Kenen idea?
Mikä on peruste?
Onko laskettu kustannuksia?
Käyttötarve?
Miten istuu "yrittäjäystävällisen" kaupungin imagoon?
Mikä on peruste?
Onko laskettu kustannuksia?
Käyttötarve?
Miten istuu "yrittäjäystävällisen" kaupungin imagoon?
Kaupungin rattorin osto
Anonyymi-ap
1132346
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Raha ei ole raudassa hukassa. Kone on hyvä olla silloin kun siitä on tarvetta. Erikoiskoneita ei ole silloin saatavilla kun siitä on tarvetta.
Suurilla paikkakunnilla yksityisten koneiden kilpailutus onnistuu kun on tarjontaa.
Höh, ihmiset kolaamaan niin saavat samalla hyvää kuntoliikuntaa.
Ihmiset voisi harjoitella oikeinkirjoitusta. Se traktori eikä rattori. Pikku mukulat puhuu rattoreista tattoreista.
Tämä saattaa olla vähän väärä paikka kysellä...
järjetön hankinta!
Kusevat paikallisten yrittäjien kintuille...onko kateus/omanapa takana?
yli 200 000 euron hankinnalle pitää todella olla käyttöä, ei riitä että kerran kuukaudessa käynnistellään parin puukalikan siirtoa varten.
missä kaupungin kustannustehokkuus nyt on?
Taannoin kaupunki möi omiatraktoreita pois polkuhintaan.......
pölhöläisten hommaa!!!
Lukekaa & Viisastukaa 🫵🥸
https://kansallinen.fi/tuote/keskustan-valtakunta-kertomus-rahasta-vallasta-ja-korruptiosta/
https://tekniikanmaailma.fi/video-alaskalaisella-lumiauralla-nerokas-lisalaite-jonka-ansiosta-se-ei-kippaa-massiivista-lumiestetta-ihmisten-pihatielle/
Käyttöä olisi, jos olis vielä osaava kuski.
länkkäri kaksikko sit vissii ajaa vai mistä kuljettaja?
Ei ne osaa ajaa valamettia, liian yksinkertainen kapistus.
Jos rattoria meinataan ostaa niin ehottomasti Setori 40 vuotta palvellu ja paranee vaan.
Joo Jormalta Zetori
Traktorin ja - hallin hankitapäätöksen tekevät täysin maallikot. Siksi hyvin todennäköisesti Kemijärven kaupungille hankitaan uusi traktori.
Onpa vedottu jopa kriisiajan valmiuteen. Eli tunteisiin.
Kriisiajan laissa on erikseen mainittu, että kaikki ajokuntoiset traktorit jms. kalusto otetaan/ lunastetaan valtiomme käyttöön. Ei kunnan tarvitse siis ostaa traktoria kohentaakseen kriisiajan valmiuttaan.
Täältähän ne ammattilaiset joka asiaan löytyykin!
Tarkoitat varmaan meidän kaupungin päättäjiä eivät erota traktoria puskutraktorista
Ilmeisesti raha polttelee hyppysissä, pitäähän sitä jotakin hankkia
Pitäiskö summalla kuitata vaikka se surullisen kuuluisa "putkilasku" ?
Saisi muuan äyvästäjä mielenrauhan....
Kaupunkihan tarvitsee tarpeisiinsa sopivan monittoimikoneen, joita nykysin käytetään. Kun on tarpeeksi tehoa ja kokoa polannekkin poistuu eikä karhua tarvita.
Yksityistä urakoitsijaa voi käyttää sesonkiaikoina apuna.
Näin vain Kemijärvellä. Muualla ulkoistettu koko konehomma ja säästöä tulee.
Tuskimpa mikään kunta on täysin pysynyt ulkoistamaan toimintojaan. On tarvetta työkoneille jolle ei vuotuisessa käytössä tule paljon käyttötunteja, tälläisiä koneia ei urakoisijat hanki.
Esim, Onkohan kukaan yksityinen urakoitsija halukas hankkimaan tiekarkua tänne, sitä voisi kokeilla.
