Siis järkevään sellaiseen? Varmasti osasta on, mutta valitettavan monella on kapea ja asennevammainen maailmankatsomus. Kuukausi normaalissa toimistotyössä, kaupan kassalla tai vaikkapa hitsarina saattaisi vähän avartaa. Kun sitä rakasta monitoria vuodesta toiseen tuijottaa ja kuvittelee olevansa eliittiä, niin se maailmankuva vähän hämärtyy. Toistan edelleen, että tämä on nyt hieman yleistävää ja ei varmasti koske kaikkia. On sitä ihan asiallista sakkiakin, mutta valitettavasti ainakin puolet porukasta on liiton aivopesemiä ja töissä vain asenteella: "kaikki irti mitä saadaan ja missään ei jousteta!"
On kuitenkin täysin selvää, että paperiala on koulutukseen, työn vaativuuteen, vastuuseen ja henkiseen/fyysiseen rasitukseen nähden täysin ylipalkattu ja myös edut ovat sillä tasolla, että suunta ei voi olla kuin alaspäin. Ja tämä ei sitten ole mutu-puhetta. On ihan kokemusta alasta. Enkä missään nimessä väitä, etteikö se raha ja edut mullekin kelvanneet, tottakai. Mutta kyllähän se pisti ihmettelemään, että millä panoksella sitä rahaa tuli...voi hyvänen aika. Siivoojatkin vetää sen 30te vuodessa. Kyllä heitäkin tarvitaa ilman muuta, mutta ykskään siivooja ei ole 30te arvoinen. Näin se vaan on.
Ja entä sitten työaika....onkos se nyt tällä hetkellä keskinäärin vuorotyöläisellä mahtavat 32h viikossa vai peräti 34,5? Siis EUROOPAN lyhyin...Kun tämä otetaan huomioon, niin palkka per työtunti nouseekin jo pilviin. Muuta painavat hommia 37,5-40h viikossa ja suuriltä osin huomattavasti pienemmällä palkalla, vaikka koulutus ja työtehtävät olisivat paljon vaativimpiakin. Tähän halutaan sitten vielä paperiliiton osalta merkittäviä työajan lyhennyksiä! Uskomatonta! Siis pokkana ilmeisesti haluttas sellaset 30h viikossa töitä ja edelleen lisää liksaa. Eikö mikään riitä?
Entäs sitten tämä mahdollinen poistettujen seisokkien aiheuttama "perheen kanssa vietetyn laatuajan väheneminen"? Siitäkin on haloo nostettu. Kuinka se paperimiehen laatuaika poikkeaa sairaanhoitajan tai metallimiehen laatuajasta, jotka ovat jo pitkään pyhinä työskennelleet? Ilmeisesti myös paperimiehen laatuaika on jotenki muiden vastaavaa parempaa...
Puheenjohtaja Ahonen sanoo pokkana, että ei me tässä omaa oksaa sahata...kyllä KAHDEN varsin hyvän sovintoesityksen hylkääminen on juuri sitä. Muutaman vasemmiston vahvat miehet ilmeisesti jyräävät muut. Arvelen, että itse puheenjohtaja olisi tämän toisen sopimuksen hyväksynyt. Arvelen myös kentällä olevan toisenlaista henkeä. Itseasiassa tiedän olevan...
Tokihan se on vaikea luopua (pääsääntöisesti kiristyksellä ja lakkoilulla) saavutetuista eduista, mutta maailma muuttuu ja niin se on tehtävä paperimiehenkin, vaikka kovillehan se ottaa. Löysiä ovat kyllä olleet työantajatkin edellisinä vuosina, kun ovat kaikkeen suostuneet. Nyt sitten tämän kaiken lopputulos on tämä.
Eli kyllä minä tässä kiistassa ymmärrän paremmin TA:n kantaa. Noh, pari asiaa toki oli sellaisia, että niitä en minäkään kannata. Sairasajan karenssi ja lomien pilkkominen kuullostavat vähän karuilta ja voisivat levitä kaikille aloille. Toki se nyppii työnantajaa, että kuuden vapailta töihin tullessa eivät kaikki saa juomista poikki ja sitten haetaan sairaslomaa...aina löytyy lekureita, jolta sen lapun saa. Tämä on toki vain pieni ryhmä, joten heidän takia kaikkien rankaiseminen karenssilla olisi kohtuutonta. Lääkäreiden pitäisi vain olla tarkempia niiden todistusten kanssa.
