Huonokuntoisen ja "katsastus kelvottoman näköinen alus".
Meinaatko valtio yrittää "myydä sitä"?
Kuka tuostakin jotain muka maksaisi?
Meinaatko valtio yrittää "myydä sitä"?
Kuka tuostakin jotain muka maksaisi?
Mitä järkeä tuollaista vanhaa rahtilaivat on takavarikoida?
Anonyymi-ap
78531
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Saadut rahat NATO tai Ukrainan sodalle.
Omalle maalle niitä ei saa käyttää.
Niin.
Orpo huutokauppaa "eniten tarjoavalle".
Myyty! ⚓👀🤣
Näin on asia.
Juu, ihan varmasti on näin.
Tuo on hyvä upottaa kertsinsalmen alle.
Bensalasti on arvokas ja helppo muuttaa rahaksi, 230 metrisessä laivassa on metallia ja paljon onkin, ja sekin on helppo muuttaa rahaksi.
Eli annetaan vain katkoa kaapeileita seuraamuksetta. Sitähän tuosa tarkoitat?
Se on alle 20v vanha. Monella on autot vanhempi kun toi paati.
"Intiaanikylä
2018-08-13 13:40:00"
>>Olin Valmetin Vuosaaren telakalla kesätöissä kolmena kesänä ja viimeksi 1978. Tsekkailin taannoin silloin tehtyjen laivojen kohtaloita: Joka ikinen oli jo romutettu!
Asia hämmästytti-kummastutti itseä silloin aika lailla, kun olin luullut että laivaa voisi ja kannattaisi ylläpitää vaikka puoli vuosisataa. Tsekkailin asioita jotka vievät laivan naulatehtaalle, ja ne on aikalailla tarkkaan kerrottu ylempänä tuolla.<<
Jopa 10 vuotta vanhoja laivoja romutetaan.
Lastin arvo ei kata edes vaurioituneen kaapelin korjauskustannuksia.
Odotetaan nyt ensin, onko esim. Viron valtiolla joitakin vaateita laivan omistavaa yhtiötä vastaan.
Vanhalla ja katsastuskelvottomalla autolla saa kaahata moottoritiellä, koska auton arvo takavarikoinnissa valtiolle olisi kuitenkin niin mitätön?
Ei valtiolle kelpaa kaaharin auto. Valtio päinvastoin tuomitsee kaaharin linnaan ja elättää siellä kaaharia verovaroin.
just. miksi tappaa lypsävä lehmä
Ljungberg:
>> Näitä kavereita on kuulusteltu ilman, että heillä on ollut oikeudellista apua. Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena.<<
LAKI:
>>Jos olet esitutkinnassa kuultavana asianomistajana, eli uhrin asemassa tai rikoksesta epäiltynä, on sinulla aina oikeus ottaa kuulusteluun avustaja. Voit myös vapaasti nimenomaan itse valita oman avustajasi, eikä poliisi siten saa ohjailla tai määrätä sinulle jotain tiettyä avustajaa.
Oikeutta avustajaan ei kuitenkaan ole, jos sinua kuullaan todistajana<<
Ainakin todistajina kuultujen osalta asiassa ei ole mitään epäselvää, sen ketku-Ljungberg tuossa 'epähuomiossa' unohti mainita.
Väärä ketju.
päivän paras !!
Lisätään "maataloustuotteita" ja sitten suunta kohti pietaria.
Ei tullaisten paattejen pidä muualla ollakkaan kuin takavarikossa, jotka eivät osaa ankkureitaan hallita asianmukaisesti.
Kyllä tuosta tulee kasa romurautaa joka menee kaupan. Ihan isot öljynprauslautatkin puretaan käytön jälkeen ja se järjetön romumäärä myydään ja menee kaupaksi tuo on paljon helpomi homma kierättää vaikka asetollisuuteen ukrainalle.
Voisiko joku lahjoittaa köyhälle rahtilaivalle edes vähän käytetyn ankkurin, jotta se pääsisi jatkamaan matkaa?
Putinille kiviä taskuun ja ankkuriksi.
Useat varjolaivaston tankkereista ovat nuorempia kuin Putin presidentinvirassa.
