Mihin denialistilahkoon kuulut?

Anonyymi-ap

Ilmastodenialsiteja on monta lahkoa, mutta tuntuu, että samatkin denialistit vaihtavat välillä leiriä tilanteen mukaan.

Mihin leiriin sinä kuulut ja vaihteletko näkökulmaasi tilanteen mukaan?
1) Oletko totaalidenialisti: mitään ihmastomuutosta ei ole, vaan kyseessä on poliittinen salaliitto jolla jotkut tekee rahaa / hakee valtaa tms?
2) Vai kiistätkö vain ihmisvaikutuksen: eli myönnät, että ilmasto toki lämpenee, mutta kiistävät, että ihmisellä olisi mitään sen kanssa tekemistä
3) Oletko positivisti: myönnät että kiistattomat todisteet ilmastonmuutoksessta ovat totta ja ilmastonmuutos tapahtuu ja se on ihmisen aiheuttamaa, mutta uskot että siitä on enimmäkseen vain hyötyä? Merivesi ehkä nousee, mutta so-what?

27

239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Älä ruoki trollia !

    • Anonyymi

      Eihän denialistit suostu lokeroitumaan mihinkään noista. He surffaavat ja ovat milloin mitäkin mieltä. Pääasia etteivät suostu myöntämään, että ilmastonmuutos olisi mikään ongelma.

      Halpaa bensaa mulle nyt. Muusta viis.

    • Anonyymi

      Siinäpä tuli alarmistiuskonnon kannattajan houreita. Sinun mielestäsi siis lääketiedekkin on denialiamia, ja vain alarmistien uskonto tiedettä.

      Kun jollakin muulla tieteenalalla on toisenlainen tieto, niin alarmistiuskovaisen mielestä se ala on denialismia. Alarmistiuskovainen ei millään voi ymmärtää, että eri tieteenaloilla on erilaista tietoa aivan samasta asiasta,

      Voi siis peluuttaa eri tieteenaloja toisiaan vastaan, mutta sitäkään alarmistiuskovainen ei millään opi ymmärtämään, että se on tieteellistä eikä epätieteellistä. Tuollainen peluuttajahan on tieteen vahva kannattaja.

      Hän vaan kannattaa eri tieteenalaa kuin alarmistiuskovainen. Oppiikohan alarmistiuskovaiset tällaista koskaan ymmärtämään. Tuskinpa oppii. Ilmastonmuutoksen pelko on vienyt järjen.

      Alarmistiuskonnossa sanan kerettiläinen on vaan korvannut sana denislisti, mutta aivan samasta asiasta on kysymys. Katolinen kirkko vainosi aikanaan kerettiläisiä. Sama kaiku askelten on alarmisteilla. Vain "puhdasoppiset" hyväksytään.

      • Anonyymi

        "Alarmistiuskovainen ei millään voi ymmärtää, että eri tieteenaloilla on erilaista tietoa aivan samasta asiasta,"

        Eikä sellaista usko myöskään kukaan täysipäinen ihminen, joka tieteestä jotain ymmärtää.
        Eri tieteen alat voivat painottaa tietoa eri tavoin, mutta jos samasta asiasta on eri käsitys, toinen on väärä. Fyssikan lai ovat muuttumattomia fysiikan lakeja on kyseessä minkä alan sovellutus tahansa.

        Jos tuollaisia eroja on, niin mainitse edes yksi. Saadan sekin väärinkäsitys oikaistuksi.


      • Anonyymi

        Tämä yksilö on helppo sijoittaa omaan yksinäiseen lahkoonsa:
        4) APH: keksii ihan omasta päästään lapsellista "tiedettä", jolla jo seitsemättä vuotta on kuvitellut kaatavansa koko ilmastotieteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä yksilö on helppo sijoittaa omaan yksinäiseen lahkoonsa:
        4) APH: keksii ihan omasta päästään lapsellista "tiedettä", jolla jo seitsemättä vuotta on kuvitellut kaatavansa koko ilmastotieteen

        Ei ole yksinäinen vaan samaan kategoriaan kuuluvia on muillakin tiedepalstoilla. Eniten niitä on nähty tähtitiede- ja filosofiapalstoilla. Kaatamisen kohteena näillä on usein ollut suhteellisuusteoria mutta myös muut vaikeasti maallikon ymmärrettävissä olevat teoriat kelpaavat.

        eli siis

        4) Ylivertaisuusharhan vallassa omiaan kirjoittava. Taustalla voi olla myös muut mielenterveyden ongelmat tai muistisairaus. Tähän kategoriaan kuuluva itse uskoo omiin höpinöihinsä eli ei ole trollaamassa.


      • Anonyymi

        << Sinun mielestäsi siis lääketiedekkin on denialiamia >>

        Tuollaisesta aloituksessa ei puhuttu.

        [Lääketieteessäkin tunnustetaan ilmastonmuutos ja sen ihmisperusta.]

        << Kun jollakin muulla tieteenalalla on toisenlainen tieto >>

        Tiede on yhtenäinen. Siellä ei ole mitään kumoavaan käsitystä toisella tieteenalalla. Kyllä ne ovat kaikki ihan samalla kannalla. Tieteessä nimittäin todistetaan asioita. Ne on edelleen todistettuja tosiasioita vaikka kyse olisi toisesta tieteenalasta.

