...työtön on työtön vain jos työ kestää yli 3 kuukautta.
Muuten kohdellaan työkkärissä, kuten kokonaan työttömiä. Työnhaku keskustelut kahden viikon välein ja työnhakuvelvollisuus koskee myös kokoaikatyössä olevaa, jos työ kestää alle 3 kuukautta. Muutos tulee voimaan vuoden alusta eli 1.1.2025.
Kysymys kuuluu:
Olet töissä ja saat kutsun työnhaku keskusteluun. Pitääkö sinne mennä ja pyytää siksi vapaata töistä?
Jos ei tarvitse mennä, niin mitä järkeä on lähetellä kutsuja työnhakukeskusteluun.
Kyllä taas ote kiristyy osa-aikatyöläisistä. Muutenkin jo heikennetty työn kannattavuutta suojaosan poistolla.
Muuten kohdellaan työkkärissä, kuten kokonaan työttömiä. Työnhaku keskustelut kahden viikon välein ja työnhakuvelvollisuus koskee myös kokoaikatyössä olevaa, jos työ kestää alle 3 kuukautta. Muutos tulee voimaan vuoden alusta eli 1.1.2025.
Kysymys kuuluu:
Olet töissä ja saat kutsun työnhaku keskusteluun. Pitääkö sinne mennä ja pyytää siksi vapaata töistä?
Jos ei tarvitse mennä, niin mitä järkeä on lähetellä kutsuja työnhakukeskusteluun.
Kyllä taas ote kiristyy osa-aikatyöläisistä. Muutenkin jo heikennetty työn kannattavuutta suojaosan poistolla.
Vastaukset 49
Vanhimmat
32 §
Työnhakukeskustelujen ja täydentävien työnhakukeskustelujen järjestäminen
Työnhakukeskustelua ja 1 momentin 1 ja 3 kohdassa tarkoitettua täydentävää työnhakukeskustelua EI järjestetä, jos työnhakijan työttömyys päättyy kolmen kuukauden kuluessa MUUSTA syystä kuin
- työvoimakoulutuksen tai 9 luvussa tai
- kotoutumisen edistämisestä annetun lain 28–32 §:ssä tarkoitetun työttömyysetuudella tuetun omaehtoisen opiskelun, - palkkatuetun työn tai
- työajaltaan enintään 80 prosenttia alalla sovellettavaa kokoaikaisen työntekijän enimmäistyöaikaa vastaavan osa-aikaisen työn takia taikka hän kolmen kuukauden kuluessa
- aloittaa varusmies- tai siviilipalveluksen tai
- perhevapaan.
Edellä säädetyn soveltamisen edellytyksenä on lisäksi, että työttömyys päättyy VÄHINTÄÄN kolmen (3) KUUKAUDEN ajaksi tai varusmies- tai siviilipalvelus tai perhevapaa kestää vähintään kolme kuukautta, eikä työnhakuvelvollisuuden asettaminen tämän lain 44 §:n 4 momentissa tarkoitetulla tavalla eikä hänen palvelutarpeensa muutoinkaan edellytä keskustelujen järjestämistä. Keskustelut on kuitenkin aina järjestettävä työnhakijan pyynnöstä. (28.6.2024/435)
Nykyinen laki
L:lla 435/2024 muutettu 3 momentti tulee voimaan 1.1.2025. Aiempi sanamuoto kuuluu:
Työnhakukeskustelu ja täydentävä työnhakukeskustelu järjestetään
- työnhakijan palvelutarve ja
- olosuhteet
huomioon ottaen tarkoituksenmukaisimmalla tavalla.
Työnhakukeskustelua ja 1 momentin 1 ja 3 kohdassa tarkoitettua täydentävää työnhakukeskustelua ei järjestetä, jos työnhakijan
- työnhaku on päättymässä kuukauden kuluessa.
Jos työnhakija on lomautettu, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettuja täydentäviä työnhakukeskusteluja järjestetään vain työnhakijan pyynnöstä. (28.6.2024/435)
L:lla 435/2024 lisätty 4 momentti tulee voimaan 1.1.2025.
Laki työvoimapalveluiden järjestämisestä
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2023/20230380
4) henkilöasiakkaalle 1–3 kohdassa säädetyn lisäksi täydentäviä työnhakukeskusteluja tämän palvelutarpeen edellyttämällä tavalla.