Ei taida kemijärven yrittäjiltä löytyä joka lähtöön erikoiskonrita. . Yrittäjän ei kannata hankkia sellaista konetta jollei ei tienaa 7/24. Poliitikot luulevat että kaiken voi kilpailuttaa. Toki voi mutta mikä on hintalappu. Poliitikot luulevat olevansa asiantuntijoita joka asiassa. Eivät arvosta kaupungin työntekijöitä.
Miksi pitää olla uusi? Eikö käytetty käy?
Jyväskylä.fi Asuminen, rakentaminen ja liikenne Kadut ja liikenne Katualueen hoito ja kunnossapito Ikäihmisten tonttiliittymien auraus
Aurauksen piiriin pääsyn kriteerit
Kaupunki on tarkistanut asuinkiinteistöjen tiedot ja suorittaa tonttiliittymän aurauksen seuraavin kriteerein:
Kiinteistön kaikki asukkaat täyttävät vähintään 75 vuotta vuoden 2024 huhtikuun loppuun mennessä. Jos kiinteistössä asuu yksikin henkilö, joka ei määräaikaan mennessä täytä 75 vuotta, ei kiinteistö kuulu aurauksen piiriin.
Näin Jyväskylässä.
Ei tarvitse esimerkkiä hakea Jyväskylästä asti. Olen kuullut Sallassa olevan vastaavanlainen käytäntö. Onhan yhteiskunnan etu jos vanhukset pystyvät asumaan kotonaan, eikä kalliissa hoitopaikassa. On varmaan ajateltu kotihoidonkin pääsyä vanhusten luo.. Tämä on kunnan tai kaupungin puolesta viisaasti ajateltu.
täytyy olla rattori jos tulee kriisiaika,voi jestas,,ja rattorin kuljettajat kun ei ole töissä kuin muutaman tunnin päivässä ja sit kone seisoo hallissa,oli riisi tai ei.
Ja kunnan koneen kulut juoksee koko ajan. Yksityisen vain silloin kun on töissä.
Tätä päättäjät ei ilmeisesti ymmärrä.
Eikö tuota summaa 200 000 euroa olisi voitu käyttää parempaan tarkoitukseen, olisi vaikks alennettu päivähoitomaksuja.
Sillähän lumet saadaan luotua.
Sallassa on kunnanjohtaja Erkki Parkkinen.
Siinä on mallia Kemijärven kaupungin johtajallekkin : "Mallia kummallekkin".
Juu..otetaan mallia . Hankki kunnalle uuven Lännenkonneen.
Kuinka paljon aurattavia tonttiliittymiä on ja paljonko palvelu kustantaa kaupungille?
Aurauksen piiriin kuuluvia kiinteistöjä on Jyväskylän kaupungin katualueella 1429 kappaletta. Ikäihmisten omakotitalokiinteistöjen tonttiliittymien auraukseen on varattu talousarvioesityksessä 220 000 euroa.
Näin Jyväskylässä.
Sallassa on kunnanjohtaja Erkki Parkkinen.
Siinä on mallia Kemijärven kaupungin johtajallekkin : "Mallia kummallekkin".
Päättäjät ovat helposti vietävissä Kemijärvellä, rahaa on ostaa koneita.
Salla elää valtioavustuksilla, eli ei voi verrata Kemijärveen. Parkkinen ajoi House of Laplandin alas osaamattomuuttaan. Ei kuunnellut muita. Taitaa Sallassa olla ajojahti päällä hänen vaihtamiseksi.
Kemijärven talous paremmalla mallilla kuin Sallan.
Salla pitää parempaa huolta vanhuksista kuin Kemijärvi, ottakaa asioista selvää.
Kemijärvi elää korona-avustuksilla (Marinin velkarahoilla).
Muutko ei elä?
Näitä elättää : Kea-pankki.
https://images.sanoma-sndp.fi/fcd5e599fc4543e5a33dd0a481119bbe.jpg/normal/658.webp
Minusta Perussuomalaisten kansanedustajilla on parempi miesmaku.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/364a7230-62c1-4961-a22a-ff75eb6ed223
Minusta Tynkkysen puolisossa on enemmän miehistä voimaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/684ccd6a-0cac-46d2-81f2-56aff367dec8
En ole koskaan tuntenut itseäni niin ruotsalaiseksi kuin tänään.