        Et taida ihan kovin hyvin tuntea tiedettä.

        << Voi siis peluuttaa eri tieteenaloja toisiaan vastaan >>

        Ei vaan voi. Ne tunnustavat kaikki samat asiat. Nyt tuo sekoilusi menee harhaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Alarmistiuskovainen ei millään voi ymmärtää, että eri tieteenaloilla on erilaista tietoa aivan samasta asiasta,"

        Eikä sellaista usko myöskään kukaan täysipäinen ihminen, joka tieteestä jotain ymmärtää.
        Eri tieteen alat voivat painottaa tietoa eri tavoin, mutta jos samasta asiasta on eri käsitys, toinen on väärä. Fyssikan lai ovat muuttumattomia fysiikan lakeja on kyseessä minkä alan sovellutus tahansa.

        Jos tuollaisia eroja on, niin mainitse edes yksi. Saadan sekin väärinkäsitys oikaistuksi.

        Tuo on taas se lainailijan ymmärrys. Ei ole mennyt jakeluun, että minä tunnen usean tietenalan kannan samaan asiaan elikkä ilmakehän kaasuihin. Yhden tieteenalan opin mukaan typpi ei pysty absorboimaan ollenkaan lämpöä.

        Usealla muulla alalla typpeä käytetään juuri siihen tarkoitukseen elikkä lämmön absorbointiin. Niitä aloja on mm. hoitoala ja metalliteollisuus. Onko lainailija edes lukutaitoinen, kun tämä ei ole mennyt vuosissakaan jakeluun.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on taas se lainailijan ymmärrys. Ei ole mennyt jakeluun, että minä tunnen usean tietenalan kannan samaan asiaan elikkä ilmakehän kaasuihin. Yhden tieteenalan opin mukaan typpi ei pysty absorboimaan ollenkaan lämpöä.

        Usealla muulla alalla typpeä käytetään juuri siihen tarkoitukseen elikkä lämmön absorbointiin. Niitä aloja on mm. hoitoala ja metalliteollisuus. Onko lainailija edes lukutaitoinen, kun tämä ei ole mennyt vuosissakaan jakeluun.

        << minä tunnen usean tietenalan kannan samaan asiaan elikkä ilmakehän kaasuihin. >>

        Ei niitä kantoja ole olemassa kuin yksi.

        Eri tieteenaloilla on täsmälleen samat lainalaisuudet. Samaa fysiikkaa tämä kaikki kuitenkin on.

        << Yhden tieteenalan opin mukaan typpi ei pysty absorboimaan ollenkaan lämpöä. >>

        Mikäs tällainen tieteenala on ? Ja missä tieteellisessä lähteessä tuollainen olisi muka todistettu ?

        Herää nyt vitun vajakki jo !

        << Usealla muulla alalla typpeä käytetään juuri siihen tarkoitukseen elikkä lämmön absorbointiin. >>

        Mutta eikö vaan, että vain kosketuksessa typpeen ? Niin, se ei absorboi säteilyä lämpösäteilyn aallonpituuksilla (kuten se ei absorboi näkyvää valoakaan; se on läpinäkyvää).

        Niin, kyse ei siis ole säteilyn absorptio vaan johtuminen. Vai mitä tuumit, absorboisiko typpi samalla tavalla lämpöä, jos se ei kosketa jäähdytettävää kappaletta ?

        Niinpä.

        Siksi tuo sekoilusi on niin saatanan vammaista.


    • Anonyymi

      Aloituksen kysymykseen.
      En ole minkään lajin denialisti. Tieteen suhteen diletantti kyllä, jos edes sitä. Siksi minä luotan tiedemaailman kantaanmyös ilmastonmuutosta koskevassa asiassa, enkä nettiguruihin ja eläkkeellä oleviin insinööreihin.

      Tiedemaailman konsensus on ilmaston lämpenemisen suhteen suorastaan poikkeuksellisen vahva. Ilmasto on lämmennyt voimakkaasti ja tärkein tekijä on ihmisen toiminta. Nykyisenä jatkuva trendi tulee aiheuttamaan varsinkin päiväntasaajan tienoilla, mutta myös Etelä-Euroopassa, massiivisia ekologisia tuhoja. Tämä käy ilmi, kun tekee koonnoksia kymmenistätuhansista tutkimuksista lähes puolen vuosisadan ajalta.

      Jos on asiaa seurannut muuallakin, kuin S-24 kaltaisilla keskustelupalstoilla, joilla seniilit "wannabee-tutkijat" esiintyvät asiantuntijoina, on huomannut jo vuosia sitten, ettei asia ole mitenkään enää kiistanalainen. Sekä ilmastonmuutos, ihmisen vaikutus siihen, että ilmastonmuutoksen globaali haitallisuus on tunnustettu aivan yleisesti. Vanhat denialistihuuharit menevät hautaan hahaisine uskomuksineen. Heillä ei ole ollut enää tällä vuistuhannella mitään todellista merkitystä.

