Missä on kunkin ihmisen uskon perusta ?

Kirjoitit:

>> Usko tulee Sanasta ja Sakramenteista (2 kpl) >>

Mihin Raamatun ilmoituksen kohtaan /kohtiin tämä perustuu?

>> Sakramenttien halveksiminen kadottaa. >>

Entä tämä, mihin Raamatun ilmoituksen kohtaan / kohtiin tämä perustuu?

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Onpa hyvä että sina lupaat Mulle tunteita. Se tekstissäsi on positiivista

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitit:

>> Usko tulee Sanasta ja Sakramenteista (2 kpl) >>

Mihin Raamatun ilmoituksen kohtaan /kohtiin tämä perustuu?

>> Sakramenttien halveksiminen kadottaa. >>

Entä tämä, mihin Raamatun ilmoituksen kohtaan / kohtiin tämä perustuu?

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

No kun en ole oppinut teologi, niin en jaksa tutkia just nyt, mutta kyllä kaste ja HPE ovat Herran Käsky ja löytyvät kyllä selvästi Uudesta Testamentista ja vielä kirjaimellisesti. Uskovan perheen lapsi ihan selvästi kastettiin jo alkuseurakunnissa ja myöhemmin ymmärrettiin ettei se veden määrä, vaan usko ja Herran Sana...
Mihin evankeliumiin sinä sydämestäsi uskot? Sotketko Lain ja Evankeliumin? Pelastutko osittain teoista ja omasta ansiostasi? Mikä on kirkkokuntasi oikeasti? Etsitkö omaa kunniaasi vai? jne.


(Viestität ristiriitaisesti, niin kuin useimmat muutkin, paitsi S-seutulainen)

Tämä on kyllä melko sekavaa huttua !

Siis vauvat kastetaan ja siten liitetään seurakuntaan sen jäseniksi, vaikka he eivät itse usko !

Raamatun mukaan Seurakuntaan kuuluvat vain uskovat, joilla on Pyhä Henki, eli uudestisyntyneet !

Mutta teillä siis liitetään uskosta osattomia seurakunnan jäseniksi !

Eikö teidän Raamatussanne lue tätä:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Eikö tämän Raamatunpaikan sanoma ole täysin selvä ?

Anonyymi kirjoitti:

No kun en ole oppinut teologi, niin en jaksa tutkia just nyt, mutta kyllä kaste ja HPE ovat Herran Käsky ja löytyvät kyllä selvästi Uudesta Testamentista ja vielä kirjaimellisesti. Uskovan perheen lapsi ihan selvästi kastettiin jo alkuseurakunnissa ja myöhemmin ymmärrettiin ettei se veden määrä, vaan usko ja Herran Sana...
Mihin evankeliumiin sinä sydämestäsi uskot? Sotketko Lain ja Evankeliumin? Pelastutko osittain teoista ja omasta ansiostasi? Mikä on kirkkokuntasi oikeasti? Etsitkö omaa kunniaasi vai? jne.


(Viestität ristiriitaisesti, niin kuin useimmat muutkin, paitsi S-seutulainen)

Lue lisää

Ehkäpä olisi ollut hyvä jättää kysymykseni esittämästä.

En niillä tarkoittanut pahaa, vaan ne vaan nousivat mieleeni, koska katson, että kaikki tulee perustua Raamatun ilmoitukseen.

Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
..
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Uskon sana on pelastuksen evankeliumin, sana rististä, elämän sana, armon evankeliumi, sovituksen sana, totuuden sana ..

Herran avukseen huutaminen ( kääntyminen Herran puoleen) tapahtuu uskon kautta.
Ja uskovan tunniste on juuri, että "hän avukseen huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta".
Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskkon kautta.

21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan. ( Gal 3)

Kuten tuosta huomaamme.

Kuinka paljon vähemmän olisikaan ilkeitä kommentteja, letkautuksia kuten, "oli sitten uitettu kuinka monta kertaa tahansa", jos Jumalan Henki saa johdattaa uskovan vaellusta ja kirkastaa kaikessa Kristusta.

Jumala kehoittaa ja Jeesus Kristus pytää evankeliumin kautta, "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No kun en ole oppinut teologi, niin en jaksa tutkia just nyt, mutta kyllä kaste ja HPE ovat Herran Käsky ja löytyvät kyllä selvästi Uudesta Testamentista ja vielä kirjaimellisesti. Uskovan perheen lapsi ihan selvästi kastettiin jo alkuseurakunnissa ja myöhemmin ymmärrettiin ettei se veden määrä, vaan usko ja Herran Sana...
Mihin evankeliumiin sinä sydämestäsi uskot? Sotketko Lain ja Evankeliumin? Pelastutko osittain teoista ja omasta ansiostasi? Mikä on kirkkokuntasi oikeasti? Etsitkö omaa kunniaasi vai? jne.


(Viestität ristiriitaisesti, niin kuin useimmat muutkin, paitsi S-seutulainen)

Lue lisää

Uskovan perheen lapsi ihan selvästi kastettiin jo alkuseurakunnissa ja myöhemmin ymmärrettiin ettei se veden määrä, vaan usko ja Herran Sana...

Tämä on sokeuttava mantra. Jeesus - hän nuhteli opetuslapsia, ettei lapsia ---kastettu?--- vai päästetty Hänelle siunattavaksi?

Lapsikaste- kun sitä tarkastelee, ongelmia on, ja mitä ongelmia?
Kastamaton lapsi- helvetissä, jos vaikka kuolee ilman rituaalia.
Lutherin päättely, kun hän oikein ajatteli kasteesta, että se ----kuuluu--- uskovalle.
Siitä lähti päättelyyn ongelma- kirkkoperinteiden kautta.
Luther- alkoi kasteen perkeleitten manaaminen- kun se perisynti- Augustinus- hapate vaivasi uskontojen mielikuvaa.
Eli vauva - ikäänkuin oli jo siten saastainen, että meni helvettiin, piti pestä vedellä se perisynti..... Tavallaan luoettiin Nooan aikaa- ja kun Jumala "pesi" ajasta Kainilaisen hengen hukuttamalla ihmiskunnan - eli otti heidät tuomiolle.
Se todella pesi- tappaen, ei ollut Kainin henkeä pahattamassa ja on esikuva II-kuolemasta- ja helvetin tulesta...

Mutta, mitä pitäisi nähdä Raamatun opin Nooan aikaisesta kertomuksesta?

Siellä Nooa saarnasi aikansa- eli parannussaarna ei tavoittanut halullisia, vaan kahdeksan henkeä pelastui ---arkissa---

Tässä on se sanan tarkoitus- Herralla on YKSI- kansa- joka kuulee Sanan ja tekee niin.
ja tässä on kasteen haudankin opetus, opitaan näkemään Nooan aikaan, eli hukutaan - kuollaan- se II- kuolema. Ensimmäinen kuolema on rajallinen, se on uskovalle kuoleman uni, josta herätetään iankaikkisen elämän armolahjan juhlaan.
Tuomiolle menevät herätetään siten ajallaan, toisessa otossa mittapaikalle ja siinä on tämä helvetin tuli- jossa ei ole pelastuksen arkkia.

Uskova kasteella todistaa Sanan- sanomallisen kerronnan. Hän esimerkin mukaan hautautuu, mutta nousee kasteen haudasta pelastuksen arkkiin, eli se Jeesuksen sovitustyöpelastaa. Se on täytetty. Veri pesee synnin saastuttamat veriruskeat synnit- - syntihän oli Jumalan lain rikkomista- villanvalkoiseksi. Sitä on anteeksianto ja Kristus- Arkki- joka kantaa perille.

Sitten tämä lapsi. Hän on luomistyön perusteella synnitön. Hän kyllä on kasvaessaan taipuvainen, syntiin, hän ei omin eväin pelastu, mutta äiti antaa sylivauvansa isälle, opetettavaksi --elämäntielle---
Lapsi on siinnyt luomakuntaan Jumalan aivoituksen mukaan, tämä ihmiskeho on Jumalantyö, kun Hän kutoo meidät äidin kohdussa ja Jumalan suunnitelmissa.
Jumala puhaltaa tämän lapsen sieraimiin -elämänhengen- ja häin lapsesta tulee elävä sielu.

ts. jos lapsi synnytkseen - -näin esimerkkinä kuolee- hän on Jumalan omaisuutta. Hän ei ole syntinen, koska synti on Jumalanlain tietoista rikkomista.
Lapsi opetetaan ja kun hän kasvaa vastuulliseen elämään, niin jokainen valitsee- haluaako hän iankaikkiseen elämään, eli seurata Jeesusta - Jumalan Uhrikaritsaa- eli Herralla on vain YKSI- kansa. Se on Jumalantyö meissä, Pyhän Hengen kautta- opin ja opetuksen tuoman Hengen tulos...... Siinä ei ole omaa itse- itseään pelastavaa työtä vaan uskoa Pelastajaan armon kautta ja halullisuus elää siinä..

Golgatan työ- se kestää ja en mittaa heitä, jotka ovat Kirkonpiirissä- lapsikaseessaan tulleet elävään uskoon ja seuraavat Sijaistaan, Jumala- Pyhän Henkensä kautta on voimallinen pelastamaan ja ajassa meidän tietomme on vajavaista- siksi en siinä ole tuomarina, puhumassa,
Mutta, jos tuudittaudutaan ilman sijaisuhria- siihen, että perisynti on pesty ja eletään kuin sika pellossa, ei se hyvältä näytä, eikä sekään, että jos on uskovien kasteella matkaan lähtenyt, mutta usko on kylmentynyt, se kaste ei pelasta, vaan se, että tekee totta.
Jumalan Rakkaus sydämessä. Hengen hedelmä.
Ilman rakkautta on helisevä vaski ja kilisevä kulkunen, olkoon kirkon ovessa, minkä kirkkokunnan nimikyltti paikalla.

Jeesus on avain- Golgatalla nähdään hyvän ja pahanvaltaa eli taistelu.
Rienaaja olisi halunnut voittaa ja valloittaa JumalanValtaistuimen täälläkin, mikä ei taivaassa onnistunut. Lensi pihalle.
Mutta, voi meitä.... jos ei Jeesus ole saanut uudestisynnyttää meitä elävään toivoon.
Siunataan lapsia, opetettaan heitä, ja kun he ymmärtävät elämäntien ja joka haluaa kasteelle, niin tänään jopa rippikoulussa on upotuskasteet olemassa- haluulisille.,

Mutta, en tuomaroi, jos joku näkee lapsikasteen riittävän, se opetus on sitten Sanan ja Pyhän Hengen työ ja hänelle- Ristin --- Se on täytetty--- olkoon Hänen sanansa..
siihen minulla ei ole lisättävää.

Lutherin puheet, ne ovat ihmisen päätelmiä, vajavaisen ihmisen tuoma kertomus- tähän aikaan. Punnitkoon Herra senkin opin Martin kanssa kahdestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä olisi ollut hyvä jättää kysymykseni esittämästä.

En niillä tarkoittanut pahaa, vaan ne vaan nousivat mieleeni, koska katson, että kaikki tulee perustua Raamatun ilmoitukseen.

Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
..
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Uskon sana on pelastuksen evankeliumin, sana rististä, elämän sana, armon evankeliumi, sovituksen sana, totuuden sana ..

Herran avukseen huutaminen ( kääntyminen Herran puoleen) tapahtuu uskon kautta.
Ja uskovan tunniste on juuri, että "hän avukseen huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta".
Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskkon kautta.

21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan. ( Gal 3)

Kuten tuosta huomaamme.

Kuinka paljon vähemmän olisikaan ilkeitä kommentteja, letkautuksia kuten, "oli sitten uitettu kuinka monta kertaa tahansa", jos Jumalan Henki saa johdattaa uskovan vaellusta ja kirkastaa kaikessa Kristusta.

Jumala kehoittaa ja Jeesus Kristus pytää evankeliumin kautta, "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kauheasti sinä puhut "Raamatun ilmoituksesta"-

Missä kohtaa Raamatusta löytyvät sanat "uskovan tunniste"?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kauheasti sinä puhut "Raamatun ilmoituksesta"-

Missä kohtaa Raamatusta löytyvät sanat "uskovan tunniste"?

- GF -

Vastakysymys.

Kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät, jotka hän vangitsi ja kuljetti Jerusalemiin tuhottaviksi Raamatun ilmoituksen mukaan?

Pelastusksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Vastakysymys.

Kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät, jotka hän vangitsi ja kuljetti Jerusalemiin tuhottaviksi Raamatun ilmoituksen mukaan?

Pelastusksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vastakysymys: missä kohtaa sanotaan Saulin TUNNISTANEEN uskovat?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Vastakysymys.

Kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät, jotka hän vangitsi ja kuljetti Jerusalemiin tuhottaviksi Raamatun ilmoituksen mukaan?

Pelastusksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja siis: jätit vastaamatta ensimmäiseen kysymykseen, joka perustui siihen, että et tunnu oikein osaavan puhuvan Uuden testamentin sanomasta ilman tätä sinulle rakasta "uskovan tunniste" -ilmausta.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja siis: jätit vastaamatta ensimmäiseen kysymykseen, joka perustui siihen, että et tunnu oikein osaavan puhuvan Uuden testamentin sanomasta ilman tätä sinulle rakasta "uskovan tunniste" -ilmausta.

- GF -

Lue lisää

Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät ...

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt 3)

Tämä tunniste oli kirjattu ylipappien antamiin valtuutuskirjeisiinkin.

Eli, uskovat, Jeesuksen pyhät, Saulus tunnisti siitä, että he avukseen huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Näin Raamatun ilmoitus todistaa, kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät ...

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt 3)

Tämä tunniste oli kirjattu ylipappien antamiin valtuutuskirjeisiinkin.

Eli, uskovat, Jeesuksen pyhät, Saulus tunnisti siitä, että he avukseen huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Näin Raamatun ilmoitus todistaa, kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

"tunnisti"... "tunniste"

Noin sitä voi näköjään lisäillä Uuden testamentin ydinsanomaan itse keksimiään sanoja ja teemoja, kun on tarpeeksi itsevarma ja röyhkeä ja iskee tarinaa virkkuukoukulla poimimiensa jakeiden väliin. Kaikessa omintakeisuudessaan ka itseriittoisuudessaan tyylikäs suoritus.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät ...

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt 3)

Tämä tunniste oli kirjattu ylipappien antamiin valtuutuskirjeisiinkin.

Eli, uskovat, Jeesuksen pyhät, Saulus tunnisti siitä, että he avukseen huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta.

Näin Raamatun ilmoitus todistaa, kuinka Saulus tunnisti uskovat, Jeesuksen pyhät.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

"Näin RAAMATUN ILMOITUS TODISTAA- -"

Upean vaatimatonta Raamatulla ratsastamista, ei yhtään suuruudenhullua!

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on kyllä melko sekavaa huttua !

Siis vauvat kastetaan ja siten liitetään seurakuntaan sen jäseniksi, vaikka he eivät itse usko !

Raamatun mukaan Seurakuntaan kuuluvat vain uskovat, joilla on Pyhä Henki, eli uudestisyntyneet !

Mutta teillä siis liitetään uskosta osattomia seurakunnan jäseniksi !

Eikö teidän Raamatussanne lue tätä:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Eikö tämän Raamatunpaikan sanoma ole täysin selvä ?

Lue lisää

Mielestäni ei kannata saivarrella tyhjänpäiväisistä suppeista asioista. Jumalan syli on avara ja hyväksyy vajavaisten lastensakin kristinuskon. Eri näkemykset, eivät sulje toisiaan pois, jos ne mahtuvat Raamatun ja Jeesuksen laajan rakkauden ja armon sanomaan.

Anonyymi kirjoitti:

"tunnisti"... "tunniste"

Noin sitä voi näköjään lisäillä Uuden testamentin ydinsanomaan itse keksimiään sanoja ja teemoja, kun on tarpeeksi itsevarma ja röyhkeä ja iskee tarinaa virkkuukoukulla poimimiensa jakeiden väliin. Kaikessa omintakeisuudessaan ka itseriittoisuudessaan tyylikäs suoritus.

- GF -

Lue lisää

Eli, mistä Saulus pystyi tunnistamaan Jeesuksen pyhät, uskovat?

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Uskovan perheen lapsi ihan selvästi kastettiin jo alkuseurakunnissa ja myöhemmin ymmärrettiin ettei se veden määrä, vaan usko ja Herran Sana...

Tämä on sokeuttava mantra. Jeesus - hän nuhteli opetuslapsia, ettei lapsia ---kastettu?--- vai päästetty Hänelle siunattavaksi?

Lapsikaste- kun sitä tarkastelee, ongelmia on, ja mitä ongelmia?
Kastamaton lapsi- helvetissä, jos vaikka kuolee ilman rituaalia.
Lutherin päättely, kun hän oikein ajatteli kasteesta, että se ----kuuluu--- uskovalle.
Siitä lähti päättelyyn ongelma- kirkkoperinteiden kautta.
Luther- alkoi kasteen perkeleitten manaaminen- kun se perisynti- Augustinus- hapate vaivasi uskontojen mielikuvaa.
Eli vauva - ikäänkuin oli jo siten saastainen, että meni helvettiin, piti pestä vedellä se perisynti..... Tavallaan luoettiin Nooan aikaa- ja kun Jumala "pesi" ajasta Kainilaisen hengen hukuttamalla ihmiskunnan - eli otti heidät tuomiolle.
Se todella pesi- tappaen, ei ollut Kainin henkeä pahattamassa ja on esikuva II-kuolemasta- ja helvetin tulesta...

Mutta, mitä pitäisi nähdä Raamatun opin Nooan aikaisesta kertomuksesta?

Siellä Nooa saarnasi aikansa- eli parannussaarna ei tavoittanut halullisia, vaan kahdeksan henkeä pelastui ---arkissa---

Tässä on se sanan tarkoitus- Herralla on YKSI- kansa- joka kuulee Sanan ja tekee niin.
ja tässä on kasteen haudankin opetus, opitaan näkemään Nooan aikaan, eli hukutaan - kuollaan- se II- kuolema. Ensimmäinen kuolema on rajallinen, se on uskovalle kuoleman uni, josta herätetään iankaikkisen elämän armolahjan juhlaan.
Tuomiolle menevät herätetään siten ajallaan, toisessa otossa mittapaikalle ja siinä on tämä helvetin tuli- jossa ei ole pelastuksen arkkia.

Uskova kasteella todistaa Sanan- sanomallisen kerronnan. Hän esimerkin mukaan hautautuu, mutta nousee kasteen haudasta pelastuksen arkkiin, eli se Jeesuksen sovitustyöpelastaa. Se on täytetty. Veri pesee synnin saastuttamat veriruskeat synnit- - syntihän oli Jumalan lain rikkomista- villanvalkoiseksi. Sitä on anteeksianto ja Kristus- Arkki- joka kantaa perille.

Sitten tämä lapsi. Hän on luomistyön perusteella synnitön. Hän kyllä on kasvaessaan taipuvainen, syntiin, hän ei omin eväin pelastu, mutta äiti antaa sylivauvansa isälle, opetettavaksi --elämäntielle---
Lapsi on siinnyt luomakuntaan Jumalan aivoituksen mukaan, tämä ihmiskeho on Jumalantyö, kun Hän kutoo meidät äidin kohdussa ja Jumalan suunnitelmissa.
Jumala puhaltaa tämän lapsen sieraimiin -elämänhengen- ja häin lapsesta tulee elävä sielu.

ts. jos lapsi synnytkseen - -näin esimerkkinä kuolee- hän on Jumalan omaisuutta. Hän ei ole syntinen, koska synti on Jumalanlain tietoista rikkomista.
Lapsi opetetaan ja kun hän kasvaa vastuulliseen elämään, niin jokainen valitsee- haluaako hän iankaikkiseen elämään, eli seurata Jeesusta - Jumalan Uhrikaritsaa- eli Herralla on vain YKSI- kansa. Se on Jumalantyö meissä, Pyhän Hengen kautta- opin ja opetuksen tuoman Hengen tulos...... Siinä ei ole omaa itse- itseään pelastavaa työtä vaan uskoa Pelastajaan armon kautta ja halullisuus elää siinä..

Golgatan työ- se kestää ja en mittaa heitä, jotka ovat Kirkonpiirissä- lapsikaseessaan tulleet elävään uskoon ja seuraavat Sijaistaan, Jumala- Pyhän Henkensä kautta on voimallinen pelastamaan ja ajassa meidän tietomme on vajavaista- siksi en siinä ole tuomarina, puhumassa,
Mutta, jos tuudittaudutaan ilman sijaisuhria- siihen, että perisynti on pesty ja eletään kuin sika pellossa, ei se hyvältä näytä, eikä sekään, että jos on uskovien kasteella matkaan lähtenyt, mutta usko on kylmentynyt, se kaste ei pelasta, vaan se, että tekee totta.
Jumalan Rakkaus sydämessä. Hengen hedelmä.
Ilman rakkautta on helisevä vaski ja kilisevä kulkunen, olkoon kirkon ovessa, minkä kirkkokunnan nimikyltti paikalla.

Jeesus on avain- Golgatalla nähdään hyvän ja pahanvaltaa eli taistelu.
Rienaaja olisi halunnut voittaa ja valloittaa JumalanValtaistuimen täälläkin, mikä ei taivaassa onnistunut. Lensi pihalle.
Mutta, voi meitä.... jos ei Jeesus ole saanut uudestisynnyttää meitä elävään toivoon.
Siunataan lapsia, opetettaan heitä, ja kun he ymmärtävät elämäntien ja joka haluaa kasteelle, niin tänään jopa rippikoulussa on upotuskasteet olemassa- haluulisille.,

Mutta, en tuomaroi, jos joku näkee lapsikasteen riittävän, se opetus on sitten Sanan ja Pyhän Hengen työ ja hänelle- Ristin --- Se on täytetty--- olkoon Hänen sanansa..
siihen minulla ei ole lisättävää.

Lutherin puheet, ne ovat ihmisen päätelmiä, vajavaisen ihmisen tuoma kertomus- tähän aikaan. Punnitkoon Herra senkin opin Martin kanssa kahdestaan.

Lue lisää

Lutterikin oli vaan Lutteri. Oppi-isä kuitenkin ja eräänlainen aikalaisensa "uskonpuhdistaja" maillemme. Eikä silläkään ehkäpä aina niin helppoa ollut. Eli: "Punnitkoon ja vaa`itkoon Herra.
Huomaan seikan. Olet miettinyt. Ja se on positiivista. Ja todellakin. Ei ole silloin niin merkitystä, minkä kirkkokunnan nimi "synagoogan" ovessa lukee. Tai jonkun vaatimattoman vuokratilan.
Herramme ei katso siis silloinkaan ulkoiseen. Vaan sisäiseen.
Helposti me vetoamme armoon, ja ajattelemme ettei meidän tarvitse puuttua asioihin. Me saatamme antavamme ikäänkuin periksi jo etukäteen asenteella: "Ei kuulu minulle..ei kiinosta."
Älkäämme siis peljätkö, vaikka voimme joutua kiirastuleen. Sillä Herra koettelee, mutta ei hylkää Herra. Kaikessa armorikkaudessaan.
Kaikki me olemme kuitenkin ihmisiä. Lihoissamme, nahoissamme, veressämme ja luissamme.
Ehkäpä Herramme on antanut pallon meille..kaikille. Eletteväksi, viljeltäväksi ja asuttavaksi ja varjeltavaksi. "Ehkäpä Herra sanoisi meille tiemme taapertajille: "Mitä te tahdotte?"
Hän kenties kysyisi tuon kysymyksen. "Mitä te tahdotte?"

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on kyllä melko sekavaa huttua !

Siis vauvat kastetaan ja siten liitetään seurakuntaan sen jäseniksi, vaikka he eivät itse usko !

Raamatun mukaan Seurakuntaan kuuluvat vain uskovat, joilla on Pyhä Henki, eli uudestisyntyneet !