Aiemmin siis riitti ilmoittaa, että aloittaa uuden kokoaika- tai osa-aikatyön ja työnhakukeskustelua ei järjestetty.
Ensi vuonna järjestetään.
Korjaus aloitukseen:
Uusi 3kk sääntö...
Anonyymi-ap
2024-11-13 07:10:24
...työtön on työtön SILLOINKIN jos työ kestää ALLE 3 kuukautta.
Työtön on aina työtön, vaikka olis töissä, ajatteli aloittaja.
Korjataanpa tämä nyt oikein.
Uusi 3kk sääntö...
Anonyymi-ap
2024-11-13 07:10:24
...työnhakija on työllinen vain jos työ kestää yli 3 kuukautta.
Muuten on työtön, työkkärin ohjeissa vuoden 2025 alusta alkaen.
Työllinen on aina työtön jos työnantaja ei ole valtio, vaikka työ olisi kokoaikatyö ja kestäisi vaikka vuosikymmeniä. Kaikilla muilla työnantajilla työskentely on työttömyyttä paitsi valtiolla.
Jos työtön menee työhön, joka kestää alle 3 kk, kyse on mielikuvitustyöstä. Oikeasti on vielä työtön. Ihan sama vaikka saisi palkkaa.
Sitä on työssä sen 3kk ja sen jälkeen on työtön. Korvaukset alkaa tulla vasta kuukauden töiden lopetuksesta, mutta ilmoitellaan, että on työttömänä. Kokoaikatöissä ollessa ei käydä keskusteluja, ja osa-ajalla sen voi hoitaa esim. tauolla.
Jos on omaehtoisessa koulutuksessa, niin on yleensä virallisesti työtön, että työttömän säännöt pätee. Kokoaikainen työ vastaa esim. työvoimapolittista koulutusta, jona aikana ei ole työnhakuvelvollinen.
Osa-aikatyössä voi saada soviteltua päivärahaa, joten tuet voi saada jo työsuhteen aikana.
"Korvaukset alkaa tulla vasta kuukauden töiden lopetuksesta,"
Eli tämä koskee vain kokoaikatyössä ollutta tai sitä joka ei saa soviteltua, koska palkka tai työaika on liian suuri.
Omavastuu aika on nykyään 7 arkipäivää. Sen jälkeen alkaa työkkärin tuet, mutta tietenkin raha tulee tilille vasta jälkikäteen.
Jos työtön menee muualle töihin kuin valtiolle, on työ mielikuvitustyötä, siitäkin huolimatta, että työ kestäisi läpi koko elämän ja olisi paremmin palkattua kuin työ valtiolla.
"Työnhaku keskustelut kahden viikon välein ja työnhakuvelvollisuus koskee myös kokoaikatyössä olevaa" HAAHHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHH
...jos työ kestää alle 3kk.
Eipäs muunnella totuutta!
Koskee vain osa-aikatyössä olevaa.
Aloituksessa on kirjoitusvirhe. Kyse on alle 3kk osa-aikatyöstä. Ei kokoaikatyöstä.
Eli palkka pienee kun pitää järjestellä palkattomia poissaoloja, että ehtii virastotyöaikana käymään kahden viikon välein (risti)kuulusteluissa.
Vähän kyllä epäilen, että valtiolla ei ole varaa järjestää tällaisia kahden viikon välein haastatteluja kovinkaan pitkään…
Vaikka keskustelut olis puhelimessa, on se silti pois työajasta.
Mutta kai niistä voi kieltäytyä, jos on töissä?
Jos joku osaa kertoa, millä perusteella keskusteluaikaa saa muuttaa, niin kiitos tiedosta!
"Työnhaku keskustelut kahden viikon välein"
Ei tule olemaan resursseja tuohon kun ei ole nytkään 3kk välein.
"Olet töissä ja saat kutsun työnhaku keskusteluun. Pitääkö sinne mennä ja pyytää siksi vapaata töistä?"
Työnhakukeskustelu hoituu puhelimessa. Ajanvarauksesta tulee tieto, ja jos aika ei käy, voit pyytää toista sopivampaa aikaa.