    • Anonyymi

      Olen höpö höpön denialisti. En usko höpö höpöön. Tieteeseen kyllä pääsääntöisesti luotan, mutta ei minulle mitä tahansa poliittista höpö höpöä voi tieteenä syöttää.

      • Anonyymi

        Kun tieteen keinoin saadan selville asia, jota et halua hyväksyä niin nimeät sen höpö-höpöksi. Tuo kuuluu aloituksen ykköskategoriaan eli salaliittoteorian harrastajiin.

        Lisäisin vielä yhden kategorian

        5) Trolli. Esiintyy jonkun kategorian denialistina saadakseen viesteillään huomiota. Oikeasti trollia ei kiinnosta rooli denialistina muuten kuin siltä osin, että sillä saa ärsytettyä lukijoita vastaamaan. Trolli elää huomiosta ja trollauksen taustalla on yleensä (netti)sadismi. Tuollainen henkilö saa pohjimmiltaan sek-suaalista tyydytystä reaktioista joita lähettämänsä viestit aiheuttavat. Negatiivinen huomio ja trollin haukkuminen/solvaaminen on trollille juuri sitä mitä se on etsimässä.


      • Anonyymi

        << Tieteeseen kyllä pääsääntöisesti luotan >>

        Heh, vai "pääsääntöisesti". Mikäs onkaan sinun luotettavampi ja objektiivisempi lähde kuin tiede, jonka perusteella pystyt osan tieteestä sanomaan vääräksi ?

        Ei saatana, noita idiootteja. Mistä teitä vajakkeja oikein sikiää.

        << ei minulle mitä tahansa poliittista höpö höpöä voi tieteenä syöttää. >>

        Mihinköhän tuossa viittaat ?

        Palstan aihe on ilmastonmuutos, joten puhutaan siitä. Siitä on tieteelliseksi todettuja julkaisuja kasapäin. Nature on tiedelehdistä korkea-arvoisin, jossa julkaistava tieteellinen tieto on käynyt hyvin kovan tieteellisen arvioinnin läpi. Naturessa julkaistaan myös ilmastonmuutosta koskevia tieteellisiä tuloksia. Onko sinun tietotaitosi korkeammalla tasolla kuin kovimman tiedelehden ? Miten olet kuvitellut saavuttaneesi tuon tieteen korkeinta tasoa verrattomasti korkeamman tieteellisen tasosi ? Vai olisiko sittenkin niin, että käsityksesi on harhainen ? Olisitko ihan vaan ylivertaisuusvinoutunut vajakki, jollaisia kaikki "minä olen tiedettä korkeammassa tietämisen asemassa" -sekoilijat aina ovat ?

        Samoin yliopistot ovat todenneet itsenäisesti, että ilmastonmuutos on tieteellisesti todistettua tieteellistä faktaa, jota ne opettavat. Siellä on kuitenkin tieteen parhaat asiantuntijat ja korkein tietämyksen taso. Olisi kyllä varsin kummallista, että sinulla olisi näiden huippuyliopistojen yhteenlaskettua tietotaitoa suurempi tietämys asiasta vai mitä itse tuumit ?

        Niin, meneekö tuo sekoilusi nyt samaa rataa kuin mikä tahansa uskonnollinen vammailu ? Niin, ei ole olemassa mitään "tiede kakkosta", joka olisi jotenkin vähemmän luotettavaa kuin sitten "ykköstiede". Ne on kaikki sitä samaa. Sinä vaan keksit omia valheitasi (lähinnä kai itseäsi varten - haluat pettää itse itseäsi noilla hölmöilyillä), että muka joku tieteenala olisi jotain epätiedettä. Ei se ole. Ei vaan ole. Hihhulitkin selittävät, että evoluutioteoria olisi jotain "epätiedettä", koska se murskaa hihhuleiden uskomuksen. Sama pätee Maapallon ikään tai muotoon: on ihmisiä, jotka uskontonsa vuoksi kieltää tieteelliset faktat vaikka Maapallosta. Se ei kuitenkaan tee noista faktoista epätiedettä tai epäluotettavia. Kyse on vaan sen uskomuksen typeryydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun tieteen keinoin saadan selville asia, jota et halua hyväksyä niin nimeät sen höpö-höpöksi. Tuo kuuluu aloituksen ykköskategoriaan eli salaliittoteorian harrastajiin.

        Lisäisin vielä yhden kategorian

        5) Trolli. Esiintyy jonkun kategorian denialistina saadakseen viesteillään huomiota. Oikeasti trollia ei kiinnosta rooli denialistina muuten kuin siltä osin, että sillä saa ärsytettyä lukijoita vastaamaan. Trolli elää huomiosta ja trollauksen taustalla on yleensä (netti)sadismi. Tuollainen henkilö saa pohjimmiltaan sek-suaalista tyydytystä reaktioista joita lähettämänsä viestit aiheuttavat. Negatiivinen huomio ja trollin haukkuminen/solvaaminen on trollille juuri sitä mitä se on etsimässä.

        Höpö höpö.


