Pitäkää pintanne!
Huvittavin osapuoli työsulussa on työnantajat. Järjestivät työsulun eivätkä päästä työntekijöitä töihin ja sitten valittavat miten paljon tulee tappiota.:)
Huvittavin osapuoli työsulussa on työnantajat. Järjestivät työsulun eivätkä päästä työntekijöitä töihin ja sitten valittavat miten paljon tulee tappiota.:)
Vastaukset 45
Vanhimmat
ennen Juhannusta ilmestynyt Taloussanomat. Siinä eräs brittianalyytikko kertoo taustoja ja valaisee muutenkin tätä paperiteollisuuden tilannetta. Hän on vuosia ollut Suomessa pankkitoiminnassa mukana.
Jutussa viitataan Englannin hiiliteollisuuteen, jolle kävi juuri samoin kuin tulee käymään paperiteollisuudelle Suomessa. Hiiliväki luuli myös aikanaan olevansa korvaamattomia ja pysäyttivät lakoillaan maan aina kun halusivat lisää. Lopulta pääministeri puuttui asiaan ja ajettiin läpi tietyt lait, nyt hiilikaivokset ovat hiljentyneet ja hiiltä tuodaan Ranskasta.
Suomen paperiteollisuudesta kertoi mm. että pankin halvalla velkarahalla pidettiin yllä "hyvää tulosta" ja suomen markan kanssa pelattiin tarvittaessa(deval.). Nyt nämä keinot ei enää onnistu kun euro on mukana.
Jo yli vuosikymmenen on omistajat vaatineet että asialle tehdään jotain. Nyt tehdään.
Kuten työnantajapuolen lausunnoista huomasi, ei tulla tietyissä asioissa periksi antamaan.
Aika nyt vaan on eri, ikävää jos sitä ei ymmärretä.
Paljon muutakin todella hyvää luettavaa jutussa oli, mutta se kannattaa lukea itse.
löytyyhän täältä realistejakin! tutustukaa "kansa" faktoihin, vaikka niiden ymmärtäminen onkin teille vaikeaa.
Googlella tietoa kyseisestä konsultista, eipä löytynyt yhtään mitään!
Työnantaja laittoi työsulun voimaan eikä työntekijät pääse enää töihin.
Keikautetaan:
Työntekijät olisivat voineet käydä töissä ja markkinat pyöriä eikä mahdollista tappiota olisi syntynyt.
Työnantaja- ja työntekijäpuoli olisivat näin ollen voineet neuvotella työsopimuksen ehdoista ensin kahdeksan viikkoa ja mikäli sopimusta ei olisi syntynyt, niin työnantajapuoli olisi asettanut työsulun voimaan.
Asioita voi tehdä eri tavalla.:)
en nyt muista sitä nimeä, mutta käykää vaikka kirjastossa katsomassa lehti. Kannattaa todella lukea.
Jäi muuten mainitsematta että ko. henkilö kertoi olleensa aina työläisten puolella näissä kiistoissa, mutta tässä kiistassa ei. Isänsä oli kova ay-aktiivi.
nyt varsinaisesti kerro juuri näistä viime viikoista.
Luehan se juttu niin ymmärrät.
Kyse on keinotekoisesta kuplasta, että paperiteollisuus olisi niin kannatavaa kuin sen on annettu ymmärtää olevan.
Nyt joku kirjoittaa vastauksen viime vuoden voitoista, älkää turhaan. Lukekaa se juttu!
ilman painostustoimia. Keväällähän yritettiin neuvotella ja samalla pitää tehtaat käynnissä. Mutta miten kävikään? Juntit ajoivat koneet alas milloin mistäkin syystä johtuen - jopa sairaiksi tekeytymällä. Työnantajalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa, kuin laittaa tehtaat kokonaan kiinni. Sekin on parempi vaihtoehto, kuin jatkuvat koneiden alasajot ja käynnistykset. Sitä saa mitä tilaa.
Paperijuntit ovat toiminnallaan itse aiheuttaneet tilanteen. Lisäksi kannattaa muistaa, että tehtaiden käynnistymisen estää heidän omat päätöksensä.
...ennen työsulkuja olisivat voineet käydä töissä mutta kuinkas oli? Koneita ajettiin alas päivittäin, kuka sellaista viitsii katsella.
Niin makaa kuin petaa.
Juttua en netistä löydä. Voisitko laittaa linkin?