Mutta pitääkö siis pyytää tauko töistä kun käydään työnhakusuunnitelma ym systeemit puhelimessa läpi? Jos tauko on sitten palkaton niin kuka korvaa?
Kuka korvaa ei jos potilas kuolee sillä välin, kun pitää hoitaa työkkärin keskustelu?
Tämä laki voi johtaa absurdeihin tilanteisiin, kuten potkuihin töistä. Luvattomien taukojen takia.
Tai no tavoitehan oli 100 000 työtöntä.
Kaipa siihen sitten oltava joku laki, joka määrää työnantajan antamaan tarvittavan määrän vapaata asian hoitamiseksi.
Ei sellaista kyllä ole. Työntekijää koskee työsopimuslaki, työaikalaki, ym. työnantajan oikeudet.
https://tem.fi/tyolainsaadanto
Varmaan Kelalta voi hakea korvausta palkan menetyksestä?
"Työnhakukeskustelu hoituu puhelimessa. Ajanvarauksesta tulee tieto, ja jos aika ei käy, voit pyytää toista sopivampaa aikaa."
Eikö siitä tulekaan karenssia, kun ei osallistu keskusteluun?
Mitä häpeällistä pelleilyä koko juttu. Työtöntä kiusaataan kaikin mahdollisin tavoin. Leveäperseiset akat työkkärissä eivät muuta kuin toteuta sairasta byrokratiaa. Hienovaraisesti vielä vihjailevat että vika on työttömässä...ja työttömyys kasvaa entisestään. Muistan nöyryytyskurssin jossa tyylittömästi pukeutunut erittäin ylipainoinen nainen antoi vinkkejä miten työhaastatteluun pukeudutaan...nauroin sille päin naamaa. Mikä vitsi.
Minun mielestä tuollainen pakkomielle työllistää valtiolle on aika noloa.
Kirjoitusvirhe alkutekstissä.
Uusi 3kk sääntö...
Anonyymi-ap
2024-11-13 07:10:24
...työtön EI OLE työtön vain jos työ kestää yli 3 kuukautta.
Alle 3kk duuni, on työtön, eli on oikeutettu työvoimapoliittisiin koulutuksiin, palkkatuettuun työhön, ja tuet jatkuu viimeisen työkuukauden jälkeen, ym. etuja.
Eli voidaan määrätä koulutuksiin, palveluihin ym. jo alle 3 kk osa-aikatyön aikana.
Niin siis ihminenhän on vaikka asia ei sopisikaan kaikille.
Jos minulla olisi jokin henkilökohtainen pakkomielle johonkin ihmiseen saada hänet valtiolle töihin niin kyllä minua hävettäisi ja nolottaisi. Kyseessähän on ikään kuin sairaus, pakkomielle on sairaus.
Uudessa 1.1.25 voimaan tulevassa laissa on tämä kohta.
"eikä työnhakuvelvollisuuden asettaminen tämän lain 44 §:n 4 momentissa tarkoitetulla tavalla eikä hänen palvelutarpeensa muutoinkaan edellytä keskustelujen järjestämistä."
44 §
Työnhakuvelvollisuus
Jos työnhakijan työttömyys päättyy kolmen kuukauden kuluessa muusta syystä kuin työvoimakoulutuksen tai 9 luvussa tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 28–32 §:ssä tarkoitetun työttömyysetuudella tuetun omaehtoisen opiskelun, palkkatuetun työn
tai työajaltaan enintään 80 prosenttia alalla sovellettavaa kokoaikaisen työntekijän enimmäistyöaikaa vastaavan osa-aikaisen työn takia
taikka hän kolmen kuukauden kuluessa aloittaa varusmies- tai siviilipalveluksen tai perhevapaan,
A. työnhakuvelvollisuus asetetaan täysille kuukauden kestäville tarkastelujaksoille
B. tai sitä ei sisällytetä työllistymissuunnitelmaan ottaen huomioon työnhakijan mahdollisuus työllistyä _lyhytkestoiseen työhön_ ennen työttömyyden päättymistä
tai varusmies- tai siviilipalveluksen tai perhevapaan alkamista.