Näin lausui puheessaan :Tasavallan presidentti Alexander Stubb.
Onhan näitä useampia "ruotsalaisuuden" kannattajia.
Uuden elinvoimajohtajan taidonnäyte. Rattori kaupungille. Taisivat käydä Rovaniemen reissulla kysymässä Ulla-Kirsikalta heidän kaupungin rattorien määrää. Vertailuksi. Ulla saattoi katsoa hieman pitkään tätä naapurikaupungin rouvaa.
Rovaniemi toimi viisaasti kun ulkoisti konehommat. Ei tarvitse maksaa turhaa kulua koneista, halleista ja koneissa istuvista.
Raha ei ole raudassa hukassa. Kun katselee valtuuston päätöksiä. paljon turhempaankin rahaa hukataan. Traktorin oston voi perustella, kuitenkin on päätöksiä joita ei voi perustella kuin itselle, ja kaverille.
Rovaniemellä se on mahdollista kun on yrityksiä , että voi kilpailuttaa. Samaa ei voi sanoa Kemijärvellä.
Taitaa olla kunnallistekniikan päällikön hankinta esityksiä, ei elinvoimajohtajan. Näkyy päätöksissä.
1. Ensimmäiset traktorit kulkivat höyryllä. 1800-luvulla höyrykoneita käytettiin pelloilla, mutta ne olivat valtavia ja painoivat usein tonnikaupalla.
2. John Deere ei alun perin valmistanut traktoreita. Yhtiö aloitti aurojen valmistuksella 1830-luvulla ja siirtyi traktoreihin vasta 1900-luvun alussa.
3. Traktoreiden renkaat voivat painaa enemmän kuin henkilöauto. Joissakin traktoreissa pelkkä rengas voi painaa yli 500 kg.
4. Maailman nopein traktori on Britannian TV-tähti Guy Martinin rakentama traktori, joka saavutti yli 217 km/h nopeuden vuonna 2019.
5. Ensimmäisissä traktoreissa ei ollut hyttiä. Kuljettajat olivat täysin säiden armoilla, joten sade, pöly ja aurinko tekivät työstä raskasta.
6. Pienin toimiva traktori maailmassa on vain noin kämmenen kokoinen ja se on valmistettu tarkkuusmalliksi. Se voi silti vetää pienen kuorman!
7. Lego-traktorit ovat erittäin suosittuja. Maailmanlaajuisesti myydään tuhansia Lego-traktorisarjoja vuosittain, ja jotkut mallit ovat jopa keräilyharvinaisuuksia.
8. Traktorit voivat kääntyä lähes paikoillaan. Nykyään traktorit ovat niin ketteriä, että ne voivat kääntyä 0-asteen käännöksellä (tankkiohjaus).
9. Suomessa on traktorijääkiekon MM-kisat. Traktorit pelaavat jäällä omilla säännöillään ja se on erittäin suosittu tapahtuma.
10. Maailman suurin traktori on Big Bud 747. Se on 8,2 metriä pitkä ja painaa yli 45 tonnia. Sen renkaat ovat niin suuret, että ihminen mahtuu seisomaan niiden sisällä.
Neuvostolittolaiset traktorit olivat maailman parhaimpia silloin kun SKDL ja SKP olivat
osaltaan hallitsemassa 60 -80 lukujen Suomea.
Traktorit voidaan säilyttää ulkona. Talvella pari tuntia roikassa jos töitä häämöttää.
Kunnan kaikkien koneiden käyttöaste on alhainen. Sen vuoksi huolto ja korjaus onnistuu yhdessä hallissa silloin kun sellaisen tarvetta on.
Kunta on myynyt tarpeetonta kalustoaan takavuosina. Hyv näin.
Ei uutta rattoria voi pihalle jättää, tarvii uuden lämpimän hallin!
Ja 5 miestä koulutetaan/palkataan käyttämään sitä!
Uusi?, se mikään uusi ole käytetty kampe…
Eikö kaupunki saa palkata/kouluttaa työntekijöitä?