Kannattavaa tai ei, ei välttämättä niin kannattavaa, mutta entäs jos sadat ihmiset joutuisivat työttömäksi? Valtio jäisi ilman verorahoja, sijoittajat ilman osinkoa. Kannattaisi miettiä tarkkaan mikä kannattaa?
Varkaudessa oli juhannukseen mennessä tehty verotappiota jo 250 000 euroa. Jos työnantaja ei olisi asettanut työsulkua, verotappiota ei olisi syntynyt.
pellet olisivat itse pitäneet tehtaita kiinni. Keväällähän tuo jo todettiin mahdottomaksi. Aivottomat aasit eivät järkipuhetta ymmärrä.
Ei estä ainoastaan työntekijöiden päätökset. Riidassa on aina toinen osapuoli.
Täytyy muistaa, oli tilanne mikä tahansa työpaikalla, työnantaja tekee viime hetken päätökset, tällä kertaa asetti työsulun voimaan. Olisi palkannut sairausloman ajaksi sijaiset tai organisoinut työt muiden kesken. Päätös oli työnantajan.
Aivottomia tässä jupakassa ovat työnantajat. Mitä enemmän vänkäävät vastaan, sitä enemmän ottavat takkiin.
Mitä siitä tulisi jos työnantajat saisivat pallotella miten tahtojaan työntekijöitä?
olisi yhtäkkiä pitänyt palkata lisää työvoimaa vain sen takia, että sopimusneuvottelut olivat käynnissä?
Jos tehtaat pyörivät aikaisemmnin ongelmitta, niin miksi ne eivät pyörineet samalla tavalla neuvotteluiden aikana? Siksi, kun paperijuntit aloittivat oman painostuksensa! Ja siitä syystä työantaja asetti sulun. Asiaa on turha miksikään vääristellä. Paperijuntit ovat itse tilanteen toilailuillaan aiheuttaneet ja maksavat siitä nyt kovan hinnan. Sitä saa mitä tilaa...
Tollojen kevään toiminta osoitti neuvotteluiden ja tehtaiden käynnissäpitämisen samanaikasesti mahdottomaksi!
Vai ovat työnantajat aivottomia? Mitähän sitten ovatkaan työntekijät?
Mitä siitä tulisi, jos aivottomat aasit saisivat pallotella miten tahtovat työnantajiaan?
PAKKO tehdä ylitöitä?
Ongelmahan oli siinä, että muutamalla tehtaalla on henkilöstö ajettu liian vähäiseksi, jotta koneet voisivat pyöriä keskeytyksettä ilman ylitöitä.
Esimerkiksi meidän tehtaalla ei ollut tätä ongelmaa, koska siellä on luotu toimiva varamies-järjestelmä. Meillä ajettiin koneet alas ainoastaan YHDEN kerran kevään aikana ja sekin johtui siitä kun muutamalla muulla tehtaalla oli lopetettu palkanmaksu. Eli ns. mielenilmaisulakko, joka kesti yhden päivän.
niitä tekevät!
Miksi sitä samaa ongelma ei esiintynyt talvella? Silloin kyllä oli riittävä miehitys, mutta kun neuvottelut alkoivat, ei miehiä enää riittänytkään! Aika outo juttu.
Paperiteollisuudessa ajettiin koneet alas yli SATA kertaa. Se kyllä kertoo koruttomasti missä mentiin. Ei jäänyt työnantajalle paljon vaihtoehtoja...
Porukka vielä teki ylitöitä, mutta keväällä ei enään tehnytkään!
Juhannuksen jälkeistä aikaa
Taloussanomien artikkeli oli hyvä. Verkkoversio on maksullinen joten kaikki eivät sitä voi lukea kuin kirjastossa tai edistyksellisissä kahviloissa.
Mutta Iltalehden päivän Isokallion kolumnin voi kaikki käydä lukaisemassa ja miettiä hänen kantaansa ennen kuin alkaa enemmän veivaamaan duunari hyvä TA paha jargoniaan.
Olen ollut paperiliittoa vastaan vuosia. Pidän heitä 2000-luvun capoina. Noina keskitysleirien vartijavankeina joille annettiin hetki pidempään elämää ja käsittämättömiä etuja.
Joo ja tässä alkukesästä Talouselämä listasi, mitkä paperitehtaat tullaan todennäköisesti esim. Kaakkois-Suomesta ajamaan tulevaisuudessa lopullisesti alas. Siinä taisi olla muitakin kuin se iänikuinen Summan tehdas.
Lisäksi keväällä porukat vielä "sairastelivat" jotain outoa tautia...