Ala on duunareiden oma "kultapossukerho" ja piste. Sitä on kenenkään turha koittaa kieltää. Toki duunarikin saa ansaita, mutta camoon...olkaa ainakin helvetin kiitollisia työstänne ja eduistanne! Missään muualla ei vastaavalla koulutuksella ja työpanoksella vastaavaa palkkaa/etuja saa. No okei, ahtaajat taitaa olla toinen "erityisryhmä".
Nyt pitäs kuitenkin ottaa se järki käteen ja nöyrtyä hieman ja hyväksyä uusi sopimus. Edut ja palkat ovat senkin jälkeen huomattavasti keskiverron palkansaajan vastaavia paremmat, joten eikö se riitä? Eikö todellakaan?
No niin...siinähän sitä tulikin. Saa ihan vapaasti kommentoida, mutta mielellään perusteluiden kanssa. Haista v...ja evvk, paperi rules ja muut vastaavat kommentit vois mielellään jättää väliin. Asialliset kelpaavat kyllä!
On kuitenkin täysin selvää, että paperiala on koulutukseen, työn vaativuuteen, vastuuseen ja henkiseen/fyysiseen rasitukseen nähden täysin ylipalkattu ja myös edut ovat sillä tasolla, että suunta ei voi olla kuin alaspäin. Ja tämä ei sitten ole mutu-puhetta. On ihan kokemusta alasta. Enkä missään nimessä väitä, etteikö se raha ja edut mullekin kelvanneet, tottakai. Mutta kyllähän se pisti ihmettelemään, että millä panoksella sitä rahaa tuli...voi hyvänen aika. Siivoojatkin vetää sen 30te vuodessa. Kyllä heitäkin tarvitaa ilman muuta, mutta ykskään siivooja ei ole 30te arvoinen. Näin se vaan on.
Ja entä sitten työaika....onkos se nyt tällä hetkellä keskinäärin vuorotyöläisellä mahtavat 32h viikossa vai peräti 34,5? Siis EUROOPAN lyhyin...Kun tämä otetaan huomioon, niin palkka per työtunti nouseekin jo pilviin. Muuta painavat hommia 37,5-40h viikossa ja suuriltä osin huomattavasti pienemmällä palkalla, vaikka koulutus ja työtehtävät olisivat paljon vaativimpiakin. Tähän halutaan sitten vielä paperiliiton osalta merkittäviä työajan lyhennyksiä! Uskomatonta! Siis pokkana ilmeisesti haluttas sellaset 30h viikossa töitä ja edelleen lisää liksaa. Eikö mikään riitä?
Entäs sitten tämä mahdollinen poistettujen seisokkien aiheuttama "perheen kanssa vietetyn laatuajan väheneminen"? Siitäkin on haloo nostettu. Kuinka se paperimiehen laatuaika poikkeaa sairaanhoitajan tai metallimiehen laatuajasta, jotka ovat jo pitkään pyhinä työskennelleet? Ilmeisesti myös paperimiehen laatuaika on jotenki muiden vastaavaa parempaa...
Puheenjohtaja Ahonen sanoo pokkana, että ei me tässä omaa oksaa sahata...kyllä KAHDEN varsin hyvän sovintoesityksen hylkääminen on juuri sitä. Muutaman vasemmiston vahvat miehet ilmeisesti jyräävät muut. Arvelen, että itse puheenjohtaja olisi tämän toisen sopimuksen hyväksynyt. Arvelen myös kentällä olevan toisenlaista henkeä. Itseasiassa tiedän olevan...
Tokihan se on vaikea luopua (pääsääntöisesti kiristyksellä ja lakkoilulla) saavutetuista eduista, mutta maailma muuttuu ja niin se on tehtävä paperimiehenkin, vaikka kovillehan se ottaa. Löysiä ovat kyllä olleet työantajatkin edellisinä vuosina, kun ovat kaikkeen suostuneet. Nyt sitten tämän kaiken lopputulos on tämä.
