Iäkkään helluntailaisrouvan/lesken/eronneen ihmisarvo

Ajattelin tänään tahtomattani Jyrki.hän sanoi että"kaikki"vanhemmat naiset jahtaavat häntä. Ilmeisesti myös seurakunnassa jossa hän on töissä.
Istuin mummojen keskellä itsekin jo mummoiässä täpötäydessä bussissa. Joukossa oli Eräs lesbopari, ja kaksi jonkun aviomiestä.mummoja oli ainakin 30kpl.ei miehiä heille.arvatkaapa miltä minusta tuntui kun muistin että"kaikki eronneet ym.""aina jahtaa "häntä.
Minä jo nuorena etsin miestä joka ei pitäisi minua vain nättinä lapsentekokoneena",muussa tapauksessa hyödyttömänä.ai niin..se iätön tapa olla keittiöorja.
Päätin silloin että kun tulen vanhaksi,puumaksi en ala.
Mulla on ikäkriisi. Voihan uskovainenkin kokea tällaista.

153

826

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minusta iäkkäät uskovat naiset ovat kunnioitettavia, kaikkine inhimillisine ominaisuuksineen. Itse olen ollut vuosikausia pahoin liikuntavammainen. Naiset eivät halua minua riesakseen, vaikka pärjään yksin mainiosi. Huomaan kyllä milloin lähden pois, kun naisen kehonkieli kertoo. Ystävystyin eräässä parantolassa vanhemman naisen kanssa, joka sanoi, että hänellä on kaikki taudit. Hän oli erittäin valoisa persoona, kun kysyin hänen salaisuuttaan vakoisaan mieleensä, hän sanoi olevansa runokerhon jäsen ja nauttivansa esiintymismatkoista kerhonsa mukana. Parantolan pikkujoulussa hän lausui erään runon. Hän osoittautui uskomattoman ammattimaiseksi esiintyjäksi. Ilmeisesti mieluisa harrastus olisi jokaiselle hyväksi.

    • Anonyymi

      Itse olen jo jossain määrin iäkäs, jalat on huonot ja muisti hiukan oikuttelee, mutta muutoin pärjään.

      En ole helluntailaisrouva kylläkään, vaan nk. kirkkokunnaton.

      Mitä tulee ihmisarvooni, niin ainakin itse pidän itseäni arvossa.

      En kaipaa minkäänlaista parisuhdetta, olen onnellisin yksin.

      • Ok.täytän ensi kuussa 51v.ja tulevaisuudessa minulla tulee olemaan vielä enemmän vaivoja ja huolia kuin nyt jo on.
        Sinäkin kerrot niistä,vaivoista.
        Terveys huolettaa, muuten minäkin elelen normaalisti. Ja voin hyvin...niin, tällä hetkellä. Mulla on siivoustyö,1-2 tunnissa saan hallin puhtaaksi arkisin.
        Minusta saa olla kuitenkin kiitollinen jos voi elää vanhaksi.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ok.täytän ensi kuussa 51v.ja tulevaisuudessa minulla tulee olemaan vielä enemmän vaivoja ja huolia kuin nyt jo on.
        Sinäkin kerrot niistä,vaivoista.
        Terveys huolettaa, muuten minäkin elelen normaalisti. Ja voin hyvin...niin, tällä hetkellä. Mulla on siivoustyö,1-2 tunnissa saan hallin puhtaaksi arkisin.
        Minusta saa olla kuitenkin kiitollinen jos voi elää vanhaksi.

        Kyllä näistä vaivoista selviytyy kun ennalta suunnittelee asiansa ja ratkoo ongelmiaan. Esim. itse naputtelen tukikahvoja sinne, tänne ovien pieliin, kun jalat on mitä ovat ja tasapainokin heittelee.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ok.täytän ensi kuussa 51v.ja tulevaisuudessa minulla tulee olemaan vielä enemmän vaivoja ja huolia kuin nyt jo on.
        Sinäkin kerrot niistä,vaivoista.
        Terveys huolettaa, muuten minäkin elelen normaalisti. Ja voin hyvin...niin, tällä hetkellä. Mulla on siivoustyö,1-2 tunnissa saan hallin puhtaaksi arkisin.
        Minusta saa olla kuitenkin kiitollinen jos voi elää vanhaksi.

        Sanoisin 50-kymppinen on nuori vielä ja kun itse olen 68 v 6 kk. Suhteellisen hyväkuntoinen. Lapsia ja sukua ei ole. Usein sanon että minua ei auta muut kuin minä itse ja Jumala. Teen terveyteni eteen voitavani kohtuudella: liikun, syön suht koht terveellisesti, olen varovainen liikenteessä, ym. Pientä pesämunaa olen säästänyt vanhuuden päiväksi. Lopun jätät Herran huomaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanoisin 50-kymppinen on nuori vielä ja kun itse olen 68 v 6 kk. Suhteellisen hyväkuntoinen. Lapsia ja sukua ei ole. Usein sanon että minua ei auta muut kuin minä itse ja Jumala. Teen terveyteni eteen voitavani kohtuudella: liikun, syön suht koht terveellisesti, olen varovainen liikenteessä, ym. Pientä pesämunaa olen säästänyt vanhuuden päiväksi. Lopun jätät Herran huomaan.

        Oletko Sofia? Me käytiin sen bussilastillisen kanssa käsityömessuilla. Joo,olen silleen nuori jos vertaa mua kavereihin.mutta enää ei vauvoja..no en niin heitä halunnutkaan...on vaan vissiin jokin hormoonimyrsky päällä.vaihdevuosien ansiota.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Oletko Sofia? Me käytiin sen bussilastillisen kanssa käsityömessuilla. Joo,olen silleen nuori jos vertaa mua kavereihin.mutta enää ei vauvoja..no en niin heitä halunnutkaan...on vaan vissiin jokin hormoonimyrsky päällä.vaihdevuosien ansiota.

        Juu, olen Sofia.
        Minäkin olen tyytyväinen yksinelämiseen. 🙃


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu, olen Sofia.
        Minäkin olen tyytyväinen yksinelämiseen. 🙃

        Me ollaan srk oltu yhdessä naistenilloissa ja kokouksissa sinun ikäisten kanssa.kuljen vieläkin yhden 70v.naisen kyydissä huomennakin kokoukseen.
        En ole seniori joten tietenkään pääse heidän senioriiltoihinsa.tuntuu että jäin yksin.
        Yksi 40v.nainen yritti järjestää 40-51 v.solua.se olisi ollut syrjivää.varmaan siksi pastori päätti ettei se ole Jumalan tahto.
        Ja näinhän se on.
        Sunnuntait on kuulemma pyhitetty perheille.
        Joten tuntuu vaikka jutellaankin että olen yksin.
        Äitini mielestä en saisi enää pitää yhteyttä erääseen mieheen joka leskeyteni alettua on meillä pyörinyt. Huoli on hänellä turha. Tuokaan ukko ei enää vastaa puhelimeen.
        Ja oikeassa mutsi on:mies loukkaa tahallaan mua ja tytärtäni, jos vaan saa siihen mahdollisuuksia. Hänet on nuorena diagnosoitu psykopaatiksi.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Me ollaan srk oltu yhdessä naistenilloissa ja kokouksissa sinun ikäisten kanssa.kuljen vieläkin yhden 70v.naisen kyydissä huomennakin kokoukseen.
        En ole seniori joten tietenkään pääse heidän senioriiltoihinsa.tuntuu että jäin yksin.
        Yksi 40v.nainen yritti järjestää 40-51 v.solua.se olisi ollut syrjivää.varmaan siksi pastori päätti ettei se ole Jumalan tahto.
        Ja näinhän se on.
        Sunnuntait on kuulemma pyhitetty perheille.
        Joten tuntuu vaikka jutellaankin että olen yksin.
        Äitini mielestä en saisi enää pitää yhteyttä erääseen mieheen joka leskeyteni alettua on meillä pyörinyt. Huoli on hänellä turha. Tuokaan ukko ei enää vastaa puhelimeen.
        Ja oikeassa mutsi on:mies loukkaa tahallaan mua ja tytärtäni, jos vaan saa siihen mahdollisuuksia. Hänet on nuorena diagnosoitu psykopaatiksi.

        Psykopaatti. Heitä on muuten paljon ympärillämme. Itse olen tuntenut muutamiakin. Ja jos on psykopaatin kanssa tekemisissä, niin aina joutuu uhriksi, tavalla tai toisella. Siksi, itseään suojellakseen, pitää itse pitää etäisyyttä. Ei päästää lähelleen, minkäänlaiseen tuttavuuteen. Muuten aina häviää.

        Heissäkin on eroavuutensa, eli voivat samanaikaisesti edustaa myös joitain muita luonteen vinoutumia. Jotkut esim. ovat lisänä sadisteja.

        Mutta eivät kaikki. He eivät tahallisesti ole sydämettömiä. Heillä vaan ei ole sydäntä. Aika säälittäviä, jotkut. Kuunnella ihmistä, jonka sielussa on musta aukko. Olen kerran tuntenut suorastaan myötätuntoa. "Kerro minulle, mikä on omatunto." Yritin kertoa ja neuvoa...

        Psykopaatti = ihminen vailla omaatuntoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, olen Sofia.
        Minäkin olen tyytyväinen yksinelämiseen. 🙃

        Ööö. Vastasin vahingossa toista henkilöä koskevaan viestiin. En ole tuo 68-vuotias, jolta asiaa kysyit.

        Soffiina.


    • Anonyymi

      Sitä saa minkä ansaitseekin.

      • Anonyymi

        Miten niin? Eivät kaikki elä omien tekojensa seurausten mukaan.


    • Anonyymi

      Aamupuuron keitossa olen. Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään. Se on fakta juttu ollaan oltu millon minkäkin asian takia ovella kolkuttamassa. Kerran eräs naisimmeinen vanha rouvaimmeinen sanoi olleensa koiraansa lenkittämässä ja huomanneensa ohikulkiessa että täällä asun. En kutsunut sisään. Yhden kerran toinen olisi halunnut tuoda kokouksen jälkeen ilosanomalehtisiä jotta voisin niitä jakaa sukulaisille. En kutsunut kylään. Millä asialla olisivat olleet näin heidän himonsa mieheen joka on treenattu vartalo ja sinisilmät. Heidän katseessa oli kuin olisivat halunneet upottaa hampaansa kinkkuun. Hyvä ettei kuola valunut. Hyi että.

      Ja nyt naisimmeinen myös sinä pihdit Jyrkiä.
      Joku saarnaaja opetti hyvin että naisimmeisillä on se himo mieheen. Siitä asiat johtunee. Se on kuitenkin niin että mies on se joka valitsee haluaako iäkkään jo lapsentekoiän ohittaneen vai sorjan naisimmeisen joka jaksaa lapsia hoitaa ja paistaa pullaa.

      Kyllä minäkin puuroni keittää osaan mutta olisi se jotain jos emäntä ilolla palvelisi miestään Herrassa.

      Jyrki

      • Anonyymi

        Onhan se hyvä, että itseään kehuu. Ja silloinhan kehumista riittää, eikä siitä jää paitsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se hyvä, että itseään kehuu. Ja silloinhan kehumista riittää, eikä siitä jää paitsi.

        Oma kehu haisee!


      • Anonyymi

        Auroora! Muistatkos vuosien takaa sen yhden naistennaurattajan tällä foorumilla, nicki alkoi muist. h:lla ("herätkää" tai joku vastaava).

        Ettei tässä vain sama heppu taas asialla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Auroora! Muistatkos vuosien takaa sen yhden naistennaurattajan tällä foorumilla, nicki alkoi muist. h:lla ("herätkää" tai joku vastaava).

        Ettei tässä vain sama heppu taas asialla?

        Eikös se herätkää-mies ollut se sama, joka käytti paljon/-merkkejä?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Eikös se herätkää-mies ollut se sama, joka käytti paljon/-merkkejä?

        Ei kun se oli "Herätyys". Herätyys on kuollut jo monta (mahd. jo 4-5) vuotta sitten. Mikä lie hänelle tullut.

        Kyselin hänestä täällä aikoinaan, kun mies yhtäkkiä hiljeni ja joku täällä osasi asiasta kertoa.

        Hänellä oli ne täydellisyysopit, hän etsi aina luettelemaansa täydellistä uskovien seurakuntaa.

        Mutta se herätkää-heppu. Sehän pyöritteli etenkin LS:ää ja ST:tä. ST:kin (= Samalla tiellä) katosi täältä pari, kolme vuotta sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun se oli "Herätyys". Herätyys on kuollut jo monta (mahd. jo 4-5) vuotta sitten. Mikä lie hänelle tullut.

        Kyselin hänestä täällä aikoinaan, kun mies yhtäkkiä hiljeni ja joku täällä osasi asiasta kertoa.

        Hänellä oli ne täydellisyysopit, hän etsi aina luettelemaansa täydellistä uskovien seurakuntaa.

        Mutta se herätkää-heppu. Sehän pyöritteli etenkin LS:ää ja ST:tä. ST:kin (= Samalla tiellä) katosi täältä pari, kolme vuotta sitten.

        Ai joo..se herätyyysmies oli aika hauska. Ja muistan lukeneeni niitä pitkiä ketjuja, joita oli paljon, kun se mies innosti ls:n runoista😃


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ai joo..se herätyyysmies oli aika hauska. Ja muistan lukeneeni niitä pitkiä ketjuja, joita oli paljon, kun se mies innosti ls:n runoista😃

        Samaatietä nimmari oli kundi joka oli naiseksi laittautunut, se on minun aika varma teoria. Hän ei taida tänne palata kirjoittamaan, joten en usko, että on tuo jykä.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaatietä nimmari oli kundi joka oli naiseksi laittautunut, se on minun aika varma teoria. Hän ei taida tänne palata kirjoittamaan, joten en usko, että on tuo jykä.

        Lightning

        Samaatietä oli nainen. Ei taida elää enää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaatietä oli nainen. Ei taida elää enää.

        Päätteletkö sen siitä, että hän sitä väitti kirjoutuksissaan?

        Hän ei ollut nainen ja miksi olisi kuollut.bsiksikö kun ei tänne kirjoita?

        Mistä päättelen ettei ole nainen. Samaan aikaan tällä palstalla oli yksi ihminen jonka tiedän tai ainakin esiintyi sellaisena...hän teki näytöksensä loppuhuipennuksen jonka ehkä vain minä pystyn laskemaan 1+1 on 1.

        Sehän oli perseestä oleva temppu. Mutta ehkä välillä olen itse niin vajakki että käyttäydyn myös typerästi ja hän varmasti ajattelee, että ansaitsin sen.

        Mutta joo, nykyään kun ei ne tunteet ohjaa, olen oppinut näkemään kuviot ja tiedän että hän sitä pystyisi tekemään..."pukeutumaan muuksi", onhan se häneltä itseltään joskus tullut....ainakin minulle väitti olevansa Jeesus kaavussaan. Että silleen.

        Ette te minua usko, eikä tarvitsekaan.

        Lightning


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ai joo..se herätyyysmies oli aika hauska. Ja muistan lukeneeni niitä pitkiä ketjuja, joita oli paljon, kun se mies innosti ls:n runoista😃

        "Herätkää" oli se naisia nauratellut tyyppi.

        "Herätyys" taas oli se "täydellistä / kaikessa evankeliumin täyttävä / täydellisesti pyhä / synnitön / kaikessa lakia noudattava / jne..." seurakuntaa etsinyt käsittääkseni Raaseporin tienoilta kotoisin ollut, eräänlainen saarnamies.

        Lightning viittaa varmaan "Herätkää"-tyyppiin, joka jollain tavoin muistuttaa tuota Jyrkiä.

        Itse kyllä pidin ST:tä naisena, oli luterilainen. Hänellä oli omanlaisensa mielipiteet. Hän sitten ilmoitti menneensä naimisiin ja lopetti tänne kirjoittelut. Ihan hyvä hänelle, onhan avioliiton hoitaminen ensisijaista. Toivottavasti ovat onnellisia. 🦋


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätteletkö sen siitä, että hän sitä väitti kirjoutuksissaan?

        Hän ei ollut nainen ja miksi olisi kuollut.bsiksikö kun ei tänne kirjoita?

        Mistä päättelen ettei ole nainen. Samaan aikaan tällä palstalla oli yksi ihminen jonka tiedän tai ainakin esiintyi sellaisena...hän teki näytöksensä loppuhuipennuksen jonka ehkä vain minä pystyn laskemaan 1 1 on 1.

        Sehän oli perseestä oleva temppu. Mutta ehkä välillä olen itse niin vajakki että käyttäydyn myös typerästi ja hän varmasti ajattelee, että ansaitsin sen.

        Mutta joo, nykyään kun ei ne tunteet ohjaa, olen oppinut näkemään kuviot ja tiedän että hän sitä pystyisi tekemään..."pukeutumaan muuksi", onhan se häneltä itseltään joskus tullut....ainakin minulle väitti olevansa Jeesus kaavussaan. Että silleen.

        Ette te minua usko, eikä tarvitsekaan.

        Lightning

        Kyllä minä sinua uskon!
        Sinulla on oma mielipiteesi ja hyvä niin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Herätkää" oli se naisia nauratellut tyyppi.

        "Herätyys" taas oli se "täydellistä / kaikessa evankeliumin täyttävä / täydellisesti pyhä / synnitön / kaikessa lakia noudattava / jne..." seurakuntaa etsinyt käsittääkseni Raaseporin tienoilta kotoisin ollut, eräänlainen saarnamies.

        Lightning viittaa varmaan "Herätkää"-tyyppiin, joka jollain tavoin muistuttaa tuota Jyrkiä.

        Itse kyllä pidin ST:tä naisena, oli luterilainen. Hänellä oli omanlaisensa mielipiteet. Hän sitten ilmoitti menneensä naimisiin ja lopetti tänne kirjoittelut. Ihan hyvä hänelle, onhan avioliiton hoitaminen ensisijaista. Toivottavasti ovat onnellisia. 🦋

        No hyvin sen luterilaisuuden toi ja pidin itsekin naisena. Mutta samaan aikaan täällä oli yksi joka ilmoittautui mun tutuksi ihmiseksi, että olisi hän...toki ajattelin että voi olla feikkaaja...sitä ketjua ei varmasti voi muistaa, joka ei sitä kuviota huomannut...kumpikin katosi yhtäaikaa...siis se joka kertoi mukamas olevansa tämä tuttu...just samaan aikaan.

        Tuedätkö, että se oli sellainen mulke osoitettu kusetus... joka kertoi että hitto sä olet dorka...

        Muutoin... silloin myös ikävästi sinua kohtelin, olin ehkä vähän mustis tästä samaatietå nimmarista...et ehkä tiedä mitä tarkoitan, mutta sekin tapahtui sinä aikana.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hyvin sen luterilaisuuden toi ja pidin itsekin naisena. Mutta samaan aikaan täällä oli yksi joka ilmoittautui mun tutuksi ihmiseksi, että olisi hän...toki ajattelin että voi olla feikkaaja...sitä ketjua ei varmasti voi muistaa, joka ei sitä kuviota huomannut...kumpikin katosi yhtäaikaa...siis se joka kertoi mukamas olevansa tämä tuttu...just samaan aikaan.