Jos kerran ei ole edellytyksiä tehtaita pitää käynnissä, niin mikä vaihtoehto jää silloin valittavaksi? Näin helppoa on työnantajien motiiveja ymmärtää. Sanoohan tuon jo järkikin, että mieluummin olisi tehtaat pidetty käynnissä ja samalla neuvoteltu, jos se vain olisi ollut mahdollista. Paperijuntit eivät vaan tätä sallineet!
ei tehdä silloin kun neuvotellaan TES:sistä.
Tajuatko sinä sen että paperitehtailla tehdään hirvittäviä määriä ylitöitä sen tähden koska porukka on vähennetty aivan minimiin.
Insinöörejä on kyllä palkattu päällekkäisiin hommiin on vuoromestari-osastomestari-tuotantopäällikkö-osastonjohtaja-tehtaanjohtaja
ja jokaisella koneella on tämä sama litania paitsi tehtaanjohtaja on yhteinen.
Olisikohan Paperiliitossakin aika pohtia, miksi työnantajan ennemin KANNATTAA pistää porukka pihalle, kuin pitää töissä. Työtaistelu on muuten imagollisesti paljon parempi juttu, kuin massalomautukset...
pitää työntekijämäärä mahdollisimman pienenä paperimafia ei salli riittävää vuokratyövoimaa määräaikaisia, eli paperiliitto itse syypää. Mikä siinä on, että esim. kesällä nämä tehtaat pyörivät mukavasti kesäjoppareiden voimin. Luulisi, että silloin on kova pula työmiehistä, kun varmaan aika iso osa on lomilla.
todella joustavaa...
sen laki vai paperiliitto?
Kun työnantajalta viedään mahdollisuus pitää tehdas toiminnassa, niin mitä tekee silloin työnantaja? Sulkee tietysti tehtaan! Asia on helppo ymmärtää normaalijärjellä. Paperijuntit ovat itse tilanteen aiheuttaneet ja maksavat siitä nyt kovan hinnan. Tilanteesta on turha syytellä työnantajaa.
vuokratyövoimaa saisi. Ei mistään.
on kieltänyt ulkopuolisen työvoiman käytön.
Toiminta mikä perustuu jatkuvasti ylitöiden teettämiseen pitkällä tähtäimellä järkevää? Miksi ongelmia oli vain parilla tehtaalla? Olisiko järkevää perustaa näille parille ongelma tehtaallekin toimiva varamies-järjestelmä?
Oikeassa olet, pitemmän päälle se ei ole järkevää. Mutta homma kuitenkin pelasi vielä talvella, mutta ei enää keväällä. Jokainen meistä tietää miksi ei.
Ja kyllä niitä ongelmia oli ympäri suomen, ne eivät keskittyneet vain muutamaan tehtaaseen. Senhän kertoo jo alasajojen korkea lukukin, yli sata kertaa.
Vielä kerran. Sulku on junttien itseaiheuttama tilanne. Työnantajalle olisi tietenkin ollut edullisempaa pitää tehtaat käynnissä...
Tottakai paperiväki pitää puolensa. Niin sinäkin pitäisit puolesi omasta palkasta ja eduista.
Vai olisitko valmis luopumaan jostain saavutetusta edusta?
sen, että esittämäsi vaihtoehto oli utopiaa? Paperijuntit pitivät huolen siitä, että tehtaita ei voinut pitää käynnissä. Ja nyt vielä väität työnantajaa typeräksi, kun se sulutti tehtaat. Mitä muuta se olisi voinut tehdä?
Elä hauku tai arvostele työnantajaa sellaisista toimista, joihin se on pakotettu peperijunttien typeryyksien seurauksena.
Olen valmis luopumaan saavuteteista eduista saadakseni pitää työpaikkani. Ja jos työpaikka ei enää sen jälkeen miellytä, olen myös valmis vaihtamaan työpaikkaani.
aiheuttama. Et vaan ole ymmärtänyt mikä on junttien osoite. Se on Eteläranta.
Luopuisit saavutetuista eduista? Oletko kesälomalla? Entäs jos ensi kesänä sinulla ei olisikaan palkallista kesälomaa, vaan palkatonta lomaa? Mikäli työpaikka ei miellyttäisi, vaihtaisit. Älä naurata!:)
Toki paperiväki pitää huolen ettei työnantaja ala "simputtaa" miten tahtojaan. Kuule, minä luulen, että tässä on muiden kuin paperiväen puolelta suunnatonta kateutta eikä muuta.