Mutta teillä siis liitetään uskosta osattomia seurakunnan jäseniksi !

Eikö teidän Raamatussanne lue tätä:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Eikö tämän Raamatunpaikan sanoma ole täysin selvä ?

Lue lisää

Tämäkin keskustelu osoittaa, kuinka tyhjänpäiväisiä asioiden kanssa uskovaiset painiskelevat , kaste on rituaali kuten ehtoollinenkin, monet perua vanhantestamentin ajoilta, jolloin uhrattiin milloin mitäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on kyllä melko sekavaa huttua !

Siis vauvat kastetaan ja siten liitetään seurakuntaan sen jäseniksi, vaikka he eivät itse usko !

Raamatun mukaan Seurakuntaan kuuluvat vain uskovat, joilla on Pyhä Henki, eli uudestisyntyneet !

Mutta teillä siis liitetään uskosta osattomia seurakunnan jäseniksi !

Eikö teidän Raamatussanne lue tätä:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Eikö tämän Raamatunpaikan sanoma ole täysin selvä ?

Lue lisää

Uskovan perheen vauvat uskovat, mutta voivat myöhemmin luopua (ei toivottavaa). Raamattu todistaa aina näin. Ovat pyhitetyt, vaikka vain toinen vanhempi uskoo.
Oikeasti on raskasta vääntää ikuisuus selvistä asioista koko ajan.
Vaikka vapaasuuntaiset eivät kastata lapsiaan, on lohdullista, että vauvan / lapsen kuoltua ennen kastetta uskovan perheen lapsi / vauva pelastuu. Pakanat ja ateistiperheiden lapset eivät ehkä pelastu, jos ei ole kastettu ja joku uskonut ja rukoillut puolestansa.
Lähetyskäsky käskee kastamaan KAIKKI, joita ei ole jo kastettu oikein. Vauvasta vaariin / mummoon siinäkin.
Ihmisellä on kamala hinku pistää oma 'puumerkkinsä' kaikkeen Jumalan täydelliseen työhön.

PKTNH

Anonyymi kirjoitti:

Uskovan perheen vauvat uskovat, mutta voivat myöhemmin luopua (ei toivottavaa). Raamattu todistaa aina näin. Ovat pyhitetyt, vaikka vain toinen vanhempi uskoo.
Oikeasti on raskasta vääntää ikuisuus selvistä asioista koko ajan.
Vaikka vapaasuuntaiset eivät kastata lapsiaan, on lohdullista, että vauvan / lapsen kuoltua ennen kastetta uskovan perheen lapsi / vauva pelastuu. Pakanat ja ateistiperheiden lapset eivät ehkä pelastu, jos ei ole kastettu ja joku uskonut ja rukoillut puolestansa.
Lähetyskäsky käskee kastamaan KAIKKI, joita ei ole jo kastettu oikein. Vauvasta vaariin / mummoon siinäkin.
Ihmisellä on kamala hinku pistää oma 'puumerkkinsä' kaikkeen Jumalan täydelliseen työhön.

PKTNH

Lue lisää

Höpö höpö !

Ihan puppua kirjoittelet !

Missään Raamatussa ei sanota tuollaista !

Kukin pelastuu vain ja ainoastaan OMAKOHTAISELLA uskolla, jonka Jumala synnyttää uudestisyntymisen hetkessä evankeliumin sanan kautta !

Toisen / toisten ihmisten, esim. vanhempien uskolla ei voi kukaan pelastua !

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni ei kannata saivarrella tyhjänpäiväisistä suppeista asioista. Jumalan syli on avara ja hyväksyy vajavaisten lastensakin kristinuskon. Eri näkemykset, eivät sulje toisiaan pois, jos ne mahtuvat Raamatun ja Jeesuksen laajan rakkauden ja armon sanomaan.

Lue lisää

"Jumala hyväksyy vajavaisten lastensa kristinuskon"-Näin täällä kirjoitetaan.
Mutta eikö se ole tuomitsemista sanoa ihminen ihmiselle että on "vajavainen"?
Ja mikä ihminen on sanomaan ihmiselle että olet "vajavainen". Minä uskon, että tätä ei Jumala halua meidän tekevän. Ihminen EI säädä uskonnon lakeja;Raamattuun vedoten. Se on joku muu.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on kyllä melko sekavaa huttua !

Siis vauvat kastetaan ja siten liitetään seurakuntaan sen jäseniksi, vaikka he eivät itse usko !

Raamatun mukaan Seurakuntaan kuuluvat vain uskovat, joilla on Pyhä Henki, eli uudestisyntyneet !

Mutta teillä siis liitetään uskosta osattomia seurakunnan jäseniksi !

Eikö teidän Raamatussanne lue tätä:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Eikö tämän Raamatunpaikan sanoma ole täysin selvä ?

Lue lisää

Oot varas. Varasta ja eksytät. Tee parannus . Häpeä tekojasi .

Roikutko tänään 19 h koneesi ääressä ? Oletko rapakunnossa ?

Anonyymi kirjoitti:

Roikutko tänään 19 h koneesi ääressä ? Oletko rapakunnossa ?

Hahaa! No voi sinua! Eilisen kaltaisen päivän jälkeen 19 tuntia olisi minulle ihan alkulämmittelyä! Otahan tästä pieni katsaus eiliseen "rapakuntoiseen" päiväohjelmaani:

Aamu alkoi tietenkin lennokkaalla kahvakuulaharjoittelulla – painoksi nappasin pienen henkilöauton, sillä mikäs sen parempaa hauiksille. Siitä siirryinkin suoraan juoksulenkille paikallisen vuoren ympäri (sellainen 40 kilometrin pyörähdys), ja lounastauoksi pistäydyin viidakkoretkellä Amazonilla, missä keräilin samalla tuoreita banaaneja. Kyllä vain, suoraan puusta!

Iltapäivän aloitin kolmentunnin jooga- ja meditaatiomaratonilla vuoren huipulla (jotta valaistuminen olisi pikkuisen lähempänä) ja siitä sitten suoraan kansainväliseen konferenssiin, jossa keskusteltiin galaksien välisestä diplomatiasta. Illalla viihdytin muutamia kuninkaallisia kertomalla tarinoita muinaisista ajoista, jolloin itsehän tietysti olin vielä parikymppinen – siinä ajassa tuli nimittäin nähtyä ja koettua yhtä sun toista.

Ja sitten lopuksi: no tietenkin, istuin hetkeksi koneen ääreen – noin 19 tunniksi, että sain päivän pienet viestit lähetettyä. Kyllä, minä nimittäin ehdin tehdä tämän kaiken ja vielä vähän päälle!

Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä, Uskojen Ergonomian, Elinvoiman ja Energian Mestari

Olisiko GF- niin, että raiteella junakin kulkee aikataulun mukaan, johon nousevat he- jotka päämäärään halullisesti ovat matkalla.

Siis juna kulkee, matkaan tarvitaan sitä uskoa, että päämäärä tällä junalla on joitain, mihin matkustetaan.

ts. KUN - Jumala Kristuksessa sovitti maailman itsensä kanssa, niin rakkaussuhteessa on kaksi osapuolta. Ylkä on Kristus, morsian pelastettu- ts. seurakuntalainen- osa morsiamesta- vaikka se sormi- joka osoittelee, niin onhan morsiamelle annettu ---lupa- sanoa ei, jos sikseen tulee.

Siis morsian on nähtävä seuraamassa Vapahtajaa- eli "Katso- Jumalan Karitsa--"

Mutta, jos ei seuraa- ei tapahdu sitäkään, että olisi häissä, ---vaikka- Jumala on sovittamis asian Golgatan ristillä hoitanut loppuun, se on täyetty.

Olihan kaksi ryöväriäkin, toinen viisveisasi virrestään, viisisataa- viisikymmentä viisi, sen viisi viimeistä pilkkalaulusäkeistöä.

Toisen sananat olivat-- muista minua, kun tulet jne.

Eli kumpaa uskoa, on ensin meitittävä se - mistä kummasta pohtii asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko GF- niin, että raiteella junakin kulkee aikataulun mukaan, johon nousevat he- jotka päämäärään halullisesti ovat matkalla.

Siis juna kulkee, matkaan tarvitaan sitä uskoa, että päämäärä tällä junalla on joitain, mihin matkustetaan.

ts. KUN - Jumala Kristuksessa sovitti maailman itsensä kanssa, niin rakkaussuhteessa on kaksi osapuolta. Ylkä on Kristus, morsian pelastettu- ts. seurakuntalainen- osa morsiamesta- vaikka se sormi- joka osoittelee, niin onhan morsiamelle annettu ---lupa- sanoa ei, jos sikseen tulee.

Siis morsian on nähtävä seuraamassa Vapahtajaa- eli "Katso- Jumalan Karitsa--"

Mutta, jos ei seuraa- ei tapahdu sitäkään, että olisi häissä, ---vaikka- Jumala on sovittamis asian Golgatan ristillä hoitanut loppuun, se on täyetty.

Olihan kaksi ryöväriäkin, toinen viisveisasi virrestään, viisisataa- viisikymmentä viisi, sen viisi viimeistä pilkkalaulusäkeistöä.

Toisen sananat olivat-- muista minua, kun tulet jne.

Eli kumpaa uskoa, on ensin meitittävä se - mistä kummasta pohtii asiaa.

Lue lisää

Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
(Joh 6:35-40)

Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko."

Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".

Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa. Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä." Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele." Mutta sen hän sanoi Juudaasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista.
(Joh 6:63-71)

Usko on Sanan kertomusten näyttämöllä sitä, että tahto uskoon on meillä, haluammeko vai emme.... siitä on kyse... .....
Suvustanikin tiedän, että esim. tätini- lapsena saanut sen kasteen, vihasi--- pappia ja kuolinvuoteella, kun pappi tuli touhuamaan hänen sänkynsä viereen, näin vihan tätini silmissä häntä kohtaan.
Hän ei jakanut vauvakasteensa sakramenttia.

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko GF- niin, että raiteella junakin kulkee aikataulun mukaan, johon nousevat he- jotka päämäärään halullisesti ovat matkalla.

Siis juna kulkee, matkaan tarvitaan sitä uskoa, että päämäärä tällä junalla on joitain, mihin matkustetaan.

ts. KUN - Jumala Kristuksessa sovitti maailman itsensä kanssa, niin rakkaussuhteessa on kaksi osapuolta. Ylkä on Kristus, morsian pelastettu- ts. seurakuntalainen- osa morsiamesta- vaikka se sormi- joka osoittelee, niin onhan morsiamelle annettu ---lupa- sanoa ei, jos sikseen tulee.

Siis morsian on nähtävä seuraamassa Vapahtajaa- eli "Katso- Jumalan Karitsa--"

Mutta, jos ei seuraa- ei tapahdu sitäkään, että olisi häissä, ---vaikka- Jumala on sovittamis asian Golgatan ristillä hoitanut loppuun, se on täyetty.

Olihan kaksi ryöväriäkin, toinen viisveisasi virrestään, viisisataa- viisikymmentä viisi, sen viisi viimeistä pilkkalaulusäkeistöä.

Toisen sananat olivat-- muista minua, kun tulet jne.

Eli kumpaa uskoa, on ensin meitittävä se - mistä kummasta pohtii asiaa.

Lue lisää

Ja niin on sovittaa- ja sovitus-sanojen merkitys tullut maahan poljettua ja tuhottua.

Jänskää tuo tuollainen "raamtullisuus" ja sanoilla peippailu, jossa Paavalin tärkeimpien käsitteiden merkityksiä saa väännellä ja käännellä mielensä mukaan.

Otetaan uusiksi, kun tuntuu olevan niin vaikea nähdä omaa kierouttaan:

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

ja ketjun aloittaja:

" - - sillä tämä ei ole koskaan sovitettu oikeasti Jumalan kanssa."

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
(Joh 6:35-40)

Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko."

Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".

Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa. Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä." Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele." Mutta sen hän sanoi Juudaasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista.
(Joh 6:63-71)

Usko on Sanan kertomusten näyttämöllä sitä, että tahto uskoon on meillä, haluammeko vai emme.... siitä on kyse... .....
Suvustanikin tiedän, että esim. tätini- lapsena saanut sen kasteen, vihasi--- pappia ja kuolinvuoteella, kun pappi tuli touhuamaan hänen sänkynsä viereen, näin vihan tätini silmissä häntä kohtaan.
Hän ei jakanut vauvakasteensa sakramenttia.

Lue lisää

ts. vaikka Jumala sovitti- maailman, sovitettu- > joka ei varmasti ollut muun kuin luterilaisten jäsenrekisteriläinen, niin siinä ei jaettu näköalaa sakramenttikasteeseen.
Olihan hänekin äitinsä- tämä ihminen- joka itki- kuolleen lapsensa kidutusta kirkon opetuksen mukaan helvetissä. Se sakramentti erotti hänet- sakramenttaalisen vauvakasteen opista- hän piti sitä harhana, sitä myöten koko kirkkoa.

Siinä olen miettinyt- tämän opin perustusta- johon en luota, enkä viitteitä siitä opetukseen, että Jumalan elämänhengen antamassa- ja luomistyön toteutumisessa- vauva ikäänkuin jonkun perisynnin takia- olisi saastainen, että perkeleitä ajetaan vauvasta pihalle, joka ei kauaankaan, oli luterilaisuudessa läsnä, ainakin heidän keskusteleman tiedonannon takia, jossa tämä perkeleillä manaaminen taidettiin tänä aikana jättää pois.

Synti Raamatullisesti on aivan omat työt... epäusko ja epäjumalanpalvonta.

Synti on Jumalan lain rikkomista- suomeksi. se kadottaa,
Raamatun kertomus- Aadamin synnistä on avain ajatukseen, että Jumala opettaa tien, mitä käydä ja siitä valinta on meillä. Valitsemme aivan ite- mikä on meidän hedelmät ja siksi jokaisesta sanastakin on tilipäivänä mitta otettu.

Anonyymi kirjoitti:

Ja niin on sovittaa- ja sovitus-sanojen merkitys tullut maahan poljettua ja tuhottua.

Jänskää tuo tuollainen "raamtullisuus" ja sanoilla peippailu, jossa Paavalin tärkeimpien käsitteiden merkityksiä saa väännellä ja käännellä mielensä mukaan.

Otetaan uusiksi, kun tuntuu olevan niin vaikea nähdä omaa kierouttaan:

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

ja ketjun aloittaja:

" - - sillä tämä ei ole koskaan sovitettu oikeasti Jumalan kanssa."

- GF -

Lue lisää

Sana sanoo myös:

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Siis antakaa sovittaa itsenne !

Ei siis "olette jo sovitetut Jumalan kanssa" !

Anonyymi kirjoitti:

Sana sanoo myös:

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Siis antakaa sovittaa itsenne !

Ei siis "olette jo sovitetut Jumalan kanssa" !

Lue lisää

Niin, Siinä on ilmeinen ristiriita.

Kumpi alla olevista kohdista on suomennettu oikein? Kumman on väistyttävä?

"Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

VAIKO

"Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?

Nämä molemmat kun eivät voi pitää samanaikaisesti paikkaansa. Toisen on väistyttävä; sovitettu on sovitettu eikä niin ollen VOI antaa enää sovittaa itseään, ja toisaalta se, jonka tulee antaa sovittaa itsensä, ei ole sovitettu.

Toisin ilmaistuna: lukeeko kreikankielisessä Raamatussa ensin mainitun jakeen kohdalla

"Jumala asetti sovituksen maailmalle TARJOLLE"?

Ja lukeeko kreikankielisessä Raamatussa jälkimmäisen jakeen kohdalla tosiaan "ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE Jumalan kanssa", tässä merkityksessä?

Kun Jeesus paransi sairaita maan päällä ollessaan, paranivatko sairaat todella vai asettiko Jeesus paranemisen sairaille "tarjolle", ja sairaiden oli valittava, ottavatko paranemisen "vastaan"? Kun hän julisti jollekulle synnit anteeksi, asettiko hän syntien anteeksiannon pelkästään tarjolle, "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus muutti veden viiniksi, oliko juhlien järjestäjän otettava tämä viiniksi muuttuminen "vastaan" sen toteutumiseksi? Kun Jeesus kirosi viikunapuun, asettiko hän kirouksen ainoastaan ilmaan roikkumaan jättäen kirouksen toteutumisen viikunapuun "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista, tuliko Lasaruksen, joka oli KUOLLUT, ottaa kuolleista heräämisensä "vastaan" herätäkseen kuolleista?

Kun Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa, SOVITTIKO Hän maailman itsensä kanssa?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sana sanoo myös:

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Siis antakaa sovittaa itsenne !

Ei siis "olette jo sovitetut Jumalan kanssa" !

Lue lisää

Jos kerran aiot kumota 2 Kor. 5:19:n sovituksen sanan, miksi et tee sitä avoimesti ja suoraan?

En tiedä mitään, siis MITÄÄN niin kieroa, kuin se tapa, jolla te sovituksen sanan tuhoajat tuohoatte sovituksen sanan.

Olisitte tuossa tuhoamishommassanne edes suoria ja sanoisitte, että 2 Kor. 5:19:ssa Paavali EI TARKOITA SITÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE,

mutta kun te vellihousut ette pysty edes siihen. Tätä kutsutaan kansankielelä nilkkimäisyydeksi, enkä tunne ainuttakaan sovituksen sanan tuhoajaa, joka ei olisi tehnyt sitä kieroillen - niin kuin nilkki.

"Sana sanoo myös - -" on tyyppiesimerkki tuollaisesta ketkuiluista.

Mitä sitten?!

Miksi ET OLE MIES (TAI NAINEN) JA SANO, MITÄ SINÄ TUOLLA LETKAUTUKSELLSI TODELLISUUDELLA TARKOITAT -

miksi et paljasta avoimesti, mitä sinä tuolla hokemallasi ratsastaen tosiasiassa TEET - teet jakeen 19 TYHJÄKSI. KIELLÄT SEN.

Tämä nilkkimäisyys jo osoittaa sen, että et ole Jeesuksen asialla. Jeesus ei ole antanut kenellekään lupaa sotkea evankeliumia nilkkimenetelmillä.

- GF -




- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Siinä on ilmeinen ristiriita.

Kumpi alla olevista kohdista on suomennettu oikein? Kumman on väistyttävä?

"Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

VAIKO

"Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?

Nämä molemmat kun eivät voi pitää samanaikaisesti paikkaansa. Toisen on väistyttävä; sovitettu on sovitettu eikä niin ollen VOI antaa enää sovittaa itseään, ja toisaalta se, jonka tulee antaa sovittaa itsensä, ei ole sovitettu.

Toisin ilmaistuna: lukeeko kreikankielisessä Raamatussa ensin mainitun jakeen kohdalla

"Jumala asetti sovituksen maailmalle TARJOLLE"?

Ja lukeeko kreikankielisessä Raamatussa jälkimmäisen jakeen kohdalla tosiaan "ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE Jumalan kanssa", tässä merkityksessä?

Kun Jeesus paransi sairaita maan päällä ollessaan, paranivatko sairaat todella vai asettiko Jeesus paranemisen sairaille "tarjolle", ja sairaiden oli valittava, ottavatko paranemisen "vastaan"? Kun hän julisti jollekulle synnit anteeksi, asettiko hän syntien anteeksiannon pelkästään tarjolle, "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus muutti veden viiniksi, oliko juhlien järjestäjän otettava tämä viiniksi muuttuminen "vastaan" sen toteutumiseksi? Kun Jeesus kirosi viikunapuun, asettiko hän kirouksen ainoastaan ilmaan roikkumaan jättäen kirouksen toteutumisen viikunapuun "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista, tuliko Lasaruksen, joka oli KUOLLUT, ottaa kuolleista heräämisensä "vastaan" herätäkseen kuolleista?

Kun Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa, SOVITTIKO Hän maailman itsensä kanssa?

- GF -

Lue lisää

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Anonyymi kirjoitti:

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Lue lisää

Tässä toinen vastaava:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Anonyymi kirjoitti:

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Lue lisää

Hehhehehehehhheee!!

Vai ei ole virhettä!

:D :D :D

Valehtelija!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Tässä toinen vastaava:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Toinen näppärä kikka oksentaa sovituksen sanan päälle, onnittelut!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Lue lisää

On ollut merkille pantavaa huomata, että kun ihminen ottaa asiakseen tuhota sovituksen sanan eli sanoman Logoksen, Jumalan Sanan aikaansaamasta koko maailman sovituksesta, ihminen ajautuu samalla vääristämään ajatteliussaan suoran vääräksi ja väärän suoraksi.

Logiikka ja loogisuus tulevat Logos-sanasta.

Kun ihminen tietoisesti tai tiedostamattaan VASTUSTAA Jeesusta Kristusta, Logosta, ihminen samalla näköjään sokeuttaa itsensä ilmiselvälle LOOGISELLE RISTIRIIDALLE eli kykenee aivan pokkana julistamaan loogisen ristiriidan ristiriidattomaksi.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Lue lisää

Jos kerran aiot kumota 2 Kor. 5:19:n sovituksen sanan, miksi et tee sitä avoimesti ja suoraan?

En tiedä mitään, siis MITÄÄN niin kieroa, kuin se tapa, jolla te sovituksen sanan tuhoajat tuohoatte sovituksen sanan.

Olisitte tuossa tuhoamishommassanne edes suoria ja sanoisitte, että 2 Kor. 5:19:ssa Paavali EI TARKOITA SITÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE,

mutta kun te vellihousut ette pysty edes siihen. Tätä kutsutaan kansankielelä nilkkimäisyydeksi, enkä tunne ainuttakaan sovituksen sanan tuhoajaa, joka ei olisi tehnyt sitä kieroillen - niin kuin nilkki.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Se, että sinun mielestäsi siinä on ristiriita tarkoittaa vain sitä, että olet tulkinnut Raamattua väärin !

Ja sen tulisi saada aikaan sinussa oppirakennelmasi ja sen oikeellisuuden tutkimista !

Minulla näet ei ristiriitaa ole noiden kahden Raamatunkohdan kesken !

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Tarkistin kreikankielisen version, ei ole virhettä !

Lue lisää

Jos kerran aiot kumota 2 Kor. 5:19:n sovituksen sanan, miksi et tee sitä avoimesti ja suoraan?

En tiedä mitään, siis MITÄÄN niin kieroa, kuin se tapa, jolla te sovituksen sanan tuhoajat tuohoatte sovituksen sanan.

Olisitte tuossa tuhoamishommassanne edes suoria ja sanoisitte, että 2 Kor. 5:19:ssa Paavali EI TARKOITA SITÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE,

mutta kun te vellihousut ette pysty edes siihen. Tätä kutsutaan kansankielelä nilkkimäisyydeksi, enkä tunne ainuttakaan sovituksen sanan tuhoajaa, joka ei olisi tehnyt sitä kieroillen - niin kuin nilkki.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Jos kerran aiot kumota 2 Kor. 5:19:n sovituksen sanan, miksi et tee sitä avoimesti ja suoraan?

En tiedä mitään, siis MITÄÄN niin kieroa, kuin se tapa, jolla te sovituksen sanan tuhoajat tuohoatte sovituksen sanan.

Olisitte tuossa tuhoamishommassanne edes suoria ja sanoisitte, että 2 Kor. 5:19:ssa Paavali EI TARKOITA SITÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE,

mutta kun te vellihousut ette pysty edes siihen. Tätä kutsutaan kansankielelä nilkkimäisyydeksi, enkä tunne ainuttakaan sovituksen sanan tuhoajaa, joka ei olisi tehnyt sitä kieroillen - niin kuin nilkki.

- GF -

Lue lisää

No, sinä luet kuin piru Raamattua !

Irroitat yhden jakeen kokonaisuudesta ja siten vääristät koko sanoman !

Tässä se kokonaisuus:

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Anonyymi kirjoitti:

No, sinä luet kuin piru Raamattua !