        Tuedätkö, että se oli sellainen mulke osoitettu kusetus... joka kertoi että hitto sä olet dorka...

        Muutoin... silloin myös ikävästi sinua kohtelin, olin ehkä vähän mustis tästä samaatietå nimmarista...et ehkä tiedä mitä tarkoitan, mutta sekin tapahtui sinä aikana.

        Lightning

        Olettaen että olet soffiina siis.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olettaen että olet soffiina siis.

        Lightning

        Juu, saat anteeksi. 🙂

        Hämärästi muistan, että joku lopussa alkoi teeskennellä tuttavaasi, mutten muista asiaa tarkasti. Ehkä se oli se Herätkää-tyyppi? Se oli todellakin joku ihan feikki, paljastui lopulta. Ja sitten tyyppi katosikin.

        Mutten pitänyt häntä samana henkilönä kuin ST. Se kirjoittelu muuttui vain lopulta niin kiivaaksi, että molemmat poistuivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, saat anteeksi. 🙂

        Hämärästi muistan, että joku lopussa alkoi teeskennellä tuttavaasi, mutten muista asiaa tarkasti. Ehkä se oli se Herätkää-tyyppi? Se oli todellakin joku ihan feikki, paljastui lopulta. Ja sitten tyyppi katosikin.

        Mutten pitänyt häntä samana henkilönä kuin ST. Se kirjoittelu muuttui vain lopulta niin kiivaaksi, että molemmat poistuivat.

        No en tiedä, outo sattuma kyllä. Minun omaa mieltä jää aina jotenkin kummittelemaan sellaiset epämääräisyydet, joissa ei ole mitään mieltä ja kun ihmiset eivät aidosti kerro asioista. Toivoisin ihmisiltä ennenkaikkea jonkinlaista avoimuutta ja rehellisyyttä asioiden kohtaamisessa, ei se tarkoita kaiken kertomista.

        Minusta sekin ok jos sanoo esim "en pidä sinusta ihmisenä",sekin on aito tunne...se ei jätä kummittelemaan.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hyvin sen luterilaisuuden toi ja pidin itsekin naisena. Mutta samaan aikaan täällä oli yksi joka ilmoittautui mun tutuksi ihmiseksi, että olisi hän...toki ajattelin että voi olla feikkaaja...sitä ketjua ei varmasti voi muistaa, joka ei sitä kuviota huomannut...kumpikin katosi yhtäaikaa...siis se joka kertoi mukamas olevansa tämä tuttu...just samaan aikaan.

        Tuedätkö, että se oli sellainen mulke osoitettu kusetus... joka kertoi että hitto sä olet dorka...

        Muutoin... silloin myös ikävästi sinua kohtelin, olin ehkä vähän mustis tästä samaatietå nimmarista...et ehkä tiedä mitä tarkoitan, mutta sekin tapahtui sinä aikana.

        Lightning

        Sinä lightin olet todella sekaisin. Kuvittelet aivan huuhaata. Esim minä en ole koskaan kanssasi kirjoitellut. Luin kyllä sinun ja samaatietä välistä kirjoittelua palstalla. Kovasti yritit ystävystyä samaatietä kanssa.
        Mistä tiedän että hän oli nainen. Enpä kerro. Enkä muitakaan tietojani ko henkilöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä lightin olet todella sekaisin. Kuvittelet aivan huuhaata. Esim minä en ole koskaan kanssasi kirjoitellut. Luin kyllä sinun ja samaatietä välistä kirjoittelua palstalla. Kovasti yritit ystävystyä samaatietä kanssa.
        Mistä tiedän että hän oli nainen. Enpä kerro. Enkä muitakaan tietojani ko henkilöstä.

        No en varmaan ole väittänytkään sinun kanssani kirjoitelleeni. Et varmaan ymmärtänyt lukemaasi?

        Miksi pitää olla jotenkin hyökkäävä asenne?

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No en varmaan ole väittänytkään sinun kanssani kirjoitelleeni. Et varmaan ymmärtänyt lukemaasi?

        Miksi pitää olla jotenkin hyökkäävä asenne?

        Lightning

        Kirjoitelleesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä lightin olet todella sekaisin. Kuvittelet aivan huuhaata. Esim minä en ole koskaan kanssasi kirjoitellut. Luin kyllä sinun ja samaatietä välistä kirjoittelua palstalla. Kovasti yritit ystävystyä samaatietä kanssa.
        Mistä tiedän että hän oli nainen. Enpä kerro. Enkä muitakaan tietojani ko henkilöstä.

        Ja et tiedä kyseistä henkilöä, vaikka muuta väität. Hän ei koskaan sillä tavoin paljastanut asioita palstalla että olisi esim kertonut henkilöllisyytensä.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitelleesi.

        Meneoä välillä vaikka kävelylle. Tuulettuu pääkin edes vähäsen. Itse hyökkäät joka keskusteluun pätemään.olet nolo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja et tiedä kyseistä henkilöä, vaikka muuta väität. Hän ei koskaan sillä tavoin paljastanut asioita palstalla että olisi esim kertonut henkilöllisyytensä.

        Lightning

        Älä Lightning välitä näistä hyökkääjistä.
        Silloin oli silloin ja nyt on nyt.

        Sophiie


    • Anonyymi

      Seurakunnissa on paljon sinkkunaisia. Osin lienee tottakin, että joku saattaa olla kiinnostunut. Ei tarvitse kuin katsoa amerikkalaisia dokumentteja. Niin hyvin usein harras uskova nainen ja äitikin vielä, surmauttaa miehensä vakuutusrahojen, ym sikäläisten aviovaimolle (leskelle) kuuluvien etuuksien toivossa. Usein rouvalla on jo uusi sulho, joka toimii apurina murhassa.
      Hellubtaiseurakunnissa myös arvostetaan miehiä. Yksinelävä nainen ei ole mitään. Naiset eivät pääse vanhimmistoon, he siivoavat seurakunnan tiloja, sekä tekevät ruuat seurakunnan yhteistilaisuuksiin.

      Moni heikkoitsetuntoinen nainen ottaa siellä miehekseen minkähyvänsä retaleen.Kun vielä painotetaan että samanuskoinen pitää puolison olla, uskomattomat eivät kelpaa.

      Joten kaikenlaisilla lökäpäksyillä on siellä mahdollisuuksia. Miehet jotka eivät mistään muualta saa vaimoa, voivat hyvinkin sellaisen löytää helluntaiseuroista!

      • Anonyymi

        Ja naiset siellä ovat yleensä ns. Tekouskovia. Oikeasti ovat ilkeitä ja katkeria oman edun tavoittelijoita. Uutta ukkoa etsiessä kyllä käyttävät kaikki keinot.


      • Niin.se on totta, ja surullista. Tuollaisia jyrkejä on seurakunta pullollaan. Siksi naisella ei ole arvoa.
        Tosin mietin edellisiä srk mihin olen kuulunut.nykyisessä srk olen huomannut että enemmän ikä on ollut se jolla arvotetaan ihmistä.
        Vanhukset,miehet ja naiset,perustivat rahoillaan kirkkomme, mutta nyt kun se menestyy heille tehtiin oma karsinansa:senioriillat.
        Muuten toiminta on nykyisin perhepainotteista.
        Mutta viimeiset 4v.olen pyörinyt 20v.itseäni vanhempien kanssa.
        Naisten lähinnä. Näen heistä oman tulevaisuuteni. Sitten kun lukee palstalta näitä jyrkejä niin hirvittää.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Niin.se on totta, ja surullista. Tuollaisia jyrkejä on seurakunta pullollaan. Siksi naisella ei ole arvoa.
        Tosin mietin edellisiä srk mihin olen kuulunut.nykyisessä srk olen huomannut että enemmän ikä on ollut se jolla arvotetaan ihmistä.
        Vanhukset,miehet ja naiset,perustivat rahoillaan kirkkomme, mutta nyt kun se menestyy heille tehtiin oma karsinansa:senioriillat.
        Muuten toiminta on nykyisin perhepainotteista.
        Mutta viimeiset 4v.olen pyörinyt 20v.itseäni vanhempien kanssa.
        Naisten lähinnä. Näen heistä oman tulevaisuuteni. Sitten kun lukee palstalta näitä jyrkejä niin hirvittää.

        Tuota Jyrkiä ei kantsu ottaa todesta, reagoida hänen juttuihinsa. Pilailee vaan uskovaisten naisten kustannuksella.


    • Anonyymi

      Naisella on oma paikkansa ja miehellä omansa.
      Jumala teki miehen ja tälle antoi avuksi vaimon, jotta ei tarvitsi miehen olla yksin. Vaimo oli se joka kuunteli käärmettä. On asioita miksi miehen tulee ottaa oma paikkansa perheessä ja olla perheensä päänä. Lesketkin tarvitsisivat miehen ohjausta ja onneksi on seurakunnassa pastoreita jotka voivat antaa käytännön neuvoja naiselle pyhitykseen. Ymmärrän kaipauksesi aloittaja. Onko sinulla seurakuntaa mistä voisi löytyä pastori joka asemansa puolesta on velvoitettu leskiä kaitsemaan.

      Jyrki

      • Mäkin oon kaikista onnellisin yksin.en halua mitään kaitsijaa.ymmärrätkö tämän?enkä usko että ne naiset on olleet kiinnostuneita sinusta.minulla ei ole mitään kaipausta yhtään mihinkään muuta kuin Jumalaan


    • Anonyymi

      Myös meillä Nehemia seurakunnassa on useita iäkkäitä Nais jäseniä jotka ovat tehneet testamentin seurakunnalle ja heidät on kastettu mukaan nehemialaisuuteen.

      Lisää voit lukea: nehemiasrk.fi

      • Nytkö sä haluat mun rahat?hahhah ootpa ukko.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Nytkö sä haluat mun rahat?hahhah ootpa ukko.

        Tuliko yllätyksenä?

        Kolme motiivia kaiken takana on, joilla maailmaa hallitaan: raha, valta ja seksi. Nämä löytyvät myös (monien) uskonnollisten johtajien motiiveina.

        Yp poisti pari tuntia sitten, heti, viestini jossa epäilin tuon puljun motiiveja yksinäisiin vaimoihmisiin nähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuliko yllätyksenä?

        Kolme motiivia kaiken takana on, joilla maailmaa hallitaan: raha, valta ja seksi. Nämä löytyvät myös (monien) uskonnollisten johtajien motiiveina.

        Yp poisti pari tuntia sitten, heti, viestini jossa epäilin tuon puljun motiiveja yksinäisiin vaimoihmisiin nähden.

        Mä nuorena kuulin joltain mieheltä joka oli lukenut jonkun rocklaulajan sanoneen että maailmassa pärjää parhaiten nuoret naiset ja rikkaat miehet.
        Hän oli joku työkaverini päissään.
        Sanoisin että mulla menee paremmin kuin silloin, vaikka olinkin silloin nuori, hoikka nainen.vaikka surujakin ja huoltakin on. Mikä liittyy ikään.
        Äitininon aika iäkäs ja me jo siskon kanssa mietitään mitäs tehdään sitten kun äiti sairastuu.
        Jumala on asiat halunnut näin. Tää on ihan luonnollista mutta ..rankkaa. nää on asioita jotka tulee jokaisen eteen jossain vaiheessa, mutta miksi Jumala? Tai sinä,lukijani..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä nuorena kuulin joltain mieheltä joka oli lukenut jonkun rocklaulajan sanoneen että maailmassa pärjää parhaiten nuoret naiset ja rikkaat miehet.
        Hän oli joku työkaverini päissään.
        Sanoisin että mulla menee paremmin kuin silloin, vaikka olinkin silloin nuori, hoikka nainen.vaikka surujakin ja huoltakin on. Mikä liittyy ikään.
        Äitininon aika iäkäs ja me jo siskon kanssa mietitään mitäs tehdään sitten kun äiti sairastuu.
        Jumala on asiat halunnut näin. Tää on ihan luonnollista mutta ..rankkaa. nää on asioita jotka tulee jokaisen eteen jossain vaiheessa, mutta miksi Jumala? Tai sinä,lukijani..

        Tv.auroraborealis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä nuorena kuulin joltain mieheltä joka oli lukenut jonkun rocklaulajan sanoneen että maailmassa pärjää parhaiten nuoret naiset ja rikkaat miehet.
        Hän oli joku työkaverini päissään.
        Sanoisin että mulla menee paremmin kuin silloin, vaikka olinkin silloin nuori, hoikka nainen.vaikka surujakin ja huoltakin on. Mikä liittyy ikään.
        Äitininon aika iäkäs ja me jo siskon kanssa mietitään mitäs tehdään sitten kun äiti sairastuu.
        Jumala on asiat halunnut näin. Tää on ihan luonnollista mutta ..rankkaa. nää on asioita jotka tulee jokaisen eteen jossain vaiheessa, mutta miksi Jumala? Tai sinä,lukijani..

        Älä ole huolissas, kyllä yhteiskunta eli terveyskeskus hoitaa nuo kaikki jatkohoidot kun joku sairastuu tai ei enää kykene itsestään huolehtimaan. Tulee kodinhoitajat ja sitten ehkä joku laitos, jonne pääsee.

        Äitimme oli aika ihmeissään hoivakotiin mentyään, ei ollut tottunut näkemään sekavia ihmisiä... Ei hän kauaa ollutkaan, kun sitten kuoli johonkin keuhkokuumeeseen. Ikää oli hällä yli 90 v.

        Elämässä pitää tottua monenlaiseen. Itse olen sen verran pöpilöissä vieraillut sekä sairaita nähnyt, etten mistään hämmästy.


      • Anonyymi

        Ja taivas paikka on sillä kuitattu.


    • Anonyymi

      Tokkai uskovainen voi joutua ikäkriisiin. Ajallisen elämän rajallisuuden huomaa ja kokee monella tavoin ja usein tulee mieleen "se juna meni jo".

      • Anonyymi

        Ihmisen elämä on lyhyt vaikkei hän olisi vielä syntymätönkin, 2 vrk:n ijässä äitinsä mahallistossa. Mulla ei ole ollut ikäriisii ja taitaa mennä niin ettei sitä tulekaan.

        Mulla on katse ajatuksineen kiinni ikusuujes jo . Vaikka kermakakku maistuukin mainijolle niin tiejän uuves maas olevan kermakakkua parempija sisältöllisyyksii täättään tarpeellisuuksii.

        Se juna johon sinä todella haluat päästä kyytiin on vielä tulemallisoitumatta, mutta se kyyti on pijan tulos ja silloin viisas neitsyt on valmis kyytiintymäitömään.

        Selef Urge


      • Anonyymi

        Itsekin olen tajunnut, että monet junat ovat jo menneet. Ja väärilläkin pysäkeillä on tullut noustua ja poistuttua.

        No, tässä se sitten oli. Voihan nenuli.

        Kuinka elää oikein loppuelämänsä, sillä eihän tässä vielä vainaita olla? Itse olen päätynyt miettimään niitä kullekin meistä Jumalalta saatuja leivisköitä. Kuinka oikeinkäyttää omansa. Mitä ne leiviskät ovat?

        Ne ovat ne eri kyvyt ja lahjakkuudet jotka meillä on. Ne tulisi käyttää Jumalan, Jeesuksen ja evakeliumin hyväksi. Myös muiden ihmisten, eläinten, luonnon, kaiken Jumalan luoman hyväksi noin muutoinkin. Omien kykyjensä mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsekin olen tajunnut, että monet junat ovat jo menneet. Ja väärilläkin pysäkeillä on tullut noustua ja poistuttua.

        No, tässä se sitten oli. Voihan nenuli.

        Kuinka elää oikein loppuelämänsä, sillä eihän tässä vielä vainaita olla? Itse olen päätynyt miettimään niitä kullekin meistä Jumalalta saatuja leivisköitä. Kuinka oikeinkäyttää omansa. Mitä ne leiviskät ovat?

        Ne ovat ne eri kyvyt ja lahjakkuudet jotka meillä on. Ne tulisi käyttää Jumalan, Jeesuksen ja evakeliumin hyväksi. Myös muiden ihmisten, eläinten, luonnon, kaiken Jumalan luoman hyväksi noin muutoinkin. Omien kykyjensä mukaan.

        Eiköhän tämä elämä ole monelle jo tarpeeksi raskasta ja vaikeaa ilmankin. Kaikilla kun ei ole niitä lahjakkuuksia " Jumalan valtakunnan työhön", eikä voimiakaan.
        Itse uskon körttiläisittäin, että Jumalan armo riittää, eikä pidä kasata liikaa kuormaa uskonasioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tämä elämä ole monelle jo tarpeeksi raskasta ja vaikeaa ilmankin. Kaikilla kun ei ole niitä lahjakkuuksia " Jumalan valtakunnan työhön", eikä voimiakaan.
        Itse uskon körttiläisittäin, että Jumalan armo riittää, eikä pidä kasata liikaa kuormaa uskonasioista.

        Ei tietenkään pidä mitään yrittää pakosta ja yli voimien. Mutta kait jokaisella meistä jotain lahjakkuuksia on. Lähimmäisenrakkautta voi osoittaa vaatimattomillakin tavoin.

        Jos on hyvä leipomaan, niin voi leipoa joskus vaikka pullaa tai munkkeja ja viedä jonnekin, jossa niistä ilahdutaan. Tai miehenä maalla käydä hakkaamassa halkoja naapurin vanhuksille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään pidä mitään yrittää pakosta ja yli voimien. Mutta kait jokaisella meistä jotain lahjakkuuksia on. Lähimmäisenrakkautta voi osoittaa vaatimattomillakin tavoin.

        Jos on hyvä leipomaan, niin voi leipoa joskus vaikka pullaa tai munkkeja ja viedä jonnekin, jossa niistä ilahdutaan. Tai miehenä maalla käydä hakkaamassa halkoja naapurin vanhuksille.

        Mitä itse teet lähimmäisesi hyväksi? Taidat vaan vaatia muita tekemään, sekä otat ITSE mielihyvin apuja vastaan!
        Mikä on tekosyysi kieltäytyä auttamasta lähimmäisiäsi? Kipeät polvet ?Ylipaino?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä itse teet lähimmäisesi hyväksi? Taidat vaan vaatia muita tekemään, sekä otat ITSE mielihyvin apuja vastaan!
        Mikä on tekosyysi kieltäytyä auttamasta lähimmäisiäsi? Kipeät polvet ?Ylipaino?

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään"

        Taas se sulttaanin jyki tässä, neitsyystarkastuksineen ja monine naisineen. Sinun täytyy kuvitella asioita, uskovaiseksi ja varsinkin helluntailaiseksi olet liian hassu - et sovi uskovaisen nimikkeeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään"

        Taas se sulttaanin jyki tässä, neitsyystarkastuksineen ja monine naisineen. Sinun täytyy kuvitella asioita, uskovaiseksi ja varsinkin helluntailaiseksi olet liian hassu - et sovi uskovaisen nimikkeeseen.