Eli kyllä minä tässä kiistassa ymmärrän paremmin TA:n kantaa. Noh, pari asiaa toki oli sellaisia, että niitä en minäkään kannata. Sairasajan karenssi ja lomien pilkkominen kuullostavat vähän karuilta ja voisivat levitä kaikille aloille. Toki se nyppii työnantajaa, että kuuden vapailta töihin tullessa eivät kaikki saa juomista poikki ja sitten haetaan sairaslomaa...aina löytyy lekureita, jolta sen lapun saa. Tämä on toki vain pieni ryhmä, joten heidän takia kaikkien rankaiseminen karenssilla olisi kohtuutonta. Lääkäreiden pitäisi vain olla tarkempia niiden todistusten kanssa.
Ala on duunareiden oma "kultapossukerho" ja piste. Sitä on kenenkään turha koittaa kieltää. Toki duunarikin saa ansaita, mutta camoon...olkaa ainakin helvetin kiitollisia työstänne ja eduistanne! Missään muualla ei vastaavalla koulutuksella ja työpanoksella vastaavaa palkkaa/etuja saa. No okei, ahtaajat taitaa olla toinen "erityisryhmä".
Nyt pitäs kuitenkin ottaa se järki käteen ja nöyrtyä hieman ja hyväksyä uusi sopimus. Edut ja palkat ovat senkin jälkeen huomattavasti keskiverron palkansaajan vastaavia paremmat, joten eikö se riitä? Eikö todellakaan?
No niin...siinähän sitä tulikin. Saa ihan vapaasti kommentoida, mutta mielellään perusteluiden kanssa. Haista v...ja evvk, paperi rules ja muut vastaavat kommentit vois mielellään jättää väliin. Asialliset kelpaavat kyllä!
Vastaukset 21
Vanhimmat
että kaikki jotka täällä kirjoittavat ovat edes paperityöläisiä?
Tuohon metallimiesten työskentelyyn jouluna ja juhannuksena, minun tietojeni mukaan he eivät
valmista laivoja kyseisinä pyhinä, eivät edes vappuna saatikka uutena-vuonna. Täytyy sanoa
että postilaatikkoon ei tullut lehteäkään juhannuspäivänä, joten painajatkaan eivät kaikki ole töissä keski-kesän juhlan aikaan.
Minusta metalli ei ole hoitanut asioitaan hyvin, vaikka sitä kovasti mainostetaan, jatkuvasti on metallimiehiä lomautettuna, yksi tekee ylitöitä
niin paljon ettei toista tarvitse palkata, onko
tämä tälläinen käytäntö solidaarisuutta työtöntä
työkaveria kohtaan, minä sanon myös niinkuin meistä sanotaan, se on ahneuttta.
"Ja entä sitten työaika....onkos se nyt tällä hetkellä keskinäärin vuorotyöläisellä mahtavat 32h viikossa vai peräti 34,5? Siis EUROOPAN lyhyin...Kun tämä otetaan huomioon, niin palkka per työtunti nouseekin jo pilviin. Muuta painavat hommia 37,5-40h viikossa ja suuriltä osin huomattavasti pienemmällä palkalla, vaikka koulutus ja työtehtävät olisivat paljon vaativimpiakin."
Ensinnäkin keskeytymätöntä kolmivuotyötä tekevillä ALASTA RIIPPUMATTA pitääkin olla hieman lyhyempi viikottainen työaika kun säännöllistä päivätyötä tekevillä. On kyse ihan erilaisista työajoista kuitenkin ja viikonloput kuluvat usein töissä. Jotenkin se on vapaanakin korvattava. Harva lähtee keskeytymättömästä kolmivuorotyöstä terveenä 65-vuotiaana eläkkeelle...