Muistakaa se, raudassa ei ole eurot hukassa.
Konekeskuksesta tehtiin vuosia sitten laskelmia. Todettiin hyväksi ja kannattavaksi.
Olette varmaan epäilevät Juudaat lukeneet sen.
Hyvä ostos.
Huvittavaa luettavaa . Ammattitaidottomat reppanat täällä kitisee!
Kaupungin mielestä on yrittäjämielistä se, kun viedään töitä pois yrittäjiltä, voi tuota mielivaltaa.
Yrittäjien riistohinnoittelulle pitää löytyä jokin vastavoima.
Hyvä ratkaisu.
Yksityiset urakoitsijat toimii paljon suuremmissa kaupungeissa. Jos urakoita kilpailutetaan vaatii se että tarjoajia on useita silloin syntyy kilpailua.
Jos on vain 1-3 tarjoajaa silloin voi mennä sopupeliksi.
Ammattitaitoinen isännöitsijä pystyisi hankintalain mukaisesti järjestämään kunnalle edullisimmat urakoitsijat.
Sekä pitämään kunnan kiinteistömiehet hyvässä lumikolakurissa silloin kun on mitä kolata tai lapioida.
Onko edullisin aina paras?
Edullisin ei ole välttämättä halvin. Juuri tämän vuoksi kunnan hankintoja tekevän tulee olla ymmärtävä ja mahdollisimman monipuolisesti kokenut. Mielellään työkokemusta vankasti myös yritysmaailmasta.
Näillä eväillä löytyy se kunnan kannalta kokonais edullisin ratkaisu. Vrt. Hinta- laatusuhde.
Näin se menee muissa kunnissa ja oppikirjoissa. Kemijärven kaupungin (kilpailutus)osaamisella saattaa talliin tulla rattorin sijaan hevonen. Siinä sitä sitten yritetään piilotella ja kovasti väittää että mitään poikkeavaa ei ole tapahtunut. Kaikki on hyvin ja lainmukaisesti.
Kilpailuusta on useita versioita, tuntihinnoittelu tai kokonais hinnoittelu. Urakoitsia voi ottaa tietyt alueet hoitaakseen kokonaishinnalla jopa useaksi vuodeksi kerrallaan.
Tuntihinnoittelussa pisteytetään, hinta, koneen ikä, paino,ja kuskin kokemus .Näin saadaan tasapuolinen ratkaisu. Esim tuntityössä on kuljettajan kokemuksella suuri merkitys.
Hankala on kilpailuttaa jos tarjontaa ei ole arpeeksi.
Joo näinhän se on. Siihen tässä pyritäänkin että saadaan kunnan koneet pois että päästään lyömään hinnat kohdalleen. Katselin tässä yksityisteiden auraajien tuntihintoja niin ei voi tulla muuhun johtopäätökseen. Voin tietenki olla väärässäkin jos maalaisjärjen käyttö ei oo sallittua.
Voisko sen Valtran vaihtaa Zetoriin, olisi halvempi?
Hankitaanko kuntaan rattori,että voidaan käydä tekemässä omat ja kaverien lumityöt?
Hankittu jo. Tulis nyt vaan lunta ja paljon!
Tästähän on tehty perusteellinen selvitys ja laskelmat sen kannattavuudesta jo vuosia sitten. Todettiin hyväksi ratkaisuksi pitää oma konekeskus.
Lisäksi se on kaupungin talousarvioon kirjattu, niin miksi tällaista turhanjauhamista täällä pidetään. Paitsi jos sekaannuksen aikaansaaminen on oman edun mukaista vaalien lähestyessä.
Tähän ovat Aulikin epämääräinen joukkio sekä pikku persut pyrkineetkin.
Ei oma konekeskus ainakaan halvemmaksi tule jos laskee kaikki kulut mukaan.
Tietenkin jos lasketaan vain polttoainekulu, niin halpaa on.
Kankaalle on suunnitteilla konehalli, joka tulee maksamaan muutaman miljoonan?
Onko tälle tarvetta?