    • Anonyymi

      Lämpenemisen näkee jo sokea reettakin. Esiteollisesta ajasta lämpötila on noussut 1.3 C verran. Fossiilipolttoaineiden käytön seurauksena CO2-pitoisuus on noussut 130 ppm. Lämpötila nousee siis 0.01 C/ppm. Nykypäästöillä CO2-pitoisuus nousee 2 ppm vuodessa. Tämä vetää lämpötilaa perässään vauhtia 0.02 C/vuosi.

      • Anonyymi

        Tuosta ei kannata enää jankuttaa. Kyse on siitä, voidaanko luopua fossiilipolttoaineiden käytöstä. Käytön vähentämien ei auta. Se vain hieman hidastaa lämpenemistä, mutta lopputulos on tulevien sukupolvien elinympäristön näkökulmasta sama.


      • Anonyymi

        Väestönkasvu ja paineet köyhyyden poistamiseen ovat johtaneet siihen, että julkilausumista huolimatta globaali päästö ei ole vielä kääntynyt edes laskuun.


      • Anonyymi

        On ymmärrettävää, että totutusta elintasosta luopuminen tulevien sukupolvien elinympäristön turvaamiseksi aiheuttaa vastarintaa, kun näyttää siltä, että yksilö tai edes yksi valtio on globaalin ongelman edessä voimaton.


      • Anonyymi

        Tuo ei ole uskonto vaan totta.
        Niin mikä silloin on ja kun saa tulonsa siitä että maailmalle tehdään ympäristö parantavaa teknologiaa, ei ole uskonto vasn tiedettä ja totta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole uskonto vaan totta.
        Niin mikä silloin on ja kun saa tulonsa siitä että maailmalle tehdään ympäristö parantavaa teknologiaa, ei ole uskonto vasn tiedettä ja totta.

        Ja kaikkein parhaiten ympäristöä hyödyttää, jos jättää uusimmat hilavitkuttimet ostamatta. Itse asiassa pääosa teknologiasta on täysin turhaa. Kuluttamisen vähentäminen on tehokkain keino vähentää saastumista ja ympäristön tuhoutumista. Eli pitäisi ostaa entistä vähemmän ja käyttää kaikkea paljon nykyistä. Esimerkiksi älykello on täysin turha hilavitkutin ja kertakäyttötuote.


    • Anonyymi

      Yksi ja ainoa vaihtoehto.
      Ilmasto vaihtelee itsessään, ihmisen vaikutus on siihen muutokseen vähäinen, roskaaminen on paljon pahempi ongelma. Ilmansaasteet on saatu aika paljon jo rajattua luonto kiittää, työtä siinä silti vielä on. Väestön kasvun rajaaminen tulisi olla yksi tärkeä prioriteetti, maapallon kantokyky ei kaikkeen riitä.
      Ilmastonmuutoksesta pitää iso joukko melua rahan takia, ilmaston muutokseen toimiin menee jo päivittäin yli 2 miljardia euroa maailman laajuisesti. Summa on huikea ja ottajia sille rahalle löytyy, ja siksi vaikutetaan voimakkaasti omaksi eduksi jos kytköksiä esim. tutkimukseen ja tuotantoon.
      Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista, ja mainostetaan nykyistä uutena uniikkina. Jos hakee itse tietoa laajasti ja jättää median lööpit ja paisuttelut vähemmälle, voi luoda itse selvän kuvan ilmastonmuutoksen tilasta.

      • Anonyymi

        << Ilmasto vaihtelee itsessään, ihmisen vaikutus on siihen muutokseen vähäinen >>

        Tieteellinen tieto osoittaa sinun käsityksesi vääräksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change#/media/File:Global_Temperature_And_Forces_With_Fahrenheit.svg
        Jep, ihminen on ainoa syy, miksi keskilämpötila on noussut merkittävästi viimeisten reilun sadan vuoden aikana.

        Eikä tämä asia muutu vaikka kuinka polkisit jalkaa, että "mutku minä uskon toisin".

        << Ilmastonmuutoksesta pitää iso joukko melua rahan takia >>

        Tuskin. [Ja mistäköhän ihmeen paikasta sinä olisit saanut tuollaisen salatun tiedon omaan tietoosi ? Jep, pelkkää kuvittelua tuo sekoilusi on.]

        Toki sekin on aivan toissijainen asia, pitääkö joku siitä meteliä, koska kyse on tieteellisesti todistetusta tieteellisestä faktasta.

        << ilmaston muutokseen toimiin menee jo päivittäin yli 2 miljardia euroa maailman laajuisesti. >>

        Ja enemmän pitäisi mennä, koska ongelma ei ole lähimainkaan ratkaistu. [Ehkä kannattaa tarkastaa myös tuo oikea rahamäärä.]

        Toki tietysti nuo "menevät" rahat ovat jonkun palkka. Sillä tehdään esim. fossiilivapaata teknologiaa.

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista >>

        Eikä yritetä. Miljoonia vuosia sitten, kun ihmistä ei ollut - saati kansallisvaltioissa eläviä ihmisiä, on ollut lämpimämpää. Mitä sitten ? Mitä se vaikuttaisi nykytilanteeseen, jossa pyritään säilyttämään ihmisten elinmahdollisuudet omissa elinympäristöissään (mm. ilman suurta joukkopakolaisuutta) rajaamalla ilmaston lämpenemistä ?