Irroitat yhden jakeen kokonaisuudesta ja siten vääristät koko sanoman !

Tässä se kokonaisuus:

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lue lisää

Tässä toinen vastaava:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Anonyymi kirjoitti:

Tässä toinen vastaava:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Juuri SINUN kohdallasi tuo Jumalan armo on jäänyt turhaksi, koska SINÄ VASTUSTAT SITÄ JA OKSENNAT SEN PÄÄLLE noilla idioottijorinoillasi.

- GF -

Ne jakeet täydentävät sanoman eheäksi kokonaisuudeksi !

Anonyymi kirjoitti:

No, sinä luet kuin piru Raamattua !

Irroitat yhden jakeen kokonaisuudesta ja siten vääristät koko sanoman !

Tässä se kokonaisuus:

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lue lisää

Jae 19 ON KOKONAISUUS ITSESSÄÄN, senkin vääristelijä!!!

Minä en irrota yhtään mistään yhtään mistään, koska tuo jae 19 ITSESSÄÄN MUODOSTAA TÄYDELLISEN SOVITUKSEN SANAN, nuija!

Se olet sinä, joka TEET SEN TYHJÄKSI sössöttämällä tuosta itse keksimästäsi "kokonaisuudesta", jotta voit häivyttää koko jakeen tuon sössötyksesi sekaan.

Sikamaisesti raiskaat sovituksen sanan tuolla teennäisellä kokonaisuus-sössötykselläsi, koska HALUAT raiskata sen.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Jae 19 ON KOKONAISUUS ITSESSÄÄN, senkin vääristelijä!!!

Minä en irrota yhtään mistään yhtään mistään, koska tuo jae 19 ITSESSÄÄN MUODOSTAA TÄYDELLISEN SOVITUKSEN SANAN, nuija!

Se olet sinä, joka TEET SEN TYHJÄKSI sössöttämällä tuosta itse keksimästäsi "kokonaisuudesta", jotta voit häivyttää koko jakeen tuon sössötyksesi sekaan.

Sikamaisesti raiskaat sovituksen sanan tuolla teennäisellä kokonaisuus-sössötykselläsi, koska HALUAT raiskata sen.

- GF -

Lue lisää

Yritä nyt rauhoittua ja lopeta tuo täysin turha riehumisesi !

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt rauhoittua ja lopeta tuo täysin turha riehumisesi !

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Teillä sovituksen sanan päälle paskojilla on ovela kikka, jota sinäkin noudatat uskollisesti kuin mikäkin puudeli.

Olet olevinasi "raamatullinen" tehdessäsi kaikkesi HÄIVYTTÄÄKSESI jakeen 19 sanoman.

Puhut "kokonaisuudesta" ja siitä, "ettemme ole yhden jakeen varassa".

Kaiken tuon tarkoituksena on OLLA KATSOMATTA RISTIINNAULITTUUN KRISTUKSEEN. Kaiken tuon tarkoituksena on toimia VASTOIN Paavalia, joka päätti olla tuntematta MITÄÄN MUUTA KUIN JEESUKSEN KRISTUKSEN, ja HÄNET RISTIINNAULITTUNA.

Mikä noista jakeista keskittyy ristiinnaulittuun Jeesukseen Kristukseen ja YKSINOMAAN HÄNEEN?

Jae 19. (Samoin kuin jakeet Kol. 1:19-20 ja Room. 5:10.)

Ja kuinka ollakaan: JUURI TUON JAKEEN SANOMAN SINÄ HALUAT HÄIVYTTÄÄ sössöttämällä "kokonaisuudesta" ja siitä, "ettemme ole YHDEN jakeen varassa", jotta SINUN EI TARVITSE LAINKAAN POHTIA, MITÄ JAKEESSA 19 LUKEE - JOTTA VOIT JÄTTÄÄ SEN PIMENTOON.

Puhut KOKONAISUUDESTA.

Mikähän puoli SOVITUKSEN KOKONAISUUDESTA jää jakeessa 19 KÄSITTELEMÄTTÄ?

Siinä kun käy ilmi

a) sovittaja/sovituksen aikaansaaja (Jumala, joka oli Kristuksessa)
b) sovitustapahtuma ja SEN AJANKOHTA (Jeesuksen vapaaehtoinen kuolema)
c) sovituksen KOHDE (koko maailma)
d) sovituksen lopputulema (syntien anteeksiantamus).

Ja kun lisäksi todetaan, mitä sana itsessään TARKOITTAA - sovinnon ja yhteyden luomista kahden osapuolen välille - ja muistetaan, että ristillä Jeesus, jossa JUMALA OLI, EDUSTI KOKO IHMISKUNTAA ("Kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI tyköni"),

MIKÄKÖHÄN PUOLI SOVITUKSEN "KOKONAISUUDESTA" JÄÄ JAKEESSA 19 KÄSITTELEMÄTTÄ????????

Mutta jauha sinä vain tuosta idioottimaisesta, itse keksimästä "kokonaisuudestasi", jota ET PERUSTELE MILLÄÄN TAVOIN VAAN JOTA HOET KUIN JOKIN LSD:TÄ KISKONUT PAPUKAIJA.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja niin on sovittaa- ja sovitus-sanojen merkitys tullut maahan poljettua ja tuhottua.

Jänskää tuo tuollainen "raamtullisuus" ja sanoilla peippailu, jossa Paavalin tärkeimpien käsitteiden merkityksiä saa väännellä ja käännellä mielensä mukaan.

Otetaan uusiksi, kun tuntuu olevan niin vaikea nähdä omaa kierouttaan:

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

ja ketjun aloittaja:

" - - sillä tämä ei ole koskaan sovitettu oikeasti Jumalan kanssa."

- GF -

Lue lisää

Nyt GF. löit kerveesi kiveen. ....

Mietihän sitä, että sovitustyö on ehdollinen, maailma ei pelastu- että jättää sijaisuhrin merkityksen hukkaan.

Eli puhummeko sinä aidasta ja itse aidan seipäistä.
En kieltänyt missään vaiheessa sovituksen riittävyydestä, että halukkaat pelastuu.
Luehan Johanneksen evankeliumi 5 ja kuudes- luku, miettien, tätä ehdollisuutta.

Joka syö- ja joka ei syö- kyse on elämänleivästä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Siinä on ilmeinen ristiriita.

Kumpi alla olevista kohdista on suomennettu oikein? Kumman on väistyttävä?

"Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

VAIKO

"Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?

Nämä molemmat kun eivät voi pitää samanaikaisesti paikkaansa. Toisen on väistyttävä; sovitettu on sovitettu eikä niin ollen VOI antaa enää sovittaa itseään, ja toisaalta se, jonka tulee antaa sovittaa itsensä, ei ole sovitettu.

Toisin ilmaistuna: lukeeko kreikankielisessä Raamatussa ensin mainitun jakeen kohdalla

"Jumala asetti sovituksen maailmalle TARJOLLE"?

Ja lukeeko kreikankielisessä Raamatussa jälkimmäisen jakeen kohdalla tosiaan "ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE Jumalan kanssa", tässä merkityksessä?

Kun Jeesus paransi sairaita maan päällä ollessaan, paranivatko sairaat todella vai asettiko Jeesus paranemisen sairaille "tarjolle", ja sairaiden oli valittava, ottavatko paranemisen "vastaan"? Kun hän julisti jollekulle synnit anteeksi, asettiko hän syntien anteeksiannon pelkästään tarjolle, "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus muutti veden viiniksi, oliko juhlien järjestäjän otettava tämä viiniksi muuttuminen "vastaan" sen toteutumiseksi? Kun Jeesus kirosi viikunapuun, asettiko hän kirouksen ainoastaan ilmaan roikkumaan jättäen kirouksen toteutumisen viikunapuun "vastaanotettavaksi"? Kun Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista, tuliko Lasaruksen, joka oli KUOLLUT, ottaa kuolleista heräämisensä "vastaan" herätäkseen kuolleista?

Kun Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa, SOVITTIKO Hän maailman itsensä kanssa?

- GF -

Lue lisää

Olisiko GF- tarkoitushakuinen tuo puheesi? Eli keskustelet asian vierestä, et itse asiasta, ketä sovitus koskee- eli Hän sovitti ----heidät---- jotka kuulevat...

Rienaajakin valtajakkaraa taivaissa havitellen itselleen- lensi pihalle.

Eli perille on ehdollinen- pääsy---- elämänpuunpolulla on leimuavat miekat ja Kerubit.

Elämänpuun hedelmä on ihmiselle tarjolla, ja loput karsitaan kirveen avulla ja poltetaan tulessa.

Eli, ei tainnut sovitus olla haluttomille -- elämä.

Iankikkinen elämä on armolahja- sille, jolle Jumalan Sana- on iankaikkisen elämän sanan arvoinen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt GF. löit kerveesi kiveen. ....

Mietihän sitä, että sovitustyö on ehdollinen, maailma ei pelastu- että jättää sijaisuhrin merkityksen hukkaan.

Eli puhummeko sinä aidasta ja itse aidan seipäistä.
En kieltänyt missään vaiheessa sovituksen riittävyydestä, että halukkaat pelastuu.
Luehan Johanneksen evankeliumi 5 ja kuudes- luku, miettien, tätä ehdollisuutta.

Joka syö- ja joka ei syö- kyse on elämänleivästä.

Lue lisää

Jospa

a) lakkaisit kiemurtelemasta ja pitäytyisit asiassa eli jakeessa 2 Kor. 5:19 ja SIINÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE

ja

b) muodostaisit kokonaisia, yksiselitteisiä virkkeitä

ja

c) yrittäisit olla räjäyttämättä keskustelua kappaleiksi kaiken maailman lisäyksillä, kuten "sovitustyö on ehdollinen", "jättää sijaisuhrin merkityksen hukkaan", "sovituksen riittävyydestä, että halukkaat pelastuu" ja "Luehan Johanneksen evankeliumi 5 ja kuudes- luku, miettien, tätä ehdollisuutta".

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko GF- tarkoitushakuinen tuo puheesi? Eli keskustelet asian vierestä, et itse asiasta, ketä sovitus koskee- eli Hän sovitti ----heidät---- jotka kuulevat...

Rienaajakin valtajakkaraa taivaissa havitellen itselleen- lensi pihalle.

Eli perille on ehdollinen- pääsy---- elämänpuunpolulla on leimuavat miekat ja Kerubit.

Elämänpuun hedelmä on ihmiselle tarjolla, ja loput karsitaan kirveen avulla ja poltetaan tulessa.

Eli, ei tainnut sovitus olla haluttomille -- elämä.

Iankikkinen elämä on armolahja- sille, jolle Jumalan Sana- on iankaikkisen elämän sanan arvoinen.

Lue lisää

Olenkohan minä tekemisissä LSD:n käyttäjien kanssa?

" Olisiko GF- tarkoitushakuinen tuo puheesi? Eli keskustelet asian vierestä, et itse asiasta, ketä sovitus koskee- eli Hän sovitti ----heidät---- jotka kuulevat...."

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa - -"

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. "

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Jos kerran aiot kumota 2 Kor. 5:19:n sovituksen sanan, miksi et tee sitä avoimesti ja suoraan?

En tiedä mitään, siis MITÄÄN niin kieroa, kuin se tapa, jolla te sovituksen sanan tuhoajat tuohoatte sovituksen sanan.

Olisitte tuossa tuhoamishommassanne edes suoria ja sanoisitte, että 2 Kor. 5:19:ssa Paavali EI TARKOITA SITÄ, MITÄ SIINÄ LUKEE,

mutta kun te vellihousut ette pysty edes siihen. Tätä kutsutaan kansankielelä nilkkimäisyydeksi, enkä tunne ainuttakaan sovituksen sanan tuhoajaa, joka ei olisi tehnyt sitä kieroillen - niin kuin nilkki.

"Sana sanoo myös - -" on tyyppiesimerkki tuollaisesta ketkuiluista.

Mitä sitten?!

Miksi ET OLE MIES (TAI NAINEN) JA SANO, MITÄ SINÄ TUOLLA LETKAUTUKSELLSI TODELLISUUDELLA TARKOITAT -

miksi et paljasta avoimesti, mitä sinä tuolla hokemallasi ratsastaen tosiasiassa TEET - teet jakeen 19 TYHJÄKSI. KIELLÄT SEN.

Tämä nilkkimäisyys jo osoittaa sen, että et ole Jeesuksen asialla. Jeesus ei ole antanut kenellekään lupaa sotkea evankeliumia nilkkimenetelmillä.

- GF -




- GF -

Lue lisää

Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi. Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista. Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta; sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette. Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on. Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne. Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
(2Ko 5:1-15)

Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
(2Ko 5:16-19)

Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
(2Ko 5:20-21)


Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
(2Ko 6:1-2)

ts. pelastus on ehdollinen, kehoitetaan vastaanottamaan MITÄ? Armo.
Mutta, vaikka kuinka on sovitettu maailma Jumalan kautta, niin lahja on lahja v asta sitten kun se on vastaanotettu....

Perille ei pääse mitää kauhistuksen tekijää - eikä pahaa.

ja tämä ei ole kikkailua

Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin

Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
(2Ko 6:14-18)

Anonyymi kirjoitti:

On ollut merkille pantavaa huomata, että kun ihminen ottaa asiakseen tuhota sovituksen sanan eli sanoman Logoksen, Jumalan Sanan aikaansaamasta koko maailman sovituksesta, ihminen ajautuu samalla vääristämään ajatteliussaan suoran vääräksi ja väärän suoraksi.

Logiikka ja loogisuus tulevat Logos-sanasta.

Kun ihminen tietoisesti tai tiedostamattaan VASTUSTAA Jeesusta Kristusta, Logosta, ihminen samalla näköjään sokeuttaa itsensä ilmiselvälle LOOGISELLE RISTIRIIDALLE eli kykenee aivan pokkana julistamaan loogisen ristiriidan ristiriidattomaksi.

- GF -

Lue lisää

GF----- ei kaikki mene taivaisiin, se kumoaa jankkaamisesi..... pelastus ON EHDOLLINEN...

E.H.D.O.L.L.I.N.E.N...... SIJAISUHRI- on ideaalinen oppi, Hänen elämänleipä ja verensovitus- viini- uskossa oleville.


Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?" Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

>>>>Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, >>>>sillä on iankaikkinen elämä, <<<<

ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
>>>>Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, >>>se pysyy minussa, ja minä hänessä. <<<
tuliko selväksi. Vaikka maailma on lunastettu- niin se on ehdollinen.
Siis ymmärrätkö sanaa ehto- ehdollinen. Jotain saadaan lahjaksi. on Antajan asia.
Isä on antanut elämän Pojalle ja Poika ---kelle tahtoo- siis mitä---- tahtoo sana merkitsee?

Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se,

joka minua syö, elää minun kauttani. Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti." Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
(Joh 6:52-59)

Golgatalla nähdään sijaisuhrin merkitys, hyvän ja pahanvälisestä taistelusta..
Maailmassa on aivan tarkoitushakuisesti monet --- Jumalaansa vastaan.

Ei he siksi pelastu, vaikka GF--- kuinka manaa omin lupinensa maailmanpelastusta... kuin pastori kylliäinen----- kaikki pääsevät taivaaseen.

On sanottava, että ihmisen pelastus on valmis- mutta parannus on mielenmuutos, ettei enää ristiinnauliste Jeesusta ja jatkaa rienaajan tahtoelämässä, ..... halullisesti.

Eli varasko pitäisi edelleen varastaa ja murhamiehen murhata... ja taivaasen lumps.

Anonyymi kirjoitti:

Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi. Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista. Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta; sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette. Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on. Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne. Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
(2Ko 5:1-15)

Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
(2Ko 5:16-19)

Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
(2Ko 5:20-21)


Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
(2Ko 6:1-2)

ts. pelastus on ehdollinen, kehoitetaan vastaanottamaan MITÄ? Armo.
Mutta, vaikka kuinka on sovitettu maailma Jumalan kautta, niin lahja on lahja v asta sitten kun se on vastaanotettu....

Perille ei pääse mitää kauhistuksen tekijää - eikä pahaa.

ja tämä ei ole kikkailua

Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin

Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
(2Ko 6:14-18)

Lue lisää

Kaikki keinot ovat sallittuja sovituksen sanan häivyttämiseen. Sanojen paljous on yksi keino ja Raamatun ulkopuolisten hokemien keitokseen lisääminen. Onneksi olkoon, kyllä sinä paskaa osaat jauhaa.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

GF----- ei kaikki mene taivaisiin, se kumoaa jankkaamisesi..... pelastus ON EHDOLLINEN...

E.H.D.O.L.L.I.N.E.N...... SIJAISUHRI- on ideaalinen oppi, Hänen elämänleipä ja verensovitus- viini- uskossa oleville.


Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?" Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

>>>>Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, >>>>sillä on iankaikkinen elämä, <<<<

ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
>>>>Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, >>>se pysyy minussa, ja minä hänessä. <<<
tuliko selväksi. Vaikka maailma on lunastettu- niin se on ehdollinen.
Siis ymmärrätkö sanaa ehto- ehdollinen. Jotain saadaan lahjaksi. on Antajan asia.
Isä on antanut elämän Pojalle ja Poika ---kelle tahtoo- siis mitä---- tahtoo sana merkitsee?

Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se,

joka minua syö, elää minun kauttani. Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti." Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
(Joh 6:52-59)

Golgatalla nähdään sijaisuhrin merkitys, hyvän ja pahanvälisestä taistelusta..
Maailmassa on aivan tarkoitushakuisesti monet --- Jumalaansa vastaan.

Ei he siksi pelastu, vaikka GF--- kuinka manaa omin lupinensa maailmanpelastusta... kuin pastori kylliäinen----- kaikki pääsevät taivaaseen.

On sanottava, että ihmisen pelastus on valmis- mutta parannus on mielenmuutos, ettei enää ristiinnauliste Jeesusta ja jatkaa rienaajan tahtoelämässä, ..... halullisesti.

Eli varasko pitäisi edelleen varastaa ja murhamiehen murhata... ja taivaasen lumps.

Lue lisää

Missään kohtaa Uutta testamenttia ei sanota, että "pelastus on EHDOLLINEN".

Ja onhan se metkaa, että katsot voivasi viskellä pelastus-sanaa sekaan, kun on puhe SOVITUKSESTA, jota Paavali ei koskaan sotke PELASTUKSEEN.

Teitä sovituksen sanan päälle paskojia tuntuu yhdistävän se piirre, että kun te avaatte sanaisen arkkunne, te tunnutte sekoavan - alkaa loputon pajatus ja sössötys, jossa olennaista on se, että aletaan sotkea käsitteitä keskenään ja lisäillä omiaan.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi. Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista. Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta; sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette. Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on. Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne. Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
(2Ko 5:1-15)

Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
(2Ko 5:16-19)

Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
(2Ko 5:20-21)


Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
(2Ko 6:1-2)

ts. pelastus on ehdollinen, kehoitetaan vastaanottamaan MITÄ? Armo.
Mutta, vaikka kuinka on sovitettu maailma Jumalan kautta, niin lahja on lahja v asta sitten kun se on vastaanotettu....

Perille ei pääse mitää kauhistuksen tekijää - eikä pahaa.

ja tämä ei ole kikkailua

Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin

Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
(2Ko 6:14-18)

Lue lisää

Kopioi ihmeessä koko Raamattu tänne. Jospa onnistuisit sillä LAKKAUTTAMAAN sovituksen sanan, joka kuuluu:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kopioi ihmeessä koko Raamattu tänne. Jospa onnistuisit sillä LAKKAUTTAMAAN sovituksen sanan, joka kuuluu:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

- GF -

Lue lisää

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Anonyymi kirjoitti:

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Kukaan teista sovituksen sanan päälle paskojista ei ole koskaan kyennyt sanomaan, mitä jae 19 TARKOITTAA.

Miksiköhän?... Voisiko se johtua siitä, että jos ja kun aikuinen ihminen vapaaehtoisesti heittäytyy paviaaniksi, hänen osansa on sitten olle paviaani.

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan teista sovituksen sanan päälle paskojista ei ole koskaan kyennyt sanomaan, mitä jae 19 TARKOITTAA.

Miksiköhän?... Voisiko se johtua siitä, että jos ja kun aikuinen ihminen vapaaehtoisesti heittäytyy paviaaniksi, hänen osansa on sitten olle paviaani.

:D :D :D

- GF -

Lue lisää

Sehän kerrotaan siinä kokonaisuudessa selvästi, mutta sinä et vain sitä kykene käsittämään.

Se tarkoittaa sitä, että kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla sovitetuksi Jumalan kanssa !

Mutta kuten Raamattu monessa kohtaa selvästi sanoo, kaikille se Jumalan valmistama pelastus ei kelpaa !

Sen vastahakoiduuden syvyyden näemme esim. tässä:

1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
8 ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
9 Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
10 Ja niillä oli pyrstöt niinkuin skorpioneilla ja pistimet, ja pyrstöissänsä niillä oli voima vahingoittaa ihmisiä viisi kuukautta.
11 Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hebreaksi on Abaddon ja kreikaksi Apollyon.
12 Ensimmäinen "voi!" on mennyt; katso, tulee vielä kaksi "voi!" -huutoa tämän jälkeen.
13 Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
14 ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.
!!!
20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
!!!

Anonyymi kirjoitti:

Sehän kerrotaan siinä kokonaisuudessa selvästi, mutta sinä et vain sitä kykene käsittämään.

Se tarkoittaa sitä, että kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla sovitetuksi Jumalan kanssa !

Mutta kuten Raamattu monessa kohtaa selvästi sanoo, kaikille se Jumalan valmistama pelastus ei kelpaa !

Sen vastahakoiduuden syvyyden näemme esim. tässä:

1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
8 ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
9 Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
10 Ja niillä oli pyrstöt niinkuin skorpioneilla ja pistimet, ja pyrstöissänsä niillä oli voima vahingoittaa ihmisiä viisi kuukautta.
11 Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hebreaksi on Abaddon ja kreikaksi Apollyon.
12 Ensimmäinen "voi!" on mennyt; katso, tulee vielä kaksi "voi!" -huutoa tämän jälkeen.
13 Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
14 ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.
!!!
20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
!!!

Lue lisää

Paviaaneilla on paviaanien vastaukset.

:D :D :D

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA", ja sinä kirjoitat

"kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla sovitetuksi Jumalan kanssa !"

!!!!

Kuinka urpo aikuinen ihminen voi olla???

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sehän kerrotaan siinä kokonaisuudessa selvästi, mutta sinä et vain sitä kykene käsittämään.

Se tarkoittaa sitä, että kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla sovitetuksi Jumalan kanssa !

Mutta kuten Raamattu monessa kohtaa selvästi sanoo, kaikille se Jumalan valmistama pelastus ei kelpaa !

Sen vastahakoiduuden syvyyden näemme esim. tässä:

1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
8 ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
9 Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
10 Ja niillä oli pyrstöt niinkuin skorpioneilla ja pistimet, ja pyrstöissänsä niillä oli voima vahingoittaa ihmisiä viisi kuukautta.
11 Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hebreaksi on Abaddon ja kreikaksi Apollyon.
12 Ensimmäinen "voi!" on mennyt; katso, tulee vielä kaksi "voi!" -huutoa tämän jälkeen.
13 Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
14 ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.
!!!
20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
!!!

Lue lisää

" - - sehän kerrotaan siinä KOKONAISUUDESSA selvästi - -"

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Paviaaneilla on paviaanien vastaukset.

:D :D :D

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA", ja sinä kirjoitat

"kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla sovitetuksi Jumalan kanssa !"

!!!!

Kuinka urpo aikuinen ihminen voi olla???

:D :D :D

- GF -

Lue lisää

Siunausta sinullekin !

Mutta etkö oikeasti kykene asialliseen ja aikuismaiseen keskusteluun ?

Miksi tämän aina pitää mennä asiattomuuksiin ja herjaamisiin ?

Jumalako / Jeesusko sinua tuollaiseen toimintaan kehoittaa / johtaa ?

Anonyymi kirjoitti:

Siunausta sinullekin !