Edellä säädetyn soveltamisen edellytyksenä on lisäksi, että työttömyys päättyy vähintään kolmen kuukauden ajaksi tai varusmies- tai siviilipalvelus tai perhevapaa kestää vähintään kolme kuukautta. (28.6.2024/435)
L:lla 435/2024 lisätty 4 momentti tulee voimaan 1.1.2025.
Kysymykset:
-mikä on lyhytkestoinen työ?
-miten määritellään mahdollisuus työllistyä?
-milloin valitaan A. työnhakuvelvollisuus?
-milloin valitaan B. ei työnhakuvelvollisuutta?
44 §
Työnhakuvelvollisuus
A. työnhakuvelvollisuus asetetaan täysille kuukauden kestäville tarkastelujaksoille
B. tai sitä ei sisällytetä työllistymissuunnitelmaan ottaen huomioon työnhakijan mahdollisuus työllistyä _lyhytkestoiseen työhön_ ennen työttömyyden päättymistä
(A. ja B. lisätty jälkikäteen - kommentoijan omia merkintöjä)
Tämä lakihan on ihan sekava. Tietty tähän tulee jokin soveltamisohje ja varmaan jokin asetus. Niiden mukaan toimitaan. Mitä ne sitten ikinä onkaan.
Jos olisin töissä työkkärissä, menis hermo näiden sekavien ohjeiden kanssa. Miten ne kestää olla töissä siellä?
Myös palvelutarve määrittelee, milloin työnhakukeskustelut järjestetään osa-aikaiselle.
"eikä hänen palvelutarpeensa muutoinkaan edellytä keskustelujen järjestämistä."
- Kuka sen määrittelee, onko palvelutarve?
Työttömyysajan pituus kai. Monialaisen palvelun tarve, kunnan maksama sakkomaksu työttömistä, jonka kunta voi välttää lähettämällä työttömän kuntouttavaan. Tästähän Sössö Satunen puhui Aas-studiossa tämän viikon tiistaina aiheena Synkkä työllisyystilanne.
Eli työnhaku keskustelut kuitenkin järjestetään, vaikka muuten ei olis syytä järjestää, jos työkkärin täti keksii jonkin palvelutarpeen?
Lyhytaikaista osa-aikatyötä (alle 3kk) ei todellakaan haluta enää Suomeen. Tämä oli odotettavissa, koska on jallitusohjelmassa.
"Sovitellun työttömyysturvaetuuden saajalta voidaan aina edellyttää kokopäivätyön hakemista tai osallistumista TE-palveluiden toimintaan osa-aikaisen työnteon rinnalla."
Eli yks päivä palkkatyössä, yks päivä kuntouttavassa, yks päivä työkokeilussa, yks päivä työnhakukoulutuksessa, sit taas yks päivä palkkatyössä. Siinähän se viikko sit menikin.
Kunnat saa sakkoa vaikka työttömät olisivat palveluissa kun pitää olla työpaikka..Saa nähdä mikä muuttuu sitten.
Ei ne keskustelut mitään asioita muuta suuntaan tai toiseen. Turhaa rahan ja resurssien huijausta. Kuulostaa enemmän paritukselta, että työtöntä/työllistä pitää parittaa jollekin haastattelijalle.
Millainen työpaikka? Riittääkö osa-aikatyö?
"B. tai sitä ei sisällytetä työllistymissuunnitelmaan ottaen huomioon työnhakijan mahdollisuus työllistyä _lyhytkestoiseen työhön_ ennen työttömyyden päättymistä"
Kysymykset:
-miten määritellään mahdollisuus työllistyä?"
Kaikillahan on mahdollisuus työllistyä.
ongelmanahan ei päästä työllistymään, sekä näillä yrityksillä on liikkaa kriteeriä vaikka kuinka yrittäsisi palkkata ja hakea lisää väkeä sisään. hallitusken pitäisi valvoa ja katsoa niitä yrityksiä. ongelmanahan jatkuvasti on tämä, että pitää yli 5 vuoden kokemus ja ymmärtää sitä asiansa niin hyvin kuin oma tasku.