        "Kyllä minäkin puuroni keittää osaan mutta olisi se jotain jos emäntä ilolla palvelisi miestään Herrassa."

        Jyrki halusi siis nuoria naisia, laihoja mieluummin useita. Hän luulee olevansa jonkinlainen patriarkka. Luuletko todella, että nuoret tytöt, jotka halaavat vanhaa ryppyistä 56-vuotiasta miestä, nauttivat siitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä minäkin puuroni keittää osaan mutta olisi se jotain jos emäntä ilolla palvelisi miestään Herrassa."

        Jyrki halusi siis nuoria naisia, laihoja mieluummin useita. Hän luulee olevansa jonkinlainen patriarkka. Luuletko todella, että nuoret tytöt, jotka halaavat vanhaa ryppyistä 56-vuotiasta miestä, nauttivat siitä?

        Tässä tapauksessa sinulla, Jyrki, vanha mies, sinun on palveltava nuoria tyttöjä, ostettava heille merkkivaatteita, annettava heille mahdollisuus useita kertoja vuodessa lähteä ylelliselle lomalle ulkomaille, oletko valmis siihen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä itse teet lähimmäisesi hyväksi? Taidat vaan vaatia muita tekemään, sekä otat ITSE mielihyvin apuja vastaan!
        Mikä on tekosyysi kieltäytyä auttamasta lähimmäisiäsi? Kipeät polvet ?Ylipaino?

        Ohhoh. En ole vaatinut sinulta mitään, enkä muiltakaan. Esitin vain näkemystäni kuinka voi eri leivisköitään käyttää, ei se ollut vaatimus, vain teoreettinen ajatus. Jopas hermostuit. Ei kukaan ole sinua ryöväämässä!

        Mistä päätteet, että itse olisin elämässäni kieltäytynyt auttamasta lähimmäisiäni? Mihin perustat syytöksesi? Et tiedä minusta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa sinulla, Jyrki, vanha mies, sinun on palveltava nuoria tyttöjä, ostettava heille merkkivaatteita, annettava heille mahdollisuus useita kertoja vuodessa lähteä ylelliselle lomalle ulkomaille, oletko valmis siihen?

        "Ajattelin tänään tahtomattani Jyrki.hän sanoi että"kaikki"vanhemmat naiset jahtaavat häntä. Ilmeisesti myös seurakunnassa jossa hän on töissä."

        Sulttanijyrki saattaa kärsiä vakavasta mielenterveyshäiriöstä tai luulosairaudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään"

        Taas se sulttaanin jyki tässä, neitsyystarkastuksineen ja monine naisineen. Sinun täytyy kuvitella asioita, uskovaiseksi ja varsinkin helluntailaiseksi olet liian hassu - et sovi uskovaisen nimikkeeseen.

        Hänhän juuri kertoi olevansa körtti.
        Tällä kertaa ei ollut helluntailainen kyseessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ajattelin tänään tahtomattani Jyrki.hän sanoi että"kaikki"vanhemmat naiset jahtaavat häntä. Ilmeisesti myös seurakunnassa jossa hän on töissä."

        Sulttanijyrki saattaa kärsiä vakavasta mielenterveyshäiriöstä tai luulosairaudesta.

        Jyrkille:

        https://www.ancient-origins.net/sites/default/files/field/image/Harem.jpg

        https://static.wixstatic.com/media/dde846_aa76235f1ab74745ae2d188dd34555bc~mv2.jpg/v1/fill/w_570,h_356,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/in-the-harem-jose-gallegos-arnosa.jpg

        https://www.google.fi/url?sa=i&url=https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Rosati_harem-dance.jpg&psig=AOvVaw35jlUNBvsLWeAoFScEaPB7&ust=1731866587643000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=2ahUKEwjkuqf3t-GJAxVbEBAIHf4ROhwQjRx6BAgAEBc


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänhän juuri kertoi olevansa körtti.
        Tällä kertaa ei ollut helluntailainen kyseessä.

        Mikä ihmeen körtti? Mikä se on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa sinulla, Jyrki, vanha mies, sinun on palveltava nuoria tyttöjä, ostettava heille merkkivaatteita, annettava heille mahdollisuus useita kertoja vuodessa lähteä ylelliselle lomalle ulkomaille, oletko valmis siihen?

        Ei ei ei ja ei. Olen kirjoittanut siveellistä vaimoa halajan omakseni. Joka elää Jumalan suuressa viisaudessa ja tahtomisessa. Miksi vääntää kieroon suoraa asiaa. näihin ei pitäisi vastailla kieroon vääntäjille ja kääntäjille. Oikealla asialla olen ja moni nainen kaipaa miehen turvaa. En ole väkivaltainen, en juo tai polta. Hyvä aviomies olen ja sen naiset haistavat kauas. Siksi perässä tulevat kunnes olen julistanut jonkun omakseni ja toivottavasti siitä ymmärtävät etten ole vapailla markkinoilla.

        Jyrki


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Nuoret kauniit naiset pitävät hyvin pitkistä miehistä, noista 2 metrisistä, ja hyvin vahvoista, lihaksikkaista miehistä, ilmeisesti sinä olet lyhyt mies ja liian vanha, ja liian laiha mieheksi.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ajattelin tänään tahtomattani Jyrki.hän sanoi että"kaikki"vanhemmat naiset jahtaavat häntä. Ilmeisesti myös seurakunnassa jossa hän on töissä."

        Sulttanijyrki saattaa kärsiä vakavasta mielenterveyshäiriöstä tai luulosairaudesta.

        Varmasti jotkut ovat kiinnostuneita. Hellareissa on paljon sinkkunaisia, toiveissa tietysti puoliso.

        Mutta jahtiin en oikein usko. Tietysti joku voi sinnikkäämmin yrittää tuttavuutta
        Kyllä hellareissa on paljon miehenkipeitä naisia. Kaikenikäisiä. Tämä palstakin sen osoittaa. Lighting, aureliabo, soffina nyt ainakin heti ilmaantuvat haaskalle, jos joku selvästi osoittautuu mieheksi ja vieläpä sinkuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen körtti? Mikä se on?

        Sivistyksessäsi on paljon aukkoja. Sinulla näyttää olevan vielä paljon oppimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänhän juuri kertoi olevansa körtti.
        Tällä kertaa ei ollut helluntailainen kyseessä.

        Hohoi. Olen nainen. Kirjoitin uskovani korttien lailla. En ole Jyrki. Hän lie helluntailainen.
        Kortit eivät ole Jyrkin laisia.
        Huomaa että täällä sotketaan kommentoijat, sekä ei tiedetä eri uskonnoista mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hohoi. Olen nainen. Kirjoitin uskovani korttien lailla. En ole Jyrki. Hän lie helluntailainen.
        Kortit eivät ole Jyrkin laisia.
        Huomaa että täällä sotketaan kommentoijat, sekä ei tiedetä eri uskonnoista mitään.

        Siis kortti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kortti.

        Körttien usko; yksin uskosta, yksi armosta, yksin Jeesuksesta Kristuksesta.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      On hyvä antaa lesken olla leski ja naisparan naisparka. Ja lahkolaisen lahkolainen.

      • Anonyymi

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään."
        En usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään."
        En usko.

        https://www.youtube.com/watch?v=YOqTDlhjs3I
        Hän ei ilmeisesti kelpaa, ei ole liian laiha. Ja ei vaaleaverikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=YOqTDlhjs3I
        Hän ei ilmeisesti kelpaa, ei ole liian laiha. Ja ei vaaleaverikko.

        Hyrki haluaa valeaverikkoa, laihaa, neitsyyttä, ja sitä , joka palvelee häntä. Ja mieluummin paljon naisia.
        Jos sellaisen saat, sinun pitää alkaa palvelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyrki haluaa valeaverikkoa, laihaa, neitsyyttä, ja sitä , joka palvelee häntä. Ja mieluummin paljon naisia.
        Jos sellaisen saat, sinun pitää alkaa palvelemaan.

        Jyrki voi perustaa Suomeen helluntailaismoniavioisen neitsytliikkeen.
        Kun luin helluntailaisen Jyrkin neitsyyden vaatimuksen, minusta tuntui kuin olisin lukenut jonkun ottomaanien valtakunnan sulttaanin muistelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta. Asia jolle en voi mitään."
        En usko.

        Nuoret kauniit neitsyeet pitävät hyvin pitkistä miehistä, noista 2 metrisistä, ja hyvin vahvoista, lihaksikkaista miehistä, ilmeisesti sinä olet lyhyt mies ja liian vanha, ja liian laiha mieheksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuoret kauniit neitsyeet pitävät hyvin pitkistä miehistä, noista 2 metrisistä, ja hyvin vahvoista, lihaksikkaista miehistä, ilmeisesti sinä olet lyhyt mies ja liian vanha, ja liian laiha mieheksi.

        Niin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on.

        Jyrki, oletko varma, että "olet uskossa"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jyrki, oletko varma, että "olet uskossa"?

        No ei varmasti ole. Mikä lie pelle, joka pitää uskovia pilkkanaan. Kirjoittaa mahd. vankilasta.

        Ei ole lainkaan sitä mitä esittää. On mahd. seksuaalirikollinen, ilm. todelisuudessa impotentti ja siksi vihaa ja pilkkaa naisia.

        Häneltä ei kannata mitään kysellä, puhutella häntä, ettei yllytä häntä tällaisiin turhiin vastauksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei varmasti ole. Mikä lie pelle, joka pitää uskovia pilkkanaan. Kirjoittaa mahd. vankilasta.

        Ei ole lainkaan sitä mitä esittää. On mahd. seksuaalirikollinen, ilm. todelisuudessa impotentti ja siksi vihaa ja pilkkaa naisia.

        Häneltä ei kannata mitään kysellä, puhutella häntä, ettei yllytä häntä tällaisiin turhiin vastauksiin.

        Ihmettelen vain tuon Jyrkivanhuksen "suurta seksuaalista voimaa", että naiset juoksevat hänen perässään, en usko sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen vain tuon Jyrkivanhuksen "suurta seksuaalista voimaa", että naiset juoksevat hänen perässään, en usko sitä.

        Neitsyitä, useita naisia, ja lisäksi vielä palvelijan asemaan se haluaa niitä neitsyitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neitsyitä, useita naisia, ja lisäksi vielä palvelijan asemaan se haluaa niitä neitsyitä.

        Ehkä joku Vanhan Testamentin aikainen patriarkka on tehnyt aikamatkan menneisyydestä tulevaisuuteen Jyrkivanhuksen hahmossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä joku Vanhan Testamentin aikainen patriarkka on tehnyt aikamatkan menneisyydestä tulevaisuuteen Jyrkivanhuksen hahmossa.

        Tai ehkä joku entinen Turkin sulttaani on avulla vaeltanut nyky-Suomeen Jyrkivanhuksen hahmossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai ehkä joku entinen Turkin sulttaani on avulla vaeltanut nyky-Suomeen Jyrkivanhuksen hahmossa.

        Neitsyiden valinnan, iän ja ulkonäön vaatimusten perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neitsyiden valinnan, iän ja ulkonäön vaatimusten perusteella.

        Se vaikuttaa enemmän muslimilta, ainakin neitsyiden iästä päätellen. Eikö he tykkää siellä lapsivaimoista.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vaikuttaa enemmän muslimilta, ainakin neitsyiden iästä päätellen. Eikö he tykkää siellä lapsivaimoista.

        muslimimies tietää mikä on herkkua ja miten sitä saa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        muslimimies tietää mikä on herkkua ja miten sitä saa.

        Kuin raamatusta suoraan nuo haaremi ym.vatsatanssijat.vanhasta testamentista.noikin se jykä varmaan hurmais tuosta vaan.kaikilla naisilla on kaipuu häneen.hahhah


    • Anonyymi

      Tänään seurakunnassa nuorehko naisimmeinen tuli viereen istumaan. On ennenkin ollut kokouksissa mutta nyt istui ihan siihen viereen. Kahvin ja pullan aikaan muutama sana vaihdettiin. Kysyin onko ollut koskaan miestä ja hän kertoi odottaneensa oikeaa. Kiitos rukouksen tehneelle kirjoittajalle. Nyt taisi tulla jättipotti. Olen ollut koko illan kuin taivaassa.

      Jyrki

    • Anonyymi

      "Minä jo nuorena etsin miestä joka ei pitäisi minua vain nättinä lapsentekokoneena",muussa tapauksessa hyödyttömänä.ai niin..se iätön tapa olla keittiöorja."

      i see
      oletus että, Jumalan antama tehrävä naiselle on, lastenteko, niin
      mitä sitten kun sitä ei enää voi tehdä?

      "muussa tapauksessa hyödyttömänä."
      ja sitten kun niitä lapsia on tulee hyödyliseksi kun;
      on: " iätön tapa olla keittiöorja."
      eli pitää miehestä ja lapsista huolta.

      miehen tehtävä on sitten antaa tarvittavat tarpeet että voi sitten pitää huolta.

      ja sitten, aina voi iäkäs nainen sitten neuvoa ja ohjata nuoria, neitsykäisiä olemaan alamainen ja tottelevainen, Jumalan Sanalle joka taas sanoo että naisen on oltava alamainen, ei alistettu vaan alamainen, vapaasta tahdosta miehelle.

      harvat ovat pakkoliitossa, mutta se lupaus Jumalan edessä, kunnes kuolema erottaa.

      no sa,a se

      • Minä seurustelin lasteni isän kanssa 5 vuotta ennen kuin raskaaksi tulin.tällöin lääkäri sanoi että eka kerta on vaikeampi että sen jälkeen tulee helpommin raskaaksi.ja niin kävi.
        Anyways ajattelin silloin että Jumala ei pidä naista vain lapsentekokoneena.
        Paljon on nykyisin yksinhuoltajia.kannattsisi koulujen painottaa myös miehen vastuuta ehkäisyssä ym.vastuusta.
        Varsinkin yh-äidit säälittää.niillekö minä alkaisin opettaa alamaisuutta miehille?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Minä seurustelin lasteni isän kanssa 5 vuotta ennen kuin raskaaksi tulin.tällöin lääkäri sanoi että eka kerta on vaikeampi että sen jälkeen tulee helpommin raskaaksi.ja niin kävi.
        Anyways ajattelin silloin että Jumala ei pidä naista vain lapsentekokoneena.
        Paljon on nykyisin yksinhuoltajia.kannattsisi koulujen painottaa myös miehen vastuuta ehkäisyssä ym.vastuusta.
        Varsinkin yh-äidit säälittää.niillekö minä alkaisin opettaa alamaisuutta miehille?

        "neuvoa ja ohjata nuoria, neitsykäisiä olemaan alamainen ja tottelevainen, "

        neitsykäiset eivät voi olla yksinhuoltajia!

        Joten neitsykäisiä tulee opettaa ja neuvoa loppumattomilla saarnoilla ja kovalla nuhteella, ettei sitten valitse väärin ja tule yksinhuoltajaksi.

        se että on sitten, esim raiskattu tai pakotettu, on erijuttu.

        no msa se.

        neitsykäisistä ei nyt ole enempää sanottavaa, muuta un sen mitä on selvää ja turvallista.

        neitsykäisen isä päättää onko hyvä mennä naimisiin, joten taas palataan alkuun,
        neitsykäisen tulee totella Jumalaa ja isäänsä, ellei sitten tulee totella Jumalaa ja omaa miestä.

        Nyt oma isä saattaa tietää enemmmän kuin nuori ja tietämätön neitsykäinen.

        eli isä päättää onko hyvä mennä naimisiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "neuvoa ja ohjata nuoria, neitsykäisiä olemaan alamainen ja tottelevainen, "

        neitsykäiset eivät voi olla yksinhuoltajia!

        Joten neitsykäisiä tulee opettaa ja neuvoa loppumattomilla saarnoilla ja kovalla nuhteella, ettei sitten valitse väärin ja tule yksinhuoltajaksi.

        se että on sitten, esim raiskattu tai pakotettu, on erijuttu.

        no msa se.

        neitsykäisistä ei nyt ole enempää sanottavaa, muuta un sen mitä on selvää ja turvallista.

        neitsykäisen isä päättää onko hyvä mennä naimisiin, joten taas palataan alkuun,
        neitsykäisen tulee totella Jumalaa ja isäänsä, ellei sitten tulee totella Jumalaa ja omaa miestä.

        Nyt oma isä saattaa tietää enemmmän kuin nuori ja tietämätön neitsykäinen.

        eli isä päättää onko hyvä mennä naimisiin.

        Voi jyrkiparkaa!se joutuu pyytämään morsiamensa kättä isältä, joka on luultavasti vielä nuorempi kuin hän itse!
        Minä en tunne muita neitsykäisiä kuin siskoni 14v.kaksoistytöt.
        Taitaa tulla kiire heillä on jo yksi yhteinen poikaystävä.saas nähdä..
        Tosin siskoni ,heidän äitinsä, reaktiota vois vain arvailla..
        Vakavasti ottaen en itsekkään ymmärrä mitä tuo ns.alamaisuus on,jossei toisen itseään parempana pitämistä.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Voi jyrkiparkaa!se joutuu pyytämään morsiamensa kättä isältä, joka on luultavasti vielä nuorempi kuin hän itse!
        Minä en tunne muita neitsykäisiä kuin siskoni 14v.kaksoistytöt.
        Taitaa tulla kiire heillä on jo yksi yhteinen poikaystävä.saas nähdä..
        Tosin siskoni ,heidän äitinsä, reaktiota vois vain arvailla..
        Vakavasti ottaen en itsekkään ymmärrä mitä tuo ns.alamaisuus on,jossei toisen itseään parempana pitämistä.

        Samaa olen miettinyt mitä sinäkin mietit. Jännittää etukäteen isän tapaaminen. Enkuksi sanotaan isä laissa appiukosta sanotaan niin. Tietääkseni hänen isänsä on jonkun vuoden nuorempi kuin olen. Ovat seurakunnassa vähän silmäätekeviä. Saatan päästä parempaan sukuun samalla.

        Jyrki


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaa olen miettinyt mitä sinäkin mietit. Jännittää etukäteen isän tapaaminen. Enkuksi sanotaan isä laissa appiukosta sanotaan niin. Tietääkseni hänen isänsä on jonkun vuoden nuorempi kuin olen. Ovat seurakunnassa vähän silmäätekeviä. Saatan päästä parempaan sukuun samalla.

        Jyrki

        Ai, senkö mukaan mennään kuka on muka parempi tavallista riviuskovaa...riviuskovat ovat kuitenkin enemmistö ja heillä on valtaa. Anopin ja appiukkoehdokkaan kanssa selviät huumorilla...sorry,piikki


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ai, senkö mukaan mennään kuka on muka parempi tavallista riviuskovaa...riviuskovat ovat kuitenkin enemmistö ja heillä on valtaa. Anopin ja appiukkoehdokkaan kanssa selviät huumorilla...sorry,piikki

        Tänään tuli viesti puhelimeen. Siinä tämä nuorehko tamma kysyi pääsenkö ruokakassijakoon apukäsiksl. Arvaa mitä vastasin vastasin tällä kertaa pääseväni. On ne ennenkin naisimmeiset päälle käyneet mutta nyt on laatua. Nainen vieläpä parhaassa lapsentekoiässä uskon että tämä on mahdollistunut teidän kanssaveljien ja siskojen uutterien rukousten kautta. Sydämmeni pohjasta suuri kiitos.