Toinen pointti on tuo koulutus ja "vaativat" työtehtävät. Kyllä nyt helvetti se on se peruspalkka ilman vuoro- ja pyhälisiä mitää pitää lähteä vertailemaan, eikä sitä palkkaa mitä vuoroihmisillä tulee lisineen. Niissä vertailussa yleensä vuorotyöntekijä jääkin hups häviölle. Ja jos se vuoroduunari joutuu vaikka terveydellisistä syistä lopettamaan vuorohommat niin sehän tipahtaa sille peruspalkalleen välittömästi.
Teen muuten itse kohtuullisen vaativaa kemian prosessinohjaajan duunia, jonka oppimiseen kunnolla menee fiksummaltakin noin viitisen vuotta, vaikka olisi hyväkin pohjakoulutus alla. Silti itse työ opitaan tekemällä. Ja silti kaikki eivät opi kunnolla koskaan niitä hommia.
Ihan muuten sitten alkaa mussuttamaan, että tekevät ne sairaanhoitajatkin vuorotöitä. Yleisesti ottaen eivät tee niin paljoa kuin esimerkiksi prosessiteollisuudessa. Mutta jos tekevät niin eivät hekään ne nyt niin huonosti tienaa. Jos hoitsu tekee esimerkiksi 2100 peruspalkalla paljon öitä ja pyhiä kuten mekin, niin menee heittämällä etenkin meillä töissä olevien nuorempien ja kokemattomampien vuoromiesten ansioiden edelle.
Joo, kyllähän se työaika voi vuorotyössä HIEMAN lyhyempi olla, sen kyllä ymmärtää. Mutta ei sentäs 32-34 viikkotyötuntia...ja sitä pitäisi liittoone mukaan vielä lyhentää! Uskomatonta...
Peruspalkkahan se vasta iso onkin, vuorotyöläisillä sekin on luokkaa 30te vuodessa. Vuorolisät tekevät siihen sitten tällä hetkellä sen 40-45% lisää. Toki vuorotyöstä lisää pitää saadakin, mutta peruspalkaksi riittäs sellaset 20te vuodessa noista tehtävistä. Ilta- ja yövuorolisät ovat ihan ok, sekä su-lisä. Vastaavasti sitten lauantain uskomaton "saunalisä" ja 200% lukuisat pyhät sitten ovatkin asia erikseen...siinä olisi karsimisen varaa.
Ja tuo nyt on täyttä puppua, että joku hoitsu menee paperimiehen tai kemian vuorotyöläisen ohi. Sen hoitsun peruspalkka ei ole yli 2100e vaan paljon pienempi. No ehkä jollain 30v työkokemuksella saattaa olla. Hoitajien ansiot jäävät kyllä vuorotyössäkin sinne 30-35te hujakoille.
kysyn sinulta muutamaa asiaa ja vastaan samalla
- sanoit että paperimiehen työ on monitorin tuijotusta. vastaus on seuraava. joka osastolla on yksi ns. monitorin tuijottaja, loppu henkilöstö tekee kenttätyötä kuumuudessa, melussa sekä muissa vaarallisissa tai epämiellyttävissä olosuhteissa. jos et usko niin käy tutustumassa näytän mielelläni kunhan tehtaat taas joskus syksyllä käy.
- työaika on todella se 34 viikkotuntia.
lisäys. on vain valitettavaa, että keskimääräinen työaika tahtoo nousta huomattavasti johtuen siitä, että ylitöitä on pakko tehdä jotta koneet saadaan pidettyä käynnissä. laskin tuossa että viime vuonna tuli lähes 7 h ylitöitä/viikko, joten eikö se 40 tuntia ole jo täynnä
- on totta että jotku työskentelevät juhlapyhinä.
vastaus. siis tarkoittaako tämä sitä että jos joku muu työskentelee juhlapyhinä niin kaikkien muiden pitäis kanssa. miksi pankit eivät ole auki jouluna tai muut konttorit. sitä paitsi juhlapyhä käyntiin on jo suostuttu.
- ammattikoulu riittää töihin pääsyyn
se on totta, mutta ei anna mitään mahdollisuuksia työskennellä tehtaassa. jokainen tehdas on erinlainen ja tästä johtuu että vakansseja ei opi kuin sitä tekemällä. osan vakansseista oppii perusteiltaan lyhyessä ajassa, mutta se että ne hallitsee täysin vaatii vakanssilla työskentelyä pitkän aikaa. ns. ykkösvakanssit vaativat useamman vuoden opettelun, jotta voit sanoa osaavasi sen täysin ja ammattilainen.