Mutta etkö oikeasti kykene asialliseen ja aikuismaiseen keskusteluun ?

Miksi tämän aina pitää mennä asiattomuuksiin ja herjaamisiin ?

Jumalako / Jeesusko sinua tuollaiseen toimintaan kehoittaa / johtaa ?

Lue lisää

Ei suinkaan.

Vastaan vain sinulle samalla mitalla kuin sinä minulle: minusta sinun kommenttisi ovat niin ala-arvoisia, että niitä ei voi missään nimessä pitää asiallisina saatikka aikuismaisina.

Sinä et suostu sanomaan, mitä jae 19 tarkoittaa.

Kun pitää selvittää, mitä jokin jae tarkoittaa, silloin keskitytään siihen jakeeseen eikä mihinkään muuhun. Tähän sinä et joko suostu tai kykene tai molempia. Ja kuitenkin sinä VÄITÄT vastanneesi kysymykseen, mikä minun näkökulmastani tekee sinusta joko tavattoman epärehellisen tai sitten poikkeuksellisen tyhmän.

Koska jokin sinussa viittaa siihen, että et pyri tahallasi huiputtamaan minua, ainoaksi vaihtoehdoksi minulle jää pitää sinua poikkeuksellisen tyhmänä. Siksi vertasin sinua paviaaniin.

Tähän viittaa myös se, että et kykene tajuamaan, että jakeiden 19 ja 20 välillä vallitsee sovittamaton (looginen) ristiriita, joka ei voi olla Logoksesta, Jeesuksesta Kristuksesta lähtöisin.

Sinä haluat väittää Jeesuksen Kristuksen edustavan jotakin - ristiriitaa - mitä Hänen on mahdotonta luontonsa vuoksi edustaa. Oikeastaan sinä haluat tehdä Jeesuksesta Kristuksesta valehtelijan. Tämä on väärin.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ei suinkaan.

Vastaan vain sinulle samalla mitalla kuin sinä minulle: minusta sinun kommenttisi ovat niin ala-arvoisia, että niitä ei voi missään nimessä pitää asiallisina saatikka aikuismaisina.

Sinä et suostu sanomaan, mitä jae 19 tarkoittaa.

Kun pitää selvittää, mitä jokin jae tarkoittaa, silloin keskitytään siihen jakeeseen eikä mihinkään muuhun. Tähän sinä et joko suostu tai kykene tai molempia. Ja kuitenkin sinä VÄITÄT vastanneesi kysymykseen, mikä minun näkökulmastani tekee sinusta joko tavattoman epärehellisen tai sitten poikkeuksellisen tyhmän.

Koska jokin sinussa viittaa siihen, että et pyri tahallasi huiputtamaan minua, ainoaksi vaihtoehdoksi minulle jää pitää sinua poikkeuksellisen tyhmänä. Siksi vertasin sinua paviaaniin.

Tähän viittaa myös se, että et kykene tajuamaan, että jakeiden 19 ja 20 välillä vallitsee sovittamaton (looginen) ristiriita, joka ei voi olla Logoksesta, Jeesuksesta Kristuksesta lähtöisin.

Sinä haluat väittää Jeesuksen Kristuksen edustavan jotakin - ristiriitaa - mitä Hänen on mahdotonta luontonsa vuoksi edustaa. Oikeastaan sinä haluat tehdä Jeesuksesta Kristuksesta valehtelijan. Tämä on väärin.

- GF -

Lue lisää

Yhä toistan !

Vain sinulla niissä jakeissa on ristiriita !

Minulla ei !

Ne asiat / jakeet vain täydentävät toisiaan !

Niistä muodostuu ehyt kokonaisuus.

Mutta miksi sinä et halua uskoa sitä kokonaisutta, vaan perustat vain ja ainoastaan yhteen jakseeseen pätkien ja mielivaltaisesti rikkoen sen kokonaisuuden ?

Joh. 8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Näissä kerrotaan syy siihen, että sinä et halua hyväksyä kokonaisuutta, vaan uskot ns. "yhden jakeen oppiin" !

Mutta Raamattu on kokonaisuus, joka tulee ottaa kokonaan, eikä pätkiä ja repiä siitä osia pois !

Anonyymi kirjoitti:

Yhä toistan !

Vain sinulla niissä jakeissa on ristiriita !

Minulla ei !

Ne asiat / jakeet vain täydentävät toisiaan !

Niistä muodostuu ehyt kokonaisuus.

Mutta miksi sinä et halua uskoa sitä kokonaisutta, vaan perustat vain ja ainoastaan yhteen jakseeseen pätkien ja mielivaltaisesti rikkoen sen kokonaisuuden ?

Joh. 8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Näissä kerrotaan syy siihen, että sinä et halua hyväksyä kokonaisuutta, vaan uskot ns. "yhden jakeen oppiin" !

Mutta Raamattu on kokonaisuus, joka tulee ottaa kokonaan, eikä pätkiä ja repiä siitä osia pois !

Lue lisää

Juuri tuosta syystä sinä ansaitset paviaanin arvonimen - et (mukamas) kykene näkemään ristiriitaa, joka huutaa taivaisiin saakka.

Paavali korostaa kolmessa eri kirjeessään sovituksen tapahtuneen 2000 vuotta sitten ja kattavan koko maailman - Hän ei koskaan missään sano mitään muuta. Mutta te sovituksen sanan vihaajat kykenette täysin vaikeuksitta raiskaamaan tuon sovituksen sanan ja vääntämään sen täysin kieroon. En tiedä miksi.

Ehdotan sinulle ajatusleikkiä. Minä nimittäin olen itse käynyt tämän ajatusleikin läpi.

Kuvittele seisovasi elämäsi päätyttyä Jeesuksen Kristuksen edessä, kun hän sanoo sinulle vaikkapa:

"Miksi et suostunut uskomaan jakeeseen 19 sellaisenaan? Miksi et uskonut siihen niin kuin se on kirjoitettu? Mikä siinä oli epäselvää? Mikä siinä oli niin vastenmielistä, ettet suostunut vastaanottamaan sitä sellaisenaan?
Miksi pidit vastenmielisenä sitä, että Jumala oli minussa ja sovitti KOKO MAAILMAN itsensä kanssa? Mikä siinä oli sinun mielestäsi VÄÄRIN? Millä tavoin tämä sanoma loukkasi sinua? Miksi? Oliko sinusta väärin, että minun Isäni sovitti koko maailman kysymättä siihen keneltäkään - sinultakaan - lupaa ja edellyttämättä keneltäkään uskoa siihen? Eikö minun Isäni olisi saanut tehdä omallaan niin kuin haluaa? Ja jos minä suostuin antamaan henkeni koko maailman lunnaiksi vapaaehtoisesti, mitä pahaa siinä oli? Oletko sinä viisaampi kuin minun Isäni? Oletko sinä pyhempi kuin minun Isäni? Tiedätkö sinä nämä asiat paremmin kuin minun Isäni?"

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuosta syystä sinä ansaitset paviaanin arvonimen - et (mukamas) kykene näkemään ristiriitaa, joka huutaa taivaisiin saakka.

Paavali korostaa kolmessa eri kirjeessään sovituksen tapahtuneen 2000 vuotta sitten ja kattavan koko maailman - Hän ei koskaan missään sano mitään muuta. Mutta te sovituksen sanan vihaajat kykenette täysin vaikeuksitta raiskaamaan tuon sovituksen sanan ja vääntämään sen täysin kieroon. En tiedä miksi.

Ehdotan sinulle ajatusleikkiä. Minä nimittäin olen itse käynyt tämän ajatusleikin läpi.

Kuvittele seisovasi elämäsi päätyttyä Jeesuksen Kristuksen edessä, kun hän sanoo sinulle vaikkapa:

"Miksi et suostunut uskomaan jakeeseen 19 sellaisenaan? Miksi et uskonut siihen niin kuin se on kirjoitettu? Mikä siinä oli epäselvää? Mikä siinä oli niin vastenmielistä, ettet suostunut vastaanottamaan sitä sellaisenaan?
Miksi pidit vastenmielisenä sitä, että Jumala oli minussa ja sovitti KOKO MAAILMAN itsensä kanssa? Mikä siinä oli sinun mielestäsi VÄÄRIN? Millä tavoin tämä sanoma loukkasi sinua? Miksi? Oliko sinusta väärin, että minun Isäni sovitti koko maailman kysymättä siihen keneltäkään - sinultakaan - lupaa ja edellyttämättä keneltäkään uskoa siihen? Eikö minun Isäni olisi saanut tehdä omallaan niin kuin haluaa? Ja jos minä suostuin antamaan henkeni koko maailman lunnaiksi vapaaehtoisesti, mitä pahaa siinä oli? Oletko sinä viisaampi kuin minun Isäni? Oletko sinä pyhempi kuin minun Isäni? Tiedätkö sinä nämä asiat paremmin kuin minun Isäni?"

- GF -

Lue lisää

Onko muka Jumala ja Hänen sanansa ristiriidassa keskenään ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Ristiriita on ihmisellä, jolla on väärä käsitys uskoasioista, ei Jumalalla !

Otan nyt yhden käyttämäni esimerkin Raamatusta, eli ns. "pähkinä" :

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt kysynkin sinulta, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ???

Siis varmasti moni näkee tässä ristiriiden joka "näkyy taivaaseen asti", vaikka siinä ei ole ristiriitaa, vaan Hengellinen ihminen joka siis vaeltaa Hengessä, sen kyllä helposti ymmärtää, eikä hänelle siinä ole mitään ristiriitaa.

Mutta kysymys kuuluukin nyt, että: vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai etkö vastaa ??

Anonyymi kirjoitti:

Onko muka Jumala ja Hänen sanansa ristiriidassa keskenään ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Ristiriita on ihmisellä, jolla on väärä käsitys uskoasioista, ei Jumalalla !

Otan nyt yhden käyttämäni esimerkin Raamatusta, eli ns. "pähkinä" :

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt kysynkin sinulta, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ???

Siis varmasti moni näkee tässä ristiriiden joka "näkyy taivaaseen asti", vaikka siinä ei ole ristiriitaa, vaan Hengellinen ihminen joka siis vaeltaa Hengessä, sen kyllä helposti ymmärtää, eikä hänelle siinä ole mitään ristiriitaa.

Mutta kysymys kuuluukin nyt, että: vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai etkö vastaa ??

Lue lisää

Kuten jo sanoin: paviaaneilla on paviaanien jutut.

Tämä käy liian puuduttavaksi, kun pitää yrittää itsensä tyhmentänyttä aikuista ihmistä houkutella pois sikolätistä, jonne hän on mennyt vapaaehtoisesti kieriskelemään.

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Sinunlaisesi sovituksen sanan päälle paskojat eivät jostain syystä voi sietää tätä sovituksen sanaa.

Kieriskelkää sikolätissänne, kun kerran siitä on tullut teidän elämänne. Minä en sitä tee.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Onko muka Jumala ja Hänen sanansa ristiriidassa keskenään ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Ristiriita on ihmisellä, jolla on väärä käsitys uskoasioista, ei Jumalalla !

Otan nyt yhden käyttämäni esimerkin Raamatusta, eli ns. "pähkinä" :

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt kysynkin sinulta, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ???

Siis varmasti moni näkee tässä ristiriiden joka "näkyy taivaaseen asti", vaikka siinä ei ole ristiriitaa, vaan Hengellinen ihminen joka siis vaeltaa Hengessä, sen kyllä helposti ymmärtää, eikä hänelle siinä ole mitään ristiriitaa.

Mutta kysymys kuuluukin nyt, että: vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai etkö vastaa ??

Lue lisää

Suon vielä yhden tiedonmurusen sinne sikolättiin:

Jakeen 20 tulisi kuulua:

"Hyväksykää se, että teidät on jo sovitettu."

Hieman karummin ilmaistuna:

"Painakaa nyt kalloonne se, että teidät on sovitettu."

Vuoden 1933/38 Raamatussa tuo kohta on suomennettu täysin idioottimaisesti.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kuten jo sanoin: paviaaneilla on paviaanien jutut.

Tämä käy liian puuduttavaksi, kun pitää yrittää itsensä tyhmentänyttä aikuista ihmistä houkutella pois sikolätistä, jonne hän on mennyt vapaaehtoisesti kieriskelemään.

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Sinunlaisesi sovituksen sanan päälle paskojat eivät jostain syystä voi sietää tätä sovituksen sanaa.

Kieriskelkää sikolätissänne, kun kerran siitä on tullut teidän elämänne. Minä en sitä tee.

- GF -

Lue lisää

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Mitä väliä SILLÄ on?

Mitä tekemistä sillä on sovituksen sanan kanssa - sen sovituksen sanan, jonka päälle sinä toistuvasti paskot ja josta puhumista sinä haluat vältellä ja laistaa vaihtamalla puheenaihetta.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Itse asiassa minä olen kaiken aikaa demonstroinut kanssasi keskustellessani, mitä tuo Sananlaskujen kohta tarkoittaa.

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Ja tosiaan: ymmärrän, että sinä viihdyt mielelläsi tuollaisten sanalaskujen parissa, kun niillä saa ajatukset näppärästi pois ristiinnaulitusta Kristuksesta, jonka aikaansaamaa maailman sovitusta sinä et voi sietää.

Sikolätissä kieriskelijöiden huvit ovat moninaiset.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja tosiaan: ymmärrän, että sinä viihdyt mielelläsi tuollaisten sanalaskujen parissa, kun niillä saa ajatukset näppärästi pois ristiinnaulitusta Kristuksesta, jonka aikaansaamaa maailman sovitusta sinä et voi sietää.

Sikolätissä kieriskelijöiden huvit ovat moninaiset.

- GF -

Lue lisää

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Se nimittäin on niin, että Hengelliselle tuo on helppo "pähkinä", mutta muille se ei aukene !

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onko muka Jumala ja Hänen sanansa ristiriidassa keskenään ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Ristiriita on ihmisellä, jolla on väärä käsitys uskoasioista, ei Jumalalla !

Otan nyt yhden käyttämäni esimerkin Raamatusta, eli ns. "pähkinä" :

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt kysynkin sinulta, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ???

Siis varmasti moni näkee tässä ristiriiden joka "näkyy taivaaseen asti", vaikka siinä ei ole ristiriitaa, vaan Hengellinen ihminen joka siis vaeltaa Hengessä, sen kyllä helposti ymmärtää, eikä hänelle siinä ole mitään ristiriitaa.

Mutta kysymys kuuluukin nyt, että: vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai etkö vastaa ??

Lue lisää

Minusta on hieman erikoista, että "Hengellinen ihminen joka siis vaeltaa Hengessä" paskoo sovituksen sanan päälle ja kykenee samaan hengenvetoon pitämään itseään "Hengellisenä ihmisenä joka siis vaeltaa Hengessä".

Mutta ehkäpä elämä on sellaista "Hengellisellä ihminsellä joka siis vaeltaa Hengessä".

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Se nimittäin on niin, että Hengelliselle tuo on helppo "pähkinä", mutta muille se ei aukene !

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Lue lisää

Sinähän hauska tapaus olet!

:D :D :D

Metkaa tuo tuollainen "hengellisyys", joka saa ihmiseen paskomaan sovituksen sanan päälle.

Muuten: mainitseeko Paavali tuossa korinttolaiskirjeen kohdassa, että ihmisen hengellisyys paljastuu sillä, kuinka näppärästi hän osaa ratkoa Sananlaskuissa esitettyjä pähkinöitä?

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et kykene vastaamaan esittämääni kysymykseen.

Niin arvelinkin !

Se nimittäin on niin, että Hengelliselle tuo on helppo "pähkinä", mutta muille se ei aukene !

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Lue lisää

Hengen hedelmä Nellie Olesonin mukaan:

"Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys JA SANANLASKUJEN PÄHKINÖIDEN RATKOMINEN."

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Hengen hedelmä Nellie Olesonin mukaan:

"Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys JA SANANLASKUJEN PÄHKINÖIDEN RATKOMINEN."

:D :D :D

- GF -

Lue lisää

Raamatun Hengelliset Totuudet on salattu luonnollisilta ihmisiltä !

1. Kor. 2:7 vaan me puhumme SALATTUA Jumalan viisautta, sitä KÄTKETTYÄ, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

Eli Raamatun Tiedon ja Viisauden aarteet voi saavuttaa vain Hengelliset ihmiset, muilta ne on salattu.

Siis Kristus, eli Sana on vain ja ainoastaan Jumalan lasten perintöosa !

Mutta tätkään asiakokonaisuutta sinä et selvästikkään käsitä !

Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan SALATTUA Mannaa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Hengelliset Totuudet on salattu luonnollisilta ihmisiltä !

1. Kor. 2:7 vaan me puhumme SALATTUA Jumalan viisautta, sitä KÄTKETTYÄ, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

Eli Raamatun Tiedon ja Viisauden aarteet voi saavuttaa vain Hengelliset ihmiset, muilta ne on salattu.

Siis Kristus, eli Sana on vain ja ainoastaan Jumalan lasten perintöosa !

Mutta tätkään asiakokonaisuutta sinä et selvästikkään käsitä !

Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan SALATTUA Mannaa.

Lue lisää

Tämä jäi pois tuosta:

1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
!!!
2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
!!!

Ja Kristus on Raamatun mukaan Jumalan Sana:

Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä jäi pois tuosta:

1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
!!!
2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
!!!

Ja Kristus on Raamatun mukaan Jumalan Sana:

Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Lue lisää

Ehdotus:

keskity sinä PÄHKINÖIDEN ratkomiseen ja ihastele sitä gnostilaista "salattua" Tietoa ja Viisautta (alkukirjaimet ISOLLA!!!), jonka olet onnistunut sisäistämään, niin minä keskityn ristiinaulittuun Jeesukseen Kristukseen.

Paavali kirjoittaa:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

ja sinä puolestasi:

" - - sillä tämä ei ole koskaan sovitettu oikeasti Jumalan kanssa."

Ehkä ne Sananlasku-pähkinät tosiaan soveltuvat sinulle paremmin. ;)

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Tämä jäi pois tuosta:

1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
!!!
2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
!!!

Ja Kristus on Raamatun mukaan Jumalan Sana:

Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Lue lisää

Tämä jäi pois tuosta:

Morjens, gnostikko.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Suon vielä yhden tiedonmurusen sinne sikolättiin:

Jakeen 20 tulisi kuulua:

"Hyväksykää se, että teidät on jo sovitettu."

Hieman karummin ilmaistuna:

"Painakaa nyt kalloonne se, että teidät on sovitettu."

Vuoden 1933/38 Raamatussa tuo kohta on suomennettu täysin idioottimaisesti.

- GF -

Lue lisää

Ehkäpä tässä on nyt sellainen "GF" - käännös.

Eli kuinka "GF" haluaisi sen olevan.

Sinällään tuokin "hyväksykää" ei aiheuta ristiriitaa, koska kysymyksessähän on itsekunkin osalta sovituksen hyväksyminen omalle kohdalleen.

Eihän Jeesus Kristus muutoin pyytäisi, hyväksykää sovitus.

Ja ei tietenkään ole kysymys "kalloon painamisesta" vaan sydämen uskon kautta sovituksen vastaanottamisesta.

Tuossa 20. jakeessa tulee esille ihmisen osa, kun hän on kuullut pelastuksen evankeliumin syntiemme vuoksi itsensä ristiinnaulittavaksi antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja kuinka ihminen siihen suhtautuu.

Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan ja odottaa itsekunkin ihmisen vastausta kehoitukseensa ja Jeesuksen Kristuksen pyyntöön.

Ei suomalaiset Raamatunkäännökset siinä ole harhaanjohtavia.

Jakeen 20. merkitys on ihmisen osuus, itsekunkin osalta, ottavatko vastaan Jumalan armon.

Sana rististä, joka ei ota sitä vastaan, niin Jeesuksen Kristuksen risti jää silloin ko. ihmisen kohdalta turhaksi.

Tätä kysymystä on pohdittu toisella palstalla useamman kielisten Raamatun käännösten osalta sävyisästi, niin kuin uskovien kesken tulisi ollakin.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=372&t=5830&p=30909&hilit=antakaa+sovittaa#p30909

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä tässä on nyt sellainen "GF" - käännös.

Eli kuinka "GF" haluaisi sen olevan.

Sinällään tuokin "hyväksykää" ei aiheuta ristiriitaa, koska kysymyksessähän on itsekunkin osalta sovituksen hyväksyminen omalle kohdalleen.

Eihän Jeesus Kristus muutoin pyytäisi, hyväksykää sovitus.

Ja ei tietenkään ole kysymys "kalloon painamisesta" vaan sydämen uskon kautta sovituksen vastaanottamisesta.

Tuossa 20. jakeessa tulee esille ihmisen osa, kun hän on kuullut pelastuksen evankeliumin syntiemme vuoksi itsensä ristiinnaulittavaksi antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja kuinka ihminen siihen suhtautuu.

Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan ja odottaa itsekunkin ihmisen vastausta kehoitukseensa ja Jeesuksen Kristuksen pyyntöön.

Ei suomalaiset Raamatunkäännökset siinä ole harhaanjohtavia.

Jakeen 20. merkitys on ihmisen osuus, itsekunkin osalta, ottavatko vastaan Jumalan armon.

Sana rististä, joka ei ota sitä vastaan, niin Jeesuksen Kristuksen risti jää silloin ko. ihmisen kohdalta turhaksi.

Tätä kysymystä on pohdittu toisella palstalla useamman kielisten Raamatun käännösten osalta sävyisästi, niin kuin uskovien kesken tulisi ollakin.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=372&t=5830&p=30909&hilit=antakaa sovittaa#p30909

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Tämä sinun sianpaskaoppoisi perustuu miljoonannen kerran siihen, että sinä

ENSIKSI RAISKAAT JA MITÄTÖIT

jakeen 19,

ja sitten käyttäydyt ikään kuin mitään pahaa ei olisi tapahtunut.

Jos

USKOISIT

sovituksen sanan, et käyttäytyisi niin kuin käyttäydyt.

Siksi ja vain siksi SINUN KOHDALLASI sovituksen sana on tosiaankin jäänyt turhaksi, koskapa sinä VASTUSTAT sitä kaikin voimin.

Koko sinun oppisi PERUSTUU sovituksen sanan vastustamiseen.

Ymmärsitkö?

- GF -
sovituksen sanan jakeessa 19,

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä tässä on nyt sellainen "GF" - käännös.

Eli kuinka "GF" haluaisi sen olevan.

Sinällään tuokin "hyväksykää" ei aiheuta ristiriitaa, koska kysymyksessähän on itsekunkin osalta sovituksen hyväksyminen omalle kohdalleen.

Eihän Jeesus Kristus muutoin pyytäisi, hyväksykää sovitus.

Ja ei tietenkään ole kysymys "kalloon painamisesta" vaan sydämen uskon kautta sovituksen vastaanottamisesta.

Tuossa 20. jakeessa tulee esille ihmisen osa, kun hän on kuullut pelastuksen evankeliumin syntiemme vuoksi itsensä ristiinnaulittavaksi antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja kuinka ihminen siihen suhtautuu.

Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan ja odottaa itsekunkin ihmisen vastausta kehoitukseensa ja Jeesuksen Kristuksen pyyntöön.

Ei suomalaiset Raamatunkäännökset siinä ole harhaanjohtavia.

Jakeen 20. merkitys on ihmisen osuus, itsekunkin osalta, ottavatko vastaan Jumalan armon.

Sana rististä, joka ei ota sitä vastaan, niin Jeesuksen Kristuksen risti jää silloin ko. ihmisen kohdalta turhaksi.

Tätä kysymystä on pohdittu toisella palstalla useamman kielisten Raamatun käännösten osalta sävyisästi, niin kuin uskovien kesken tulisi ollakin.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=372&t=5830&p=30909&hilit=antakaa sovittaa#p30909

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vai suosittelet sinä Kalamoksen sivustoja !