Mitähän se Suomikin kuvittelee että voisi realisoida laivan bensalastin...ja puhumattakaan että koko alus laitettaisi Suomen toimesta paloiksi :)
Mitähän Suomi tekisi jos kapteeni vaan päättäisi lähteä?
Miten hän aikoo lähteä? uimalla? no ei siinä sekuin hyppäää laidan yli ja menoksi. Laivaa hän ei saa liikeelle.
Miksi ei saisi laivaa liikkeelle, siinähän on täysi miehitys
Siellä on täynnä paskakaivot ja alus on suomen virnaomaisten halinassa siksi ei voi mutta hukkkoot paskaan sitten jos ei uiminen maistu noh selsta se on kun putlerilla töissä työetuja.
Viranomaisten hallinnassa? Pitäisivätkö laudoista käsin kiinni jos laiva lähtisi liikkeelle? Oikeasti eivät mahtaisi mitään
Kapteeni ei saa laivaa liikelle mutta hän voi roikkua kyllä laudoista kiinni jos täydet paskakasat vieressä alkaa harmittamaan kapteeni ei mahda mitään paskakasa se vieressä kasvaa tänäänkin ja huomenna mitehän meni hänen omasta mielestään tuhotyöt? hahaah buahaha.
Jos lasti olisi lyijytettyä bensaa, sillä ei tekisi mitään, mutta on lyijytöntä, joten siitä voi helposti sekoittaa vastaavia laatuja, mitä meillä on myynnissä.
Siellä lienee aseistetut vartijat, jotka estävät aluksen lähdön
tuskin on ja alkavatko ampumaan jos laiva lähtee liikkeelle? Bensalastissa olevassa tankkerissa tulituksella voi olla kohtalokkaat seuraukset myös tulittajille.
Ei ole vanha, valmistunut 2006. Esim. nyt Skölvikissä oleva Suula on vuoden vanhempi kuten myös redillä Skölvikiin pääsyä odottava Andrea Victory. Ja esim. Silja Symphony ja Serenade ovat valmistuneet 1990-91
Takavarikoiminen on samasta syystä tarpeellista, kuin vaikkapa läpimädän ja määräysten vastaisen auton, jolla vaarannetaan liikennettä.
Arvoahan sillä ei ole. Mutta se liikenneturvallisuuden palauttaminen ottamalla se pois liikenteestä, on se arvo.
Laivan voi ehkä rikoksentekovälineenä lallilsestikin takavarikoida, mutta entäs lasti? Laiva on kuitenkin verrattavissa rekka-autoon, joka tilauksesta kuljettaa asiakkaan lastin johonkin. Rekan omistaja ei omista lastia.
Joo, Suomi voisi takavarikoida Yhdysvallat, koska se räjäytti nordstream kaasuputket.
Tulli on takavarikoinut laivan lastin, koska epäillään Venäjää vastaan osoitettujen talouspakotteiden kiertämistä.
Jos epäilykset osoittautuvat aiheellisiksi, on takavarikko lopullinen.
On kyllä kyseenalaista, ei pakotteet ole mikään laki, jota on noudatettava.
Tätä toivoo vain suomen anolaiset teitä on kansasta 1% eli te ette voi takarikoida teidän prosetti jengillänne yhtään mitään.
EU ja Yhdysvallat ovat asettaneet Venäjälle talouspakotteita, joita on noudatettava.
Joo, eussa ja Yhdysvalloissa, ei muualla. Kysymys ei ole mistään laista.
Tarkoitatko, ettei Suomi kuulukaan EU:hun?
Älä heittäydy tyhmäksi, alus ei ollut tulossa Suomeen, eikä sen lasti.
Kippari kuitenkin pyynnöstä käänsi kokan Suomen aluevesille, missä paatti pysäytettiin.
Ehkä kippari pelästyi, tai oli vittuuntunut saamastaan pienestä korvauksesta sabotaasin järjestämisestä. 😁
Talouspakotteiden alaista tavaraa ei tietenkään enää saa viedä maasta pois. Ehkä Sinä sen ymmärrät.
Joo, kippari oli tyhmä kun tuli pyynnöstä Suomen aluevesille. Toinen outo asia on se että aluksessa oli AIS päällä, jos kerta tarkoituksella kaapelin rikkoivat?