        Jep, koko lähtökohta on aivan toinen. Ymmärrätkö eron ?

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista, ja mainostetaan nykyistä uutena uniikkina. >>

        Tämä tosiaan on uniikki: ensimmäisen kerran ihminen aiheuttaa lämpenemisen. Tuo lämpeneminen on vieläpä erityisen nopeaa. On se siis siltä kannalta katsoen uniikkia.

        Ja tosiaan, nyt ilmaston muuttumisen vaikutukset kohdistuvat valtioiden sisällä oleviin ihmisiin ja heidän elinmahdollisuuksiinsa omassa elinympäristössään.

        << Jos hakee itse tietoa laajasti ja jättää median lööpit ja paisuttelut vähemmälle, voi luoda itse selvän kuvan ilmastonmuutoksen tilasta. >>

        Jes, ja jos päätyy aivan toiselle kannalle kuin huippuyliopistot (jotka siis myöntävät, että ilmastonmuutos on tieteellisesti todistettua tieteellistä faktaa - ja se on selkeä ympäristöuhka), niin tietää ainakin, että tuo "itse selvitetty kanta" on uskomuksellinen.

        Mitenköhän sinä, jolla aivan perusasioidenkin käsittäminen on hankalaa, osaisi lukea tieteellisiä lähteitä monipuolisemmin kuin tiedeyhteisö yhteensä ? Kerro ihan aidosti, minkä koet pätevöittäneen itsesi noin korkeatasoiseksi tietäjäksi. Oletko itse pohtinut, mikä tekisi sinusta tieteen tietämystä korkeatasoisemman tietäjän ? Minusta tuollainen ajatus viittaa ylivertaisuusvinoutuneeseen idioottiin ennemminkin. Mitä itse tuumit ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Ilmasto vaihtelee itsessään, ihmisen vaikutus on siihen muutokseen vähäinen >>

        Tieteellinen tieto osoittaa sinun käsityksesi vääräksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change#/media/File:Global_Temperature_And_Forces_With_Fahrenheit.svg
        Jep, ihminen on ainoa syy, miksi keskilämpötila on noussut merkittävästi viimeisten reilun sadan vuoden aikana.

        Eikä tämä asia muutu vaikka kuinka polkisit jalkaa, että "mutku minä uskon toisin".

        << Ilmastonmuutoksesta pitää iso joukko melua rahan takia >>

        Tuskin. [Ja mistäköhän ihmeen paikasta sinä olisit saanut tuollaisen salatun tiedon omaan tietoosi ? Jep, pelkkää kuvittelua tuo sekoilusi on.]

        Toki sekin on aivan toissijainen asia, pitääkö joku siitä meteliä, koska kyse on tieteellisesti todistetusta tieteellisestä faktasta.

        << ilmaston muutokseen toimiin menee jo päivittäin yli 2 miljardia euroa maailman laajuisesti. >>

        Ja enemmän pitäisi mennä, koska ongelma ei ole lähimainkaan ratkaistu. [Ehkä kannattaa tarkastaa myös tuo oikea rahamäärä.]

        Toki tietysti nuo "menevät" rahat ovat jonkun palkka. Sillä tehdään esim. fossiilivapaata teknologiaa.

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista >>

        Eikä yritetä. Miljoonia vuosia sitten, kun ihmistä ei ollut - saati kansallisvaltioissa eläviä ihmisiä, on ollut lämpimämpää. Mitä sitten ? Mitä se vaikuttaisi nykytilanteeseen, jossa pyritään säilyttämään ihmisten elinmahdollisuudet omissa elinympäristöissään (mm. ilman suurta joukkopakolaisuutta) rajaamalla ilmaston lämpenemistä ?

        Jep, koko lähtökohta on aivan toinen. Ymmärrätkö eron ?

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista, ja mainostetaan nykyistä uutena uniikkina. >>

        Tämä tosiaan on uniikki: ensimmäisen kerran ihminen aiheuttaa lämpenemisen. Tuo lämpeneminen on vieläpä erityisen nopeaa. On se siis siltä kannalta katsoen uniikkia.

        Ja tosiaan, nyt ilmaston muuttumisen vaikutukset kohdistuvat valtioiden sisällä oleviin ihmisiin ja heidän elinmahdollisuuksiinsa omassa elinympäristössään.

        << Jos hakee itse tietoa laajasti ja jättää median lööpit ja paisuttelut vähemmälle, voi luoda itse selvän kuvan ilmastonmuutoksen tilasta. >>

        Jes, ja jos päätyy aivan toiselle kannalle kuin huippuyliopistot (jotka siis myöntävät, että ilmastonmuutos on tieteellisesti todistettua tieteellistä faktaa - ja se on selkeä ympäristöuhka), niin tietää ainakin, että tuo "itse selvitetty kanta" on uskomuksellinen.

        Mitenköhän sinä, jolla aivan perusasioidenkin käsittäminen on hankalaa, osaisi lukea tieteellisiä lähteitä monipuolisemmin kuin tiedeyhteisö yhteensä ? Kerro ihan aidosti, minkä koet pätevöittäneen itsesi noin korkeatasoiseksi tietäjäksi. Oletko itse pohtinut, mikä tekisi sinusta tieteen tietämystä korkeatasoisemman tietäjän ? Minusta tuollainen ajatus viittaa ylivertaisuusvinoutuneeseen idioottiin ennemminkin. Mitä itse tuumit ?