"sanoit että paperimiehen työ on monitorin tuijotusta. vastaus on seuraava. joka osastolla on yksi ns. monitorin tuijottaja, loppu henkilöstö tekee kenttätyötä kuumuudessa, melussa sekä muissa vaarallisissa tai epämiellyttävissä olosuhteissa"
- No joo...mitenhän ton nyt ottas..toki tää riippuu paikasta, mutta mulla on kyllä tietoa ja kokemusta paikasta, jossa NELJÄ tuijottaa sitä monitoria ja yks käy siellä kentällä heittääs n. vartin lenkin kerran tunnissa...että se siitä. Toki eroja on.
"työaika on todella se 34 viikkotuntia.
lisäys. on vain valitettavaa, että keskimääräinen työaika tahtoo nousta huomattavasti johtuen siitä, että ylitöitä on pakko tehdä jotta koneet saadaan pidettyä käynnissä. laskin tuossa että viime vuonna tuli lähes 7 h ylitöitä/viikko, joten eikö se 40 tuntia ole jo täynnä"
- No tämäkin on hyvin vaihtelevaa eri yksiköissä ja kyllä niistä ylitöistä tulee sitten taas muhkeat korvaukset...Ylitöitähän saa lain mukaan tehdä 300h vuodessa, eli sinä siis teet aina maksimit?
"on totta että jotku työskentelevät juhlapyhinä.
vastaus. siis tarkoittaako tämä sitä että jos joku muu työskentelee juhlapyhinä niin kaikkien muiden pitäis kanssa. miksi pankit eivät ole auki jouluna tai muut konttorit."
- Kaikilla muilla prosessiteollisuuden aloilla, esim. kemialla ei ole mitään pakkoseisokkeja, vaan laitokset pyörii 365pv vuodessa. Miksi paperi ei voisi niin tehdä?
"ammattikoulu riittää töihin pääsyyn
se on totta, mutta ei anna mitään mahdollisuuksia työskennellä tehtaassa. jokainen tehdas on erinlainen ja tästä johtuu että vakansseja ei opi kuin sitä tekemällä. osan vakansseista oppii perusteiltaan lyhyessä ajassa, mutta se että ne hallitsee täysin vaatii vakanssilla työskentelyä pitkän aikaa. ns. ykkösvakanssit vaativat useamman vuoden opettelun, jotta voit sanoa osaavasi sen täysin ja ammattilainen."
- No tästä olen suht samaa mieltä. Lisäksi nykyään ei riitä enää pelkkä amis, joten vaatimustaso on noussut, mikä on ihan hyvä. On kuitenkin edelleen vakansseja, joita voi tehdä kuka tahansa viikon tai kuukauden koulutuksella ja palkkatasossa ei paljon eroa ole vaativimpiin tehtäviin. Lisäksi on uskomatonta, että se koulunpenkiltä tullut nuori jannu saa käytännössä saman liksan, kuin 20v työtä tehnyt ammattilainen. Tämäkin etuus on paperiliiton kiristyksen tulosta. Kyllä palkkaporrastus pitäisi olla paljon suurempi.
Että näin.
Paperiliittohan tosiaan olisi tyytyny tupoon,mutta ta oli jo valmistellu paljon muuta ja tässä ollaan.Oiskohan senkin pitäny alkaa valmisteleen heikennuksiään vähä toisella tavalle?Hyvin kaukaa jo jälkiviisaana katsottuna ;ta haki hakemalla verta nenästään! EiKÖ?
Paperimiehet ovat taistelleet itselleen ne edut ja sillä siisti.
Meikäläinenkään ei yliopistoihmisenä ollessaan saanut kuin puolet nykypalkastaan.