        Jyrki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään tuli viesti puhelimeen. Siinä tämä nuorehko tamma kysyi pääsenkö ruokakassijakoon apukäsiksl. Arvaa mitä vastasin vastasin tällä kertaa pääseväni. On ne ennenkin naisimmeiset päälle käyneet mutta nyt on laatua. Nainen vieläpä parhaassa lapsentekoiässä uskon että tämä on mahdollistunut teidän kanssaveljien ja siskojen uutterien rukousten kautta. Sydämmeni pohjasta suuri kiitos.

        Jyrki

        Leipää jaettu nälkäisille immeisille. Draaman kaarta tässä on. Tämä nuorehko tamma näin hänet puhumassa pitkään jollekin hunsvotille. Ei edes osannut pipoa päästään ottaa pöydässä. tyytyväinen en ole nyt tilanteeseen. Katselin sitä tilannetta kauempaa. Ei osaa arvostaa kunnollista ja hyvää käytöstä omaavaa raavasta miestä. Juostaan ja kikerretään kaikenlaisten lökäpöksyjen kanssa. Ei niistä naisista ole muuhun kuin miesten perässä juoksemaan. Olen pettynyt mies.

        Jyrki


    • Anonyymi

      Jos nyt nainen sitten on alamainen Jumalalle, eikä se ole päivän eslvää että sitten tekee ja toimii kuten Jumala on säätänyt ekä määrnnyt?

      olkaamme sitten Jumalalle alamaisia ja naiset myös miehelle.
      ellei se on kapinaa Jumalaa ja miestä vastaan!


      Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

      • Täytyy sanoa että jumalattomna oli tässä suhteessa helpompaa. Oltiin tasaveroisia ja aina sitä armahdettiin toista puolin ja toisin.minä ajattelin että enpä ole tuota rakastani parempi ihminen tässäkään asiassa.
        Minä palvoin miestäni, ja tasaarvoisesti hänkin sanoi sina että minä olen hänelle aina se paras nainen. Ja vieläkin vaikka 13 vuotta meni...
        Tasaarvoista ja mietin sitä alamaisuuskäskyä silloinkin
        Että pitäisikö mun alkaa pitämään tuota toista itseäni parempana...kun jumalakin on selvästi meitä parempi..mitä hyötyä siitä olisi, masentuisin vain.
        Luonnostaan sitä teki kompromisseja mutta niin teki hänkin minun hyväksi.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Täytyy sanoa että jumalattomna oli tässä suhteessa helpompaa. Oltiin tasaveroisia ja aina sitä armahdettiin toista puolin ja toisin.minä ajattelin että enpä ole tuota rakastani parempi ihminen tässäkään asiassa.
        Minä palvoin miestäni, ja tasaarvoisesti hänkin sanoi sina että minä olen hänelle aina se paras nainen. Ja vieläkin vaikka 13 vuotta meni...
        Tasaarvoista ja mietin sitä alamaisuuskäskyä silloinkin
        Että pitäisikö mun alkaa pitämään tuota toista itseäni parempana...kun jumalakin on selvästi meitä parempi..mitä hyötyä siitä olisi, masentuisin vain.
        Luonnostaan sitä teki kompromisseja mutta niin teki hänkin minun hyväksi.

        "Että pitäisikö mun alkaa pitämään tuota toista itseäni parempana..."

        Kuten olet varmaan, "sata-kertaaa" lukenut, niin
        kyse on ASEMAA perustuvasta arvovallasta, jota tulee totella, kuten eisvalta!

        nyky-aikana voi sen hyvn havaiina esim armeijasta, jos on kersantti niin alokas tottelee kessua sen arvovallan ja aseman perusteella.

        esim, Suomen armeijassa on joku 18 kesänen.neitokainen ja sitten tulee joku PRFESSORI, tiedän itse erään tapauksen, tosin silloin ei ollut neitokaista vaan "keskenkasvuinnen pojan-bloppi! niin
        kyllä he tottelevat asemaa ja arvovaltaa.

        sekä sitten poliitikassa, sekä monessa alassa.

        nyt myös alamainen on alamainen arvovallalle ja asemalle.

        alistaminen ja alamainen on eri jutta.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "Tänään seurakunnassa nuorehko naisimmeinen"
        Ei ollu ihan lapsi? joten pyttymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tänään seurakunnassa nuorehko naisimmeinen"
        Ei ollu ihan lapsi? joten pyttymys.

        Olike se nuorehko valmis palvelemaan sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olike se nuorehko valmis palvelemaan sinua?

        Ties, vaikka se Jyrki olis Danny? Siellähän ne ikäerot ovat 60 vuotta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ties, vaikka se Jyrki olis Danny? Siellähän ne ikäerot ovat 60 vuotta?

        "muslimimies tietää mikä on herkkua ja miten sitä saa."
        Tunnustaako Jyrki olevansa piilomuslimi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "muslimimies tietää mikä on herkkua ja miten sitä saa."
        Tunnustaako Jyrki olevansa piilomuslimi?

        "Kuin raamatusta suoraan nuo haaremi ym.vatsatanssijat.vanhasta testamentista."
        Kyllä, varmaan Solomollakin niitä olia ja miksesi Davidillakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuin raamatusta suoraan nuo haaremi ym.vatsatanssijat.vanhasta testamentista."
        Kyllä, varmaan Solomollakin niitä olia ja miksesi Davidillakin.

        "Ehkä joku Vanhan Testamentin aikainen patriarkka on tehnyt aikamatkan menneisyydestä tulevaisuuteen Jyrkivanhuksen hahmossa."

        Taitaa se piilomuslimi tuntea hyvin Vanhan Testamentin.

        Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehkä joku Vanhan Testamentin aikainen patriarkka on tehnyt aikamatkan menneisyydestä tulevaisuuteen Jyrkivanhuksen hahmossa."

        Taitaa se piilomuslimi tuntea hyvin Vanhan Testamentin.

        Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.

        Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.
        Olike se nuorehko valmis palvelemaan sinua? - kaikessa kuin olisit jumala?


      • Anonyymi

        Aika kornia, että isä talutti alttarille. Se ed. aviomieshän tuon luovutti (joutui luovuttamaan?) seuraavalle.

        Ei pidä tuon rouvan lupaukset "Jumalan kasvojen edessä ja seurakunnan läsnäollessa...".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika kornia, että isä talutti alttarille. Se ed. aviomieshän tuon luovutti (joutui luovuttamaan?) seuraavalle.

        Ei pidä tuon rouvan lupaukset "Jumalan kasvojen edessä ja seurakunnan läsnäollessa...".

        Se vaikuttaa enemmän muslimilta, ainakin neitsyiden iästä päätellen. Eikö he tykkää siellä lapsivaimoista.

        Onks sen oikea nimi joku Ibrahim? Mahmut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vaikuttaa enemmän muslimilta, ainakin neitsyiden iästä päätellen. Eikö he tykkää siellä lapsivaimoista.

        Onks sen oikea nimi joku Ibrahim? Mahmut?

        Se tykkää vaaleaveriköista, eikö kaikki ne Ibrahimit myös valkoisista tykkää?


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Mitä yhteistä on aivopestyillä Isis-sotilailla, seurakunnastaan seksuaalisen suuntautumisen vuoksi erotetulla nuorella, joogaliikkeen johtajan seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneella tai lapsella, jota isovanhempi pelottelee helvetin tulella? – He ovat kaikki kokeneet hengellistä väkivaltaa.

      Janne Villa määrittelee hengellisen väkivallan ”tahallista fyysistä, psyykkistä tai hengellistä vahinkoa tuottavana vallankäyttönä tai muuna toimintana, joka loukkaa sen kohteeksi joutuvan etuja ja oikeuksia, kohdistuu hänen henkeensä tai terveyteensä eikä ota huomioon hänen tahtoaan, kykyään eikä mahdollisuuksiaan vaikuttaa tasaveroisesti häntä itseään koskevissa asioissa, ja tämän vahinkoa tuottavan toiminnan syynä tai välineenä on joko suoraan tai välillisesti uskonto / hengellinen oppi” (Janne Villa: Hengellinen väkivalta, 2013).

      Näin ollen kyseessä voi olla fyysinen, psyykkinen, seksuaalinen tai taloudellinen väkivallan käyttö tai vahingon aiheuttaminen, jolla on hengellinen motiivi. Samaan tapaan voidaan myös määritellä hengellinen hyväksikäyttö, jossa edellä mainitussa muodossa tapahtuvan hyväksikäytön syynä tai välineenä on hengellinen oppi (esimerkiksi Aini Linjakumpu: Uskonnon varjot. Hengellinen väkivalta kristillisissä yhteisöissä,

      • Anonyymi

        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        MIKÄ PEDON MERKKI ON?
        https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI



        Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?

        https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        MIKÄ PEDON MERKKI ON?
        https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI



        Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?

        https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        Voi lukea ihan netissä ilmaiseksi. Uskontojen uhreille.

        https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/3bec063d-01a1-40f9-8f7b-0357054dcc27/content

        https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/5dcc65d5-ddf2-4bed-a508-0d4ecafbc38d/content

        https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/154406/Achte_Anna_opinnayte.pdf?sequence=1&isAllowed=y


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi lukea ihan netissä ilmaiseksi. Uskontojen uhreille.

        https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/3bec063d-01a1-40f9-8f7b-0357054dcc27/content

        https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/5dcc65d5-ddf2-4bed-a508-0d4ecafbc38d/content

        https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/154406/Achte_Anna_opinnayte.pdf?sequence=1&isAllowed=y

        USKONTOJEN UHREILLE:
        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
        Vertaistuesta voimaa.

        https://kauppa.atena.fi/sivu/tuote/pyhat-pahat-ja-pelokkaat/1781223 style=
        Pyhät, pahat ja pelokkaat
        Pelko ja itsetuhoisuus hengellisissä yhteisöissä
        Ruoho, Aila

        ”Näin järkyttäviä painajaisia, joissa Saatana söi sieluani.”

        Raamattu ei kehota pelottelemaan hengellisillä asioilla, mutta pelottelu on yleistä jäseniään tiiviisti vahtivissa hengellisissä yhteisöissä. Ne synnyttävät pelkoja toistamalla opetuksia demoneista, lähestyvästä maailmanlopusta ja yhteisön ulkopuolisen maailman pahuudesta. Myös jäsenten loputtoman syntisyyden ja riittämättömyyden korostaminen on yleistä. Ratkaisuksi esitetään tiukkaa sitoutumista omaan, pelastavaan yhteisöön.

        Epäterveet hengelliset yhteisöt pitävät kuria järjestelmällisellä pelottelulla. Tunnollisille jäsenille se voi merkitä painajaisia, vaikeuksia selvitä arjesta, psyykkisiä ongelmia ja jopa itsetuhoisia pohdintoja. Haitallisinta on lasten pelottelu liian voimakkailla tarinoilla tai kuvilla.

        Pyhät, pahat ja pelokkaat kuvaa hengellisiä pelkoja ja niistä syntyneitä mielenterveysongelmia kymmenessä uskonnollisessa yhteisössä. Tiedostavatko kontrolloivien hengellisten yhteisöjen valtaapitävät jäsentensä ahdistuksen? Miksi ihmisten tuskaan ei puututa? Eikö lauma pysy kasassa ilman pelkoa? Kirjassa pohditaan myös, miksi moni yhteisönsä jättänyt tarvitsee vertaistukea tai terapiaa ja millä keinoilla pelkoja ja itsetuhoajatuksia voi lieventää.

        Teologian maisteri Aila Ruoho on vuosia tutkinut hengellistä väkivaltaa. Hän on julkaissut muun muassa Vartiotornin varjossa -teoksen sekä Vuokko Ilolan kanssa Usko, toivo ja raskaus
        -kirjan, joka oli Finlandia-ehdokkaana vuonna 2014.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USKONTOJEN UHREILLE:
        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
        Vertaistuesta voimaa.

        https://kauppa.atena.fi/sivu/tuote/pyhat-pahat-ja-pelokkaat/1781223 style=
        Pyhät, pahat ja pelokkaat
        Pelko ja itsetuhoisuus hengellisissä yhteisöissä
        Ruoho, Aila

        ”Näin järkyttäviä painajaisia, joissa Saatana söi sieluani.”

        Raamattu ei kehota pelottelemaan hengellisillä asioilla, mutta pelottelu on yleistä jäseniään tiiviisti vahtivissa hengellisissä yhteisöissä. Ne synnyttävät pelkoja toistamalla opetuksia demoneista, lähestyvästä maailmanlopusta ja yhteisön ulkopuolisen maailman pahuudesta. Myös jäsenten loputtoman syntisyyden ja riittämättömyyden korostaminen on yleistä. Ratkaisuksi esitetään tiukkaa sitoutumista omaan, pelastavaan yhteisöön.

        Epäterveet hengelliset yhteisöt pitävät kuria järjestelmällisellä pelottelulla. Tunnollisille jäsenille se voi merkitä painajaisia, vaikeuksia selvitä arjesta, psyykkisiä ongelmia ja jopa itsetuhoisia pohdintoja. Haitallisinta on lasten pelottelu liian voimakkailla tarinoilla tai kuvilla.

        Pyhät, pahat ja pelokkaat kuvaa hengellisiä pelkoja ja niistä syntyneitä mielenterveysongelmia kymmenessä uskonnollisessa yhteisössä. Tiedostavatko kontrolloivien hengellisten yhteisöjen valtaapitävät jäsentensä ahdistuksen? Miksi ihmisten tuskaan ei puututa? Eikö lauma pysy kasassa ilman pelkoa? Kirjassa pohditaan myös, miksi moni yhteisönsä jättänyt tarvitsee vertaistukea tai terapiaa ja millä keinoilla pelkoja ja itsetuhoajatuksia voi lieventää.

        Teologian maisteri Aila Ruoho on vuosia tutkinut hengellistä väkivaltaa. Hän on julkaissut muun muassa Vartiotornin varjossa -teoksen sekä Vuokko Ilolan kanssa Usko, toivo ja raskaus
        -kirjan, joka oli Finlandia-ehdokkaana vuonna 2014.

        ÄÄNIKIRJANA MYÖS TÄMÄ:

        https://www.celianet.fi/en/work/288097
        Kätketty ja vaiettu : suomalainen hengellinen häpeä

        Hengellisyyteen voi liittyä tai se voi tuottaa monenlaista häpeää, mutta kipeää aihetta ei ole juuri käsitelty. Suomalaisten kertomuksiin perustuva tutkimus avaa uusia näkökulmia siihen, mitä hengellinen häpeä on ja siitä toipumiseen.

        Author Kettunen, Paavo.
        Reader Etto Jussi
        Language fin
        Duration 17 h 35 min
        Publication info Helsinki Celia 2011 (Helsinki Celia 2011)


      • Anonyymi

        yep.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USKONTOJEN UHREILLE:
        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
        Vertaistuesta voimaa.

        https://kauppa.atena.fi/sivu/tuote/pyhat-pahat-ja-pelokkaat/1781223 style=
        Pyhät, pahat ja pelokkaat
        Pelko ja itsetuhoisuus hengellisissä yhteisöissä
        Ruoho, Aila

        ”Näin järkyttäviä painajaisia, joissa Saatana söi sieluani.”

        Raamattu ei kehota pelottelemaan hengellisillä asioilla, mutta pelottelu on yleistä jäseniään tiiviisti vahtivissa hengellisissä yhteisöissä. Ne synnyttävät pelkoja toistamalla opetuksia demoneista, lähestyvästä maailmanlopusta ja yhteisön ulkopuolisen maailman pahuudesta. Myös jäsenten loputtoman syntisyyden ja riittämättömyyden korostaminen on yleistä. Ratkaisuksi esitetään tiukkaa sitoutumista omaan, pelastavaan yhteisöön.

        Epäterveet hengelliset yhteisöt pitävät kuria järjestelmällisellä pelottelulla. Tunnollisille jäsenille se voi merkitä painajaisia, vaikeuksia selvitä arjesta, psyykkisiä ongelmia ja jopa itsetuhoisia pohdintoja. Haitallisinta on lasten pelottelu liian voimakkailla tarinoilla tai kuvilla.

        Pyhät, pahat ja pelokkaat kuvaa hengellisiä pelkoja ja niistä syntyneitä mielenterveysongelmia kymmenessä uskonnollisessa yhteisössä. Tiedostavatko kontrolloivien hengellisten yhteisöjen valtaapitävät jäsentensä ahdistuksen? Miksi ihmisten tuskaan ei puututa? Eikö lauma pysy kasassa ilman pelkoa? Kirjassa pohditaan myös, miksi moni yhteisönsä jättänyt tarvitsee vertaistukea tai terapiaa ja millä keinoilla pelkoja ja itsetuhoajatuksia voi lieventää.

        Teologian maisteri Aila Ruoho on vuosia tutkinut hengellistä väkivaltaa. Hän on julkaissut muun muassa Vartiotornin varjossa -teoksen sekä Vuokko Ilolan kanssa Usko, toivo ja raskaus
        -kirjan, joka oli Finlandia-ehdokkaana vuonna 2014.

        Tuollaisiin, väkivaltaisiin yhteisöihin ja seurakuntiin ei itse pidä jäädä.

        Miksi syyllistää uhrit, siirtää vastuu henkisestä väkivallasta uhreille? Miksei niiden tekijöille?

        Eikö seurakuntien pitäisi valvoa, ettei seurakunnassa harjoiteta minkäänlaista väkivaltaa?

        Helpommin sanottu kuin tehty, sillä monet uskonnolliset liikkeet perustuvatkin nimenomaan henkisen ja hengellisen väkivallan ylläpitämiseen: lukekaa nyt vaikka tätä foorumia ja helluntailaisten omia kirjoituksia täällä!

        Henkisellä ja hengellisellä väkivallalla halutaan pitää laumaa kasassa, demonisoimalla ja avoimesti pilkkaamalla sellaisia kristillisiä kirkkoja, joissa ei niinkään esiinny hengellistä väkivaltaa omia jäseniään vastaan, kuten esim. luterilainen kirkko! Tähän helluntailaisuus jo alunalaken perustuikin, tuota pilkkanaurua ja törkypuheita on helluntaiseurakunnissa saatu kuulla jo yli 100 vuotta, niin, että se suorastaan on osa helluntailaisuutta.

        Suunsa kiinnipitämättömiä helluntaiuskonnon uhreja uhkaillaan, n. kuukausi sitten muuan tunnettu helluntai-"pastori" tällä foorumilla uhkasi tappaa minut!