        Olet höpöttäjä - kiihkoileva alarmistinen höpöttäjä, joka kiihtyy omasta höpötyksestään. Olet fanaatikko, tyypillinen kiihkouskovainen. Onneksi emme elä keskiajalla joten sinua ei tarvitse pelätä. Höpötyksesi voi kuitata vetämällä toista suupieltä vähän ylöspäin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet höpöttäjä - kiihkoileva alarmistinen höpöttäjä, joka kiihtyy omasta höpötyksestään. Olet fanaatikko, tyypillinen kiihkouskovainen. Onneksi emme elä keskiajalla joten sinua ei tarvitse pelätä. Höpötyksesi voi kuitata vetämällä toista suupieltä vähän ylöspäin.

        << Olet höpöttäjä - kiihkoileva alarmistinen höpöttäjä >>

        Missä vitussa tuossa olisi jotain kiihkoilua ?

        Säädä nyt vitun vajakki sitä vammailuasi pienemmälle.

        Myöskään mitään höpöttämistä tuossa ei ole.

        Yritäpäs vastata viestiin äläkä siellä kyykistele kun sinut murskataan tuppisuuksi kerta toisensa jälkeen:
        << Ilmasto vaihtelee itsessään, ihmisen vaikutus on siihen muutokseen vähäinen >>

        Tieteellinen tieto osoittaa sinun käsityksesi vääräksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change#/media/File:Global_Temperature_And_Forces_With_Fahrenheit.svg
        Jep, ihminen on ainoa syy, miksi keskilämpötila on noussut merkittävästi viimeisten reilun sadan vuoden aikana.

        Eikä tämä asia muutu vaikka kuinka polkisit jalkaa, että "mutku minä uskon toisin".

        << Ilmastonmuutoksesta pitää iso joukko melua rahan takia >>

        Tuskin. [Ja mistäköhän ihmeen paikasta sinä olisit saanut tuollaisen salatun tiedon omaan tietoosi ? Jep, pelkkää kuvittelua tuo sekoilusi on.]

        Toki sekin on aivan toissijainen asia, pitääkö joku siitä meteliä, koska kyse on tieteellisesti todistetusta tieteellisestä faktasta.

        << ilmaston muutokseen toimiin menee jo päivittäin yli 2 miljardia euroa maailman laajuisesti. >>

        Ja enemmän pitäisi mennä, koska ongelma ei ole lähimainkaan ratkaistu. [Ehkä kannattaa tarkastaa myös tuo oikea rahamäärä.]

        Toki tietysti nuo "menevät" rahat ovat jonkun palkka. Sillä tehdään esim. fossiilivapaata teknologiaa.

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista >>

        Eikä yritetä. Miljoonia vuosia sitten, kun ihmistä ei ollut - saati kansallisvaltioissa eläviä ihmisiä, on ollut lämpimämpää. Mitä sitten ? Mitä se vaikuttaisi nykytilanteeseen, jossa pyritään säilyttämään ihmisten elinmahdollisuudet omissa elinympäristöissään (mm. ilman suurta joukkopakolaisuutta) rajaamalla ilmaston lämpenemistä ?

        Jep, koko lähtökohta on aivan toinen. Ymmärrätkö eron ?

        << Kovin yritellään peitellä tietoa aikaisemmista lämpökausista, ja mainostetaan nykyistä uutena uniikkina. >>

        Tämä tosiaan on uniikki: ensimmäisen kerran ihminen aiheuttaa lämpenemisen. Tuo lämpeneminen on vieläpä erityisen nopeaa. On se siis siltä kannalta katsoen uniikkia.

        Ja tosiaan, nyt ilmaston muuttumisen vaikutukset kohdistuvat valtioiden sisällä oleviin ihmisiin ja heidän elinmahdollisuuksiinsa omassa elinympäristössään.

        << Jos hakee itse tietoa laajasti ja jättää median lööpit ja paisuttelut vähemmälle, voi luoda itse selvän kuvan ilmastonmuutoksen tilasta. >>

        Jes, ja jos päätyy aivan toiselle kannalle kuin huippuyliopistot (jotka siis myöntävät, että ilmastonmuutos on tieteellisesti todistettua tieteellistä faktaa - ja se on selkeä ympäristöuhka), niin tietää ainakin, että tuo "itse selvitetty kanta" on uskomuksellinen.

        Mitenköhän sinä, jolla aivan perusasioidenkin käsittäminen on hankalaa, osaisi lukea tieteellisiä lähteitä monipuolisemmin kuin tiedeyhteisö yhteensä ? Kerro ihan aidosti, minkä koet pätevöittäneen itsesi noin korkeatasoiseksi tietäjäksi. Oletko itse pohtinut, mikä tekisi sinusta tieteen tietämystä korkeatasoisemman tietäjän ? Minusta tuollainen ajatus viittaa ylivertaisuusvinoutuneeseen idioottiin ennemminkin. Mitä itse tuumit ?