No, huhu huh sentään !

Hänellä on valtavasti eksytystä, sillä hän on ns. "kirjanoppinut", joka tulkitsee Raamattua ihmis viisaudella ja järjellä pelkästään, siis ilman Henkeä !

Nytkin hän raukka tuossa ns. "kiistelee sanoista ja niiden merkityksistä", vaikka Sana sanoo sellaisen toiminnan olevan väärin !

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Koko asia selviää jo jakeesta 18 !

18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Ja lähettiläs / evankelista / evankelioiva siis julistaa ilosanomaa, ja ilosanoman ydin on selvä, tai ainakin tulisi olla selvä !

Olen myös selvästi tuonut tämänkin tietoon:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli ei tarvita noita Kalamoksen "kirjanoppineisuuden" sanan selityksiä, sillä kyllä Raamattu asiat vahvistaa muutenkin.

Ja jos Usko Toivonen et nyt käsitä asian ydintä, niin on olemassa 2 tapaa / keinoa tutkia Raamatun sanaa ja sen sanomaa !

1) Ihmis "viiasuden" kautta ja avulla ja sillä "kirjanoppineisuuden" sanojen tutkimisella !

2) Pyytää Herralta opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !

Kumpi on se oikea tapa ja kumpi oikea Opettaja ?

1) Ihminen ja ihmis "viisaus" ?

2) Jumala / Pyhä Henki ja Jumalan Viisaus ?

Luetko tästä varuiksi:

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Ja laajemmin:

3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Nyt Usko Toivonen, mieti hetki sitä, mitä Kalamos tekeekään ?

Muistutan vielä tästäkin:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Me emme ole Pyhän Hengen opetuksessa minkään sanan / sanojen merkityksein varassa, emmekä yhden jakeen varassa, kuten esim. - GF - on ja siksi eksyy pahasti !

Herra vahvistaa Sanansa kautta kyllä asiat laajemmin, mutta se toki vaatii Raamatun tuntemusta ja se taas vaatisi sitä, että Pyhä Henki olisi päässyt meitä opettamaan !

Eli tässä on uudestisyntyneen oppimisen ydin:

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä KAIKESTA, minkä minä olen teille sanonut.

Sama asia:

1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

Ymmärrätkö nyt Usko Toivonen ?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä tässä on nyt sellainen "GF" - käännös.

Eli kuinka "GF" haluaisi sen olevan.

Sinällään tuokin "hyväksykää" ei aiheuta ristiriitaa, koska kysymyksessähän on itsekunkin osalta sovituksen hyväksyminen omalle kohdalleen.

Eihän Jeesus Kristus muutoin pyytäisi, hyväksykää sovitus.

Ja ei tietenkään ole kysymys "kalloon painamisesta" vaan sydämen uskon kautta sovituksen vastaanottamisesta.

Tuossa 20. jakeessa tulee esille ihmisen osa, kun hän on kuullut pelastuksen evankeliumin syntiemme vuoksi itsensä ristiinnaulittavaksi antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja kuinka ihminen siihen suhtautuu.

Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan ja odottaa itsekunkin ihmisen vastausta kehoitukseensa ja Jeesuksen Kristuksen pyyntöön.

Ei suomalaiset Raamatunkäännökset siinä ole harhaanjohtavia.

Jakeen 20. merkitys on ihmisen osuus, itsekunkin osalta, ottavatko vastaan Jumalan armon.

Sana rististä, joka ei ota sitä vastaan, niin Jeesuksen Kristuksen risti jää silloin ko. ihmisen kohdalta turhaksi.

Tätä kysymystä on pohdittu toisella palstalla useamman kielisten Raamatun käännösten osalta sävyisästi, niin kuin uskovien kesken tulisi ollakin.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=372&t=5830&p=30909&hilit=antakaa sovittaa#p30909

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

"Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi OMALTA OSALTAAN - -"

on saatanallinen PUOLItotuus, täysin samanlainen kuin käärmeen esittmä PUOLItotuus Paratiisissa.

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA."

Jumala teki kaiken valmiiksi MOLEMPIEN OSAPUOLTEN OSALTA,

koska sovitus tapahtui Ihmisen Pojassa, viimeisessä Aadamissa

Jeesuksessa Kristuksessa,

joka VETI TYKÖNSÄ KAIKKI IHMISET, kun hänet korotettiin maasta.

Niinpä sovitus tapahtui Jeesus Nasaretilaisessa KAIKILLE MAAILMAN IHMISILLE.

Mikähän voima vetää teidän sianpaskaopin julistajien huomion Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen ristiinaulitsemishetkestään pois?

Mikä on tehnyt teistä noin huolimattomia ja piittaamattomia sen suhteen, MITÄ RISTILLÄ TAPAHTUI JA KENELLE JA MIKSI?

Mikähän on se voima, joka saa teidät KARSASTAMAAN ristiinnaulittua Jeesusta ja kouristuksenomaisesti katsomaan MIHIN TAHANSA MUUALLE kuin ristin Mieheen?
(Esim. RISTIRIIDAN AIHEUTTAVAAN jakeeseen 20, jolla te murskaatte jakeen 19.)

Miksi Jeesuksen ristinkuolema ja sen SISÄLTÖ - jae 19 - kiinnostaa teitä NIIN VÄHÄN?

Kenen kiihottamana te ymmärtämättömät luotatte omaan ymmärrykseenne niin paljon, että te asetutte raamatunlauseinenne ristillä riippuvan Jeesuksen tuomareiksi?

Oletteko te niin sokeat, ettette te TAJUA tuomaroivane itseänsä Jumalaa ja Jeesusta Kristusta?

Kuinka te olette onnistuneet valitsemaan Uudesta testamentista SEN YHDEN AINOAN TAPAHTUMAN, jota te katsotte oikeudeksenne hylkiä ja arvostella ja JONKA YLÄPUOLELLE te uskallatte asettaa oman "raamatullisuutenne"?

Jos Paavali eläisi, hän kutsuisi teitä kaikkia mielettömiksi ja haukkuisi teidät pataluhaksi.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä tässä on nyt sellainen "GF" - käännös.

Eli kuinka "GF" haluaisi sen olevan.

Sinällään tuokin "hyväksykää" ei aiheuta ristiriitaa, koska kysymyksessähän on itsekunkin osalta sovituksen hyväksyminen omalle kohdalleen.

Eihän Jeesus Kristus muutoin pyytäisi, hyväksykää sovitus.

Ja ei tietenkään ole kysymys "kalloon painamisesta" vaan sydämen uskon kautta sovituksen vastaanottamisesta.

Tuossa 20. jakeessa tulee esille ihmisen osa, kun hän on kuullut pelastuksen evankeliumin syntiemme vuoksi itsensä ristiinnaulittavaksi antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja kuinka ihminen siihen suhtautuu.

Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan ja odottaa itsekunkin ihmisen vastausta kehoitukseensa ja Jeesuksen Kristuksen pyyntöön.

Ei suomalaiset Raamatunkäännökset siinä ole harhaanjohtavia.

Jakeen 20. merkitys on ihmisen osuus, itsekunkin osalta, ottavatko vastaan Jumalan armon.

Sana rististä, joka ei ota sitä vastaan, niin Jeesuksen Kristuksen risti jää silloin ko. ihmisen kohdalta turhaksi.

Tätä kysymystä on pohdittu toisella palstalla useamman kielisten Raamatun käännösten osalta sävyisästi, niin kuin uskovien kesken tulisi ollakin.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=372&t=5830&p=30909&hilit=antakaa sovittaa#p30909

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Hei Usko Toivonen !

Kirjoitin jo tuossa hieman aikeisemmin siitä, että Jumalan Viisauden ja Tiedon aarteet on kätketty / salattu !

Eli noin ne on salattu, miten sinulle edellä kirjoitin.

Ja siksi ne joilla Henkeä ei ole, eksyvät niin pahasti, kuten myös ne uudestisyntyneet, jotka eivät ole opetusta kyllin saaneet tai ovat lähteneet tuolle sanojen selityksien tielle, eli sille ihmis "viisauteen" perustuvalle "kirjanoppineisuuden" tielle.

Anonyymi kirjoitti:

Hei Usko Toivonen !

Kirjoitin jo tuossa hieman aikeisemmin siitä, että Jumalan Viisauden ja Tiedon aarteet on kätketty / salattu !

Eli noin ne on salattu, miten sinulle edellä kirjoitin.

Ja siksi ne joilla Henkeä ei ole, eksyvät niin pahasti, kuten myös ne uudestisyntyneet, jotka eivät ole opetusta kyllin saaneet tai ovat lähteneet tuolle sanojen selityksien tielle, eli sille ihmis "viisauteen" perustuvalle "kirjanoppineisuuden" tielle.

Lue lisää

Tämä sinun gnostilaisuutesi on vaaninut seurakunnan laitamilla ensi vuosisadoista alkaen.

Katsotaanpa, mitä Paavali asiasta kirjoittaa:

Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta, 25jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armotalouden mukaan, joka minulle on annettu teitä varten, täydellisesti julistaakseni Jumalan sanan, 26sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä, 27joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo. 28Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa. 29Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa.

Eli tuo salaisuus on "NYT ILMOITETTU HÄNEN PYHILLENSÄ". Kyseinen kreikan sana ephanerōthē tarkoittaa julkituloa, ilmestymistä näkyvällä tavalla.

Eli salaisuus ON LAKANNUT OLEMASTA SALAISUUS, koska Paavali julistaa sitä nyt avoimesti ja selkeästi.

No mikä tuo JULKITUOTU, PALJASTUNUT SALAISUUS on?

1) Kristus meissä on kirkkauden toivo

ja

2) JOKAINEN IHMINEN ON TÄYDELLINEN KRISTUKSESSA.

Ja kuinka ollakaan: tämäKIN on vastoin teidän sianpaskaoppianne!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Tämä sinun gnostilaisuutesi on vaaninut seurakunnan laitamilla ensi vuosisadoista alkaen.

Katsotaanpa, mitä Paavali asiasta kirjoittaa:

Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta, 25jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armotalouden mukaan, joka minulle on annettu teitä varten, täydellisesti julistaakseni Jumalan sanan, 26sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä, 27joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo. 28Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa. 29Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa.

Eli tuo salaisuus on "NYT ILMOITETTU HÄNEN PYHILLENSÄ". Kyseinen kreikan sana ephanerōthē tarkoittaa julkituloa, ilmestymistä näkyvällä tavalla.

Eli salaisuus ON LAKANNUT OLEMASTA SALAISUUS, koska Paavali julistaa sitä nyt avoimesti ja selkeästi.

No mikä tuo JULKITUOTU, PALJASTUNUT SALAISUUS on?

1) Kristus meissä on kirkkauden toivo

ja

2) JOKAINEN IHMINEN ON TÄYDELLINEN KRISTUKSESSA.

Ja kuinka ollakaan: tämäKIN on vastoin teidän sianpaskaoppianne!

- GF -

Lue lisää

Sokea ei vain näe, eikä ymmärrä !

Ensinnäkin Paavali kirjoittaa tuossa pyhille, sanat on tarkoitettu pyhille, ei kaikille ihmisille, niin kuin sinä sen kieroon väännät !

Siinä sanotaan juurikin niin, että Hänen pyhillensä, eli Hengellisille on ilosanoma avattu ja auki.

Uskosta osattomilta se on salattu kuten muutkin Viisauden ja Tiedon aarteet, ihan kuten ole JO edellä kirjoittanut !

Sitten !

Kristus ei ole JOKAISESSA ihmisessä, vaan vain uudestisyntyneissä !

Ja siinä ei sanota heistäkään, että "ovat jo täydellisiä" !

Vaan mitä siinä sanotaanakaan:

" Kristus teissä, kirkkauden toivo. 28Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, ASETTAAKSEMME esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa. "

Ei siis "asetettu" vaan julistaen ja neuovoen ja opettaen, jotta se sitä kautta saavutetaan !

Eli PALJON on virheitä ja valhetta taas kerran !

Anonyymi kirjoitti:

Sokea ei vain näe, eikä ymmärrä !

Ensinnäkin Paavali kirjoittaa tuossa pyhille, sanat on tarkoitettu pyhille, ei kaikille ihmisille, niin kuin sinä sen kieroon väännät !

Siinä sanotaan juurikin niin, että Hänen pyhillensä, eli Hengellisille on ilosanoma avattu ja auki.

Uskosta osattomilta se on salattu kuten muutkin Viisauden ja Tiedon aarteet, ihan kuten ole JO edellä kirjoittanut !

Sitten !

Kristus ei ole JOKAISESSA ihmisessä, vaan vain uudestisyntyneissä !

Ja siinä ei sanota heistäkään, että "ovat jo täydellisiä" !

Vaan mitä siinä sanotaanakaan:

" Kristus teissä, kirkkauden toivo. 28Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, ASETTAAKSEMME esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa. "

Ei siis "asetettu" vaan julistaen ja neuovoen ja opettaen, jotta se sitä kautta saavutetaan !

Eli PALJON on virheitä ja valhetta taas kerran !

Lue lisää

Olet sinä kyllä patologinen kusipää.

Minä en missään vaiheessa ole sanonut, että Paavali suuntaisi sanojaan uskon ulkopuolisille, kuten sinä valehtelija väität.

Sinulla on sitä paitsi pää niin täynnä uskonnollista omahyväisyyden kusta, että sinä kuvittelet ASIASIÄLLÖN muuttuvan sen mukaan, kenelle Paavali sanansa suuntaa. Idiootti!

Ja hei urpo!

Väitteesi "Ei siis 'asetettu' vaan julistaen ja neuovoen ja opettaen, jotta se sitä kautta saavutetaan !" on typeryydessään jokseenkin riemastuttava!

Tuo asettaa-verbi esiintyy mm. seuraavissa kohdissa:

hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.

Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen

eivätkä myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät.

Kun ratsumiehet tulivat Kesareaan, antoivat he kirjeen maaherralle ja veivät myös Paavalin hänen eteensä.

Ymmärrän kyllä, että sinä olet niin idiootti, ettet kykene noista esimerkkijakeista päättelemään, mikä sinun kommentissasi on päin persettä, mutta vastaan/jätän vastaamatta tässä tapauksessa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan. Päättele itse, kumpaa tarkoitan, kun olet niin täynnä "henkeä".

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Olet sinä kyllä patologinen kusipää.

Minä en missään vaiheessa ole sanonut, että Paavali suuntaisi sanojaan uskon ulkopuolisille, kuten sinä valehtelija väität.

Sinulla on sitä paitsi pää niin täynnä uskonnollista omahyväisyyden kusta, että sinä kuvittelet ASIASIÄLLÖN muuttuvan sen mukaan, kenelle Paavali sanansa suuntaa. Idiootti!

Ja hei urpo!

Väitteesi "Ei siis 'asetettu' vaan julistaen ja neuovoen ja opettaen, jotta se sitä kautta saavutetaan !" on typeryydessään jokseenkin riemastuttava!

Tuo asettaa-verbi esiintyy mm. seuraavissa kohdissa:

hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.

Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen

eivätkä myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät.

Kun ratsumiehet tulivat Kesareaan, antoivat he kirjeen maaherralle ja veivät myös Paavalin hänen eteensä.

Ymmärrän kyllä, että sinä olet niin idiootti, ettet kykene noista esimerkkijakeista päättelemään, mikä sinun kommentissasi on päin persettä, mutta vastaan/jätän vastaamatta tässä tapauksessa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan. Päättele itse, kumpaa tarkoitan, kun olet niin täynnä "henkeä".

:D :D :D

- GF -

Lue lisää

On se ikävää, kun et kykene käsittämään edes suomenkielen aikamuotoja.

Asetettu on ihan muuta kuin asettaaksemme !

Ja sinähän väität kaikkien olevan JO sovitettu ja kaikkien pelastuvan, joten mitä nyt aloit kieroilemaan ?

Vai haluatko nyt luopua "kaikki pelastuu" opista ?

Anonyymi kirjoitti:

On se ikävää, kun et kykene käsittämään edes suomenkielen aikamuotoja.

Asetettu on ihan muuta kuin asettaaksemme !

Ja sinähän väität kaikkien olevan JO sovitettu ja kaikkien pelastuvan, joten mitä nyt aloit kieroilemaan ?

Vai haluatko nyt luopua "kaikki pelastuu" opista ?

Lue lisää

Hei kusipää!

Autetaanpa idioottia hieman:

antamissani esimerkkijakeissa (ja kaikissa muissakin, joita Uudesta testamentista tuon verbin osalta löytyy) yhteistä on se, että se joku tai jokin, joka asetetaan/näytetään toteen/annetaan, pysyy KAIKEN AIKAA SAMANA kerrontahetkestä, verbin aikamuodosta ja viitatusta tapahtumahetkestä huolimatta.

Joten jospa tukkisit urpo turpasi tämän teeman osalta, ettet nolaa itseäsi vielä pahemmin. :D

Eikun sori, unohdin: kaltaisesi typerys on samassa tilassa kuin tajuton: kumpikaan ei tiedosta olotilaansa. Joten et sinä kykene nolaamaan itseäsi. Oikeastaan osasi on melko autuas.

:D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Hei kusipää!

Autetaanpa idioottia hieman:

antamissani esimerkkijakeissa (ja kaikissa muissakin, joita Uudesta testamentista tuon verbin osalta löytyy) yhteistä on se, että se joku tai jokin, joka asetetaan/näytetään toteen/annetaan, pysyy KAIKEN AIKAA SAMANA kerrontahetkestä, verbin aikamuodosta ja viitatusta tapahtumahetkestä huolimatta.

Joten jospa tukkisit urpo turpasi tämän teeman osalta, ettet nolaa itseäsi vielä pahemmin. :D

Eikun sori, unohdin: kaltaisesi typerys on samassa tilassa kuin tajuton: kumpikaan ei tiedosta olotilaansa. Joten et sinä kykene nolaamaan itseäsi. Oikeastaan osasi on melko autuas.

:D :D :D

- GF -

Lue lisää

Nyt kyllä onnistuit tuomitsemaan vain itse itsesi.

Vaikka toki olet itse sille asialle sokea.

Ja kuten JO olen selvästi kirjoittanut, niin:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Joten en läde ihmis "viisuden" ja "kirjanoppineisuuden" turhiin väittelyihin:

6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Siis koko sinun oppirakennelmasi perustuu oikeasti YHTEEN JAKEESEEN, jonka olet irroittanut asiayhteydestä !

Toimintasi kerrotaan tässä:

15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista,
!!!
vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Huomaa tuossa tuo "omaksi kadotuksekseen".

Tuosta syystä olen pahoilllani ja surullinen vuoksesi, sillä sinä pidät kynsin hampain kiinni tuosta valheesta / harhaopista, eikä sinua voi auttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kyllä onnistuit tuomitsemaan vain itse itsesi.

Vaikka toki olet itse sille asialle sokea.

Ja kuten JO olen selvästi kirjoittanut, niin:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Joten en läde ihmis "viisuden" ja "kirjanoppineisuuden" turhiin väittelyihin:

6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Siis koko sinun oppirakennelmasi perustuu oikeasti YHTEEN JAKEESEEN, jonka olet irroittanut asiayhteydestä !

Toimintasi kerrotaan tässä:

15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista,
!!!
vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Huomaa tuossa tuo "omaksi kadotuksekseen".

Tuosta syystä olen pahoilllani ja surullinen vuoksesi, sillä sinä pidät kynsin hampain kiinni tuosta valheesta / harhaopista, eikä sinua voi auttaa.

Lue lisää

Kuten jo torsin: kaltaisesi idiootti on kuin tajuton - ei tiedosta omaa tilaansa.

Ja hei kusipää!

Jatkat edelleen valitsemallasi tiellä eli VALEHTELIJANA puhuessasi YHDESTÄ JAKEESTA..

Tiedoksesi, NILKKI, että kaikkien pelastusta, sovitusta ja lunastusta julistavia jakeita on RAAMATUSSA PALJON ENEMMÄN KUIN EDUSTAMAASI SIANPASKAOPPIA TUKEVIA JAKEITA, joita on alkukielessä TASAN NOLLA, IDIOOTTI.

Tiesitkö muuten törppö, että koineekreikasa ei ole substantiivia, jonka voisi suomentaa "kadotukseksi"?

Mutta jatka sinä vanhapiika valitsemallasi tiellä siapaskaopin julistajan.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kuten jo torsin: kaltaisesi idiootti on kuin tajuton - ei tiedosta omaa tilaansa.

Ja hei kusipää!

Jatkat edelleen valitsemallasi tiellä eli VALEHTELIJANA puhuessasi YHDESTÄ JAKEESTA..

Tiedoksesi, NILKKI, että kaikkien pelastusta, sovitusta ja lunastusta julistavia jakeita on RAAMATUSSA PALJON ENEMMÄN KUIN EDUSTAMAASI SIANPASKAOPPIA TUKEVIA JAKEITA, joita on alkukielessä TASAN NOLLA, IDIOOTTI.

Tiesitkö muuten törppö, että koineekreikasa ei ole substantiivia, jonka voisi suomentaa "kadotukseksi"?

Mutta jatka sinä vanhapiika valitsemallasi tiellä siapaskaopin julistajan.

- GF -

Lue lisää

Po. totesin

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kyllä onnistuit tuomitsemaan vain itse itsesi.

Vaikka toki olet itse sille asialle sokea.

Ja kuten JO olen selvästi kirjoittanut, niin:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Joten en läde ihmis "viisuden" ja "kirjanoppineisuuden" turhiin väittelyihin:

6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Siis koko sinun oppirakennelmasi perustuu oikeasti YHTEEN JAKEESEEN, jonka olet irroittanut asiayhteydestä !

Toimintasi kerrotaan tässä:

15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista,
!!!
vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Huomaa tuossa tuo "omaksi kadotuksekseen".

Tuosta syystä olen pahoilllani ja surullinen vuoksesi, sillä sinä pidät kynsin hampain kiinni tuosta valheesta / harhaopista, eikä sinua voi auttaa.

Lue lisää

"Joten en läde ihmis "viisuden" ja "kirjanoppineisuuden" turhiin väittelyihin: - -"

PELKURI!

PELLE!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kuten jo torsin: kaltaisesi idiootti on kuin tajuton - ei tiedosta omaa tilaansa.

Ja hei kusipää!

Jatkat edelleen valitsemallasi tiellä eli VALEHTELIJANA puhuessasi YHDESTÄ JAKEESTA..

Tiedoksesi, NILKKI, että kaikkien pelastusta, sovitusta ja lunastusta julistavia jakeita on RAAMATUSSA PALJON ENEMMÄN KUIN EDUSTAMAASI SIANPASKAOPPIA TUKEVIA JAKEITA, joita on alkukielessä TASAN NOLLA, IDIOOTTI.

Tiesitkö muuten törppö, että koineekreikasa ei ole substantiivia, jonka voisi suomentaa "kadotukseksi"?

Mutta jatka sinä vanhapiika valitsemallasi tiellä siapaskaopin julistajan.

- GF -

Lue lisää

Taas kerran sorrut näihin "pissa ja kakka" juttuihin !

Sinuna olisi varovainen, sillä sinä väität Raamatun opetusta "sianpaska opiksi", !

Mutta jospa sinä itse oletkin erehtynyt tässä kohtaa, niin silloinhan olet väittänyt Jumala sanaa "sianpaskaopiksi" ja Jumalaa valehtelijaksi !

Sinun kannattaisi olla paljon varovaisempi sanoissasi !

Niin ja "kadotus" sanasta sen verran, että Raamatun ilmoitus ei kaadu yhteen sanaan ja sen merkitykseen, sillä sama asia on sanottu monella tapaa Raamatussa !

Eli ei taaskaan yhden jakeen tai sanan varassa !!!

Niin ja minä en ala toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, vaikka sinä kuinka yrittäisit sellaiseen minua väen väkisin vängätä !