        Jos poliisille ilmoittaa asiaa (kuten itse tein viime helmikuussa) tulee n. 1,5 kk myöhemmin ilmoitus, ettei syyttäjä ole havainnut foorumilla mitään rikosta. Tyhmempikin tajuaa, että siellä on olleet helluntaipoliisit "tutkimassa asiaa" (olisivat kyllä Suomen lain mukaan jäävejä ottamaan asiassa mitään kantaa.) Tappouhkaukset eivät ole rikos, joten siitä vaan!

        Ja noin helluntailaisuus pidetään kasassa. Uhatuilla lampailla ei ole toivoa saada oikeutta Puljun ulkopuolella. Jää Puljuun tai sinulle aiheutetaan jotain ikävää. Helluntaiherätys onkin rekrytoinut joukkoihinsa paljon mm. "ent. tappajia" Suomen vankiloista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisiin, väkivaltaisiin yhteisöihin ja seurakuntiin ei itse pidä jäädä.

        Miksi syyllistää uhrit, siirtää vastuu henkisestä väkivallasta uhreille? Miksei niiden tekijöille?

        Eikö seurakuntien pitäisi valvoa, ettei seurakunnassa harjoiteta minkäänlaista väkivaltaa?

        Helpommin sanottu kuin tehty, sillä monet uskonnolliset liikkeet perustuvatkin nimenomaan henkisen ja hengellisen väkivallan ylläpitämiseen: lukekaa nyt vaikka tätä foorumia ja helluntailaisten omia kirjoituksia täällä!

        Henkisellä ja hengellisellä väkivallalla halutaan pitää laumaa kasassa, demonisoimalla ja avoimesti pilkkaamalla sellaisia kristillisiä kirkkoja, joissa ei niinkään esiinny hengellistä väkivaltaa omia jäseniään vastaan, kuten esim. luterilainen kirkko! Tähän helluntailaisuus jo alunalaken perustuikin, tuota pilkkanaurua ja törkypuheita on helluntaiseurakunnissa saatu kuulla jo yli 100 vuotta, niin, että se suorastaan on osa helluntailaisuutta.

        Suunsa kiinnipitämättömiä helluntaiuskonnon uhreja uhkaillaan, n. kuukausi sitten muuan tunnettu helluntai-"pastori" tällä foorumilla uhkasi tappaa minut!

        Jos poliisille ilmoittaa asiaa (kuten itse tein viime helmikuussa) tulee n. 1,5 kk myöhemmin ilmoitus, ettei syyttäjä ole havainnut foorumilla mitään rikosta. Tyhmempikin tajuaa, että siellä on olleet helluntaipoliisit "tutkimassa asiaa" (olisivat kyllä Suomen lain mukaan jäävejä ottamaan asiassa mitään kantaa.) Tappouhkaukset eivät ole rikos, joten siitä vaan!

        Ja noin helluntailaisuus pidetään kasassa. Uhatuilla lampailla ei ole toivoa saada oikeutta Puljun ulkopuolella. Jää Puljuun tai sinulle aiheutetaan jotain ikävää. Helluntaiherätys onkin rekrytoinut joukkoihinsa paljon mm. "ent. tappajia" Suomen vankiloista.

        Käsittääkseni tappouhkaus ei ole asianomistaja- vaan henkirikos ja sen tutkinta, myös ilman erillistä rikosilmoitusta, kuuluisi poliisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni tappouhkaus ei ole asianomistaja- vaan henkirikos ja sen tutkinta, myös ilman erillistä rikosilmoitusta, kuuluisi poliisille.

        "Eikö seurakuntien pitäisi valvoa, ettei seurakunnassa harjoiteta minkäänlaista väkivaltaa?"

        Tämä kirja selitää, miksi.

        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö seurakuntien pitäisi valvoa, ettei seurakunnassa harjoiteta minkäänlaista väkivaltaa?"

        Tämä kirja selitää, miksi.

        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle. miksi? Sata mailia New Orleansista lounaaseen, Hoodoo-maahan, syntyi William J. Seymour, orjien lapsi. William J. Seymourilla oli varhaisia elämänkokemuksia henkien ja rinnakkaisten ilmenemismuotojen kanssa, kuten hänen esi-isillään, jotka harjoittivat pakanallista voodoo-uskontoa. Toisin kuin he, hän oli kuitenkin protestantismin saastuttama, ja kolmekymppisenä, noin vuonna 1903, hän liittyi Jumalan kirkon Evening Light Saints -järjestöön. Tästä valkoisesta, mutta rodullisesti kattavasta pyhitysväen ryhmästä tuli hänen kotinsa. Täällä hän pelastui, täyttyi Hengellä ja sai papin viran.” Seymourin tarina jatkuu, kun hän vaihtaa uskontokuntia, oppeja, henkiä ja paikkakuntia. Vuonna 1906 hänet löydetään Houstonista, jossa Charles Fox Parham kouluttaa häntä ihmiskunnan tarvitsemasta hengellisestä työstä, joka ylittää sen, mitä Seymour sai ollessaan osa Evening Light Saintsia.

        Parhamin mukaan oli olemassa kolmaskin työ, jonka osoituksena oli kseno glossolalia. Se oli helluntain kaltainen ihme, jossa papit ja lähetyssaarnaajat pystyivät puhumaan vieraiden äidinkielillä (kielillä). Seymour uskoi siihen. 1906 Los Angelesiin saavuttuaan Seymour ”sai Pyhän Hengen ja kielet” ja hänestä tuli helluntailaisuuden isä. Hänen johdollaan lukuisat ihmisjoukot saivat tämän glossolalian Azusa-herätyksen yhteydessä, ja maailmanlaajuinen lähetystyö alkoi. Mutta paholainen piilee yksityiskohdissa, sillä ymmärrettävä kieli ei juurtunut Parhamin ja Seymourin lupaamalla tavalla. Koko konsepti oli epäonninen, eikä tuloksena ollut muuta kuin käsittämätöntä siansaksaa, kuten afrikkalaiset noitatohtorit harrastavat.” Paitsi että lähetyssaarnaajat pettyivät shamaanien kaltaiseen kielenkäyttöön, koko Azusan jälkikasvu ajautui sarjaan täsmällisiä ja samansuuntaisia ilmenemismuotoja, jollaisia on nähty voodoossa ja afrikkalaisessa perinteisessä uskonnossa.

        Jo varhain monet kirkkokunnat ja papit ottivat Damballan käärmeöljyä ja kokivat hänen pakanallisuuteen perustuvia reaktioitaan laittomasta seksistä glossolaliaan.Mutta helluntaipakanuus on energisoiva pupu, sillä vuoden 1906 alkuperäiset pakanalliset ilmenemismuodot kalpenevat sen rinnalla, mitä niin kutsuttu ”Pyhä Henki” tekee Azusan jälkeisessä maailmassa. Näyttää siltä, että pakanuuden Damballa-henki on naamioitunut oikeaksi Pyhäksi Hengeksi - ja luonut helluntaipakanuuden. Hänen ovela metodinsa on antanut helluntailaisille mahdollisuuden ”rukoilla kielillä”, mutta samaan aikaan he sihisevät kuin käärmeet, harrastavat homoseksiä, varastavat leskien rahoja valheellisella teeskentelyllä, puhuvat kuolleille, nauravat hallitsemattomasti ja harrastavat noituutta. Näitä, monien muiden helluntai-pakanallisten ilmentymien ohella, on käytetty kuvan maalaamiseen. Nyt kun lopulliset värit on asetettu tähän renderointiin, ottakaa aikaa tutkia sen sävyjä ja sommittelua - ja pohtikaa sitten sen pakanallisten sävyjen tulkintaa, 50 pakanallisen helluntailaisuuden sävyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle. miksi? Sata mailia New Orleansista lounaaseen, Hoodoo-maahan, syntyi William J. Seymour, orjien lapsi. William J. Seymourilla oli varhaisia elämänkokemuksia henkien ja rinnakkaisten ilmenemismuotojen kanssa, kuten hänen esi-isillään, jotka harjoittivat pakanallista voodoo-uskontoa. Toisin kuin he, hän oli kuitenkin protestantismin saastuttama, ja kolmekymppisenä, noin vuonna 1903, hän liittyi Jumalan kirkon Evening Light Saints -järjestöön. Tästä valkoisesta, mutta rodullisesti kattavasta pyhitysväen ryhmästä tuli hänen kotinsa. Täällä hän pelastui, täyttyi Hengellä ja sai papin viran.” Seymourin tarina jatkuu, kun hän vaihtaa uskontokuntia, oppeja, henkiä ja paikkakuntia. Vuonna 1906 hänet löydetään Houstonista, jossa Charles Fox Parham kouluttaa häntä ihmiskunnan tarvitsemasta hengellisestä työstä, joka ylittää sen, mitä Seymour sai ollessaan osa Evening Light Saintsia.

        Parhamin mukaan oli olemassa kolmaskin työ, jonka osoituksena oli kseno glossolalia. Se oli helluntain kaltainen ihme, jossa papit ja lähetyssaarnaajat pystyivät puhumaan vieraiden äidinkielillä (kielillä). Seymour uskoi siihen. 1906 Los Angelesiin saavuttuaan Seymour ”sai Pyhän Hengen ja kielet” ja hänestä tuli helluntailaisuuden isä. Hänen johdollaan lukuisat ihmisjoukot saivat tämän glossolalian Azusa-herätyksen yhteydessä, ja maailmanlaajuinen lähetystyö alkoi. Mutta paholainen piilee yksityiskohdissa, sillä ymmärrettävä kieli ei juurtunut Parhamin ja Seymourin lupaamalla tavalla. Koko konsepti oli epäonninen, eikä tuloksena ollut muuta kuin käsittämätöntä siansaksaa, kuten afrikkalaiset noitatohtorit harrastavat.” Paitsi että lähetyssaarnaajat pettyivät shamaanien kaltaiseen kielenkäyttöön, koko Azusan jälkikasvu ajautui sarjaan täsmällisiä ja samansuuntaisia ilmenemismuotoja, jollaisia on nähty voodoossa ja afrikkalaisessa perinteisessä uskonnossa.

        Jo varhain monet kirkkokunnat ja papit ottivat Damballan käärmeöljyä ja kokivat hänen pakanallisuuteen perustuvia reaktioitaan laittomasta seksistä glossolaliaan.Mutta helluntaipakanuus on energisoiva pupu, sillä vuoden 1906 alkuperäiset pakanalliset ilmenemismuodot kalpenevat sen rinnalla, mitä niin kutsuttu ”Pyhä Henki” tekee Azusan jälkeisessä maailmassa. Näyttää siltä, että pakanuuden Damballa-henki on naamioitunut oikeaksi Pyhäksi Hengeksi - ja luonut helluntaipakanuuden. Hänen ovela metodinsa on antanut helluntailaisille mahdollisuuden ”rukoilla kielillä”, mutta samaan aikaan he sihisevät kuin käärmeet, harrastavat homoseksiä, varastavat leskien rahoja valheellisella teeskentelyllä, puhuvat kuolleille, nauravat hallitsemattomasti ja harrastavat noituutta. Näitä, monien muiden helluntai-pakanallisten ilmentymien ohella, on käytetty kuvan maalaamiseen. Nyt kun lopulliset värit on asetettu tähän renderointiin, ottakaa aikaa tutkia sen sävyjä ja sommittelua - ja pohtikaa sitten sen pakanallisten sävyjen tulkintaa, 50 pakanallisen helluntailaisuuden sävyä.

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and

        THE ROOTS OF PENTECOSTALISM AND THE CHARISMATIC MOVEMENT


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and

        THE ROOTS OF PENTECOSTALISM AND THE CHARISMATIC MOVEMENT

        HELLUNTAILAISUUDEN JA KARISMAATTISEN LIIKKEEN JUURET.
        Helluntai- ja karismaattinen liike on hyvin paljon velkaa varhaisille mustille pyhyyskirkoille. Mustan pyhyyden helluntailaisuus, joka muodostui vuosina 1885-1916, "...ei ole kirkkokunta vaan pikemminkin useita kirkkokuntia käsittävä liike, joka tunnustaa uskovansa Pyhän Hengen kasteeseen, johon liittyy useita tunnustekoja, kuten kielilläpuhuminen, ja jonka historialliset juuret käsittävät sekä wesleylais-arminilaisen että Golgatan viimeistellyn työn suuntautumisen, mutta eivät aina rajoitu niihin. Osallistujat uskovat, että Pyhän Hengen kaste on normatiivinen kääntymyksen jälkeinen kokemus, joka on kaikkien kristittyjen saatavilla, jotta heistä tulisi tehokkaampia todistajia, jotka toteuttavat lähetyskäskyä" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).
        Tämä on vähintäänkin ironista, sillä tämä liike ei koskaan julistanut Jumalan armon evankeliumin todellisia oppeja. Nämä mustat pyhityskirkot olivat kasvualusta, josta syntyi nykyajan helluntai-karismaattinen liike: "Ehkä enemmän kuin mitään muuta 1900-luvun uskonnollista liikettä lännessä monet pitävät mustaa pyhyys-pyhätysliikkeitä erittäin merkittävänä katalysaattorina ja kasvualustana lukuisille kirkkokunnille, myös karismaattiselle uudistukselle, jotka kaikki korostavat Pyhän Hengen keskeistä asemaa. Historiantutkijat olivat kiinnittäneet niin vähän huomiota mustaan pyhyys- helluntailaisuuteen, että luterilainen teologi Dietrich Bonhoeffer kutsui sen osallistujia 'nykyaikaisen kirkkohistorian lapsipuoliksi' vieraillessaan Saksasta Yhdysvalloissa" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77). Liike viittaa loputtomasti Pyhään Henkeen, mutta ei kuitenkaan opeta sitä, mihin Pyhä Henki lähetettiin johdattamaan koko Jumalan kansaa: Totuuteen: "Mutta kun hän, Totuuden Henki, tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen..." (Joh. 16:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HELLUNTAILAISUUDEN JA KARISMAATTISEN LIIKKEEN JUURET.
        Helluntai- ja karismaattinen liike on hyvin paljon velkaa varhaisille mustille pyhyyskirkoille. Mustan pyhyyden helluntailaisuus, joka muodostui vuosina 1885-1916, "...ei ole kirkkokunta vaan pikemminkin useita kirkkokuntia käsittävä liike, joka tunnustaa uskovansa Pyhän Hengen kasteeseen, johon liittyy useita tunnustekoja, kuten kielilläpuhuminen, ja jonka historialliset juuret käsittävät sekä wesleylais-arminilaisen että Golgatan viimeistellyn työn suuntautumisen, mutta eivät aina rajoitu niihin. Osallistujat uskovat, että Pyhän Hengen kaste on normatiivinen kääntymyksen jälkeinen kokemus, joka on kaikkien kristittyjen saatavilla, jotta heistä tulisi tehokkaampia todistajia, jotka toteuttavat lähetyskäskyä" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).
        Tämä on vähintäänkin ironista, sillä tämä liike ei koskaan julistanut Jumalan armon evankeliumin todellisia oppeja. Nämä mustat pyhityskirkot olivat kasvualusta, josta syntyi nykyajan helluntai-karismaattinen liike: "Ehkä enemmän kuin mitään muuta 1900-luvun uskonnollista liikettä lännessä monet pitävät mustaa pyhyys-pyhätysliikkeitä erittäin merkittävänä katalysaattorina ja kasvualustana lukuisille kirkkokunnille, myös karismaattiselle uudistukselle, jotka kaikki korostavat Pyhän Hengen keskeistä asemaa. Historiantutkijat olivat kiinnittäneet niin vähän huomiota mustaan pyhyys- helluntailaisuuteen, että luterilainen teologi Dietrich Bonhoeffer kutsui sen osallistujia 'nykyaikaisen kirkkohistorian lapsipuoliksi' vieraillessaan Saksasta Yhdysvalloissa" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77). Liike viittaa loputtomasti Pyhään Henkeen, mutta ei kuitenkaan opeta sitä, mihin Pyhä Henki lähetettiin johdattamaan koko Jumalan kansaa: Totuuteen: "Mutta kun hän, Totuuden Henki, tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen..." (Joh. 16:13).

        Hyvin harvat julkaisut, olivatpa ne sitten uskonnollisia tai maallisia ja vain niille itselleen tunnetuista syistä, ovat koskaan käsitelleet sitä kummallista yhteyttä, joka vallitsi niiden varhaisten mustien pyhityskirkkojen, joista helluntailaisuus ja karismaattisuus ovat saaneet alkunsa, ja niiden mustien miesten ja naisten voodoo-uskonnon välillä, jotka muodostivat nämä varhaiset kokoontumiset. Voodoo-sana on peräisin länsiafrikkalaisesta sanasta, joka tarkoittaa Jumalaa. Edellä mainittu Dictionary of Pentecostal and Charismatic movements, joka on karismaattisuutta ja helluntailaisuutta kannattava julkaisu, myöntää: "...todisteiden perusteella näyttää siltä, että musta pyhyys- helluntailaisuus jakaa mustien orjien uskonnon perinnön, jonka historialliset juuret ovat syvällä afrikkalaisessa ja afro-karibialaisessa uskonnossa" (s. 77), ja merkittävin afrikkalainen ja afro-karibialainen uskonto on voodoo. Ja tämä on liike, joka synnytti tämän päivän karismaattiset ja helluntailiikkeet!!! Sen lisäksi, että Black Holiness -liike oli täynnä vääriä merkkejä ja valheellisia ihmeitä, se myös edisti John Wesleyn arminiolaisen tien saatanallisesti inspiroimaa evankeliumia, ja sen perustuslaissa oli kaikenlaisia voodoo-uskonnosta siirrettyjä perinteitä ja käytäntöjä.
        Useita vuosia sitten progressiivisessa L.A. Weekly -lehdessä ilmestyi valitettavan vähän tunnettu mutta erittäin merkittävä artikkeli otsikolla "Hear That Long Snake Moan". Michael Venturan keväällä 1987 kirjoittama artikkeli valotti paljon nykyajan helluntai-karismaattisten liikkeiden alkuperää ja syntyperää. Seuraavassa on joitakin erittäin paljastavia otteita tästä artikkelista: "W.E.B. DuBois kuvasi mustien kristillistä uskontoa kolmen elementin kohtaamisena: 'Saarnaaja, musiikki ja vimma'. Sekä mustien että valkoisten fundamentalistien keskuudessa afrikkalainen voodoo on täysin koskemattomana, vain symbolit ovat muuttuneet. Voodoo-seremonian tavoitteena on jumalan haltuunotto. Pyhän Hengen riivaaminen on yhtä lailla "uskonnon muodollinen päämäärä" pyhitys- ja helluntaiseurakunnissa kuin riivaaminen on voodoossa. Paul Oliver kirjoittaa teoksessaan 'Songsters and Saints': Glossolalia eli käsittämättömien tavujen lausuminen, joiden uskottiin olevan Pyhän Hengen kieltä, oli monille todiste siitä, että puhuja oli Pyhän Hengen riivaama... ja tämä oli olennainen osa pyhitysprosessia. Hengen riivaamat ihmiset saattoivat kirkossa 'pudota' transsiin ja saattoivat jopa vaatia, että heitä pidettiin väkisin alhaalla tai kontrolloitiin, kunnes he tulivat tajuihinsa."""