Itse ainakin kävin ensin ammattikoulun kolme vuotisen linjan ja sen jälkeen Valkeakoskella 2 vuotta. Minusta siitä tulee 5 vuotta opiskelua. Verrataan nyt esim. niihin metallimiehiin niin mielestäni heille riittää ihan kaksivuotinen linja ammattikoulussa + luokat varmaan tarvii hitsata. Sen jälkeen on valmis menemään töihin, tietysti tälläkin, niinkuin muillakin aloilla se työ opettaa parhaiten.... Ja en usko, että monellakaan alalla (tuskin kellään) on sillä tavalla, että työnantaja saa päättää 12 tunnin päivistä ILMAN ylityökorvauksia... Tämäkin sisältyi tähän toiseen sovintoehdotukseen. Ja mielestäni parempi se, että raha jää suomalaisen palkansaajan taskuun kun ulkomaisille omistajille/ulkomaille. Palkat on kuitenkin niin pieni osa metsäteollisuuden rahoista (7-10%).
Miksi asennat itsesi metallimiesten yläpuolelle?
Muuten kirjoituksesi oli mielestäni ihan asiallinen, mutta kannattaako heittäytyä toisten työläisten alentajaksi?
Kannattaa muistaa aina, että hänet, joka itsensä ylentää, alennetaan.
Jostain vanhasta kirjasta kuulemma on repäisty tuo totuus, itse en ole sitä lukenut.
Anteeksi kuulopuheiden siteeraus.
Mitä ihmeen merkitystä on ihmisen opiskeluvuosien määrällä?
Pölvästi ei siitä viisastu, vaikka istutettaisiin sata vuotta koulun penkillä. Toisaalta taas fiksummalle riittää vähempikin koulun penkillä istuminen.
Titteleitä himoavat saavat tietenkin käydä koulujaan niin kauan kuin haluavat. Ikävä kyllä, yhteiskunta maksaa viulut, vaikka kyseessä olisi kuinka ääliömäinen tapaus hyvänsä.
Taisi mennä vähän off topic, anteeksi. Aivosoluni on liuotushoidossa, ja en tiedä mitä teen ilman sitä.
mulla on työhistoriaa takana reilu 20vuotta siitä vajaa puolet paperitehtaassa.
se pitää oikaista että ei siellä tehtaassa kyllä kaikki sitä monitoria tuijota on siellä kyllä ihan muunkinlaisia töitä jopa ruumiillisia ei tosin ihan niin raskaita kuin metsurin.
"kaikki irti mitä saadaan ja missään ei jousteta!"
näitä tyyppejä ei ainakaan minun työympäristössä ei ole kovinkaan monta että en tiedä mistä tuon puolet olet löytänyt.
onhan se kyllä totta että ennen on päässyt pienellä koulutuksella hyville palkoille mutta ei enää tänään.Ei meidän tehtaalle nykyään pääse pelkällä amispohjalla töihin muutakuin määräaikaiseksi että siihen pitää käydä vielä silvat päälle jos meinaa saada vakipaikan.
palkat on kyllä kieltämättä ihan hyvät mutta pitää muistaa myös se että palkkakulut työnantajalle eivät ole edes kymmentä prosenttia.eikös se nyt kuitenkin ole oikein että ne jotka siellä sentään ovat "töissä" saavat osansa eikä ne jotka eivät edes ole siellä.ja sehän vaan kertoo kuinka isot rahat metsäteollisuudessa pyörii.
suurin vaikuttaja meidän suuriin palkkoihin on nämä viikonlopputyöt sillä eihän meidän peruspalkka ole kovin suuri.
työajasta sen verran että sitä ei minun puolestani tarvitsisi lyhentää mutta vuorosheema voisi olla toisenlainen.mutta työajan lyhentäminen voisi ehkä tuoda lisää työpaikkoja että siinä mielessä se voisi olla hyvä.
"laatuajasta" luopuminen ei käy ehkä sen takia kovin helposti että nyt kun ne menetetään niin niitä ei enää koskaan takaisin saada.ja pitää myös muistaa sekin että meidän vuorosysteemissä on usein viikonloppuisin töitä mikä on myös sitä "laatuaikaa".
kyllä itse olisin valmis joustamaan noissa neuvotteluissa jo senkin vuoksi että siinä on niin
paljon sijaiskärsijöitä.
mutta kyllä tässä kiistassa on muustakin kyse kuin
tuotantoa rajoittavista haitoista. ne asiat mitä mta vaatii nyt niin ei niillä niin suuria kustannussäätöjä saavuteta että kannattaisi näin kauan tehtaita seisottaa.MTA nostaa paperin ja sellun hintaa on suurin syy.
itse olen kiitollinen ainakin eduista ja palkasta sillä olen kokenut parin vuoden työttömyydenkin.