Löisin vetoa ettei yksikään suomalainen työssäkäyvä ihminen luopuisi kesälomasta, lomarahoista, palkankorotuksista eikä muistakaan eduista. Se on varma. Kateus se täällä jyllää eikä mikään muu.
En usko, että sinä tai kukaan muu paperiväen haukkuja on huolissaan siirtyykö tehtaat muihin maihin vai ei. Olette huolissanne siitä, että kun he saavat parempaa palkkaa ja paremmat edut kuin te. Kateutta ystäväni, se kavalin tauti maan päällä!
Esittämäni vaihtoehto oli esimerkki siitä, että asioita voitaisiin hoitaa toisellakin tavalla, ei utopiaa.
Monilla aloilla on jo luovuttu niin monista eduista, että en jaksa niitä tähän edes listata. Sen vetosi olisit siis jo hävinnyt!
Sululle ei ollut vaihtoehtoa, koska paperijuntit estivät tehtaiden käynnissä pitämisen!
Ystävä hyvä, lue enemmän ja ota asioista selvää, niin sinun ei tarvitse luulla mitään.
Kerro yksi ala jossa on luovuttu kesälomista?
Se kun tuot julki, myönnän hävinneeni vedon.:)
En luule mitään, esitin aiemmin vaihtoehdon ja kukaan ei ole käskenyt työnantajia sulkemaan tehtaita. Aina löytyy vaihtoehtoja toimia toisella tavalla.
luopuneet kesälomistaan! Hävisit vetosi!
Aikuisten oikeesti, kyllä niistä saavutetuista eduista on monella alalla jo luovuttu. Ei ehkä lomista, mutta eihän niistä teidänkään tarvitse luopua. Lomien pilkkominen sen sijaan on aivan yleistä touhua monella alalla! Ylitöistä ei makseta korvauksia, matkakorvauksia ei makseta, jne. Kyllä sitä listaa menetetyistä eduista riittäisi..
Pidätkö muuten maan hallitustakin kateellisina teille? Hallitus kun on myös ilmaissut huolensa teidän lakkoilunne johdosta.
Työsululle ei ollut muuta vaihtoehtoa olemassa. Keväällä nähtiin, että tehtaita ei voi pitää käynnissä junttien jatkuvien alasajoejen takia. Sulku oli siis ainoa vaihtoehto ja siitä te nyt maksatte kovan hinnan. Olisitte käyttäytyneet kunnolla, niin tehtaat olisivat nytkin käynnissä.
En ole paperialan ihmisiä, se tässä mainittakoon.
Jokaisella alalla maksetaan jossain muodossa ylityökorvaukset, joko rahana tai vapaana ja matkakorvaukset maksetaan aina jos ne haetaan työnantajalta. Jos työnantaja ei maksa, silloin kannattaa ottaa liittoon yhteyttä.
Kerro minulle yksi konkreettinen saavutettu etu, josta on luovuttu?
että nämä aivottomat aasit näkevät tilanteen huvittavana.
Hienoa, että työantaja kerrankin kyykyttää näitä ikuisia valittajia! Ei mene pitkään, kun raakapuun kulkusuunta vaihtuu Venäjän rajalla. Kyllä Igorkin osaa ajella potkulaudalla hallin päästä toiseen ja paljon halvemmalla.
Entäs kun saat ensimmäisen tikun Igorin paperista kankkuusi? :)
Suomalainen tekee laatua.
..tuo nyt on aivan turha pointti. "Suomalainen tekee laatua" Tottahemmetissä, sehän on itsestäänselvyys! Ja niin muunmaalaisillekin. Tuolla asialla ei enää pysty ratsastamaan.
Kyllä se nyt vaan on niin, että tuo suomalainen tekee laatua(olkoon ala mikä tahansa), on fraasi mikä on iskostettu suomalaisten päähän. Totuus on aivan muuta. Muualla tehdään aivan yhtä hyvää laatua kuin täälläkin, emme ole millään lailla parempia kuin muut, ainoastaan kalliimpia.
Tämä "suomalainen laatu" on vain yksi kusetus lisää tätä kansaa kohtaan, jolla perustellaan tuotteen kova hinta.
Tuo suomalaisen wc-paperin laatu on kyllä per....stä
Mieluummin kotimaisella kuin ulkolaisella. Pyyhkimällä kotimaisella tuen suomalaisten työpaikkoja.:)
Ei se paperimiehiäkään kiinnosta toisten työpaikat niin miksi olisin huolissaan heidän duuneistaan. Kauhea ruikutus vaan joka asiasta. Harvoin olen työnantajan puolella tällaisissa asioissa, mutta nyt olen.