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin harvat julkaisut, olivatpa ne sitten uskonnollisia tai maallisia ja vain niille itselleen tunnetuista syistä, ovat koskaan käsitelleet sitä kummallista yhteyttä, joka vallitsi niiden varhaisten mustien pyhityskirkkojen, joista helluntailaisuus ja karismaattisuus ovat saaneet alkunsa, ja niiden mustien miesten ja naisten voodoo-uskonnon välillä, jotka muodostivat nämä varhaiset kokoontumiset. Voodoo-sana on peräisin länsiafrikkalaisesta sanasta, joka tarkoittaa Jumalaa. Edellä mainittu Dictionary of Pentecostal and Charismatic movements, joka on karismaattisuutta ja helluntailaisuutta kannattava julkaisu, myöntää: "...todisteiden perusteella näyttää siltä, että musta pyhyys- helluntailaisuus jakaa mustien orjien uskonnon perinnön, jonka historialliset juuret ovat syvällä afrikkalaisessa ja afro-karibialaisessa uskonnossa" (s. 77), ja merkittävin afrikkalainen ja afro-karibialainen uskonto on voodoo. Ja tämä on liike, joka synnytti tämän päivän karismaattiset ja helluntailiikkeet!!! Sen lisäksi, että Black Holiness -liike oli täynnä vääriä merkkejä ja valheellisia ihmeitä, se myös edisti John Wesleyn arminiolaisen tien saatanallisesti inspiroimaa evankeliumia, ja sen perustuslaissa oli kaikenlaisia voodoo-uskonnosta siirrettyjä perinteitä ja käytäntöjä.
        Useita vuosia sitten progressiivisessa L.A. Weekly -lehdessä ilmestyi valitettavan vähän tunnettu mutta erittäin merkittävä artikkeli otsikolla "Hear That Long Snake Moan". Michael Venturan keväällä 1987 kirjoittama artikkeli valotti paljon nykyajan helluntai-karismaattisten liikkeiden alkuperää ja syntyperää. Seuraavassa on joitakin erittäin paljastavia otteita tästä artikkelista: "W.E.B. DuBois kuvasi mustien kristillistä uskontoa kolmen elementin kohtaamisena: 'Saarnaaja, musiikki ja vimma'. Sekä mustien että valkoisten fundamentalistien keskuudessa afrikkalainen voodoo on täysin koskemattomana, vain symbolit ovat muuttuneet. Voodoo-seremonian tavoitteena on jumalan haltuunotto. Pyhän Hengen riivaaminen on yhtä lailla "uskonnon muodollinen päämäärä" pyhitys- ja helluntaiseurakunnissa kuin riivaaminen on voodoossa. Paul Oliver kirjoittaa teoksessaan 'Songsters and Saints': Glossolalia eli käsittämättömien tavujen lausuminen, joiden uskottiin olevan Pyhän Hengen kieltä, oli monille todiste siitä, että puhuja oli Pyhän Hengen riivaama... ja tämä oli olennainen osa pyhitysprosessia. Hengen riivaamat ihmiset saattoivat kirkossa 'pudota' transsiin ja saattoivat jopa vaatia, että heitä pidettiin väkisin alhaalla tai kontrolloitiin, kunnes he tulivat tajuihinsa."""

        Ventura lisää, että eräs Metraux-niminen mies "...havaitsi myös tämän suhteen ja sanoi, että "helluntaisaarnaaja, joka kuvaili tuntemuksiaan, kun 'henki oli hänen yllään', luetteli minulle täsmälleen samat oireet kuin ne, joita kuulin niiden ihmisten suusta, jotka olivat joutuneet 'loa'n (jumalten) riivaamiksi...Kieltämättä ekstaasi, joka puhkeaa tiettyjen protestanttisten lahkojen seremonioiden aikana Yhdysvaltojen eteläosissa, heijastaa, jos ei riittien, niin ainakin uskonnollisen käyttäytymisen säilymistä" (s.43). ). Amerikkaan 1800-luvulla kuljetetut mustat orjat pitivät voodoo-tavat ja -perinteet hyvin elinvoimaisina. He rummuttivat usein voodoo-rytmejä puuvillapelloilla ja lauloivat. Kun orjanomistajat huomasivat, mitä he tekivät, he kielsivät rummutuksen. Sen sijaan voodoota harrastavat mustat orjat ryhtyivät koputtelemaan voodoo-rytmiä jalkojensa avulla, mikä tunnetaan nykyään steppitanssina.
        Tätä saatanallista, beat-vetoista musiikkia jatketaan nykyään karismaattisissa kokouksissa käyttämällä rock 'n' rollia, musiikkityyliä, jolla on kiistattomia yhteyksiä voodooon, kuten jotkut maailman johtavista maallisista muusikoista todistavat. Yksi rock and rollin isoisistä, Little Richard, sanoi näin: "Todellinen uskomukseni rock 'n' rollista - ja minulle on vuosien varrella liitetty paljon lauseita - on tämä: Uskon, että tällainen musiikki on demonista. ... Monet nykypäivän musiikin rytmeistä ovat peräisin voodoosta, voodoo-rummuista. Jos tutkii musiikkia rytmeissä, kuten minä olen tehnyt, huomaa, että se on totta... Se on tarttuvaa." (Little Richard, siteerannut Charles White, The Life and Times of Little Richard, s. 197). Juuri tästä voodoo-orjien uskonnosta kehittyi "...'mustien jumalanpalvelustyyli' jäsentymättömällä tavalla....Se oli orjan sopeutuminen kristinuskoon ilman, että hän luopui täysin alkuperäisestä uskonnollisesta jumalanpalvelustyylistään, joka myöhemmin osoittautui merkittäväksi vaikutukseltaan mustien uskonnolliseen elämäntapaan" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ventura lisää, että eräs Metraux-niminen mies "...havaitsi myös tämän suhteen ja sanoi, että "helluntaisaarnaaja, joka kuvaili tuntemuksiaan, kun 'henki oli hänen yllään', luetteli minulle täsmälleen samat oireet kuin ne, joita kuulin niiden ihmisten suusta, jotka olivat joutuneet 'loa'n (jumalten) riivaamiksi...Kieltämättä ekstaasi, joka puhkeaa tiettyjen protestanttisten lahkojen seremonioiden aikana Yhdysvaltojen eteläosissa, heijastaa, jos ei riittien, niin ainakin uskonnollisen käyttäytymisen säilymistä" (s.43). ). Amerikkaan 1800-luvulla kuljetetut mustat orjat pitivät voodoo-tavat ja -perinteet hyvin elinvoimaisina. He rummuttivat usein voodoo-rytmejä puuvillapelloilla ja lauloivat. Kun orjanomistajat huomasivat, mitä he tekivät, he kielsivät rummutuksen. Sen sijaan voodoota harrastavat mustat orjat ryhtyivät koputtelemaan voodoo-rytmiä jalkojensa avulla, mikä tunnetaan nykyään steppitanssina.
        Tätä saatanallista, beat-vetoista musiikkia jatketaan nykyään karismaattisissa kokouksissa käyttämällä rock 'n' rollia, musiikkityyliä, jolla on kiistattomia yhteyksiä voodooon, kuten jotkut maailman johtavista maallisista muusikoista todistavat. Yksi rock and rollin isoisistä, Little Richard, sanoi näin: "Todellinen uskomukseni rock 'n' rollista - ja minulle on vuosien varrella liitetty paljon lauseita - on tämä: Uskon, että tällainen musiikki on demonista. ... Monet nykypäivän musiikin rytmeistä ovat peräisin voodoosta, voodoo-rummuista. Jos tutkii musiikkia rytmeissä, kuten minä olen tehnyt, huomaa, että se on totta... Se on tarttuvaa." (Little Richard, siteerannut Charles White, The Life and Times of Little Richard, s. 197). Juuri tästä voodoo-orjien uskonnosta kehittyi "...'mustien jumalanpalvelustyyli' jäsentymättömällä tavalla....Se oli orjan sopeutuminen kristinuskoon ilman, että hän luopui täysin alkuperäisestä uskonnollisesta jumalanpalvelustyylistään, joka myöhemmin osoittautui merkittäväksi vaikutukseltaan mustien uskonnolliseen elämäntapaan" ("Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).

        Michael Ventura esittää lisähuomautuksen voodoo-seremonioiden ja varhaisen mustan pyhyyden ja helluntain kokoontumisten aikana tapahtuneiden ilmentymien ja tapahtumien häiritsevistä yhtäläisyyksistä: "Villi puhe, mukaan lukien kielillä puhuminen, johon Haitilla viitataan toisinaan nimellä 'puhuminen Afrikan kanssa'; riivauksen arvaamattomuus, miten musiikin kiihottamana vimma voi iskeä ihmisiin, jotka eivät sitä halua eivätkä usko siihen (tämä on yleistä karismaattisissa kokouksissa, erityisesti Toronton siunauskokouksissa, jotka alkoivat vuonna 1994, jossa monet, jotka epäilivät ja epäilivät noissa kokouksissa esiintyneiden ilmiöiden todenperäisyyttä, löysivät itsensä yhtäkkiä pyörimästä lattialla hysteerisessä ja hallitsemattomassa naurussa), kaikki nämä keskeiset voodoo-ilmiöt löytyvät useimmista mustista ja valkoisista fundamentalistisista kirkoista (sanomattakin on selvää, että kirjoittaja viittaa tässä yhteydessä noihin helluntailaisiin ja karismaattisiin fundamentalistisiin kirkkoihin).
        Maya Deren kertoo ensin vastustaneensa jumalaa ja sitten joutuneensa sen valtaamaksi erään seremonian aikana, jota hän oli seuraamassa..." (s. 43). On mielenkiintoista huomata, että jotkut ihmiset, jotka ovat olleet läsnä niiden kanssa, jotka kokeilivat huumeita, kuten LSD:tä, mutta jotka eivät olleet itse käyttäneet sitä, ovat kertoneet, että yhtäkkiä ja ilman varoitusta hekin alkoivat kokea sen huumeen vaikutuksia, jota muut olivat käyttäneet mutta josta he olivat kieltäytyneet, mikä osoitti, että kyseessä oli hengellinen kokemus. Samasta ilmiöstä ovat kertoneet monet, jotka ovat osallistuneet karismaattisiin kokouksiin pelkkinä tarkkailijoina. Yhtäkkiä hekin kokivat olevansa "hengessä teurastettuja" tai puhuvansa "kielillä", eivätkä kyenneet hallitsemaan suutaan (erään naisen suuhun oli tungettava pyyhe, jotta hänen "kielipuheensa" loppuisi!), tai he kierivät lattialla hysteerisessä naurussa, ja jotkut jopa yrittivät riisua vaatteensa. Hengellinen kokemus on tapahtumassa, mutta kaiken takana oleva henki EI ole Jumalan Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Michael Ventura esittää lisähuomautuksen voodoo-seremonioiden ja varhaisen mustan pyhyyden ja helluntain kokoontumisten aikana tapahtuneiden ilmentymien ja tapahtumien häiritsevistä yhtäläisyyksistä: "Villi puhe, mukaan lukien kielillä puhuminen, johon Haitilla viitataan toisinaan nimellä 'puhuminen Afrikan kanssa'; riivauksen arvaamattomuus, miten musiikin kiihottamana vimma voi iskeä ihmisiin, jotka eivät sitä halua eivätkä usko siihen (tämä on yleistä karismaattisissa kokouksissa, erityisesti Toronton siunauskokouksissa, jotka alkoivat vuonna 1994, jossa monet, jotka epäilivät ja epäilivät noissa kokouksissa esiintyneiden ilmiöiden todenperäisyyttä, löysivät itsensä yhtäkkiä pyörimästä lattialla hysteerisessä ja hallitsemattomassa naurussa), kaikki nämä keskeiset voodoo-ilmiöt löytyvät useimmista mustista ja valkoisista fundamentalistisista kirkoista (sanomattakin on selvää, että kirjoittaja viittaa tässä yhteydessä noihin helluntailaisiin ja karismaattisiin fundamentalistisiin kirkkoihin).
        Maya Deren kertoo ensin vastustaneensa jumalaa ja sitten joutuneensa sen valtaamaksi erään seremonian aikana, jota hän oli seuraamassa..." (s. 43). On mielenkiintoista huomata, että jotkut ihmiset, jotka ovat olleet läsnä niiden kanssa, jotka kokeilivat huumeita, kuten LSD:tä, mutta jotka eivät olleet itse käyttäneet sitä, ovat kertoneet, että yhtäkkiä ja ilman varoitusta hekin alkoivat kokea sen huumeen vaikutuksia, jota muut olivat käyttäneet mutta josta he olivat kieltäytyneet, mikä osoitti, että kyseessä oli hengellinen kokemus. Samasta ilmiöstä ovat kertoneet monet, jotka ovat osallistuneet karismaattisiin kokouksiin pelkkinä tarkkailijoina. Yhtäkkiä hekin kokivat olevansa "hengessä teurastettuja" tai puhuvansa "kielillä", eivätkä kyenneet hallitsemaan suutaan (erään naisen suuhun oli tungettava pyyhe, jotta hänen "kielipuheensa" loppuisi!), tai he kierivät lattialla hysteerisessä naurussa, ja jotkut jopa yrittivät riisua vaatteensa. Hengellinen kokemus on tapahtumassa, mutta kaiken takana oleva henki EI ole Jumalan Pyhä Henki.

        Tammikuun 1. päivänä 1901 ilmestyi paikalle Agnes Ozman -niminen nainen, joka opiskeli Kansasin Topekassa sijaitsevassa Bethel Bible Collegessa, jonka perusti helluntailaisuuden kanssaperustaja Charles F. Parham ja joka väitti saaneensa kielilläpuhumisen lahjan, aivan kuten se annettiin helluntaipäivänä. Tästä seurasi se, mikä myöhemmin tuli tunnetuksi nimellä Azusa St. kokoukset, jotka alkoivat vuonna 1907 ja joihin osallistui ihmisiä kaikkialta maailmasta, aivan kuten 1990-luvun surullisenkuuluisat "Toronton siunauskokoukset", joihin ihmiset hölmösti parveilivat. Vielä nykyäänkin monet, ellei useimmat karismaatikot uskovat, että Azusa St:n kokoussarja, jota pidettiin kolme kertaa päivässä, seitsemänä päivänä viikossa ja joka jatkui vuosia, oli toinen helluntai, mutta kuten seuraavat lainaukset helluntailaisuuden perustajilta ja muilta silminnäkijöiltä osoittavat, nämä kunnioitetut kokoukset olivat kaukana jumalallisista ja raamatullisen järjestyksen tai ennakkotapauksen mukaisista.
        Seuraavassa on silminnäkijän kertomus siitä, mitä Azusa-kadulla tapahtui eräänä iltana: Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. 1. "Kun vierailin Azusa St. missiossa, ensimmäinen henkilö, joka kiinnitti huomioni, oli nainen, jolla oli ohut, valkoinen silkkivyötärö päällään ja joka seisoi täristen päästä päähän... Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. Värillinen johtaja Seymour saarnasi, mutta en voinut irrottaa katsettani naisesta, joka jatkoi tärinää, kunnes hänen edessään oleva mies liukui alas tuoliltaan ja tuli tajuttomaksi. Silloin kadotin naisen silmistäni. Näkyyn kaatunut mies oli kalpea ja laiha ja suuren hermopaineen alaisena, ja hän jatkoi samassa asennossa lattialla, kunnes joukko etsijöitä oli kerääntynyt alttarin ympärille. Sitten hän nousi ylös, horjahti heidän luokseen ja alkoi ravistella kättään heidän kasvojensa edessä ja heilutella käsiään heidän päänsä yllä ja valittaa.
        Hän oli ilmeisesti yhä puoliksi tajuttomassa tilassa. Sitten hän pani kätensä naisten päiden päälle ja alkoi ravistella heidän hiuksiaan. Jotkut heistä menettivät itsehillintänsä ja joutuivat hypnoottisen loitsun alle. Hän hieroi erään miehen leukaa, kunnes uhri kaatui lattialle ja makasi siellä puoli tuntia, sitten hän alkoi yhtäkkiä höpöttää. Ne, jotka olivat saaneet 'helluntaipäivänsä', huusivat: 'Hänellä on kaste, hänellä on kaste!'". Haastan kenet tahansa löytämään raamatullisen ennakkotapauksen, joka olisi ollut Pyhän Hengen innoittama, eikä demonien innoittaman hulluuden osoitus! Vain eksyneet, naiivit, herkkäuskoiset ja tietämättömät, joita he ovat, voisivat mahdollisesti pettää itsensä tällaisella hulluudella luulemaan, että he olivat Jumalan Pyhän Hengen läsnäolossa ja vaikutuksen alaisina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tammikuun 1. päivänä 1901 ilmestyi paikalle Agnes Ozman -niminen nainen, joka opiskeli Kansasin Topekassa sijaitsevassa Bethel Bible Collegessa, jonka perusti helluntailaisuuden kanssaperustaja Charles F. Parham ja joka väitti saaneensa kielilläpuhumisen lahjan, aivan kuten se annettiin helluntaipäivänä. Tästä seurasi se, mikä myöhemmin tuli tunnetuksi nimellä Azusa St. kokoukset, jotka alkoivat vuonna 1907 ja joihin osallistui ihmisiä kaikkialta maailmasta, aivan kuten 1990-luvun surullisenkuuluisat "Toronton siunauskokoukset", joihin ihmiset hölmösti parveilivat. Vielä nykyäänkin monet, ellei useimmat karismaatikot uskovat, että Azusa St:n kokoussarja, jota pidettiin kolme kertaa päivässä, seitsemänä päivänä viikossa ja joka jatkui vuosia, oli toinen helluntai, mutta kuten seuraavat lainaukset helluntailaisuuden perustajilta ja muilta silminnäkijöiltä osoittavat, nämä kunnioitetut kokoukset olivat kaukana jumalallisista ja raamatullisen järjestyksen tai ennakkotapauksen mukaisista.
        Seuraavassa on silminnäkijän kertomus siitä, mitä Azusa-kadulla tapahtui eräänä iltana: Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. 1. "Kun vierailin Azusa St. missiossa, ensimmäinen henkilö, joka kiinnitti huomioni, oli nainen, jolla oli ohut, valkoinen silkkivyötärö päällään ja joka seisoi täristen päästä päähän... Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. Värillinen johtaja Seymour saarnasi, mutta en voinut irrottaa katsettani naisesta, joka jatkoi tärinää, kunnes hänen edessään oleva mies liukui alas tuoliltaan ja tuli tajuttomaksi. Silloin kadotin naisen silmistäni. Näkyyn kaatunut mies oli kalpea ja laiha ja suuren hermopaineen alaisena, ja hän jatkoi samassa asennossa lattialla, kunnes joukko etsijöitä oli kerääntynyt alttarin ympärille. Sitten hän nousi ylös, horjahti heidän luokseen ja alkoi ravistella kättään heidän kasvojensa edessä ja heilutella käsiään heidän päänsä yllä ja valittaa.
        Hän oli ilmeisesti yhä puoliksi tajuttomassa tilassa. Sitten hän pani kätensä naisten päiden päälle ja alkoi ravistella heidän hiuksiaan. Jotkut heistä menettivät itsehillintänsä ja joutuivat hypnoottisen loitsun alle. Hän hieroi erään miehen leukaa, kunnes uhri kaatui lattialle ja makasi siellä puoli tuntia, sitten hän alkoi yhtäkkiä höpöttää. Ne, jotka olivat saaneet 'helluntaipäivänsä', huusivat: 'Hänellä on kaste, hänellä on kaste!'". Haastan kenet tahansa löytämään raamatullisen ennakkotapauksen, joka olisi ollut Pyhän Hengen innoittama, eikä demonien innoittaman hulluuden osoitus! Vain eksyneet, naiivit, herkkäuskoiset ja tietämättömät, joita he ovat, voisivat mahdollisesti pettää itsensä tällaisella hulluudella luulemaan, että he olivat Jumalan Pyhän Hengen läsnäolossa ja vaikutuksen alaisina.