Joten palautetaan mieliin tämä asiaja Jumalan ohje uskovalle:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Anonyymi kirjoitti:

Taas kerran sorrut näihin "pissa ja kakka" juttuihin !

Sinuna olisi varovainen, sillä sinä väität Raamatun opetusta "sianpaska opiksi", !

Mutta jospa sinä itse oletkin erehtynyt tässä kohtaa, niin silloinhan olet väittänyt Jumala sanaa "sianpaskaopiksi" ja Jumalaa valehtelijaksi !

Sinun kannattaisi olla paljon varovaisempi sanoissasi !

Niin ja "kadotus" sanasta sen verran, että Raamatun ilmoitus ei kaadu yhteen sanaan ja sen merkitykseen, sillä sama asia on sanottu monella tapaa Raamatussa !

Eli ei taaskaan yhden jakeen tai sanan varassa !!!

Niin ja minä en ala toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, vaikka sinä kuinka yrittäisit sellaiseen minua väen väkisin vängätä !

Joten palautetaan mieliin tämä asiaja Jumalan ohje uskovalle:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Lue lisää

Sinä olet kusipää siksi, kun valehtelet täysin kylmäverisesti, että Paavalin julistama sovituksen sana perustuu muka YHTEEN AINOAAN JAKEESEEN.

Tuon pahempaa kusipäisyyttä on vaikea edes kuvitella.

Mutta minkäs teet, jos sinulla on uskonnollista kusta pää täyunnä, niin se sitten on.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Taas kerran sorrut näihin "pissa ja kakka" juttuihin !

Sinuna olisi varovainen, sillä sinä väität Raamatun opetusta "sianpaska opiksi", !

Mutta jospa sinä itse oletkin erehtynyt tässä kohtaa, niin silloinhan olet väittänyt Jumala sanaa "sianpaskaopiksi" ja Jumalaa valehtelijaksi !

Sinun kannattaisi olla paljon varovaisempi sanoissasi !

Niin ja "kadotus" sanasta sen verran, että Raamatun ilmoitus ei kaadu yhteen sanaan ja sen merkitykseen, sillä sama asia on sanottu monella tapaa Raamatussa !

Eli ei taaskaan yhden jakeen tai sanan varassa !!!

Niin ja minä en ala toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, vaikka sinä kuinka yrittäisit sellaiseen minua väen väkisin vängätä !

Joten palautetaan mieliin tämä asiaja Jumalan ohje uskovalle:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Lue lisää

Siteeraan sinua tuolta ylempää:

"Sana sanoo myös:

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Siis antakaa sovittaa itsenne !

Ei siis 'olette jo sovitetut Jumalan kanssa' !"

Sinun mukaasi siis Sanassa EI SANOTA "olette jo sovitetut Jumalan kanssa".

No KEITÄ sitten ovat jakeen 18 ME ja jakeen 19 MAAILMA???!!!

5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut MEIDÄT itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Miten on? SOVITTIKO JUMALA KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA VAI EIKÄ SOVITTANUT?

Paavali näet kirjoittaa kolossalaiskirjeen 1. luvussa (TIEDOKSI SINULLE KUSIPÄÄLLE, JOKA VÄITÄT PAAVALIN SOVITUSOPPIA YHDEN JAKEEN OPIKSI):

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

Alapa taas paskantaa tämän evankeliumin päälle, niin sinulle tulee hyvä mieli.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraan sinua tuolta ylempää:

"Sana sanoo myös:

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Siis antakaa sovittaa itsenne !

Ei siis 'olette jo sovitetut Jumalan kanssa' !"

Sinun mukaasi siis Sanassa EI SANOTA "olette jo sovitetut Jumalan kanssa".

No KEITÄ sitten ovat jakeen 18 ME ja jakeen 19 MAAILMA???!!!

5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut MEIDÄT itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Miten on? SOVITTIKO JUMALA KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA VAI EIKÄ SOVITTANUT?

Paavali näet kirjoittaa kolossalaiskirjeen 1. luvussa (TIEDOKSI SINULLE KUSIPÄÄLLE, JOKA VÄITÄT PAAVALIN SOVITUSOPPIA YHDEN JAKEEN OPIKSI):

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

Alapa taas paskantaa tämän evankeliumin päälle, niin sinulle tulee hyvä mieli.

- GF -

Lue lisää

Yhä vain jatkat samalla "pissa ja kakka" linjallasi !

Muistutan siis:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Anonyymi kirjoitti:

Yhä vain jatkat samalla "pissa ja kakka" linjallasi !

Muistutan siis:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Kumpi on pahempaa?

Paskantamisesta puhuminen vai sovituksen sanan päälle paskantaminen?

Ja hei kusipää: sinun pelkuruutesi, joka estää sinua vastaamasta esittämiini väitteisiin, on nyt kaikkien nähtävillä.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kumpi on pahempaa?

Paskantamisesta puhuminen vai sovituksen sanan päälle paskantaminen?

Ja hei kusipää: sinun pelkuruutesi, joka estää sinua vastaamasta esittämiini väitteisiin, on nyt kaikkien nähtävillä.

- GF -

Lue lisää

Yhä vain jatkat noita "pissa ja kakka juttujasi" !

Pelkuruudesta sen verran, että minä pelkään Jumalaa oikealla tavalla, enkä tietoisesti halua toimia Hänen hyvää tahtoaan ja ohjeitaan vastaan, kuten JO olen selvästi sinulle kirjoittanut:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

En siis todellakaan halua aiheuttaa turmiota, vaan ihan päinvastoin !

Näin ollen meidän kahden kohdalla on näissä asioissa suuri ero, eli sinä toimit vastoin Jumalan sanan ohjeita, välittämättä niistä ja niiden varoituksista, minä taas otan ne tosissani ja pyrin parhaan kykyni mukaan toimia Jumalan hyvässä tahdossa ja Herran ohjeiden mukaan .

Anonyymi kirjoitti:

Vai suosittelet sinä Kalamoksen sivustoja !

No, huhu huh sentään !

Hänellä on valtavasti eksytystä, sillä hän on ns. "kirjanoppinut", joka tulkitsee Raamattua ihmis viisaudella ja järjellä pelkästään, siis ilman Henkeä !

Nytkin hän raukka tuossa ns. "kiistelee sanoista ja niiden merkityksistä", vaikka Sana sanoo sellaisen toiminnan olevan väärin !

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Koko asia selviää jo jakeesta 18 !

18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Ja lähettiläs / evankelista / evankelioiva siis julistaa ilosanomaa, ja ilosanoman ydin on selvä, tai ainakin tulisi olla selvä !

Olen myös selvästi tuonut tämänkin tietoon:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli ei tarvita noita Kalamoksen "kirjanoppineisuuden" sanan selityksiä, sillä kyllä Raamattu asiat vahvistaa muutenkin.

Ja jos Usko Toivonen et nyt käsitä asian ydintä, niin on olemassa 2 tapaa / keinoa tutkia Raamatun sanaa ja sen sanomaa !

1) Ihmis "viiasuden" kautta ja avulla ja sillä "kirjanoppineisuuden" sanojen tutkimisella !

2) Pyytää Herralta opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !

Kumpi on se oikea tapa ja kumpi oikea Opettaja ?

1) Ihminen ja ihmis "viisaus" ?

2) Jumala / Pyhä Henki ja Jumalan Viisaus ?

Luetko tästä varuiksi:

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Ja laajemmin:

3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Nyt Usko Toivonen, mieti hetki sitä, mitä Kalamos tekeekään ?

Muistutan vielä tästäkin:

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Me emme ole Pyhän Hengen opetuksessa minkään sanan / sanojen merkityksein varassa, emmekä yhden jakeen varassa, kuten esim. - GF - on ja siksi eksyy pahasti !

Herra vahvistaa Sanansa kautta kyllä asiat laajemmin, mutta se toki vaatii Raamatun tuntemusta ja se taas vaatisi sitä, että Pyhä Henki olisi päässyt meitä opettamaan !

Eli tässä on uudestisyntyneen oppimisen ydin:

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä KAIKESTA, minkä minä olen teille sanonut.

Sama asia:

1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

Ymmärrätkö nyt Usko Toivonen ?

Lue lisää

Mielestäni tuossa linkissä on hyvä esimerkki keskustelusta, jossa on aiheena 2.Kor 5:20 jakeen alkukielisen tekstin ja käännösten välinen suhta.

Eri käännösten välillähän on jonkin verran eroja ja niitä on hyväkin verrata, jos jokin asia Pyhän Hengen vaikutuksesta nousee esille.

On erilaisia oppeja, ja jos oppi vaikuttaa havaittavasti Raamatun ilmoitukseen, niin silloin on hyvä tuoda asia esille.

Ja tuo, että voinko suositella tuota "Kalamoksen" keskustelupalstaa, niin voin toki.

On eri tahoja, jotka esiintyvät "totuutena", mutta eivät kykene keskustelemaan "Totuuden Hengessä", jumalisesti, niin se "totuus" paljastuu vielä vajavaiseksi totuudeksi.

Esim. pahaa puhuminen Jeesuksen evankeliumia julistavista, ei kuulu jumaliseen vaellukseen Kristuksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni tuossa linkissä on hyvä esimerkki keskustelusta, jossa on aiheena 2.Kor 5:20 jakeen alkukielisen tekstin ja käännösten välinen suhta.

Eri käännösten välillähän on jonkin verran eroja ja niitä on hyväkin verrata, jos jokin asia Pyhän Hengen vaikutuksesta nousee esille.

On erilaisia oppeja, ja jos oppi vaikuttaa havaittavasti Raamatun ilmoitukseen, niin silloin on hyvä tuoda asia esille.

Ja tuo, että voinko suositella tuota "Kalamoksen" keskustelupalstaa, niin voin toki.

On eri tahoja, jotka esiintyvät "totuutena", mutta eivät kykene keskustelemaan "Totuuden Hengessä", jumalisesti, niin se "totuus" paljastuu vielä vajavaiseksi totuudeksi.

Esim. pahaa puhuminen Jeesuksen evankeliumia julistavista, ei kuulu jumaliseen vaellukseen Kristuksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

UT Kirjoitit:

" Esim. pahaa puhuminen Jeesuksen evankeliumia julistavista, ei kuulu jumaliseen vaellukseen Kristuksessa. "

Eli Paavali toimi väärin ja puhui pahaa ???

15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
!!!
17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä,
!!!
luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.

Eli UT, onko totuuden kertomisessa jotakin väärää ???

Onko se "pahan puhumista" ???

Lue ja tutki nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi ja mitä se oikeasti opettaa ja mihin kehoittaa !

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni tuossa linkissä on hyvä esimerkki keskustelusta, jossa on aiheena 2.Kor 5:20 jakeen alkukielisen tekstin ja käännösten välinen suhta.

Eri käännösten välillähän on jonkin verran eroja ja niitä on hyväkin verrata, jos jokin asia Pyhän Hengen vaikutuksesta nousee esille.

On erilaisia oppeja, ja jos oppi vaikuttaa havaittavasti Raamatun ilmoitukseen, niin silloin on hyvä tuoda asia esille.

Ja tuo, että voinko suositella tuota "Kalamoksen" keskustelupalstaa, niin voin toki.

On eri tahoja, jotka esiintyvät "totuutena", mutta eivät kykene keskustelemaan "Totuuden Hengessä", jumalisesti, niin se "totuus" paljastuu vielä vajavaiseksi totuudeksi.

Esim. pahaa puhuminen Jeesuksen evankeliumia julistavista, ei kuulu jumaliseen vaellukseen Kristuksessa.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja Usko Toivonen !

Minua todella ihmetyttää se, ettet sinä näe sitä, että Kalamoksen jutut ovat vain sielullisia, joista Raamattu sanoo näin:

Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

8 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.

Kalamos on vain uskosta osaton "kirjanoppinut" / "teologi", joka kehittelee oman ymmärryksensä ja "viisautensa" noita runoelmiaan, jotka ovat todella sekavia juuri siityä syystä.

Mutta sinä Usko Toivonen et sen vertaa näe / käsitä.

Voi voi voi sentään !

Anonyymi kirjoitti:

UT Kirjoitit:

" Esim. pahaa puhuminen Jeesuksen evankeliumia julistavista, ei kuulu jumaliseen vaellukseen Kristuksessa. "

Eli Paavali toimi väärin ja puhui pahaa ???

15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
!!!
17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä,
!!!
luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.

Eli UT, onko totuuden kertomisessa jotakin väärää ???

Onko se "pahan puhumista" ???

Lue ja tutki nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi ja mitä se oikeasti opettaa ja mihin kehoittaa !

Lue lisää

Puhuiko Paavali pahaa Kristusta julistavista?

15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva. ( Fil 1)

Paavalihan iloitsi heidänkin Kristuksen julistamisestaan, eikä jäänyt heidän luuloihinsa.

Ilo ( Kristuksen julistamisesta ), on Hengen hedelmää.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Puhuiko Paavali pahaa Kristusta julistavista?

15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva. ( Fil 1)

Paavalihan iloitsi heidänkin Kristuksen julistamisestaan, eikä jäänyt heidän luuloihinsa.

Ilo ( Kristuksen julistamisesta ), on Hengen hedelmää.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Iloitsiko Paavali eksyttäjien ja valheiden / harhaoppien levittäjien toiminnasta ???

No eihän toki !

Kalamos opettaa niin paksuja valheita, että niillä ei ole mitään tekemistä Totuuden ja todellisen ilosanoman kanssa !

Mutta tämän vertaa sinä Usko Toivonen et ymmärrä, etkä käistä !

Vaan sinulle kelpaa vääräkin raha, sen Oikean kanssa !

Ja sinä vain iloitset valheista ja harhaopeista ja eksyttäjistä !

Onneksi olkoon vaan Usko Toivonen !

Anonyymi kirjoitti:

Iloitsiko Paavali eksyttäjien ja valheiden / harhaoppien levittäjien toiminnasta ???

No eihän toki !

Kalamos opettaa niin paksuja valheita, että niillä ei ole mitään tekemistä Totuuden ja todellisen ilosanoman kanssa !

Mutta tämän vertaa sinä Usko Toivonen et ymmärrä, etkä käistä !

Vaan sinulle kelpaa vääräkin raha, sen Oikean kanssa !

Ja sinä vain iloitset valheista ja harhaopeista ja eksyttäjistä !

Onneksi olkoon vaan Usko Toivonen !

Lue lisää

Paavali ei iloinnut evankeliumin vastustajien toiminnasta.

Se käy ilmi, jos luemme kirjettä eteenpäin.

27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta. ( Fil 1)

Herra Jeesus opetti opetuslapsilleen, että joka puhuu hyvää Herrasta Jeesuksesta on meidän puolellamme.

Opetuslasten näkemys oli väärä.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme. ( Mark 9)

"Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti"

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei iloinnut evankeliumin vastustajien toiminnasta.

Se käy ilmi, jos luemme kirjettä eteenpäin.

27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta. ( Fil 1)

Herra Jeesus opetti opetuslapsilleen, että joka puhuu hyvää Herrasta Jeesuksesta on meidän puolellamme.

Opetuslasten näkemys oli väärä.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme. ( Mark 9)

"Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti"

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Olet yhä vain sokea tässä asiassa !

Tuo kyseinen henkilö oli uskovainen ja ajoi ulos riivaajia !

Mark. 9:38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".

Kalamos ei aja ulos riivaajia, eikä muutakaan, vaan hän levittelee valheita ja harhaoppeja !!!

Nämä ovat siis 2 täysin eri asiaa kokonaan !

Ja Kalamos on siis juurikin niitä vastustajia, sillä hän vastustaa Totuutta ja rakastaa omia valheitaan !

Mitä Raamattu sanoo valehtelijoista ja Totuuden vääristelijöistä ?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Olen sitä mieltä, että Kalaoms on uudestisyntymätön "kirjanoppinut", joka tuottaa vain sielullista kirjoitusta, joka on pitkälti riivaajien oppeja !

Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

Olen todella pahoillani sinun puoleastasi Usko Toivonen, kun tuollaisen Kalamoksen kaltainen huijari pystyy sinua huijaamaan !

Se kertoo paljon sinun omasta tilastasi ja ymmärryksestäsi, eli syvästä ymmärtämättömyydestsäsi !

Anonyymi kirjoitti:

Olet yhä vain sokea tässä asiassa !

Tuo kyseinen henkilö oli uskovainen ja ajoi ulos riivaajia !

Mark. 9:38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".

Kalamos ei aja ulos riivaajia, eikä muutakaan, vaan hän levittelee valheita ja harhaoppeja !!!

Nämä ovat siis 2 täysin eri asiaa kokonaan !

Ja Kalamos on siis juurikin niitä vastustajia, sillä hän vastustaa Totuutta ja rakastaa omia valheitaan !

Mitä Raamattu sanoo valehtelijoista ja Totuuden vääristelijöistä ?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Olen sitä mieltä, että Kalaoms on uudestisyntymätön "kirjanoppinut", joka tuottaa vain sielullista kirjoitusta, joka on pitkälti riivaajien oppeja !

Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

Olen todella pahoillani sinun puoleastasi Usko Toivonen, kun tuollaisen Kalamoksen kaltainen huijari pystyy sinua huijaamaan !

Se kertoo paljon sinun omasta tilastasi ja ymmärryksestäsi, eli syvästä ymmärtämättömyydestsäsi !

Lue lisää

Oliko uskovainen, vaiko ei. Sitä ei Raamatun ilmoitus kerro.

Onhan Raamatussa ilmoitettu, että on Jeesuksen nimessä riivaajia ulos ajavia, mutta Jeesus ei tunne heitä, eli he eivät ole Jeesuksen omia. Jeesus tuntee omansa ja Jeesuksen omat tuntevat Jeesuksen.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ( Matt 7)

14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut
( Joh 10)

Se on se, mikä on tärkeintä, ei se, miten opetuslapset halusivat erotella ihmisiä.

Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole.

"Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti" ( Fil 1:27)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Oliko uskovainen, vaiko ei. Sitä ei Raamatun ilmoitus kerro.

Onhan Raamatussa ilmoitettu, että on Jeesuksen nimessä riivaajia ulos ajavia, mutta Jeesus ei tunne heitä, eli he eivät ole Jeesuksen omia. Jeesus tuntee omansa ja Jeesuksen omat tuntevat Jeesuksen.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ( Matt 7)

14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut
( Joh 10)

Se on se, mikä on tärkeintä, ei se, miten opetuslapset halusivat erotella ihmisiä.

Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole.

"Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti" ( Fil 1:27)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Näin käy, jos ei ole Herralta auktoriteettia riivaajien ulos ajamisessa:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
!!!
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
!!!
17 Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.

Mutta sinulta selvästi puuttuu laajempi Raamatun tuntemus, Usko Toivonen !

Anonyymi kirjoitti:

Oliko uskovainen, vaiko ei. Sitä ei Raamatun ilmoitus kerro.

Onhan Raamatussa ilmoitettu, että on Jeesuksen nimessä riivaajia ulos ajavia, mutta Jeesus ei tunne heitä, eli he eivät ole Jeesuksen omia. Jeesus tuntee omansa ja Jeesuksen omat tuntevat Jeesuksen.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ( Matt 7)

14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut
( Joh 10)

Se on se, mikä on tärkeintä, ei se, miten opetuslapset halusivat erotella ihmisiä.

Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole.

"Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti" ( Fil 1:27)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja Usko Toivonen !

Tämä on noiden totuudesta eksyneiden OMA todistus, ei mikään Totuus:

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ( Matt 7)

Tässä ajassa on PALJON henkien ulos ajajia, mutta mikä onkaan Totuus sen toiminnan kohdalla ?

Siis sinä et näytä ymmärtävän senkään vertaa, että jos jonkun ihmisen / uskovan kautta tapahtuu ihmeitä, esim. parantumisia, niin ei se uskova päätä sitä, että kuka paranee, eikä se uskova sitä saa aikaan, vaan Jumala !

Uskosta osattomalla ihmisellä ei ole kykyä, eikä voimia ajaa ulos riivaajia !

Joten sinulta puuttuu selvästikin Hengellisten asioiden ymmärrystä todella paljon !

Ja on tyhmää piiloutua tuollaisten fraasien taakse:

" Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole. "

Kyllä uskovan tulee kyetä erottamaan jyvät akanoista, siis ainakin kasvaneen ja oppia Herralta saaneen uskovan.

Eihän Herra muuten tälläistä kehoitusta voisi antaa:

2. Kor. 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Mutta sinun perus ongelmasi onkin juuri se, tässäkin keskustelussa, että sinä itse et kykene erottamaan uskovia uskosta osattomista !

Siksi hyväksyt väärin uskottomia ja sallit pimeyttä, kuten nyt esim. Kalamoksen kohdalla !

Ja siksi sinun oma kirjoittelusi on tätä luokkaa !

Oletko muuten ekumenian kannattaja, vähän vaikuttaa siltä ?

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja Usko Toivonen !

Tämä on noiden totuudesta eksyneiden OMA todistus, ei mikään Totuus:

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ( Matt 7)

Tässä ajassa on PALJON henkien ulos ajajia, mutta mikä onkaan Totuus sen toiminnan kohdalla ?

Siis sinä et näytä ymmärtävän senkään vertaa, että jos jonkun ihmisen / uskovan kautta tapahtuu ihmeitä, esim. parantumisia, niin ei se uskova päätä sitä, että kuka paranee, eikä se uskova sitä saa aikaan, vaan Jumala !

Uskosta osattomalla ihmisellä ei ole kykyä, eikä voimia ajaa ulos riivaajia !

Joten sinulta puuttuu selvästikin Hengellisten asioiden ymmärrystä todella paljon !

Ja on tyhmää piiloutua tuollaisten fraasien taakse:

" Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole. "

Kyllä uskovan tulee kyetä erottamaan jyvät akanoista, siis ainakin kasvaneen ja oppia Herralta saaneen uskovan.

Eihän Herra muuten tälläistä kehoitusta voisi antaa:

2. Kor. 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Mutta sinun perus ongelmasi onkin juuri se, tässäkin keskustelussa, että sinä itse et kykene erottamaan uskovia uskosta osattomista !

Siksi hyväksyt väärin uskottomia ja sallit pimeyttä, kuten nyt esim. Kalamoksen kohdalla !

Ja siksi sinun oma kirjoittelusi on tätä luokkaa !

Oletko muuten ekumenian kannattaja, vähän vaikuttaa siltä ?

Lue lisää

Enpä sanoisi Jeesuksen sanoja "tyhmiksi fraaseiksi".

Sen sijaan, mikä ihmisten suusta ( kirjoituksista ) lähtee , niin sieltä voi löytyä niitä fraaseja, jotka eivät ole kovin viisaita, eikä edusta totuutta, eikä myöskään edusta Kristuksen evankeliumin mukaista arvokkuutta.

Herra Jeesus tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Jeesuksen.

Juurikin kirjoitin, että opetuslapset eivät osanneet arvioida oikein, kuka oli Jeesuksen puolella.

Sama ilmenee täällä palstalla, opetuslapsetkin julistavat erotusta uskovien osalta, jopa uskaltavat jakaa ihmisiä mielensä mukaan.

Täällä uskosta osattomat pyrkivät saamaan uskovia häväistyiksi, jopa ihmisiä luopumaan uskosta Jeesukseen. Aivan kuten Sauluskin koetti saada uskovia kiroamaan Jeesusta.

Saulushan vainosi uskovia, Jeesuksen pyhiä, ja näin ollen vainosikin itseään Herraa Jeesusta.

27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta. ( Fil 1)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Enpä sanoisi Jeesuksen sanoja "tyhmiksi fraaseiksi".

Sen sijaan, mikä ihmisten suusta ( kirjoituksista ) lähtee , niin sieltä voi löytyä niitä fraaseja, jotka eivät ole kovin viisaita, eikä edusta totuutta, eikä myöskään edusta Kristuksen evankeliumin mukaista arvokkuutta.

Herra Jeesus tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Jeesuksen.