Eiköhän nämä ole hommat ja hankinnat ole erään tj:n voimannäyttöyrityksiä. Jollain tavalla kuitenkin on hänellä oma lehmä ojassa., mitähän henkilökohtaista etua saanee tällä kertaa...
En ymmärrä näkemystäsi? Mitä enemmän kaupunki ulkoistaa toimintojaan sitä enemmän tarvitaan valvovaa työnjohtoa.
Ammattitaidolla tehdyt " kaiken kattavat" urakkasopimukset ovat kaiken aa ja oo.
Reklamaatio/ rahaliikenne tilaajalta ohjaa oikeaan työsuoritustasoon. Yritykset johtavat työtään, eikä esim. kunnan sähkö- putkiteknikot jne., joista on takavuosilta Kunnalle kalliita, hyvin heikkoja kokemuksia.
Yksi riittää noin pieneen kaupunkiin, jos hoitaa hommansa.
Taitaa kaatua koko hallihanke ja traktorin osto järjettömyyteensä, kaupunki täynnä koneyrittäjiä: Peltoniemi, Kelloniemi, Lahtela, Ruopsat, Juujärvi, Napapiirin kuljetus, Rönkkö. Kysyntä luo muös tarjontaa.
Mikä tässä on takana, kun pakolla pidetään yllä kallista konekeskusta halvemman ulkoistuksen sijaan?
Omista koneista huolimatta joudutaan käyttämään ulkoista alihankkijaa.
Varmasti tilanne on päättäjille selvennetty, eihän niitä tänne palstoille ole syytä selvitellä.
Yleensä kunnat hankkivat koneita jotka palvelevat omia tarpeita parhaiten. Ulkopuolisia otetaan täydentämään palveluita.
Omia tarpeita?
Niin. Ja kalusto on sellaista mitä yksityisektorilla ei ole. Ammattitaitoisia kuljettajaia ei heillä tämmöisiin erikoiskoneisiin löydy.
Toimiiko kaupunki kustannustehokkaasti, siinäpä miettimistä virkakoneistolle ja päättäjille?
Toki nuo on laskettu.
Jaa, että miljoonalla saa hallin? Kuulin, että kaupungubjohtokin siirtyy konehalliin tai oikeaan palatsiin.. siinä palaa kymmeniä miljoonia.
Nyt on varaa.
Kävikö nyt niin että jäi halli ja traktori haaveeksi...
Kemijärvellä on palveluntuottajia traktori/ yksityis-sektorilla yllin kyllin. Kilpailuttamalla löytyy sopiva. Se on vain kunnan isännöitsijän/ tai vast. ammattitaidosta kiinni. Eikä kunnan alueiden auraustöitä enää johda/ valvo poloiset putki- tai sähköteknikot.
No jos käsitin oikein niin urakoitsijoita joka tekee kyseistä työtä ,löytyy YKSI tarjoaja.
Että se siitä kilpailutuksesta?
Höpöhöpö!
Onko edes kysytty oikeasti?
Multakin löytyy uusi neliveto traktori kaikilla herkuilla, eikä kukaan ole kysynyt tarjousta.
Hankintalain mukaan kilpailutus ilmoitetaan kunnan sivuilla, ei sitä lähdetä kyselemään. Yrittäjien tulee olla itse aktiivisia.
Kaupunki ei tartte traktoria.
Tarvitaan konekeskus.
Ei syö yrittäjien leipää.
Alkaa tuleva konehalli täyttymään. Vesiskootteri pitää olla myös ja tehokas.
Saako kaupungin traktorilla puhdistaa oman pihan?
Vasemmisto haluaa Belaruksen. Saiko tahtonsa läpi ?
Demarit Urursuksen ei turboa
Ostetaan hevonen! Miksei sitä ole esitelty budjetissa?Joensuun Elli voi kääntää keväällä maata ennen kuin johtajan käskyllä laittaa kaupunkilaiset istuttamaan talkoilla pottuja. Talkoita markkinoidaan moderneilla tavoilla postilaatikkoihin lappuja laittamalla. Elinvoima nousee kohisten.