Mutta lopuksi sanoisin että ihminen vaan on sellainen olio että se haluaa aina vaan päästä helpommalla elämässä olise sitten missä tahansa töissä.
Asiaa puhut, ja asialliseen sävyyn. Tuohon ei ole meikällä isommin protestoimista.
Kunnioitan mielipidettäsi.
nekö sun kolme ammattikorkeavuotta on edellytys parempaan palkkaan kuin paperimiehen kymmenen tai kolmenkymmenen vuoden ammattiosaaminen.
Ihan vain paperiliittolaisille perheen laatuajasta. Kun potilaat on joulunakin hoidettava, niin jos olette vielä ensi jouluna "vapaalla", voisitteko tulla kenties tuuraamaan ja vaikkapa mahdollisesti hoidossa olevaa omaistanne hoitamaan, vaikkapa vain vaippoja vaihtamaan. Siihen pystyisi paperimieskin, mutta ei taida vaan muuten kiinnostaa....kun palkat on niin pienet.
Hoitoalahan on vain kuluerä, se ei tuota mitään, ei ole millä kiristää, paitsi jos saisi Ahosen Joukon potilaaksi ja vähän viivyttäisi sitä vaipan vaihtoa....Lähtisiköhän PL sitten tukemaan palkkojen kohtuullistamista.
jokella on ollu vaipat jo seittemän vuotta joten se siitä.
Ymmärrän sinun kantasi.Mutta ei tämä asia ole aivan noin yksinkertainen.Ala on aivan erinlainen toinen on hoitoala ja toisella tehdään paperia.eli työnantaja tekee rahaa. Kun taas kunnat yrittävät pitää palvelut pystyssä.Ei ne pysty maksamaan samoja palkkoja.Et kai sinä luule ,jos meiltä otetaan palkasta pois että se siirtyisi teille tai jollekin muulle alalle.SE ON POISSA VEROTULOISTA.TIEDÄTHÄN ETTÄ MAAILMA EI OLE TASAARVOINEN PAIKKA... EHKÄ JOSKUS
...kenties jakeluun sitten se, että kun sinä olet pääomavaltaisessa teollisuudessa duunissa ja jotta sinun duunisi jatkuisi, niin sinun pitää myös omalla työlläsi kasvattaa sitä kakkua. Siitä sinulle maksetaan.
Eli kun sinä haluat viettää ne joulut ja jussit kotonasi, niin sinun työnantajasi ottaa viikon ajan kummaltakin seisokilta turpaan alas- ja ylösajon takia ja seisokin ajalta, lisäksi päälle tulee vielä ne ajat kun teette pakostakin sutta ennenkuin tavara on laadussa.
Ja kaikki vaan sen takia, että sinä saat viettää sen jussisi juovuksissa hyttysten syötävänä ja joulusi muijasi kiusattavana, kun voisit nekin ajat tienata rahnaa, viettää ne vapaat muulloin ja omalta osaltasi olla mukana siinä, että se sinun ajamasi kone on niin tuottava, että se tuo leivän sinulle tulevaisuudessakin. Eikö teillä tosiaan ole mitään ammattiylpeyttä?
jos sen koneen tuottavuus on kiinni 6päivän tuotannosta, ajellaa tappiolla muu vuosi
...ymmärrän. Mutta kun osa teistä työttömiksi joutuu, niin hakekaa ihmeessä vaikka savolaisveneenveistäjiksi, älkääkä tulko lähellekään ihan oikeaa prosessiteollisuutta, missä tuollainen ajatteluatpa on paitsi taloudellinen niin myös vakava turvallisuusriski....