Juurikin kirjoitin, että opetuslapset eivät osanneet arvioida oikein, kuka oli Jeesuksen puolella.

Sama ilmenee täällä palstalla, opetuslapsetkin julistavat erotusta uskovien osalta, jopa uskaltavat jakaa ihmisiä mielensä mukaan.

Täällä uskosta osattomat pyrkivät saamaan uskovia häväistyiksi, jopa ihmisiä luopumaan uskosta Jeesukseen. Aivan kuten Sauluskin koetti saada uskovia kiroamaan Jeesusta.

Saulushan vainosi uskovia, Jeesuksen pyhiä, ja näin ollen vainosikin itseään Herraa Jeesusta.

27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta. ( Fil 1)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Mitä sinä oikein sekoilet Usko Toivonen ?

Minä en sanonut Jeesuksen sanoja tyhmiksi fraaseiksi !!!

Minä sanoin sinun omia sanojasi niiksi !

Tämä on sinun sanasi, ei Herran !

" Annetaan Herran Jeesuksen päättää, kuka on Hänen puolellaan ja kuka ei ole. "

Pitkien, luterilaisuutta käsittelevien oppien kopiointi helluntailaisuuspalstlle on törkeyttä ja häijyyttä.

Uskon ankkuri ei voi olla usko Jeesukseen Kristukseen vaan Jeesus Kristus.
Usko ei voi levätät omilla harteillaan.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Uskon ankkuri ei voi olla usko Jeesukseen Kristukseen vaan Jeesus Kristus.
Usko ei voi levätät omilla harteillaan.

- GF -

No, sinulla se "uskosi" lepää harhaopin varassa, eli "kaikki pelastuu opin" varassa !

Katseen Kristukseen voi kohdistaa lukemalla jakeen tai jakeita, jotka kohdistuvat Kristukseen ja yksinomaan Kristukseen.

Esimerkiksi näihin:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

”Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni.”

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"

"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin."

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Katseen Kristukseen voi kohdistaa lukemalla jakeen tai jakeita, jotka kohdistuvat Kristukseen ja yksinomaan Kristukseen.

Esimerkiksi näihin:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

”Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni.”

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"

"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin."

- GF -

Lue lisää

No, oletko käynyt uuden liiton välimiehen Jeesuksen tykö?

Anonyymi kirjoitti:

No, oletko käynyt uuden liiton välimiehen Jeesuksen tykö?

Ajattelitko, että minä huvikseni julistan Jeesusta Kristusta, uskomatta Häneen?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelitko, että minä huvikseni julistan Jeesusta Kristusta, uskomatta Häneen?

- GF -

Kysyin, oletko käynyt uuden liiton välimiehen Jeesuksen tykö.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyin, oletko käynyt uuden liiton välimiehen Jeesuksen tykö.

Niin kysyit. Ja minä vastasin. Jos et vastaustani ymmärrä, vika on sinun ymmärryksessäsi, ei minun vastauksessani.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Katseen Kristukseen voi kohdistaa lukemalla jakeen tai jakeita, jotka kohdistuvat Kristukseen ja yksinomaan Kristukseen.

Esimerkiksi näihin:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

”Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni.”

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"

"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin."

- GF -

Lue lisää

On ottanut jo ja sovittanut kaiken, mutta kaikki eivät usko.

PKTNH

Anonyymi kirjoitti:

On ottanut jo ja sovittanut kaiken, mutta kaikki eivät usko.

PKTNH

PKTNH, olet valehteleva luterilainen!!!

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelitko, että minä huvikseni julistan Jeesusta Kristusta, uskomatta Häneen?

- GF -

Voit hyvinkin huviksesi julstaa Jeesusta; joko näön vuoksi tai totuudessa, kuten Paavali kirjoitti.

Anonyymi kirjoitti:

Voit hyvinkin huviksesi julstaa Jeesusta; joko näön vuoksi tai totuudessa, kuten Paavali kirjoitti.

Ja sama pätee sinuun.

Metkaa, että sinua ärsyttävät Raamatun jakeet, joissa korostetaan Jeesusta Kristusta ja yksinomaan häntä.

Iskikö pieni kateus ristiinnaulittua Kristusta kohtaan? Niin käy monille sellaisille, jotka haluaisivat omia itselleen osan Herralle Jeesukselle kuluvasta kunniasta.
Valitan, etten voi sinua auttaa; sinun on tässä itse aiheuttamassasi sikolätissä mentävä itseesi niin kuin meni tuhlaajapoikakin.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

PKTNH, olet valehteleva luterilainen!!!

Perustele ja näytä toteen valehteluni. Luterilainen kristitty konservatiivi kyllä olen ja varmasti olen joskus valehdellutkin hätäpäissäni.

Kirje Roomalaisille
Kiitos kuitenkin Jeesuksen K. , että minä tämmöisenäni...

1 Sen tähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

7: 25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Perustele ja näytä toteen valehteluni. Luterilainen kristitty konservatiivi kyllä olen ja varmasti olen joskus valehdellutkin hätäpäissäni.

Kirje Roomalaisille
Kiitos kuitenkin Jeesuksen K. , että minä tämmöisenäni...

1 Sen tähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

7: 25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

Koko hengellien elämäsi on valetta. Uskot papin taikojen ja loitsujen kautta saaneesi uskon ja Pyhän hengen. Valehtelet kasteen kautta astuneesi Jumalan valtakuntaan, vaikka Sana todistaa koko luterilaisuuden olevan eksytystä! Olet Taivasten valtakunnan ulkopuolella ja täydessä pimeydessä!

Anonyymi kirjoitti:

Ja sama pätee sinuun.

Metkaa, että sinua ärsyttävät Raamatun jakeet, joissa korostetaan Jeesusta Kristusta ja yksinomaan häntä.

Iskikö pieni kateus ristiinnaulittua Kristusta kohtaan? Niin käy monille sellaisille, jotka haluaisivat omia itselleen osan Herralle Jeesukselle kuluvasta kunniasta.
Valitan, etten voi sinua auttaa; sinun on tässä itse aiheuttamassasi sikolätissä mentävä itseesi niin kuin meni tuhlaajapoikakin.

- GF -

Lue lisää

Koska ja milloin olet toiminut kuten väitit? Metkaa, että sinua ärsyttävät Raamatun jakeet, joissa korostetaan Jeesusta Kristusta ja yksinomaan häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Koska ja milloin olet toiminut kuten väitit? Metkaa, että sinua ärsyttävät Raamatun jakeet, joissa korostetaan Jeesusta Kristusta ja yksinomaan häntä.

???!!!

:D :D :D

Oppi perisynnistä ja perisynnistä vapauttava sakramentti ovat luterilaisuuden perusta ja luterilaisen uskonnon harjoittajan elämän tukipilarit.
Jos ei kirkko opettaisi perisyntiä, niin ei myöskään olisi tarvetta pikkuvauvojen pelastamiseen pään kastelun avulla; loitsujen ja taikurien merkkien kera.
Perisynti ja perisynnin poistaminen kirkon armon välineen avulla korottaa luterilaisen kirkon Jumalan asemaan, Jumalaksi.
Sanasta et löydä luopiokirkon perisyntioppia. Päinvastoin sillä
Sana todistaa selkeästi: "jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden"
"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden".

Perisynti harhaa tarvitaan oikeuttamaan toinen harha: vauvojen päälaen vedellä valuttelu ns. kaste, jonka kautta kirkko saa uusia jäseniä maksajaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Oppi perisynnistä ja perisynnistä vapauttava sakramentti ovat luterilaisuuden perusta ja luterilaisen uskonnon harjoittajan elämän tukipilarit.
Jos ei kirkko opettaisi perisyntiä, niin ei myöskään olisi tarvetta pikkuvauvojen pelastamiseen pään kastelun avulla; loitsujen ja taikurien merkkien kera.
Perisynti ja perisynnin poistaminen kirkon armon välineen avulla korottaa luterilaisen kirkon Jumalan asemaan, Jumalaksi.
Sanasta et löydä luopiokirkon perisyntioppia. Päinvastoin sillä
Sana todistaa selkeästi: "jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden"
"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden".

Perisynti harhaa tarvitaan oikeuttamaan toinen harha: vauvojen päälaen vedellä valuttelu ns. kaste, jonka kautta kirkko saa uusia jäseniä maksajaksi.

Lue lisää

Ainoa periytyvä synti oli Aatamin ja Eevan valinta saatanan puolesta Jumalan käskyä vastaan, joka tuotti karkotuksen Eedenistä ja eron Jumalan välittömästä lapseudesta. Pyhä kolminaisuus päätti ratkaista asian, lähettämällä Jumalan Pojan, suorittamaan Pyhän tuomion, koska Jumalan rangaistus on sovitettava, koska se on Pyhyyden asettama. Nyt kaikki, jotka ottavat tämän sovituksen vastaan, evankeliumin ehdoin ja Jeesuksen Herrauden kaikkine vaikutuksineen, Pelastuu. Nyt pelastetuille on palautettu suora yhteys Taivaan Isiimme, jonka hyvyydestä saamme riemuita, vapaina rakkaina lapsina, persoonallisen vuorovaikutuksen kautta. Jeesuksen sovitustyö Golgatalla toi meille armon lain päälle. Nyt ei ole mitään periytyvää syntiä riippanamme, koska voimme katuen tunnustaa kaikki erheemme rehellisesti Jeesukselle ja saada ne anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ainoa periytyvä synti oli Aatamin ja Eevan valinta saatanan puolesta Jumalan käskyä vastaan, joka tuotti karkotuksen Eedenistä ja eron Jumalan välittömästä lapseudesta. Pyhä kolminaisuus päätti ratkaista asian, lähettämällä Jumalan Pojan, suorittamaan Pyhän tuomion, koska Jumalan rangaistus on sovitettava, koska se on Pyhyyden asettama. Nyt kaikki, jotka ottavat tämän sovituksen vastaan, evankeliumin ehdoin ja Jeesuksen Herrauden kaikkine vaikutuksineen, Pelastuu. Nyt pelastetuille on palautettu suora yhteys Taivaan Isiimme, jonka hyvyydestä saamme riemuita, vapaina rakkaina lapsina, persoonallisen vuorovaikutuksen kautta. Jeesuksen sovitustyö Golgatalla toi meille armon lain päälle. Nyt ei ole mitään periytyvää syntiä riippanamme, koska voimme katuen tunnustaa kaikki erheemme rehellisesti Jeesukselle ja saada ne anteeksi.

Lue lisää

Puhut vieraista jumalalista, joita Raamattu ei ilmoita. Kuka on jumalasi pyhä kolminaisuuus?

Anonyymi kirjoitti:

Puhut vieraista jumalalista, joita Raamattu ei ilmoita. Kuka on jumalasi pyhä kolminaisuuus?

>>>Kuka on jumalasi pyhä kolminaisuuus?<<<

Minun Jumalani on Herra Jeesus Kristus.
Hän ilmentää itseään Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Mutta Hän on YKSI Jumala.

Jos sinä kiellät Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden,
sinä kiellät Jumalan. Siksi Johannes kirjoittaa kirjeessään,
että sellaisella ihmisellä ei ole Jumalaa. Jeesuksen Kristuksen
(Jumalaksi) tunnustavalla ihmisellä on Jumala koska Jumala¨
on ja asuu Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa iankaikkisesta
iankaikkiseen.

Huomaa, että apostoli Johannes kirjoittaa yhdestä Jumalasta
Isänä ja Poikana. Hän siis kirjoittaa Isästä ja Pojasta kun
tarkoittaa YHTÄ Jumalaa.

Tämä on niin tärkeä aihe, että Jeesus sanoi: "Jos te ette
usko, että "Minä Olen" se, joka olen, te kuolette synteihinne."
Koska Jeesuksen uskominen sellaiseksi kuin Raamattu Hänet
ilmoittaa on pelastuksemme kannalta ratkaiseva asia, meillä
tulee olla kiinnostusta tutkia juuri Jeesuksen Kristuksen persoonaa.
Kuka siis Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksessa?

Pelastuksesi riippuu siis siitä, mikä tai kuka Jeesus Kristus on sinulle?
Ymmärrämme, että koska Herran Jeesuksen Kristuksen veri
puhdistaa Häneen uskovan ihmisen kaikesta synnistä, kenenkä
tahansa Jeesuksen veri ei sitä tee. Puhdistus synneistä on mahdollista
vain yhden Jeesuksen, Herran Jeesuksen Kristuksen veressä koska
se veri on taivaasta Jumalan (Pojan) veri. Siksi Jeesuksen Jumalaksi
uskominen ja usko Hänen vereensä on pelastuksemme kannalta
ratkaiseva asia. Puhdistuksemme synneistämme ei ole mahdollista
kenenkään muun kuin Herran Jeesuksen Kristuksen veressä.

Kiellätkö vai tunnustatko Herran Jeesuksen Kristuksen?

https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/

Kun noilla kukoilla on nyt näyttänyt olevan sama Herra ja Kalllo. Perusta. Kallioperusta. Kuka on käynyt nimittelemään ketäkin paviaaniksi, apinaksi, kenties gorillaksi. Harakaksi tai vanhaksi varikseks. Niin mikä hyöty? Te puhutte saatanoista ja perkeleistä, ettekä kenties ole honanneet idistä. Jotta te toimitte juuri samoin. Syyttelette toinen toistanne.

Juututte johonkin yksittäiseen jakeeseen. Ja siitä käytte vänkäämaan ja väittämään.
Väittelette jopa siitäkin oliko Lutteri, uskonpuhdistaja, paska jätkä vai ei. Miksette anna toisillenne rauhaa?
Ja osaa edes asiallisesti keskustella. Ilman kiihkomielisyyttä. Ja kiivailua.
Mitä kuvittelette rakentavanne? Mitä.
Lisäksi. Ja vaikka ette vastaisikaan. Menkää ees itteenne. Uskokaa sitten tai olkaa uskomatta!
Ei ole hyötyä, kuvitella olevansa taivaanportilla aina se ensimmäinen. Huoh! Miten tuttua.
Ei mitään uutta auringon alla..alla auringon. Vääntäkää miksi väännätte!

- uskovainen mies-
- Herrani seurakunnasta-

Anonyymi kirjoitti:

Kun noilla kukoilla on nyt näyttänyt olevan sama Herra ja Kalllo. Perusta. Kallioperusta. Kuka on käynyt nimittelemään ketäkin paviaaniksi, apinaksi, kenties gorillaksi. Harakaksi tai vanhaksi varikseks. Niin mikä hyöty? Te puhutte saatanoista ja perkeleistä, ettekä kenties ole honanneet idistä. Jotta te toimitte juuri samoin. Syyttelette toinen toistanne.

Juututte johonkin yksittäiseen jakeeseen. Ja siitä käytte vänkäämaan ja väittämään.
Väittelette jopa siitäkin oliko Lutteri, uskonpuhdistaja, paska jätkä vai ei. Miksette anna toisillenne rauhaa?
Ja osaa edes asiallisesti keskustella. Ilman kiihkomielisyyttä. Ja kiivailua.
Mitä kuvittelette rakentavanne? Mitä.
Lisäksi. Ja vaikka ette vastaisikaan. Menkää ees itteenne. Uskokaa sitten tai olkaa uskomatta!
Ei ole hyötyä, kuvitella olevansa taivaanportilla aina se ensimmäinen. Huoh! Miten tuttua.
Ei mitään uutta auringon alla..alla auringon. Vääntäkää miksi väännätte!

- uskovainen mies-
- Herrani seurakunnasta-

Lue lisää

Kuka nyt syyttelee ?

Katsotko peiliin kiitos !

Tuossa vaiheessa elämäänsä kannattaisi ehkä jo lakata puhumasta paskaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa vaiheessa elämäänsä kannattaisi ehkä jo lakata puhumasta paskaa.

En ole tavannut yhtä ainoaa rehellistä luterilaista!

Anonyymi kirjoitti:

En ole tavannut yhtä ainoaa rehellistä luterilaista!

Kaikki suomen vankilat on ylitäynnä !

Ketähän ne loput ovat kun kuulemma yksi rivon kannessakin komeillut on helluntailainen, onko sakastissa asia mietitty miten paljon ?

Ok, luulis sitä vähäiselläkin järjentapaisella tajuavan, ettei kukaan tule jeesuksen seuraajaksi jollain rituaalitempuilla, kuten vesdesillä vauvan päähän, eiköluuliskin häh !

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki suomen vankilat on ylitäynnä !

Ketähän ne loput ovat kun kuulemma yksi rivon kannessakin komeillut on helluntailainen, onko sakastissa asia mietitty miten paljon ?

Ok, luulis sitä vähäiselläkin järjentapaisella tajuavan, ettei kukaan tule jeesuksen seuraajaksi jollain rituaalitempuilla, kuten vesdesillä vauvan päähän, eiköluuliskin häh !

Lue lisää

>>>Ok, luulis sitä vähäiselläkin järjentapaisella tajuavan, ettei kukaan tule jeesuksen seuraajaksi jollain rituaalitempuilla, kuten vesdesillä vauvan päähän, eiköluuliskin häh !<<<

Kaikki eivät kykene loogiseen ajatteluun kun ovat aivopesty lapsesta asti.
https://www.youtube.com/watch?v=EGQa1o9fM70&t=23s

Mutta teillähän se ei mene noin.

Siis sanoman tulisi olla Kristus pelastaa !

Mutta teillä se onkin "vauvakaste pelastaa" ja se liittää vauvan seurakunnan jäseneksi !

Ei siis uudestisyntyminen ja siinä usko Jeesukseen !

Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PALSTALLA OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

Mutta kirkkosi vendevalututtelu onkin portti ja tie Krsituksen luo! Jätit kertomatta!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta teillähän se ei mene noin.

Siis sanoman tulisi olla Kristus pelastaa !

Mutta teillä se onkin "vauvakaste pelastaa" ja se liittää vauvan seurakunnan jäseneksi !

Ei siis uudestisyntyminen ja siinä usko Jeesukseen !

Lue lisää

En tunne yhtäkään luterilaista uskovaista joka perustaisi uskonsa pelkkään kasteeseen. Miksi teillä vapiksilla on niin hirveä tarve hyökätä luterilaisten kimppuun?

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PALSTALLA OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

Lue lisää

Oletko koskaan lukenut Didakhea?

Anonyymi kirjoitti:

En tunne yhtäkään luterilaista uskovaista joka perustaisi uskonsa pelkkään kasteeseen. Miksi teillä vapiksilla on niin hirveä tarve hyökätä luterilaisten kimppuun?

Sehän tässä on niin kovin ikävää, että ette itse edes tajua opetustenne ja toimintanne sanomaa.

Siis teillä on perusteetkin pahasti kateissa !

1) Seurakunta on pyhien yhteys, eli uudestisyntyneiden, jotka ovat uudestisyntymisessään saaneet Pyhän Hengen ja Jumala on synnyttänyt sen uskon !

1 b ) Mutta teillä vauva liitetään seurakunnan jäseneksi, ILMAN tuota kaikkea !

Miten selität tämän asian itsellesi ja minulle ?

Anonyymi kirjoitti:

Sehän tässä on niin kovin ikävää, että ette itse edes tajua opetustenne ja toimintanne sanomaa.

Siis teillä on perusteetkin pahasti kateissa !

1) Seurakunta on pyhien yhteys, eli uudestisyntyneiden, jotka ovat uudestisyntymisessään saaneet Pyhän Hengen ja Jumala on synnyttänyt sen uskon !

1 b ) Mutta teillä vauva liitetään seurakunnan jäseneksi, ILMAN tuota kaikkea !

Miten selität tämän asian itsellesi ja minulle ?

Lue lisää

Siis perusta on teillä kuitenkin vauvakasteessa !

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PALSTALLA OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

Lue lisää

No eihän sitä kastetakaan. Vaan ristitään. Tutustukaa suomenkieleen ja sen suomiin erilaisiin murteellisiin vivahteisiin ja siihen suunnattomaan rikkauteen, jonka kielemme suo.
Enkä selvennä moneenko kertaan on mut kastettu. Ristitty on. Pyhän Hengen nimessä kuiteskin. Valehtelua tai ei.
Asiallisen keskustelun perään. Ilman kiivailuja. Ja nimittelyjä. Päättäkää ite.
Mokomatkin torahampaiset "lampaat".

Anonyymi kirjoitti:

No eihän sitä kastetakaan. Vaan ristitään. Tutustukaa suomenkieleen ja sen suomiin erilaisiin murteellisiin vivahteisiin ja siihen suunnattomaan rikkauteen, jonka kielemme suo.
Enkä selvennä moneenko kertaan on mut kastettu. Ristitty on. Pyhän Hengen nimessä kuiteskin. Valehtelua tai ei.
Asiallisen keskustelun perään. Ilman kiivailuja. Ja nimittelyjä. Päättäkää ite.
Mokomatkin torahampaiset "lampaat".

Lue lisää

Vastaan omaan viestiini. Asiayhteyden koossa pysymiseks.
Elikkä luin koko ketjun jo pikkuhiljaa päivien aikana.
En käy sanomaan kirkon johtajia johtajiksi, vaikka siitä liksansa nostavatkin ja tienaa sillä elantonsa.

Sen sijaan sanon: Suurimmat johtajat siellä suunnalla ovat maailman mielistelijöitä, ja siitä liksansa nostavat, ne suurimmat herrat, nykyään rouvatkin. On kuitenkin kansankirkossa niitä uskonihmisiäkin, ihan pappisviroissa. Ja pikkusempina johtajina ja rivipappeina, jopa nuorisotyöntekijöinä tai haravoijina ja talkkareina ja hautuumaanhoitajina.
Sanon sen, mikä on totta. Kannattaa siis ottaa asioista selvää ja tutustua. Vaikkapa siihen oman kirkon pappiin tai kirkkoherraan, ja käydä toimittelemassa, vaikka niitä näitä. Kyllä se siitä, kun tarkastelee asiaa objektiivisesti, suomeksi monipuolisen ikäänkuin ulkopuolisesti. Lojaalina kuitenkin Herralleen.

Isolla kirjaimella kirjoitettuna. Lutteria en tunne, kun en ole hänen kanssaan jutellut. Vähä katekismusta vaan. Ja virsikirjaa. Lauluja ja biisejä satojen vuosien varrelta. Oikeen kunnon uruilla soitettuna..vähä melankolista säveliltään, mutta myös akustinen kitarakin ja pieno hyviä, mutta iloisempaakin sävelmää löytyy ja vanhoja sanoituksia. Ympäri Euroopan ja ihan kotosuomestakin.

- sama uskis-
- siunattua aamua-

Pelastava evankeliumi löytyy 1. korinttolaiskirjeen 15. luvun alusta: (KJB)

Moreover, brethren, I declare unto you the gospel which I preached unto you, which also ye have received, and wherein ye stand;

2 By which also ye are saved, if ye keep in memory what I preached unto you, unless ye have believed in vain.

3 For I delivered unto you first of all that which I also received, how that Christ died for our sins according to the scriptures;

4 And that he was buried, and that he rose again the third day according to the scriptures:

Anonyymi kirjoitti:

Pelastava evankeliumi löytyy 1. korinttolaiskirjeen 15. luvun alusta: (KJB)

Moreover, brethren, I declare unto you the gospel which I preached unto you, which also ye have received, and wherein ye stand;

2 By which also ye are saved, if ye keep in memory what I preached unto you, unless ye have believed in vain.

3 For I delivered unto you first of all that which I also received, how that Christ died for our sins according to the scriptures;

4 And that he was buried, and that he rose again the third day according to the scriptures:

Lue lisää

Se tässä nyt laittoi kirjoittamaan tänä aamuna. Tuo ylimielisyys ja vahingonilo ja sen kaltaiset hymiöt ja lieveilmiöt.
Ei mitenkään hyväksi koettuja ihmisen ominaisuuksia, eli hyveitä. Paheita sen sijaan. Herra opettaa, kun antaa opettaa. Ja jokaiselle hevoselle löytyy kengittäjä.
MUTTA.
Ne voi "koulia" itsestään poiskin. JOS haluaa. Itteään koulia. Vähän asiallisempaan suuntaan.
Ja koko ketjuun. Weisatkaa Herralle Karitfan wirsi. Vanhaa suomea. Jolloin f:kin kirjoitettiin tarkoittamaan ässää.