        Hah !


    • Anonyymi

      Enemmän tuntuu siltä, että ilmastonmuutosta tekosyynä käyttämällä yritetään saada ihmiset ostamaan entistä enemmän roinaa. Jo nyt ostetaan aivan liikaa tavaraa ja tavaroiden ostamista pitäisi saada vähennettyä. Suomessakin voitaisiin tavaroiden kulutus puolittaa nykyisestä.

      Ja jotkin saatanan sähköautot eivät maailmaa pelasta. Itse asiassa sähköautot saastuttavat myöskin. Parempi olisi pyrkiä pienentämään autokanta puoleen nykyisestä ja loppujakin autoja käytetään keskimäärin yli 30 vuotta. Mitä vähemmän uusia autoja valmistetaan niin sitä parempi.

      • Anonyymi

        Ei ne sähköautot maailmaa todellakaan pelasta, koska maailmaa ei tarvitse pelastaa. Tosiuskovaiset vain uskovat, että maailma täytyy pelastaa, Siitä uskosta ne saavat vahvan motivaation, joka ajaa tiettyy suuntaan.

        Niin se siis menee maallikkouskovaisilla, mutta enpä ole juurikaan sellaista motivaatiota havainnut Suomen meteorologeilla. Ne ei viitsi tehdä tieteestä uskontoa, jonka puolesta kiihkoilla. Todelliset asiantuntijat ovat kiihkotonta asiallista porukkaa.

        Maallikkokiihkoilijan erottaa helposti. Tulee katteettomia väitteitä, niinkuin tuolta lainailijalta. Tarviseeko muka olla joku korkeatasoinen tietäjä, jotta ymmärtäisi aivan yksinkertaiset perusasiat oikein, Minä ymmärsin ne oikein kertakuulemalla.

        Vaikka minulla oli ollut ainakin 15 vuotta tiedossa ilmastotieteen oppi kasvihuonekaasuista. niin kun minulle koulutuksessa kerrottiinkin totuus, niin minä nappasin sen heti kiinni, ja hylkäsin vanhan valheen. Tottakait ammatissa täytyy aina tietää totuus.

        Tuollaiseen äkkikäännökseen eivät tosiuskovaiset kykene. Niille kun se uskominen on elämän tärkein asia. Viis siitä uskooko totuuteen vai valheeseen. Eihän siitä uskostaan voi luopua. Siitähän voisi tulla vaikka maailmanloppu, jos luopuu uskostaan.

        On vanha sanonta, että suomalainen ei usko ennenkuin näkee. Tuo ei oikein enään pidä paikkaansa. On paljon nykyään niitä, jotka uskovatkin näkymättömään. Eihän tulevaisuus voi olla näkyvä. Se on aina näkymättömissä. Miten sitä voi kukaan tietää.

        Minä en ole koskaan uskonut näkymättömään tulevaisuuteen, koska minun mielestäni se olisi erittäin tyhmää. Niihin pitkälle tulevaisuuteen ulottuviin ennusteisiin uskovat vain tyhmät maallikot, ja uskovat tukevansa tiedettä. Kaikkea se uskominen tuottaa.

        Ei niihin ennusteisiin ammattilaiset usko. Ammattilainen panee aina perään kysymysmerkkejä varmuuden vuoksi. Sehän meteorologien linja on säätiedotuksissakin. Epävarmuustekijät kerrotaan rehellisesti julki.

        Yhtä meteorologia haastoi joskus toimittaja tukemaan ilmastohoureita. Vastaus oli: Säätä voi ennustaa viikon päähän, Ei ammattilainen suostunut tukemaan toimittajan uskoa. Sitä ilmastohourettahan ylläpitää nimenomaan tietämättömät maallikot.

        Uskonnoissa uskomista pidetään tärkeänä, mutta ei tieteessä tarvitse uskoa, Oikea termi olisi luottamus tieteeseen. Luottamuksen ei tarvitse olla ehdoton, ja on parempikin, että se ei ole ehdoton, koska maailma muuttuu koko ajan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne sähköautot maailmaa todellakaan pelasta, koska maailmaa ei tarvitse pelastaa. Tosiuskovaiset vain uskovat, että maailma täytyy pelastaa, Siitä uskosta ne saavat vahvan motivaation, joka ajaa tiettyy suuntaan.

        Niin se siis menee maallikkouskovaisilla, mutta enpä ole juurikaan sellaista motivaatiota havainnut Suomen meteorologeilla. Ne ei viitsi tehdä tieteestä uskontoa, jonka puolesta kiihkoilla. Todelliset asiantuntijat ovat kiihkotonta asiallista porukkaa.

        Maallikkokiihkoilijan erottaa helposti. Tulee katteettomia väitteitä, niinkuin tuolta lainailijalta. Tarviseeko muka olla joku korkeatasoinen tietäjä, jotta ymmärtäisi aivan yksinkertaiset perusasiat oikein, Minä ymmärsin ne oikein kertakuulemalla.

        Vaikka minulla oli ollut ainakin 15 vuotta tiedossa ilmastotieteen oppi kasvihuonekaasuista. niin kun minulle koulutuksessa kerrottiinkin totuus, niin minä nappasin sen heti kiinni, ja hylkäsin vanhan valheen. Tottakait ammatissa täytyy aina tietää totuus.