Talouspakotteiden alainen tavara ei edelleenkään ole Suomen omaisuutta, joten sen voi viedä pois, ehkä sinä sen ymmärrät. Muutenhan kyse olisi varastamisesta, merirosvoudesta.
Kyse on nyt bensasta, onko kiellettyjen listalla edes? Raakaöljyllä oli se hintakatto, ei suoranaista kieltoa edes EUssa. Tuosta en kyllä ole aivan varma, pitääkö vielä paikkansa, se hintaraja oli 60 dollaria "tynnyri"
AIS:n sammuttaminen se vasta huomiota herättäisikin.
Takavarikoidulla talouspakotteiden alaisella tavaralla voidaan ja on korvattu Ukrainan kärsimiä taloudellisia menetyksiä Venäjän tuhoamasta maan infrastruktuurista.
Onko bensiini öljytuote, onko?
Toistaiseksi lakeja ja määräyksiä on rikkonut vain Eagle S -säiliöaluksen päällikkö ja miehistö. Vahingot kymmeniä miljoonia, mitä paatin lasti ei edes kata. Aluksella ei lännessä ole kuin romuarvo.
TrafiCom muuten kiinnostui paatin kunnosta ja tarkastaa sen. Vähän epäilen, ettei paatista tule kukaan enää korjaamaankaan merikelpoista ja bensiinin kuljetukseen turvallista alusta.
Kerropa esimerkki takavarikoidulla tavaralla Ukrainalle korvauksišta. Minun tiedossani ei ole muuta kuin Venäjän jäädytettyjen varojen tuotoista tehdyt korvaukset ja nekin ovat varastamista.
Kerro lait mitä on rikottu?
Venjä omistaa lastin, kunnes joku saa sen varastoihinsa ja maksaa
Trafcomin tarkastusraporteilla voi ns pyyhkiä perseensä Suomen rajojen ulkopuolella.
Laivatarkastus on kansainvälistä yhteistoimintaa, ellet tiennyt. Jos TrafiCom toteaa Eagle S -aluksen vaaraksi meriliikenteelle ja ympäristölle, alus ei lähde mihinkään, ennen kuin turvallisuuspuutteet on korjattu.
Tiesitkö sen?
"On kyllä kyseenalaista, ei pakotteet ole mikään laki, jota on noudatettava."
Pakotteet perustuvat nimenomaan lakiin! Suomen laki velvoittaa noudattamaan kansainvälisiä pakotteita (Laki eräiden Suomelle Yhdistyneiden kansakuntien ja Euroopan unionin jäsenenä kuuluvien velvoitusten täyttämisestä).
Velvoite noudattaa YK:n ja EU:n pakotteita on kirjattu myös Suomen lakiin.
Tyhmä taidat olla sinä. Merellä olevan omaisuuden vahingoittaminen (esim. kaapelit) määritellään merioikeussopimuksessa merirosvoudeksi. Siihen syyllistynyt alus voidaan pysäyttää myös kansainvälisillä vesillä ja ohjata satamaan rikostutkintaan. Jos samalla käy ilmi, että aluksen lasti rikkoo pakotteita, niin Suomi on velvollinen takavarikoimaan myös lastin. Velvoite perustuu Suomen lakiin, joka perustuu edelleen kansainväliseen lakiin.
Lasti takavarikoidaan Suomen lain perusteella mikäli se on pakotteiden vastainen.
Juuri näin. Laiva ei liiku mihinkään, jos se on vaaraksi ympäristölle. Merirosvouksen pysäyttäminen on myös kansainvälistä toimintaa. Mikä valtio tahansa voi merioikeussopimuksen mukaan pysäyttää kv. vesillä aluksen, jonka epäillään vahingoittaneen omaisuutta, henkilöitä tai muita aluksia.
Ympäristöteko
Sen voi myydä romuksi norsunluu rannikolle niin paikalliset pojat siellä rälläköi sen kappaleiksi.
Näitä romulaivoja on upotettu mereen koska niiden hävittäminen on liian kallista.
Lastin arvo on 20 miljoonaa ja ehkä laivan arvo romumetalllina noin miljoonan. Se riittää vähän kompensoimaan kaapelien katkaisusta aiheutuneita kustannuksia, mutta ei kaikkia.