...ymmärrän. Mutta kun osa teistä työttömiksi kohta joutuu, niin opetelkaa ihmeessä vaikka savolaisveneenveistäjiksi, mutta älkää tulko haeskelemaan uutta työpaikkaa läheltäkään ihan oikeaa prosessiteollisuutta, missä tuollainen ajattelutapa on paitsi taloudellinen niin myös vakava turvallisuusriski....
on varmasti 30e vuodessa ansainnut.Siivous
on raskasta työtä.Siivooja ei ole mikään
ali-ihminen.
"kaikki irti mitä saadaan ja missään ei jousteta!" Tuo asenne on kyllä nykyisin työnantajalla, ollut jo alusta pitäen.
Oletko itse tehnyt minkä verran 3-vuorotöytä. Tietätkö sen aiheuttamista terveys
haitoista, verrattuna päivätyöhön ?
Jos ei ole tehnyt pidempi jaksoisesti 3-vuorotyötä, ei pitäisi lähteä arvostelemaan sen rasittavuutta, ja sen aiheuttamia terveysongelmia. Minkä hinnan annat sille, että olet terve ? Jokainen meistä on kuitenkin yksilö.
Johto on se ylipalkattu ammattiryhmä,(kultapossu kerho). jos sellaista yleensä on. Jos ne ovat 24h vuorokaudessa töissä, kuten monasti saa lukea, niin millä ajalla ne sitten pelaavat golffia?
Viime kädessä paperityöläinen vastaa siitä, millaista tavaraa maailmalle lähtee, mistä se raha firman kirstuun kolahtaa.
Siitä fyysisestä rasituksesta sen verran, että kaikki ei ole sitä, mitä uutisissa näytetään.
Samalla kun asiakkaat vaativat yhä PAREMPAA LAATUA, sitä pitäisi pystyä tekemään yhä VANHEMMILLA KONEILLA, ENEMMÄN, PIENEMMÄLLÄ TYÖNTEKIJÄ MÄÄRÄLLÄ ylitöidä tehden.
12h päiviä, kesällä, vanhenevalla henkilökunnalla, miten, tai miten kauan ? Ennen kuin kupla pukeaa. Ja taas ihmeteltäisiin sairaslomia. Kenen etu ?
12h päiviäkö, eli jos seuraavasta löysistä puuttuu kaveri, niin tee 12h oma vuoro, ja sitten ylitöihin toinen 12h. Että näin, ja homma toimii. 12h 12h, helppoa saada ihmiset jäämään ylitöihin.
Työaika ei todellakaan ole euroopan lyhin, mitä TA yrittää mediassa läpi toitottaa. Jos verrataan eri maiden työaikoja, niin vertailut on tehtävä SAMALLA TAVALLA, jotta ne olisi vertailu kelpoisia.
Esim. Ruotsissa ON LYHYEMPI TYÖAIKA. Suomen työaika taitaa todellisuudessa olla eurooppalaista keskitasoa.
TA selittää myös, että eivät vaadi mitään, mitä ei jo olisi muilla teollisuuden aloilla.
Ehkä, mutta taas tuppaa unohtumaan jotain, ihme kyllä. Vaikkapa työvuorojen lukumäärästä ei puhuta missään mitään, miksiköhän ?
Kilpailija maihin verataan myös, vaikkapa kiinaan, haluaistiko itse samanlaiset työehdot ja olot suomeen, kuin vaikka Kiinassa ?
Paljonkohan paperiteollisuudessa tehdään ylitöitä vuosittain, jotta koneet pysyvät käynnissä, onko kellään tietoa ? Eiköhän senkin voi laskea työajaksi, mikäli siitä palkka maksetaan. Kun näitä työaikoja ja tehtyjä tonneja per nuppi, näköjään lasketaan aina eri tavalla, riippuen siitä, miltä sen täytyy julkisuudessa näyttää.
Mielestäni se on myös osaltaan joustoa, kun tehdään ylitöitä. Mutta kuinkahan moni tämän jälkeen tekee, ja vaadituilla ehdoilla ?
On mahdollista, että tehtaisin joudutaan palkkaamaan lisää henkilökuntaa, mikäli TA saa vaatimuksensa läpi, koska ylityö halukkuus varmasti laskee.