        Tuollaiseen äkkikäännökseen eivät tosiuskovaiset kykene. Niille kun se uskominen on elämän tärkein asia. Viis siitä uskooko totuuteen vai valheeseen. Eihän siitä uskostaan voi luopua. Siitähän voisi tulla vaikka maailmanloppu, jos luopuu uskostaan.

        On vanha sanonta, että suomalainen ei usko ennenkuin näkee. Tuo ei oikein enään pidä paikkaansa. On paljon nykyään niitä, jotka uskovatkin näkymättömään. Eihän tulevaisuus voi olla näkyvä. Se on aina näkymättömissä. Miten sitä voi kukaan tietää.

        Minä en ole koskaan uskonut näkymättömään tulevaisuuteen, koska minun mielestäni se olisi erittäin tyhmää. Niihin pitkälle tulevaisuuteen ulottuviin ennusteisiin uskovat vain tyhmät maallikot, ja uskovat tukevansa tiedettä. Kaikkea se uskominen tuottaa.

        Ei niihin ennusteisiin ammattilaiset usko. Ammattilainen panee aina perään kysymysmerkkejä varmuuden vuoksi. Sehän meteorologien linja on säätiedotuksissakin. Epävarmuustekijät kerrotaan rehellisesti julki.

        Yhtä meteorologia haastoi joskus toimittaja tukemaan ilmastohoureita. Vastaus oli: Säätä voi ennustaa viikon päähän, Ei ammattilainen suostunut tukemaan toimittajan uskoa. Sitä ilmastohourettahan ylläpitää nimenomaan tietämättömät maallikot.

        Uskonnoissa uskomista pidetään tärkeänä, mutta ei tieteessä tarvitse uskoa, Oikea termi olisi luottamus tieteeseen. Luottamuksen ei tarvitse olla ehdoton, ja on parempikin, että se ei ole ehdoton, koska maailma muuttuu koko ajan.

        No johan oli taas jonkun oman elämänsä dosentin tilitys.

        Meteorologit todellakin ennustavat SÄÄTÄ ja ilmasto on vähän eri asia. Tieteessä tehdään johtopäätöksiä ja äärimmäisen laaja yksimielisyys ilmastotieteilijöiden keskuudessa on, että meneillään on ihmisen aiheuttama ilmaston lämpeneminen. Tätä tukee mittaukset niin kasvihuonekaasujen määrässä kuin lämpötiloistakin. Vuoden 2024 lopulliset tulokset eivät ole tulleet, mutta hyvin todennäköisesti viime vuosi oli (taas) mittaushistorian lämpimin.

        Tieteen tulokset eivät ole uskoa vaan johtopäätöksiä.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi palstalla paljon venäjä mielisiä?

      Palstalle näyttää kerääntyneen varsin paljon venäjä mielisiä. Mistä tämä johtuu?
      Maailman menoa
      520
      5642
    2. Asianajaja Herman Ljungberg

      Ei ole tällä herralla kaikki muumit laaksossa, kun väittää, että kaapelien katkominen on NORMAALIA. Kaikkea se leipä elä
      Maailman menoa
      125
      5229
    3. Löytyykö jyväskylästä naista kenenkä pyllyä saisi kosketella ja haistellla??

      Olen ihan mukava ja kunnollinen herras mies 41 vuotta.
      Jyväskylä
      30
      2550
    4. Voiko nainen olettaa

      Miehen maksavan treffeillä kaiken, jos kutsuu naisen treffeille?
      Ikävä
      408
      2244
    5. Minun on vaikea ymmärtää

      Kuinka voin rakastua sinuun, tai siltä se ainakin tuntuu, kun koko ajan pyörit mielessäni. Emmekä me edes näe, eikä muut
      Ikävä
      40
      1400
    6. Sähköauto sopii erinomaisesti maaseudulle, jopa paremmin kuin kaupunkiin.

      Sähköautolla pärjää maaseudulla jopa paremmin kuin kaupungissa, sillä jokainen sähköistetyn talon piha on mahdollinen la
      Hybridi- ja sähköautot
      176
      1228
    7. Mikä on rakkain fantasiasi kaivatusta?

      Ja kertoisitko sen hänelle?
      Ikävä
      68
      1175
    8. Harvinainen yhteiskuva! Anna Puu ja Jukka-rakas uudenvuoden yössä - Hän on Jenni Vartiaisen EX-mies

      Laulaja, lauluntekijä Anna Puu on naimisissa tuottaja Jukka Immosen kanssa, joka on myös laulaja Jenni Vartiaisen ex. N
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1021
    9. Nainen, taidan inhota minua todella

      tai sitten et halua olla missään tekemisissä kanssani. Sellaiset otteet sulla. On tosi karmeata olla toiselle kuin kuoll
      Ikävä
      73
      1011
    10. Teennäinen ihminen?

      Eilen joku halusi ottaa siitä aihetta. Millainen ihminen on teennäinen? Joku mielikuva itsellänikin on, että sellainen
      Sinkut
      132
      958
    Aihe