vuosittain valmistuu yli tuhatta opiskelijaa ja n ei pääse töihin. jos nyky malli ja tulevaisuuden malli ei mene, niin mennään kiinalaisen mukaan että aloitettaan jo ala koulusta työllistymän ja koulun penkkin asiat jää muu sivulliseen asiaansa, että työkokemusta pitää olla (eli lapsityövoimaa) niin näin saadaan kokemusta. (tiiän voi olla törkeä kommenti ja musta huumoria) mutta se on vain sitä faktaa jos tämä hallituksen typerän Petteri Orpon ja Puuran hölmöt ideat.
petteri orpo on kun heti pääsi pääministeriksi (ei väliä kuka seuraava tulee olemaan) niin muutta välittömästi sitä ajatuksen tapaa niin leikkataan niitä typeriä toimintoja. lyhyesti sanottuna, eli heti pääsee pääministeriksi niin muutan aikaisemmat ideat kuin ei olla koskaan toteutumassa.
Sehän tässä juuri onkin, kun kaikki määräykset on vain työttömille. Eihän ne työttömät päätä pääseekö töihin. Työnantaja päättää, kenet ottaa töihin. Ja nyt on hakijoita satoja yhteen työpaikkaan.
Yrityksille tehdään vaan irtisanominen helpommaksi. Eli lisää työttömiä. Satusen suurin huoli oli viimeksi telkkarissa, jos yrittäjä palkkaa huonon työntekijän. Suomessa on aivan liian helppoa irtisanoa jo muutenkin. Kaikki valta on työnantajalla.
Sana "mahdollisuus" on aika huono tuossa laissa. Sen voi ymmärtää niin monella eri tavalla. Mahdollisuus on eri asia kuin todennäköisyys. Kaikilla syntyperäisillä suomalaisilla on mahdollisuus päästä pressaksi, mutta vain yksi pääsee muutamaksi vuodeksi kerrallaan. Eli mahdollisuus on, mutta todellisuudessa ei.
Miten se nyt tuossa asiayhteydessä määritellään?
"B. tai sitä ei sisällytetä työllistymissuunnitelmaan ottaen huomioon työnhakijan mahdollisuus työllistyä _lyhytkestoiseen työhön_ ennen työttömyyden päättymistä"
Montako työhaastattelua on ollut viimeisen kuukauden aikana, kuinka kauan on ollut työttömänä, minkä ikäinen on jne. Kuinka lähellä nykyisen työsopimuksen loppuminen on.
Tässä on taas yksi laki, jonka voi kai jokainen työkkärissä tulkita kuten haluaa, eikä sitä pysty selkeästi määrittelemään kukaan.
Mitä ihmeen sienisatoa tässä aloituksessa on nielty?
"...työtön on työtön vain jos työ kestää yli 3 kuukauta?"...
Minä olen siis ollut koko elämäni työtön, koska olen ollut työssä yli 3kk eli 43 vuotta yhtäjaksoisesti! Saanko takautuvasti ne työttömyyskorvaukset vaikkakaan en ole sinä aika ollut työttömänä työnhakijana kun olen ollut työssä?
Se on korjattu kommenteissa. Mutta ainakin keskustelu sai edellisen kommentoijan huomion.
Korjaus aloitukseen:
Uusi 3kk sääntö...
Anonyymi-ap
2024-11-13 07:10:24
...työtön on työtön SILLOINKIN jos työ kestää ALLE 3 kuukautta.
Kuulostaa siltä, että joku on sairaalloisesti ja hyvin yksipuolisesti rakastunut ihmiseen, (jota ei edes tunne ja joka ei vois vähempää olla kiinnostunut) ja haluaa tämän ihmisen pakkomielteisesti samaan työpaikkaan ja samalle alalle kuin itse eli valtiolle keinoja kaihtamatta, tavalla tai toisella. Eli rakastunut omaan fantasiaan toisesta ihmisestä.
Otetaan nyt kertauksena vielä tiivistetysti. Uusi laki 1.1.25 alkaen.
32 §
Työnhakukeskustelujen ja täydentävien työnhakukeskustelujen järjestäminen
- työajaltaan enintään 80 prosenttia alalla sovellettavaa kokoaikaisen työntekijän enimmäistyöaikaa vastaavan osa-aikaisen työn takia
Edellä säädetyn soveltamisen edellytyksenä on lisäksi, että työttömyys päättyy VÄHINTÄÄN kolmen (3) KUUKAUDEN ajaksi
Laki työvoimapalveluiden järjestämisestä.