- sama lutterinkirkon uskis-

ja se on taas eri tarina se.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaan omaan viestiini. Asiayhteyden koossa pysymiseks.
Elikkä luin koko ketjun jo pikkuhiljaa päivien aikana.
En käy sanomaan kirkon johtajia johtajiksi, vaikka siitä liksansa nostavatkin ja tienaa sillä elantonsa.

Sen sijaan sanon: Suurimmat johtajat siellä suunnalla ovat maailman mielistelijöitä, ja siitä liksansa nostavat, ne suurimmat herrat, nykyään rouvatkin. On kuitenkin kansankirkossa niitä uskonihmisiäkin, ihan pappisviroissa. Ja pikkusempina johtajina ja rivipappeina, jopa nuorisotyöntekijöinä tai haravoijina ja talkkareina ja hautuumaanhoitajina.
Sanon sen, mikä on totta. Kannattaa siis ottaa asioista selvää ja tutustua. Vaikkapa siihen oman kirkon pappiin tai kirkkoherraan, ja käydä toimittelemassa, vaikka niitä näitä. Kyllä se siitä, kun tarkastelee asiaa objektiivisesti, suomeksi monipuolisen ikäänkuin ulkopuolisesti. Lojaalina kuitenkin Herralleen.

Isolla kirjaimella kirjoitettuna. Lutteria en tunne, kun en ole hänen kanssaan jutellut. Vähä katekismusta vaan. Ja virsikirjaa. Lauluja ja biisejä satojen vuosien varrelta. Oikeen kunnon uruilla soitettuna..vähä melankolista säveliltään, mutta myös akustinen kitarakin ja pieno hyviä, mutta iloisempaakin sävelmää löytyy ja vanhoja sanoituksia. Ympäri Euroopan ja ihan kotosuomestakin.

- sama uskis-
- siunattua aamua-

Lue lisää

Miten perustelet oman pysymisesi kirkossasi ?

Siis kun Paavali ohjeistaa ihan selvästi näin:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Siis kirkossasi on pääosin uudestisyntymättömiä, eli uskomattomia !

Eikö sinun tulisi Raamatun ohjeen mukaan erota heistä ?

Miksi et ole sitä tehnyt, etkä tee ?

Ja vielä kolmas: miksi sinä Usko MUUTAT JAKEEN 19 MERKITYKSEN MIELIVALTAISESTI MUUKSI KUIN MIKÄ SE ON?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja vielä kolmas: miksi sinä Usko MUUTAT JAKEEN 19 MERKITYKSEN MIELIVALTAISESTI MUUKSI KUIN MIKÄ SE ON?

- GF -

Yhä vain YKSI jae ja jopa edellinen ja seuraava jae jätetään täysin huomioimatta !

Eli ikäänkuin niitä ei olisikaan !

Muistin palautukseksi:

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Anonyymi kirjoitti:

Yhä vain YKSI jae ja jopa edellinen ja seuraava jae jätetään täysin huomioimatta !

Eli ikäänkuin niitä ei olisikaan !

Muistin palautukseksi:

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Hei URPO, en kirjoittanut sinulle, sinulla ei ritä ymmärrys tässä asiassa. Ratko sinä niitä PÄHKINÖITÄSI. :D :D :D

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Yhä vain YKSI jae ja jopa edellinen ja seuraava jae jätetään täysin huomioimatta !

Eli ikäänkuin niitä ei olisikaan !

Muistin palautukseksi:

Tuo Raamatunkohta on hyvin selvä, siinä kerrotaan selvästi asiat !

!!!
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
!!!

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,

!!!!
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
!!!

Lisäksi kuten edellä olen jakanut:

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

Eli emme ole yhden jakeen varassa !

Lue lisää

Ja hei PAVIAANI!

Sen yhden jakeen mukaan Jumala sovitti JO KOKO MAAILMAN itsensä kanssa.

Mutta koska jostain syystä JUURI TUO JAE on sinun mielestäsi päälle paskantamisen arvoinen, niin sinähän paskannat sen päälle ja vieläpä suurella antaumuksella.

Kun suoritat tuota pyhää ulostamistoimitustasi, hyräiletkö samaan aikaan mielessäsi "Eli emme ole yhden jakeen varassa !" Millä sävelellä?

- GF -

Kovasti esität kysymyksiä, ei kai se huono asia ole, mutta toivoisin että ykenisimme keskustelamaan asiallisesti ja vastavuoroisesti.

Eli toivoisin myöskin sinun vastaavan esittämiini kysymyksiin.

Tässä vastaukset nyt esittämiisi kysymyksiin.

1. Luen Raamatun ilmoitusta niin kuin länsimaisesti tekstiä luetaan. Vasemmalta oikealle.
Ristiriitaa en löydä jakeiden 2. Kor. 5:19 ja 2. Kor 5:20 välillä.

2. Tämä, etten näe ristiriitaa, tulikin jo käsiteltyä vastauksessa no. 1.

3. Ei ole tarvetta muuttaa mitään, mikä Raamatun ilmoituksessa on kirjoitettuna.

Se, että meillä on erilainen näkemys Raamatun ilmoituksesta, saa aikaan ristiriidan.
Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kovasti esität kysymyksiä, ei kai se huono asia ole, mutta toivoisin että ykenisimme keskustelamaan asiallisesti ja vastavuoroisesti.

Eli toivoisin myöskin sinun vastaavan esittämiini kysymyksiin.

Tässä vastaukset nyt esittämiisi kysymyksiin.

1. Luen Raamatun ilmoitusta niin kuin länsimaisesti tekstiä luetaan. Vasemmalta oikealle.
Ristiriitaa en löydä jakeiden 2. Kor. 5:19 ja 2. Kor 5:20 välillä.

2. Tämä, etten näe ristiriitaa, tulikin jo käsiteltyä vastauksessa no. 1.

3. Ei ole tarvetta muuttaa mitään, mikä Raamatun ilmoituksessa on kirjoitettuna.

Se, että meillä on erilainen näkemys Raamatun ilmoituksesta, saa aikaan ristiriidan.
Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Lisäkysymys:

Kuinka on mahdollista, ettet näe ristiitaa jakeiden 19 ja 20 välillä, jos sovittaa-verbi tarkoittaa niissä tismalleen yhtä ja samaa asiaa?

Toisin ilmaistuna: kuinka Paavali voi kehottaa Jumalan JO SOVITTAMIA IHMISIÄ "antamaan sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?

En halua mollata sinua, vaan saada selville, kuinka voit ajatella noin.

Toiselta suunnalta ilmaistuna: mitä ihmettä sinä oikein TARKOITAT ristiriita-sanalla?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kovasti esität kysymyksiä, ei kai se huono asia ole, mutta toivoisin että ykenisimme keskustelamaan asiallisesti ja vastavuoroisesti.

Eli toivoisin myöskin sinun vastaavan esittämiini kysymyksiin.

Tässä vastaukset nyt esittämiisi kysymyksiin.

1. Luen Raamatun ilmoitusta niin kuin länsimaisesti tekstiä luetaan. Vasemmalta oikealle.
Ristiriitaa en löydä jakeiden 2. Kor. 5:19 ja 2. Kor 5:20 välillä.

2. Tämä, etten näe ristiriitaa, tulikin jo käsiteltyä vastauksessa no. 1.

3. Ei ole tarvetta muuttaa mitään, mikä Raamatun ilmoituksessa on kirjoitettuna.

Se, että meillä on erilainen näkemys Raamatun ilmoituksesta, saa aikaan ristiriidan.
Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja mihin kysymyksiin haluaisit minun vastaavan?

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kovasti esität kysymyksiä, ei kai se huono asia ole, mutta toivoisin että ykenisimme keskustelamaan asiallisesti ja vastavuoroisesti.

Eli toivoisin myöskin sinun vastaavan esittämiini kysymyksiin.

Tässä vastaukset nyt esittämiisi kysymyksiin.

1. Luen Raamatun ilmoitusta niin kuin länsimaisesti tekstiä luetaan. Vasemmalta oikealle.
Ristiriitaa en löydä jakeiden 2. Kor. 5:19 ja 2. Kor 5:20 välillä.

2. Tämä, etten näe ristiriitaa, tulikin jo käsiteltyä vastauksessa no. 1.

3. Ei ole tarvetta muuttaa mitään, mikä Raamatun ilmoituksessa on kirjoitettuna.

Se, että meillä on erilainen näkemys Raamatun ilmoituksesta, saa aikaan ristiriidan.
Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja siis KIITOS jo noistakin vastauksista.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Kovasti esität kysymyksiä, ei kai se huono asia ole, mutta toivoisin että ykenisimme keskustelamaan asiallisesti ja vastavuoroisesti.

Eli toivoisin myöskin sinun vastaavan esittämiini kysymyksiin.

Tässä vastaukset nyt esittämiisi kysymyksiin.

1. Luen Raamatun ilmoitusta niin kuin länsimaisesti tekstiä luetaan. Vasemmalta oikealle.
Ristiriitaa en löydä jakeiden 2. Kor. 5:19 ja 2. Kor 5:20 välillä.

2. Tämä, etten näe ristiriitaa, tulikin jo käsiteltyä vastauksessa no. 1.

3. Ei ole tarvetta muuttaa mitään, mikä Raamatun ilmoituksessa on kirjoitettuna.

Se, että meillä on erilainen näkemys Raamatun ilmoituksesta, saa aikaan ristiriidan.
Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

"Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan."un sinä väöäristelet Raamatun ilmitusta.

Missä kohtaa Raamattua näin sanotaan?

Miksi koet tarvetta tuollaiselle ad hominem -argumentille, joka astuu tyystin sivuun käsiteltävästä asiasta?

En minä koe loukkaantuvani Raamatun ilmoitusta vastaan vaan suutun siitä, kun sinä vääristelet Raamatun ilmoitusta raiskaamalla Paavalin sovituksen sanan.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

"Jos oppi ei mukaudu Raamatun ilmoitukseen, niin se juurikin ilmenee loukkaantumisena Raamatun ilmoitusta vastaan."un sinä väöäristelet Raamatun ilmitusta.

Missä kohtaa Raamattua näin sanotaan?

Miksi koet tarvetta tuollaiselle ad hominem -argumentille, joka astuu tyystin sivuun käsiteltävästä asiasta?

En minä koe loukkaantuvani Raamatun ilmoitusta vastaan vaan suutun siitä, kun sinä vääristelet Raamatun ilmoitusta raiskaamalla Paavalin sovituksen sanan.

- GF -

Lue lisää

Ja sanonpa vielä tämänkin:

kun voin aivan selvästi todeta, että sinä toimit jakeiden 19 ja 20 keskinäisestä ristiriidasta KÄSIN ja väität kuitenkin, ettei noiden välillä ole mitään ristiriitaa, arvaapa, kuinka epäreilulta se tuntuu?

Sinähän olet varmaan kymmeniä kertoja selittänyt jakeen 2 Kor. 5:19 vastaisesti, kuinka ihminen tulee sovitetuksi vasta uskoontulonsa hetkellä eikä suinkaan 2000 vuotta sitten.

Tämä sinun toimintasi tuntuu suurin piirtein samalta kuin jos löisit minua toistuvasti avokämmenellä kasvoihin ja jokaisen lyönnin jälkeen sanoisit: "Minä en lyönyt sinua avokämmenellä kasvoihin."

Nellie Olesonista ei ole niin väliksi, koska hänhän on niin oman oppinsa lumoama ja päästään sekaisin oleva Narkissos, mutta sinä tunnut järkimieheltä ja silti toimit melkein yhtä järjenvastaisesti ja kohtuuttomasti kuin Nellie.

- GF -

Mitä kukakin tarkoittaa uskonratkaisu opilla ?

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa

Mitä vastaanottaminen on ?

Mitä tarkoittaa käytännössä se, että tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa ?

Paavali kirjoitti myös:

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Kihaluksessa on 2 osapuolta, joiden tulee suostua kihlaukseen !

Jumala tarjoaa mahdollisuuden !

Mutta sostuuko ihminen ?

Mutta aina Uskon syntyminen on Jumalan teko ja Hän saa sen aikaan, eli Jumalan tulee synnyttää meissä se sydämen usko, ihminen ei sitä itsestään kykene puristamaan / synnyttämään.

Mutta Jumala siis kutsuu ja vetää ihmistä, ja sitä sanotaan etsikko ajaksi !

Jumala synnyttää synnintunnon ihmisessä ja siihen syntitaakkaan ihminen sitten etsii vapautusta, ja se löytyy Kristuksen Ristintyön kautta.

Jos tätä kaikkea väitetään ihmisen omaksi uskonratkaisuksi, niin pahasti ollaan eksyksissä näissä uskoontulo-, uudestisyntymisasioissa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä kukakin tarkoittaa uskonratkaisu opilla ?

2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa

Mitä vastaanottaminen on ?

Mitä tarkoittaa käytännössä se, että tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa ?

Paavali kirjoitti myös:

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Kihaluksessa on 2 osapuolta, joiden tulee suostua kihlaukseen !

Jumala tarjoaa mahdollisuuden !

Mutta sostuuko ihminen ?

Mutta aina Uskon syntyminen on Jumalan teko ja Hän saa sen aikaan, eli Jumalan tulee synnyttää meissä se sydämen usko, ihminen ei sitä itsestään kykene puristamaan / synnyttämään.

Mutta Jumala siis kutsuu ja vetää ihmistä, ja sitä sanotaan etsikko ajaksi !

Jumala synnyttää synnintunnon ihmisessä ja siihen syntitaakkaan ihminen sitten etsii vapautusta, ja se löytyy Kristuksen Ristintyön kautta.

Jos tätä kaikkea väitetään ihmisen omaksi uskonratkaisuksi, niin pahasti ollaan eksyksissä näissä uskoontulo-, uudestisyntymisasioissa.

Lue lisää

Ei-helluntailainen:

Olen tämän kihlausasian kommentoinut ja selittänyt sinulle muualla, mutta et tunnu sitä ymmärtävän, koska olet ratkaisukristillinen, ja oppisi lumoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei-helluntailainen:

Olen tämän kihlausasian kommentoinut ja selittänyt sinulle muualla, mutta et tunnu sitä ymmärtävän, koska olet ratkaisukristillinen, ja oppisi lumoissa.

Lue lisää

Olet varmaan kirjoittanut sen jollekulle muulle !

Et minulle.

Anonyymi kirjoitti:

Ei-helluntailainen:

Olen tämän kihlausasian kommentoinut ja selittänyt sinulle muualla, mutta et tunnu sitä ymmärtävän, koska olet ratkaisukristillinen, ja oppisi lumoissa.

Lue lisää

Ai jaha, tuolta toisesta ketjusta selvisikin se, että sinä itse siis uskot ns. kohtalooppiin !

Eli kaikkien kohtalot on ennalta määrätty mukamas !

Voi tuota sokeutta ja syvää ymmärtämättömyyttä.

Jos näet noin olisi, niin Jeesus olisi kärsinyt ja kuollut ihan turhaan, sillä ihmisen tekemisillä ei olisi mitään väliä eikä merkitystä.

Ja siten ilosanomaa olisi ihan turhaa julistaa, kun kaikki on jo ennalta mukamas päätetty !

Samantyyppinen oppi kuin universalismi, jossa Jumala mukamas pelastaa ihan kaikki !

Eli kummankin sanoma on sama, Kristus kärsi ja kuoli ihan turhaan !

Siis kun kaikkien ihmisten kohtalo on jo ennalta päätetty !

Anonyymi kirjoitti:

Ai jaha, tuolta toisesta ketjusta selvisikin se, että sinä itse siis uskot ns. kohtalooppiin !

Eli kaikkien kohtalot on ennalta määrätty mukamas !

Voi tuota sokeutta ja syvää ymmärtämättömyyttä.

Jos näet noin olisi, niin Jeesus olisi kärsinyt ja kuollut ihan turhaan, sillä ihmisen tekemisillä ei olisi mitään väliä eikä merkitystä.

Ja siten ilosanomaa olisi ihan turhaa julistaa, kun kaikki on jo ennalta mukamas päätetty !

Samantyyppinen oppi kuin universalismi, jossa Jumala mukamas pelastaa ihan kaikki !

Eli kummankin sanoma on sama, Kristus kärsi ja kuoli ihan turhaan !

Siis kun kaikkien ihmisten kohtalo on jo ennalta päätetty !

Lue lisää

Kuinka mätä täytyy Nellie Olesonin ajattelumaailman olla, kun hän ajattelee, että

Kristus kuoli turhaan, JOS KAIKKI PELASTUVAT

ja

Kristus EI kuollut turhaan, jos KAIKKI EIVÄT PELASTU.

Etenkin siinä valossa, kun Paavali ilmoittaa Jumalan TAHTOVAN kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntoon.

On vaikea kuvitella mitään alhaisempaa ja saastaisempaa kuin Nellie Olesonin tapa ajatella näistä asioista.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ai jaha, tuolta toisesta ketjusta selvisikin se, että sinä itse siis uskot ns. kohtalooppiin !

Eli kaikkien kohtalot on ennalta määrätty mukamas !

Voi tuota sokeutta ja syvää ymmärtämättömyyttä.

Jos näet noin olisi, niin Jeesus olisi kärsinyt ja kuollut ihan turhaan, sillä ihmisen tekemisillä ei olisi mitään väliä eikä merkitystä.

Ja siten ilosanomaa olisi ihan turhaa julistaa, kun kaikki on jo ennalta mukamas päätetty !

Samantyyppinen oppi kuin universalismi, jossa Jumala mukamas pelastaa ihan kaikki !

Eli kummankin sanoma on sama, Kristus kärsi ja kuoli ihan turhaan !

Siis kun kaikkien ihmisten kohtalo on jo ennalta päätetty !

Lue lisää

"Ai jaha, tuolta toisesta ketjusta selvisikin se, että sinä itse siis uskot ns. kohtalooppiin !
Eli kaikkien kohtalot on ennalta määrätty mukamas !
Voi tuota sokeutta ja syvää ymmärtämättömyyttä.
Jos näet noin olisi, niin Jeesus olisi kärsinyt ja kuollut ihan turhaan, sillä ihmisen tekemisillä ei olisi mitään väliä eikä merkitystä.
Ja siten ilosanomaa olisi ihan turhaa julistaa, kun kaikki on jo ennalta mukamas päätetty !
Samantyyppinen oppi kuin universalismi, jossa Jumala mukamas pelastaa ihan kaikki !
Eli kummankin sanoma on sama, Kristus kärsi ja kuoli ihan turhaan !
Siis kun kaikkien ihmisten kohtalo on jo ennalta päätetty !"

Ei-helluntailainen kommentti:

Se, että jotkut on ennaltamäärätty Jumalan toimesta pelastukseen, ei mitenkään turhaksi tee sitä, että Jeesuksen uhri on maailman syntien sovitus. Tämän jälkimmäisen väitteen mukaista Raamatunkohtaa joku kysyi, kun juuri olin sen maininnut asian yhteydessä, 1 Joh 2. Sinä et tunnu ymmärtävän, että uskomattomat maailman ihmiset ovat myös Jumalan armosta osallisia koko ajan, tämän maailman aikana? Et sinäkään riekkuisi yhtään sekuntia, jos ei Jumala olisi armollinen. Tätä armoa sitten on demonstroitu ja laillisesti perusteltu Jeesuksen uhrilla.

Anonyymi kirjoitti:

"Ai jaha, tuolta toisesta ketjusta selvisikin se, että sinä itse siis uskot ns. kohtalooppiin !
Eli kaikkien kohtalot on ennalta määrätty mukamas !
Voi tuota sokeutta ja syvää ymmärtämättömyyttä.
Jos näet noin olisi, niin Jeesus olisi kärsinyt ja kuollut ihan turhaan, sillä ihmisen tekemisillä ei olisi mitään väliä eikä merkitystä.
Ja siten ilosanomaa olisi ihan turhaa julistaa, kun kaikki on jo ennalta mukamas päätetty !
Samantyyppinen oppi kuin universalismi, jossa Jumala mukamas pelastaa ihan kaikki !
Eli kummankin sanoma on sama, Kristus kärsi ja kuoli ihan turhaan !
Siis kun kaikkien ihmisten kohtalo on jo ennalta päätetty !"

Ei-helluntailainen kommentti:

Se, että jotkut on ennaltamäärätty Jumalan toimesta pelastukseen, ei mitenkään turhaksi tee sitä, että Jeesuksen uhri on maailman syntien sovitus. Tämän jälkimmäisen väitteen mukaista Raamatunkohtaa joku kysyi, kun juuri olin sen maininnut asian yhteydessä, 1 Joh 2. Sinä et tunnu ymmärtävän, että uskomattomat maailman ihmiset ovat myös Jumalan armosta osallisia koko ajan, tämän maailman aikana? Et sinäkään riekkuisi yhtään sekuntia, jos ei Jumala olisi armollinen. Tätä armoa sitten on demonstroitu ja laillisesti perusteltu Jeesuksen uhrilla.

Lue lisää

Kohtalo-oppi:

Predestinaatio- eli ennaltamääräämisoppi on eri muunnelmin esiintynyt käsitys, jonka mukaan Jumala on edeltäkäsin määrännyt osan ihmisistä pelastukseen (ns. yksinkertainen predestinaatio) tai osan ihmisistä pelastukseen ja osan kadotukseen (ns. kaksinkertainen predestinaatio). Predestinaatio-opit rajoittavat ihmisen tahdonvapautta, sillä ihminen ei voi omilla valinnoillaan vaikuttaa iankaikkiseen kohtaloonsa.

Soli hyvin sanottu, melkolailla tyhjentävästi.

Sitä SOVITUS nimeomaan tarkoittaa.

Kun Jumala sovittaa jonkun ITSENSÄ KANSSA, Jumalan ja Häne sovittamansa ihmisen kesken vallitsee nyt sovinto ja yhteys. Jos tuo toinen osapuoli ei tätä ymmärrä tai ei peräti ymmärrä suostua tähän epäuskon tms. tähden, hän on yhtä kaikki Jumalan SOVITTAMA. Ja se on Jumala, joka tämän asian PÄÄTTÄÄ - HÄN on se, jok sovituksen on täytöntöön pannut ja Hän ei tekemisiään kadu.

Matteus 25 on suomennettu päin persettä. Iankaikkinen rangaistus on kammottava käännösvirhe. Vanha testamenttia ei kannata alkaa sovitus-asiassa siteeraamaan.

- GF -

Ja mistä ihmeestä te olette keksineet tuon idioottimaisen "SYNNIT on sovitettu", kun MAAILMA on sovitettu JUMALAN KANSSA.

Ei Jumala mitään SYNTEJÄ ole saattanut sovintoon ja yhteyteen kanssaan vaan kaikki ihmiset!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sitä SOVITUS nimeomaan tarkoittaa.

Kun Jumala sovittaa jonkun ITSENSÄ KANSSA, Jumalan ja Häne sovittamansa ihmisen kesken vallitsee nyt sovinto ja yhteys. Jos tuo toinen osapuoli ei tätä ymmärrä tai ei peräti ymmärrä suostua tähän epäuskon tms. tähden, hän on yhtä kaikki Jumalan SOVITTAMA. Ja se on Jumala, joka tämän asian PÄÄTTÄÄ - HÄN on se, jok sovituksen on täytöntöön pannut ja Hän ei tekemisiään kadu.

Matteus 25 on suomennettu päin persettä. Iankaikkinen rangaistus on kammottava käännösvirhe. Vanha testamenttia ei kannata alkaa sovitus-asiassa siteeraamaan.

- GF -

Lue lisää