Vastaavia yhdistelmäkaivureita ei mielestäni ole kuin Peltoniemellä. On paljon tehtäviä joihin konetta ei ole mahdollista päiväkausia odottaa. Toisaalta on kyllä nähtävillä, että toimialajohtaja on saatu kusetettua konekaluston (hallit, rattorit, veneet ja mitä seuraavaksi) turvottamiseen jotta sen asema saataisiin vahvistettua kun se nyt natisee jo liitoksistaan.
Kyllä mm. tuo venekaluston hankinta varsinkin vesiliikennemerkkejä varten. Vain typerys etsii matalikoita viistokaikuluotaimella korkean veden aikaan, kun kaikki matalikot on paljaalla silmällä nähtävissä loppukeväästä, kun vesi on 7 metriä elempana. Joka kevät.
Hondan lumilinkokin voidaan taas ostaa ”varastettavaksi”
Ei isännöitsijä tarvitse sellaista enään.
Yksi riittää...
Wille näkyy olevan yleisin työkone kaupunkien konevalikoimassa. Kotimainen soveltuu eri tarkoituksiin saatava kattava valikoima erilaisia työvälineitä. Konetta näyttää olevan monta kokoluokkaa. Varmasti laadukas koska niitä näkee kaupungeilla ja yksityisillä huoltofirmoilla.
https://willemachines.com/fi/
Nykyisin on tosiaan yleiskoneita, hyviä ajettavia, nopeutensa puolesta kaupunkiliikenteessä menee muun liikenteen matkassa, eikä ole tientukkona.
Kaupunki on vihdoin löytänyt strategisesti tärkeän kärkihankkeen, johon tarvitaan rattoreita ja muuta kalustoa. Miten muissa kunnissa oikein selvitäänkään? Pyssykylässäkin maata kaivetaan eivätkä ole ollenkaan ymmärtäneet omia rattoreita ja veneitä hankkia. Ovat varmaan kehityksessä jäljessä. Kemijärvi näyttää esimerkkiä, muut seuratkaa!
No ei vasemmisto ja aalikki saanneet raktoria ? Näin kait se äänestys meni ?
Sossujen hommaa koko traktori juttu.
No nyt olisi kuskinpaikka auki! Ei muutakuin hakemaan ja pääsee nauttimaan mahtavista eduista mitä kaupunki tarjoaa.
Miten se moottoriveneen osto?
Kummeleiden, linjataulujen, lateraaliviittojen, reimareiden jne. asennus ei vaadi venettä.
Paras aika asentaa on keväällä kun järven pinta on 7 metriä alempana. Siis ennen veneilykautta.
Kemijärven pääväylät on merkitty jo vuosikymmeniä sitten.
Ne on tarkistettu veneilykauden alussa vuokraveneellä ja hyvällä menestyksellä on tehty tarvittavat korjaukset. Josko niitä olisi ollutkaan
joka vuosi.
Kemijärvestä löytyy veneilykartasto kirjana ja gpsinä myös.
Mihin Kemijärven kaupunki siis tarvitsee 50 tuhannen venettä. Kuka sillä ajaa ja mitä ??.
Stt1 siel varmaan tietoo.
Veneelle löytyy varmasti kuskeja kesäpäivinä, samalla voi käydä ihastelemassa Ailangan kansallispuistoa venestä käsin. Jos se puisto tulee?
Huruukot ei ole kartalla jos ovat vastaan rattorin ostoa. Eihän rauvassa ole raha hukassa.
Kyllä rahaa tunngetaan paljon turhempaankin, ja isompija summia.
Se on traktori. Eskri-ikäiset puhuu lattoleista, rattoreista ja tattoleista.
Jos ja jos on Kemijärven oma slogan.
Rauta, raudassa ei rauvassa
Joo mutta asia on näköjään oikea, kun puututaan kirjoitusvirheisiin. Tosihan on että sitä rahaa laitetaan turhempaankin, silloin kun oma tai puolueen etu vaatii.
Eikö kaupungilla todellakaan ole varaa ostaa yhtä lattolia?
Hyvin on pärjätty ilmankin, eli oikea päätös jättää ostamatta. Koko kone touhun vois yksityistää kuten muissakin kaupungeissa.