        Silminnäkijän kertomus jatkuu: "Nuori värillinen nainen, joka yritti parhaansa mukaan ymmärtää siansaksaa, kävi läpi kaikenlaisia vääristymiä yrittäessään saada kielensä toimimaan. Samalla kun alttarille pyrkijöiden keskuudessa tehtiin työtä, eräs värillinen nainen oli kädet valkoisen miehen kaulan ympärillä rukoillen hänen puolestaan. Eräs varttuneempi mies hyppäsi ylös tuolistaan ja alkoi änkyttää. Hän ei lausunut yhtään selvää tavua, mutta niin nopeasti kuin kieli sujui, hän sanoi: "tut-tut-tut-tut-tut-tut". Tämä oli todiste siitä, että hän oli saanut 'kasteensa'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silminnäkijän kertomus jatkuu: "Nuori värillinen nainen, joka yritti parhaansa mukaan ymmärtää siansaksaa, kävi läpi kaikenlaisia vääristymiä yrittäessään saada kielensä toimimaan. Samalla kun alttarille pyrkijöiden keskuudessa tehtiin työtä, eräs värillinen nainen oli kädet valkoisen miehen kaulan ympärillä rukoillen hänen puolestaan. Eräs varttuneempi mies hyppäsi ylös tuolistaan ja alkoi änkyttää. Hän ei lausunut yhtään selvää tavua, mutta niin nopeasti kuin kieli sujui, hän sanoi: "tut-tut-tut-tut-tut-tut". Tämä oli todiste siitä, että hän oli saanut 'kasteensa'.

        Nainen, jolla oli silkkivyötärö päällä, ilmestyi jälleen, tällä kertaa laulaen kaukaista sävelmää, joka kuulosti hyvin epäluonnolliselta ja vastenmieliseltä....Kun alttarikutsu kuului, eräs nainen käveli eteen ja suuteli miestä... Sukupuolten väliset suudelmat ovat tavallisia kielikokouksissa." ('Demonit ja kielet', s. 71-73, A. White).
        Eräs toinen todistaja näissä kokouksissa, joissa vallitsi epäjärjestys ja sekasorto, kertoi seuraavaa: "Koko kieliliikkeen historian ajan lähetystyöntekijämme ovat olleet Los Angelesissa (jossa Azusa St. kokoukset pidettiin) ja ovat seuranneet sitä tarkoin siitä lähtien, kun se puhkesi ensimmäisen kerran Seymourin kokouksissa, ja todellakin, olosuhteet ovat olleet sellaiset, että olisi mahdotonta julkaista siellä tapahtuneita asioita.
        Sukupuolten välinen tuttuus julkisissa kokouksissa on ollut vähintäänkin järkyttävää. Helvetti on niittänyt hirvittävän sadon, ja uskottomuus on juurtunut Tyynenmeren rannikolle voimakkaammin kuin koskaan ennen." ("Demonit ja kielet", s. 82).
        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements -teoksessa, jossa kerrotaan William J. Seymourista, helluntailaisuuden yhdestä perustajasta ja Azusa St. Missionin pastorista, sanotaan: "Seymour siirtyi pois kielten puhumisen teologiasta, joka on ensimmäinen fyysinen todiste Hengessä kastamisesta. Itse asiassa Seymour lopulta hylkäsi "alkutodistus"-opetuksen (kielillä puhuminen), koska se tarjosi "avoimen oven noidille ja spiritisteille ja vapaalle lovismille". (p.36). Kummallista, että niillä, jotka puhuivat kielillä Raamatussa, ei ollut mitään ongelmia noitien tai vastaavien kanssa heidän kokouksissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen, jolla oli silkkivyötärö päällä, ilmestyi jälleen, tällä kertaa laulaen kaukaista sävelmää, joka kuulosti hyvin epäluonnolliselta ja vastenmieliseltä....Kun alttarikutsu kuului, eräs nainen käveli eteen ja suuteli miestä... Sukupuolten väliset suudelmat ovat tavallisia kielikokouksissa." ('Demonit ja kielet', s. 71-73, A. White).
        Eräs toinen todistaja näissä kokouksissa, joissa vallitsi epäjärjestys ja sekasorto, kertoi seuraavaa: "Koko kieliliikkeen historian ajan lähetystyöntekijämme ovat olleet Los Angelesissa (jossa Azusa St. kokoukset pidettiin) ja ovat seuranneet sitä tarkoin siitä lähtien, kun se puhkesi ensimmäisen kerran Seymourin kokouksissa, ja todellakin, olosuhteet ovat olleet sellaiset, että olisi mahdotonta julkaista siellä tapahtuneita asioita.
        Sukupuolten välinen tuttuus julkisissa kokouksissa on ollut vähintäänkin järkyttävää. Helvetti on niittänyt hirvittävän sadon, ja uskottomuus on juurtunut Tyynenmeren rannikolle voimakkaammin kuin koskaan ennen." ("Demonit ja kielet", s. 82).
        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements -teoksessa, jossa kerrotaan William J. Seymourista, helluntailaisuuden yhdestä perustajasta ja Azusa St. Missionin pastorista, sanotaan: "Seymour siirtyi pois kielten puhumisen teologiasta, joka on ensimmäinen fyysinen todiste Hengessä kastamisesta. Itse asiassa Seymour lopulta hylkäsi "alkutodistus"-opetuksen (kielillä puhuminen), koska se tarjosi "avoimen oven noidille ja spiritisteille ja vapaalle lovismille". (p.36). Kummallista, että niillä, jotka puhuivat kielillä Raamatussa, ei ollut mitään ongelmia noitien tai vastaavien kanssa heidän kokouksissaan.

        "Lehdistö kuvaili Azusaa tyypillisesti 'värilliseksi' seurakunnaksi, joka kokoontui 'ränsistyneessä hökkelissä' ja teki yön 'kammottavaksi' 'palvojien ulvomalla'..."." (p.36). Seymourin toinen perustaja Charles Parham totesi seuraavaa: "Koskaan ei Jumalan palvelijoita ole ympäröity enemmän harhaanjohtavilla väärennöksillä todellisesta jumalallisesta kokemuksesta kuin tänä päivänä ja aikana... Taikurin työ on niin lähes täydellistä, että usein on todellakin vaikea erottaa oikeaa ja väärää... Olen nähnyt suuria vaaroja työssä täällä Los Angelesissa, ja osoittaessani niitä en viittaa yksittäisiin henkilöihin vaan itse työhön kokonaisuutena, jotta me kaikki voisimme nähdä virheellisen toimintatapamme ja palata takaisin Jumalan luokse." ('The Life Of Charles Parham', s. 166-167).
        Ja tämä niiden tapahtumien JOHTAJIEN taholta, joita nykyään pidetään yhtä suuressa arvossa niiden toimesta, jotka ovat ylläpitäneet tällaisia jumalattomia tapahtumia, kuin niitä pyhiä, Jumalan määräämiä tapahtumia, jotka tapahtuivat helluntaina. Nyt on yksi asia kohauttaa olkapäitään helluntailiikkeen tai karismaattisen liikkeen paljastajien kritiikistä, mutta jättää huomiotta tai päättää olla tietämätön helluntailaisuuden perustaneiden johtajien varoituksista ja päättää jatkaa perinteitä ja käytäntöjä, jotka nämä johtajat itse tuomitsivat, on hillitöntä typeryyttä!
        Yksi, ellei jopa kaikkein huolestuttavimmista näkökohdista näissä Azusa St. kokouksissa, joita monet nykyään tietämättöminä ja jumalanpilkkaavina pitävät Raamatussa kirjattujen helluntaipäivän tapahtumien kaltaisina, on nähtävissä seuraavissa kertomuksissa: "...Los Angelesin lukuisista okkulttisista yhdistyksistä tulleet spiritistit ja meediot alkoivat osallistua ja antaa jumalanpalvelukseen oman panoksensa istuntoihin ja transseihin. Seymour, jota nämä tapahtumat häiritsivät, kirjoitti Parhamille (hengelliselle isälleen) neuvoja siitä, miten käsitellä 'henkiä', ja pyysi häntä tulemaan Los Angelesiin ja ottamaan herätyksen valvonnan hoitaakseen." ("The Holiness Pentecostal Movement in the United States", s. 110). "W.J. Seymour kirjoitti edelleen kiireellisiä kirjeitä, joissa hän vetosi apuun, sillä kokouksissa oli päässyt valloilleen spiritistisiä ilmenemismuotoja, hypnoottisia voimia ja lihallisia vääntymisiä, jotka tunnettiin värillisten leirikokouksissa etelässä." ("The Life Of Charles Parham", s. 156)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lehdistö kuvaili Azusaa tyypillisesti 'värilliseksi' seurakunnaksi, joka kokoontui 'ränsistyneessä hökkelissä' ja teki yön 'kammottavaksi' 'palvojien ulvomalla'..."." (p.36). Seymourin toinen perustaja Charles Parham totesi seuraavaa: "Koskaan ei Jumalan palvelijoita ole ympäröity enemmän harhaanjohtavilla väärennöksillä todellisesta jumalallisesta kokemuksesta kuin tänä päivänä ja aikana... Taikurin työ on niin lähes täydellistä, että usein on todellakin vaikea erottaa oikeaa ja väärää... Olen nähnyt suuria vaaroja työssä täällä Los Angelesissa, ja osoittaessani niitä en viittaa yksittäisiin henkilöihin vaan itse työhön kokonaisuutena, jotta me kaikki voisimme nähdä virheellisen toimintatapamme ja palata takaisin Jumalan luokse." ('The Life Of Charles Parham', s. 166-167).
        Ja tämä niiden tapahtumien JOHTAJIEN taholta, joita nykyään pidetään yhtä suuressa arvossa niiden toimesta, jotka ovat ylläpitäneet tällaisia jumalattomia tapahtumia, kuin niitä pyhiä, Jumalan määräämiä tapahtumia, jotka tapahtuivat helluntaina. Nyt on yksi asia kohauttaa olkapäitään helluntailiikkeen tai karismaattisen liikkeen paljastajien kritiikistä, mutta jättää huomiotta tai päättää olla tietämätön helluntailaisuuden perustaneiden johtajien varoituksista ja päättää jatkaa perinteitä ja käytäntöjä, jotka nämä johtajat itse tuomitsivat, on hillitöntä typeryyttä!
        Yksi, ellei jopa kaikkein huolestuttavimmista näkökohdista näissä Azusa St. kokouksissa, joita monet nykyään tietämättöminä ja jumalanpilkkaavina pitävät Raamatussa kirjattujen helluntaipäivän tapahtumien kaltaisina, on nähtävissä seuraavissa kertomuksissa: "...Los Angelesin lukuisista okkulttisista yhdistyksistä tulleet spiritistit ja meediot alkoivat osallistua ja antaa jumalanpalvelukseen oman panoksensa istuntoihin ja transseihin. Seymour, jota nämä tapahtumat häiritsivät, kirjoitti Parhamille (hengelliselle isälleen) neuvoja siitä, miten käsitellä 'henkiä', ja pyysi häntä tulemaan Los Angelesiin ja ottamaan herätyksen valvonnan hoitaakseen." ("The Holiness Pentecostal Movement in the United States", s. 110). "W.J. Seymour kirjoitti edelleen kiireellisiä kirjeitä, joissa hän vetosi apuun, sillä kokouksissa oli päässyt valloilleen spiritistisiä ilmenemismuotoja, hypnoottisia voimia ja lihallisia vääntymisiä, jotka tunnettiin värillisten leirikokouksissa etelässä." ("The Life Of Charles Parham", s. 156)

        Kuulostaako mikään tästä edes etäisesti kuvaukselta Raamatun tosi kristittyjen välisistä tapaamisista? Ei tietenkään! Toisin kuin Azusa St. kokoukset, jotka eivät ainoastaan houkutelleet spiritistejä, meedioita ja muita vastaavia, vaan näimme heidän itse asiassa osallistuvan aktiivisesti ja ei vähäpätöisesti kokouksiin, näemme, että Jumalan ainoan Pyhän Hengen vuodatus helluntaina johti seuraavaan, kuten meille on kirjattu Apostolien teoissa 5:12,13: "Ja apostolien käsien kautta tapahtui kansan keskuudessa monia tunnustekoja ja ihmeitä; (ja he olivat kaikki yksimielisesti Salomon kuistilla. Muista ei kukaan uskaltanut liittyä heihin, vaan kansa ylisti heitä."" Yksikään meedio tai noita ei uskaltanut lähestyä Pyhää Henkeä, joka asui apostoleissa, jotka tekivät aitoja ihmeitä Pyhän Hengen voimalla. Sen sijaan, että Azusa-kadun kokoukset olisivat olleet paikka, jota olisi pitänyt välttää, ne olivat todellisuudessa mekka niin spiritisteille, noidille kuin meedioillekin! Pelkästään se, että nämä tosiasiat ovat vähän tunnettuja ja harvoin raportoituja, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne kaikki ovat dokumentoituja ja todennettavissa olevia, historiallisia FAKTIA!!!
        Azusa Streetin perustajan Charles F. Parhamin viimeisten kommenttien pitäisi kaikua jokaisen karismaattisen mielissä, kun he alkavat nähdä ja hyväksyä sen korruptoituneen perustan, johon heidän liikkeensä perustuu: "Sallikaa minun puhua suoraan työstä, sellaisena kuin olen sen täällä havainnut. Löysin hypnoottisia vaikutteita, tuttujen henkien vaikutteita, spiritualistisia vaikutteita, mesmerisiä vaikutteita ja kaikenlaisia loitsuja ja kouristuksia, transsiin joutumista jne. Kaikki nämä asiat ovat vieraita ja tuntemattomia liikkeessä (Apostolisen uskon liikkeessä) Los Angelesin ulkopuolella, paitsi niissä paikoissa, joissa tästä kaupungista lähetetyt työntekijät ovat käyneet." ('The Life Of Charles Parham', s. 168). Parham lisäsi: "Saarnattuani kaksi tai kolme kertaa minulle ilmoitettiin kahdelta vanhimmalta, joista toinen oli hypnotisoija (olin nähnyt hänen panevan kätensä moniin, jotka tulivat lörpöttelemään, höpöttelemään ja puhumaan mitään kieltä), että minua ei haluta tähän paikkaan" ('The Life Of Charles Parham', s. 163). Epäilen, onko karismaattisia ylipäätään kovinkaan paljon, jotka ovat tietoisia kiistoista ja hyvin epäkristillisistä tapahtumista, joista vähäisimpänä ei ollut Jumalan evankeliumin saarnaamisen puuttuminen, mikä leimasi surullisenkuuluisat Azusa St. kokoukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaako mikään tästä edes etäisesti kuvaukselta Raamatun tosi kristittyjen välisistä tapaamisista? Ei tietenkään! Toisin kuin Azusa St. kokoukset, jotka eivät ainoastaan houkutelleet spiritistejä, meedioita ja muita vastaavia, vaan näimme heidän itse asiassa osallistuvan aktiivisesti ja ei vähäpätöisesti kokouksiin, näemme, että Jumalan ainoan Pyhän Hengen vuodatus helluntaina johti seuraavaan, kuten meille on kirjattu Apostolien teoissa 5:12,13: "Ja apostolien käsien kautta tapahtui kansan keskuudessa monia tunnustekoja ja ihmeitä; (ja he olivat kaikki yksimielisesti Salomon kuistilla. Muista ei kukaan uskaltanut liittyä heihin, vaan kansa ylisti heitä."" Yksikään meedio tai noita ei uskaltanut lähestyä Pyhää Henkeä, joka asui apostoleissa, jotka tekivät aitoja ihmeitä Pyhän Hengen voimalla. Sen sijaan, että Azusa-kadun kokoukset olisivat olleet paikka, jota olisi pitänyt välttää, ne olivat todellisuudessa mekka niin spiritisteille, noidille kuin meedioillekin! Pelkästään se, että nämä tosiasiat ovat vähän tunnettuja ja harvoin raportoituja, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne kaikki ovat dokumentoituja ja todennettavissa olevia, historiallisia FAKTIA!!!
        Azusa Streetin perustajan Charles F. Parhamin viimeisten kommenttien pitäisi kaikua jokaisen karismaattisen mielissä, kun he alkavat nähdä ja hyväksyä sen korruptoituneen perustan, johon heidän liikkeensä perustuu: "Sallikaa minun puhua suoraan työstä, sellaisena kuin olen sen täällä havainnut. Löysin hypnoottisia vaikutteita, tuttujen henkien vaikutteita, spiritualistisia vaikutteita, mesmerisiä vaikutteita ja kaikenlaisia loitsuja ja kouristuksia, transsiin joutumista jne. Kaikki nämä asiat ovat vieraita ja tuntemattomia liikkeessä (Apostolisen uskon liikkeessä) Los Angelesin ulkopuolella, paitsi niissä paikoissa, joissa tästä kaupungista lähetetyt työntekijät ovat käyneet." ('The Life Of Charles Parham', s. 168). Parham lisäsi: "Saarnattuani kaksi tai kolme kertaa minulle ilmoitettiin kahdelta vanhimmalta, joista toinen oli hypnotisoija (olin nähnyt hänen panevan kätensä moniin, jotka tulivat lörpöttelemään, höpöttelemään ja puhumaan mitään kieltä), että minua ei haluta tähän paikkaan" ('The Life Of Charles Parham', s. 163). Epäilen, onko karismaattisia ylipäätään kovinkaan paljon, jotka ovat tietoisia kiistoista ja hyvin epäkristillisistä tapahtumista, joista vähäisimpänä ei ollut Jumalan evankeliumin saarnaamisen puuttuminen, mikä leimasi surullisenkuuluisat Azusa St. kokoukset.

        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements kertoo meille, että: "Azusa St. herätys oli vain vahvistus ilmiölle, joka oli jo alkanut mustien pyhyys- helluntailaisten keskuudessa" (s. 80).

