta?

        Minulle eivät homot tule mieleen ellei joku muu ota esille kuten toinen homo eli sinä!

        Jos ay mafia epätoivoissaan aloittaa lakkosodan niin keitähän ne teidän porukkanne olisivatkaan? No sinä ja muut Lyylit sekä koko ay orjalauma lisättynä ay mafiosoilla!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minulle eivät homot tule mieleen ellei joku muu ota esille kuten toinen homo eli sinä!

        Jos ay mafia epätoivoissaan aloittaa lakkosodan niin keitähän ne teidän porukkanne olisivatkaan? No sinä ja muut Lyylit sekä koko ay orjalauma lisättynä ay mafiosoilla!

        Että tuollaista sinulta. No eipä tuohon lisäämistä kun tilanteesi on tuo.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suoraa asiaahan se oli, itse aloittamaasi!

        Itselläsi ja asiapitoisuudella ei ole mitään yhteistä kontaktipintaa. Näkeehän tuon sokea Reettakin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafian lakkointoilu Orpon aloitettua, kertoo juuri teidän porukkanne epätoivosta!

        Vahvistit juuri, että olet saneluvallan asialla!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itselläsi ja asiapitoisuudella ei ole mitään yhteistä kontaktipintaa. Näkeehän tuon sokea Reettakin!

        Miksi otat esiin asioita joita et edes itse kykene käsittelemään? Taitaa olla sitä Lyyli tyyliä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vahvistit juuri, että olet saneluvallan asialla!

        Minä kannatan demokratiaa, se kyllä selviää kirjoituksistani. Mitä en kannata on vähemmistödiktatuuria johon ay mafia kannattajineen pyrkii!


    • Anonyymi

      Kysymys on ihmisoikeuksista. Kokoomus ja PS eivät myönnä kaikille
      ihmisoikeuksia.
      Miksi Orpo takaa, että rasisteilla on Suomessa ihmisoikeudet,
      mutta sodan runtelemilla ei Ukrainassa ole ?

    • Anonyymi

      Kuinka persut kehtasivat lähettää Tynkkysen Brysseliin ?
      Hallitus hyväksyi Tavion päätöksen. Persujen mielestä
      homot ovat pervoja.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hyvästi, mies

      Tulen nyt tänne harvoin. Lakkasin unelmoimasta meistä. Päästin irti tästä meidän välisestä tilanteesta. Vaikka mitään ei
      Ikävä
      27
      2351
    2. Sä saisit kenet

      Sä vaan haluaisit
      Ikävä
      79
      1736
    3. Oikein hyvää perjantai päivää

      Hyvää huomenta ja kaikkea hyvää. ☺️🤍🍁✨🧡
      Ikävä
      222
      1062
    4. Hiihtäjälegenda Juha Mieto avautuu Farmin "leidien" käytöksestä - Tämä yllätti: "Me miehet oltiin.."

      Juha Mieto on mukana Farmi Suomi: Revanssi -realityssä. Tsemppiä Farmille, Mietaa! Lue Juha Miedon haastattelu: https:
      Suomalaiset julkkikset
      18
      989
    5. Semmonen juttu, että..

      ..ikävä iski. Mietin kaikkea sitä, mitä sä antaisit mulle ja mitä mä antaisin sulle. Millasta meillä olisi yhdessä, kos
      Ikävä
      28
      934
    6. Nuorempi mies, vanhempi nainen

      Olen aivan sekaisin itseäni n. 20 vuotta vanhemmasta naisesta. En saa häntä mielestäni millään, vaikka olen yrittänyt. E
      Ikävä
      61
      911
    7. Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea

      Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea? Ikivanhan aloituksen provosoimana mietin m
      Sinkut
      122
      891
    8. Mennäänkö sitten mies

      Naimisiin joskus? Haluaisitko?
      Ikävä
      43
      829
    9. Mietin vain sua

      Kuinka saat pään ihan pyörälle. Oltaisiin hyviä yhdessä. Joku uskomaton kemia meidän välillä. Ulkopuolisista varmaan näy
      Ikävä
      11
      771
    10. On ilta jälleen joten

      Uusi iltaketju tähän. Mukavaa iltaa vaan. Susi se täällä aina yksin tallustaa. 😊🐺🌃🌙☕🧡
      Ikävä
      118
      720
    Aihe