Lasti pitäisi ainakin takavarikoida. Eagle S on Porvoon öljysataman sisääntuloväylällä, eikö se kannattaisi siirtää Kilpilahteen ja ottaa lastina oleva bensa talteen pois kuleksimasta ja meriluontoa vaarantamasta? Romulaivan voi varjovarustamo hakea aikanaan pois kun tutkimukset on saatu päätökseen.
Ei takavarikkoa voi tehdä ilman oikeuden päätöstä ja siihen on pitkä matka vielä. Ensin on todettava syyllisyys kaapelivaurioon, varmaan vaatii ankkurin löytymisen. Sitten korvausvaatimus varustamolle/
Sen vakuutusyhtiölle. Jos korvauksia ei saada, sitten voi tulla omaisuuden takavarikko kyseeseen
>>Ensin on todettava syyllisyys kaapelivaurioon, varmaan vaatii ankkurin löytymisen<<
- Miksi muka?
Siksi että muuten näyttö jää vajaaksi, on riittävä syy epäillä.
...lisään vielä etä olisi luullut löytyvän jo kun raahausjälki on todettu,kymmeniä kilometrejä, oletettavasti rahausäljen päässä olisi ankkuri? Tietenkin on mahdollista että on nostetu ja pudotettu myöhemmin, mutta kyllä se silti löytyy, kun tiedetään laivan liikkeet. Jos ei löydy niin onko sitä ollutkaan? Onko tutkittu se toinen ankkuri mikä oli paikallaan?
(Sitten korvausvaatimus varustamolle/Sen vakuutusyhtiölle. )
Vakuutusyhtiö on venäläinen. Lasti pitää joka tapauksessa takavarikoida, jos se rikkoo pakotteita.
"- Miksi muka?"
Suomi on oikeusvaltio, eikä mikään banaanitasavalta.
Miten raahausjälki olisi ilman ankkuria syntynyt? Öööö.... eipäs tullut mieleenkään tutkia toista ankkuria. Miten me pärjäämme ilman sinua?
>>Miten raahausjälki olisi ilman ankkuria syntynyt? <<
- Lapsi pieni, oletko miloinkaan kuullut aluksen ankkuriketjusta?
https://www.youtube.com/watch?v=11m_OVKDHs4
Ja videon katsomisen jälkeen lapsikin ymmärtää, ettei ankkuri voi "vahinbgossa" tippua mereen.
Sel laskemisen aistii joka ikinen ihminen aluksella. Myös hypoteettiset kuurot merimiehet.
Ja laivan kapteeni.
Varjolaivastoja vakuuttavat sellaiset puljut joilla ei ole rahkeita korvata isoja vahinkoja.
Suomessa on aivan normaali käytäntö takavarikoida rikoksentekovälineet valtiolle, niin se on kaikissa muissakin rikoksissa.
Rikoksentekovälineet ja rikoksesta saatu hyöty voidaan lain mukaan takavarikoida.
Alus takavarikoitiin rikostutkimuksia varten!! Kun tutkimukset ovat ohi, se päästetään todennäköisesti jatkamaan matkaa. Syylliset tuomitaan ja lasku vahingosta venäläiselle vakuutusyhtiölle.
Jos ja kun se on rikosväline, niin se tuomitaan Suomen valtiolle menetettäväksi lasteineen.
Bensat talteen ja tyhjä laiva myydään Intiaan romutettavaksi!
Ei takavarikkoa päätetä kannattavuuden perusteella, meillä.
Ehkä Intian tai mistä miehistö onkin lähtöisin, ei erota Ukrainaa ja Suomea toisistaan, vaan luulee sota-alueeksi koko aluetta Venäjän naapurissa.
Uskoisin, että laivan ja lastin takavarikolla luotaisiin varoittava esimerkki?
Se on ihan yleinen käytäntö Suomessa, rikoksentekovälineet tuomitaan valtiolle menetetyiksi.
Olen samaa mieltä aloituksen kanssa, lähetetään laiva takaisin venäjälle miinoitettuna primorskin satamaan...
Taitaa laivasta jäädä tänne vain kusettjapaskat