        "Monet entiset karismaatikot, mukaan lukien pastorit, ovat luopuneet siitä, mitä he olivat aluksi pitäneet Pyhän Hengen todellisina lahjoina. Harvoin tiedostetaan, että on monia entisiä karismaatikkoja ja helluntailaisia, jotka ovat arvioineet koko kysymyksen uudelleen Raamatun, kokemuksen ja historian kannalta ja kääntäneet selkänsä väitteille raamatullisten lahjojen nykyaikaisesta heräämisestä. Eräs entinen helluntaipastori G.E. Gardner, joka toimi 25 vuotta helluntailaisena, julisti: "Olen kuullut satoja kielisanomia ja tulkintoja. Yksikään ei ole koskaan lisännyt mitään arvokasta kokoukseen" ("Korintin katastrofi", s. 53). Gardner lisää, että näiden nykyaikaisten karismaattisten kokemusten tavoittelu "ei ole koskaan vaaratonta" ("The Corinthian Catastrophe", s. 55).
        Yksi koskettavimmista todistuksista tässä suhteessa tulee mieheltä, joka vietti yli 20 vuotta Apostolisen uskon lähetyksen, Täyden evankeliumin kirkon ja Jumalan seurakuntien helluntai-ilmapiirissä osallistuen eri johtajien suuriin kampanjoihin ja auttaen heitä niissä. Hän kirjoitti: "Laskin kädet sairaiden päälle. Minä nuhtelin kuolemaa. Profetoin. Puhuin kielillä. Minä tulkitsin. Sanoisin nyt kaikessa vilpittömyydessäni, etten nähnyt enkä kokenut mitään sellaista, mikä saisi minut uskomaan, että helluntailaisuus tarjoaa MITÄÄN Uuden testamentin kirkon kokemuksen kaltaista." ('Reformation Today', loka-marraskuu 1973, K. Haarnhof, s. 20). Edellä siteerattu helluntaipappi myöntää, että karismaattisissa ja helluntailiikkeissä on monia vilpittömiä ihmisiä, mutta hänen johtopäätöksensä ja hänen paljastuksensa "virheellisestä opillisesta perustasta, manipuloivasta indoktrinaatiosta" ja "latautuneesta ilmapiiristä" ovat edelleen vakaita. Vilpittömyys ei voi koskaan olla todiste, joka osoittaa, että se, mitä joku kiihkeästi ajaa, on Jumalasta. Eikä kiivaus ilman oikeaa tietoa voi koskaan olla oikeasta Jumalasta tai johtaa oikeaan Jumalaan (ks. Room. 10:1-4). Kukaan ei pelastu pelkän kiihkon tai pelkän vilpittömyyden vuoksi, vaan vain jos hänelle on annettu lahjaksi Jumalan mahtavassa evankeliumissaan ilmoittama totuudenrakkaus (2. Tess. 2:9-14).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements kertoo meille, että: "Azusa St. herätys oli vain vahvistus ilmiölle, joka oli jo alkanut mustien pyhyys- helluntailaisten keskuudessa" (s. 80).

        "Monet entiset karismaatikot, mukaan lukien pastorit, ovat luopuneet siitä, mitä he olivat aluksi pitäneet Pyhän Hengen todellisina lahjoina. Harvoin tiedostetaan, että on monia entisiä karismaatikkoja ja helluntailaisia, jotka ovat arvioineet koko kysymyksen uudelleen Raamatun, kokemuksen ja historian kannalta ja kääntäneet selkänsä väitteille raamatullisten lahjojen nykyaikaisesta heräämisestä. Eräs entinen helluntaipastori G.E. Gardner, joka toimi 25 vuotta helluntailaisena, julisti: "Olen kuullut satoja kielisanomia ja tulkintoja. Yksikään ei ole koskaan lisännyt mitään arvokasta kokoukseen" ("Korintin katastrofi", s. 53). Gardner lisää, että näiden nykyaikaisten karismaattisten kokemusten tavoittelu "ei ole koskaan vaaratonta" ("The Corinthian Catastrophe", s. 55).
        Yksi koskettavimmista todistuksista tässä suhteessa tulee mieheltä, joka vietti yli 20 vuotta Apostolisen uskon lähetyksen, Täyden evankeliumin kirkon ja Jumalan seurakuntien helluntai-ilmapiirissä osallistuen eri johtajien suuriin kampanjoihin ja auttaen heitä niissä. Hän kirjoitti: "Laskin kädet sairaiden päälle. Minä nuhtelin kuolemaa. Profetoin. Puhuin kielillä. Minä tulkitsin. Sanoisin nyt kaikessa vilpittömyydessäni, etten nähnyt enkä kokenut mitään sellaista, mikä saisi minut uskomaan, että helluntailaisuus tarjoaa MITÄÄN Uuden testamentin kirkon kokemuksen kaltaista." ('Reformation Today', loka-marraskuu 1973, K. Haarnhof, s. 20). Edellä siteerattu helluntaipappi myöntää, että karismaattisissa ja helluntailiikkeissä on monia vilpittömiä ihmisiä, mutta hänen johtopäätöksensä ja hänen paljastuksensa "virheellisestä opillisesta perustasta, manipuloivasta indoktrinaatiosta" ja "latautuneesta ilmapiiristä" ovat edelleen vakaita. Vilpittömyys ei voi koskaan olla todiste, joka osoittaa, että se, mitä joku kiihkeästi ajaa, on Jumalasta. Eikä kiivaus ilman oikeaa tietoa voi koskaan olla oikeasta Jumalasta tai johtaa oikeaan Jumalaan (ks. Room. 10:1-4). Kukaan ei pelastu pelkän kiihkon tai pelkän vilpittömyyden vuoksi, vaan vain jos hänelle on annettu lahjaksi Jumalan mahtavassa evankeliumissaan ilmoittama totuudenrakkaus (2. Tess. 2:9-14).

        Kuten tarkkanäköinen uskova, jossa Jumalan Totuuden Sana ja Totuuden Henki asuvat, voi selvästi ja välittömästi havaita, nämä Azusa St. kokoukset, jotka käynnistivät nykyajan karismanian ensimmäisen aallon maailmassa, olivat kaukana Jumalan määräämistä kokouksista. Kokoukset olivat selvästi saatanallinen väärennös niistä ihmeellisistä tapahtumista, jotka tapahtuivat kristillisen kirkon ainoana syntymäpäivänä: Helluntaipäivänä, kuten Apostolien teoissa kuvataan. Azusa St. kokoukset eivät olleet ainoastaan saatanallisen toiminnan pesä, joka johti jumalattomiin kokemuksiin ja hengelliseen vapaamielisyyteen, vaan mikä tärkeintä, nämä kokemukset, joita miljoonat ihmiset etsivät vielä tänäkin päivänä, antoivat myös uskottavuutta väärille evankeliumeille ja niiden hyväksymiselle niiden petettyjen vastaanottajien mielissä ja sydämissä. Jumalan evankeliumia ei koskaan saarnattu Azusa-kadulla, eikä Pyhä Henki siksi koskaan tehnyt siellä mitään työtä. Sillä miksi Totuuden Henki antaisi merkkejä ja ihmeitä siellä, missä ei saarnattu Jumalan oikeaa ja ainoaa evankeliumia. Kuitenkin tosiasiat ja pyhät kirjoitukset heitettiin taivaan tuuliin, kun tästä ruman näköisestä ja pyhien kirjoitusten vastaisesta sotkusta helluntailiike kasvoi ja kasvoi, ja myöhemmin, 1960-luvun puolivälissä, sitä kutsuttiin yleisesti karismaattiseksi liikkeeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tarkkanäköinen uskova, jossa Jumalan Totuuden Sana ja Totuuden Henki asuvat, voi selvästi ja välittömästi havaita, nämä Azusa St. kokoukset, jotka käynnistivät nykyajan karismanian ensimmäisen aallon maailmassa, olivat kaukana Jumalan määräämistä kokouksista. Kokoukset olivat selvästi saatanallinen väärennös niistä ihmeellisistä tapahtumista, jotka tapahtuivat kristillisen kirkon ainoana syntymäpäivänä: Helluntaipäivänä, kuten Apostolien teoissa kuvataan. Azusa St. kokoukset eivät olleet ainoastaan saatanallisen toiminnan pesä, joka johti jumalattomiin kokemuksiin ja hengelliseen vapaamielisyyteen, vaan mikä tärkeintä, nämä kokemukset, joita miljoonat ihmiset etsivät vielä tänäkin päivänä, antoivat myös uskottavuutta väärille evankeliumeille ja niiden hyväksymiselle niiden petettyjen vastaanottajien mielissä ja sydämissä. Jumalan evankeliumia ei koskaan saarnattu Azusa-kadulla, eikä Pyhä Henki siksi koskaan tehnyt siellä mitään työtä. Sillä miksi Totuuden Henki antaisi merkkejä ja ihmeitä siellä, missä ei saarnattu Jumalan oikeaa ja ainoaa evankeliumia. Kuitenkin tosiasiat ja pyhät kirjoitukset heitettiin taivaan tuuliin, kun tästä ruman näköisestä ja pyhien kirjoitusten vastaisesta sotkusta helluntailiike kasvoi ja kasvoi, ja myöhemmin, 1960-luvun puolivälissä, sitä kutsuttiin yleisesti karismaattiseksi liikkeeksi.

        Eräs Uuden testamentin tutkija on tehnyt seuraavan havainnon: "Liian kauan (kristittyinä itseään pitävät) ovat olettaneet, että ei-karismaattisten on esitettävä kiistattomia raamatullisia todisteita siitä, että ihmeelliset merkkilahjat todella lakkasivat. Ei-karismaattisilla ei kuitenkaan ole mitään taakkaa todistaa tätä, koska historia on sen jo todistanut. Se on kiistaton tosiasia, jonka monet helluntailaiset myöntävät. Sen vuoksi karismaatikkojen on todistettava raamatullisesti, että merkkilahjat alkavat uudelleen kirkkausaikana ja että nykyiset ilmiöt ovat tätä uudelleen esiintymistä. Toisin sanoen heidän on todistettava, että heidän kokemuksensa ovat sellaisten lahjojen toistumista, joita ei ole esiintynyt lähes 1900 vuoteen." ('The Cessation Of The Sign Gifts', s. 374). Vaikka tämä on erittäin hyvä huomio, se olisi melko turhaa puuhaa, kun otetaan huomioon, että nämä karismaattiset ryhmät, jotka painottavat niin paljon merkkejään ja ihmeitään kuin Jeesuksen Kristuksen persoonaa ja työtä, eivät ole kertaakaan julistaneet evankeliumia.
        Merkit ja ihmeet ovat oikeastaan vain jäävuoren huippu. Vielä suurempi paha kaikessa tässä helluntai- ja karismaattisessa kaaoksessa on se tosiasia, että kaiken jännityksen, hymyilevien kasvojen ja ekstaattisten kokemusten keskellä Jumalan armon evankeliumin oppeja ei saarnata, ja siksi kukaan ei pelastu. Ihmiset on yksinkertaisesti huijattu kaiken helluntailaisuuden ja karismaattisuuden piirissä tapahtuvan toiminnan ja ekstaattisen hälinän vuoksi uskomaan, että koska kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä, nämä liikkeet ovat Jumalan itsensä hyväksymiä ja kaikki niihin osallistuvat ovat kristittyjä. MIKÄÄN EI VOISI OLLA KAUEMPANA TOTUUDESTA! Jos ei ole evankeliumia, eli Jumalan evankeliumia, silloin kyseessä ei ole kristillinen kokoontuminen ja kaikki läsnä olevat ilmiöt ovat kaikkea muuta kuin kristittyjä. Kirjoitukset sanovat selvästi 2. Johanneksen kirjeen 9. luvussa, että "Joka rikkoo eikä pysy Kristuksen opissa, sillä EI OLE JUMALAA...". Jos yksilöillä, jotka eivät pidä kiinni Jumalan evankeliumista, ei ole Jumalaa, mikä saa kenenkään ajattelemaan, että tällaisten ihmisten kokoontumiseen osallistuu, sitä määrää ja tukee Jumala? Matematiikka on varsin yksinkertaista: EI EVANKELIUMIA - EI JUMALAA!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs Uuden testamentin tutkija on tehnyt seuraavan havainnon: "Liian kauan (kristittyinä itseään pitävät) ovat olettaneet, että ei-karismaattisten on esitettävä kiistattomia raamatullisia todisteita siitä, että ihmeelliset merkkilahjat todella lakkasivat. Ei-karismaattisilla ei kuitenkaan ole mitään taakkaa todistaa tätä, koska historia on sen jo todistanut. Se on kiistaton tosiasia, jonka monet helluntailaiset myöntävät. Sen vuoksi karismaatikkojen on todistettava raamatullisesti, että merkkilahjat alkavat uudelleen kirkkausaikana ja että nykyiset ilmiöt ovat tätä uudelleen esiintymistä. Toisin sanoen heidän on todistettava, että heidän kokemuksensa ovat sellaisten lahjojen toistumista, joita ei ole esiintynyt lähes 1900 vuoteen." ('The Cessation Of The Sign Gifts', s. 374). Vaikka tämä on erittäin hyvä huomio, se olisi melko turhaa puuhaa, kun otetaan huomioon, että nämä karismaattiset ryhmät, jotka painottavat niin paljon merkkejään ja ihmeitään kuin Jeesuksen Kristuksen persoonaa ja työtä, eivät ole kertaakaan julistaneet evankeliumia.
        Merkit ja ihmeet ovat oikeastaan vain jäävuoren huippu. Vielä suurempi paha kaikessa tässä helluntai- ja karismaattisessa kaaoksessa on se tosiasia, että kaiken jännityksen, hymyilevien kasvojen ja ekstaattisten kokemusten keskellä Jumalan armon evankeliumin oppeja ei saarnata, ja siksi kukaan ei pelastu. Ihmiset on yksinkertaisesti huijattu kaiken helluntailaisuuden ja karismaattisuuden piirissä tapahtuvan toiminnan ja ekstaattisen hälinän vuoksi uskomaan, että koska kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä, nämä liikkeet ovat Jumalan itsensä hyväksymiä ja kaikki niihin osallistuvat ovat kristittyjä. MIKÄÄN EI VOISI OLLA KAUEMPANA TOTUUDESTA! Jos ei ole evankeliumia, eli Jumalan evankeliumia, silloin kyseessä ei ole kristillinen kokoontuminen ja kaikki läsnä olevat ilmiöt ovat kaikkea muuta kuin kristittyjä. Kirjoitukset sanovat selvästi 2. Johanneksen kirjeen 9. luvussa, että "Joka rikkoo eikä pysy Kristuksen opissa, sillä EI OLE JUMALAA...". Jos yksilöillä, jotka eivät pidä kiinni Jumalan evankeliumista, ei ole Jumalaa, mikä saa kenenkään ajattelemaan, että tällaisten ihmisten kokoontumiseen osallistuu, sitä määrää ja tukee Jumala? Matematiikka on varsin yksinkertaista: EI EVANKELIUMIA - EI JUMALAA!!!

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and
        The Pentecostal/Charismatic movement owes a very great deal to the early Black Holiness Churches. Black Holiness Pentecostalism, which formed between 1885 and 1916 "...is not a denomination but rather a movement encompassing several denominations professing belief in Spirit baptism accompanied by several signs including speaking in tongues, with historic roots embracing, but not always restricted to, both a Wesleyan-Arminian and finished work of Calvary orientation. Participants believe that the baptism in the Holy Spirit is a normative post-conversion experience available to all Christians for the purpose of becoming more effective witnesses in carrying out the Great Commission" (‘Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements’, p. 77). This is rather ironical to say the least, since the true Doctrines of the Gospel of the Grace of God were never preached by this movement. These Black Holiness Churches were the breeding ground from which sprang the modern-day Pentecostal/Charismatic movement: "Perhaps more than any other twentieth-century religious movement in the West, Black Holiness-Pentecostalism is regarded by many as a highly significant catalyst and spawning ground for scores of denominations including the Charismatic Renewal, all emphasizing the centrality of the Holy Spirit. So little attention had been given to Black Holiness-Pentecostalism by historians that Lutheran theologian Dietrich Bonhoeffer, while visiting the U.S. from Germany, referred to its participants as the ‘step-children of modern church history’" (‘Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements’, p.77). The Movement refers interminably to the Holy Spirit and yet does not teach that which the Holy Spirit was sent to guide all God's people to: the Truth: "Howbeit when He, the Spirit of Truth, is come, He will guide you into all Truth..." (Jn. 16:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and
        The Pentecostal/Charismatic movement owes a very great deal to the early Black Holiness Churches. Black Holiness Pentecostalism, which formed between 1885 and 1916 "...is not a denomination but rather a movement encompassing several denominations professing belief in Spirit baptism accompanied by several signs including speaking in tongues, with historic roots embracing, but not always restricted to, both a Wesleyan-Arminian and finished work of Calvary orientation. Participants believe that the baptism in the Holy Spirit is a normative post-conversion experience available to all Christians for the purpose of becoming more effective witnesses in carrying out the Great Commission" (‘Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements’, p. 77). This is rather ironical to say the least, since the true Doctrines of the Gospel of the Grace of God were never preached by this movement. These Black Holiness Churches were the breeding ground from which sprang the modern-day Pentecostal/Charismatic movement: "Perhaps more than any other twentieth-century religious movement in the West, Black Holiness-Pentecostalism is regarded by many as a highly significant catalyst and spawning ground for scores of denominations including the Charismatic Renewal, all emphasizing the centrality of the Holy Spirit. So little attention had been given to Black Holiness-Pentecostalism by historians that Lutheran theologian Dietrich Bonhoeffer, while visiting the U.S. from Germany, referred to its participants as the ‘step-children of modern church history’" (‘Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements’, p.77). The Movement refers interminably to the Holy Spirit and yet does not teach that which the Holy Spirit was sent to guide all God's people to: the Truth: "Howbeit when He, the Spirit of Truth, is come, He will guide you into all Truth..." (Jn. 16:13).

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle.

        "Olen sellainen mies joka herättää naisissa kaipuuta."
        Tuskin. Kuvittelet. Oletko Hollywoodin tähti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ei edes tiedä oman uskon juuristä mitään.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle.

        Jos tämä kuvaus helluntailaisuudesta mustana uskona on loukkaava joillekin valkoisille, erityisesti liikkeen sisällä oleville, syynä voi olla yleinen tietämättömyys helluntailaisuuden alkuperästä ja lähteistä. Liikkeen - johon kuuluu karismaattisia harjoittajia lähes kaikissa uskontokunnissa - juuret ovat nimittäin selvästi afrikkalaisia ja afroamerikkalaisia.

        https://www.christianitytoday.com/1971/10/black-origins-of-pentecostal-movement/

        If this description of Pentecostalism as a black faith is offensive to some whites, especially to those within the movement itself, the reason may be a general lack of knowledge about the origins and sources of Pentecostalism. For the origins of the movement—which includes practicing charismatics in nearly every denomination—are distinctively African and Afro-American.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7725
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1945
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1900
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1623
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1555
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      988
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      879
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      820
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      802
    Aihe