Oikeuskäytännössä on nyt vahvistettu, että viranomainen saa jälkikäteen valehdella siitä, mitä suullisessa asiointitilaisuudessa oli lausuttu, ja vaikka asiakkaalla on äänite, sekään ei riitä osoittamaan, että viranomainen valehtelee, vaan viranomainen voi selittää: ”Ei asiassa voida tehdä suoraa päätelmää siitä, että tieto [ts. viranomaisen väite] olisi virheellinen.”
Niin kuin jotkut jo varmaan arvasivatkin, kyse on taas kerran Uudenmaan TE-toimiston virkamiehistä, jotka väärensivät ja valehtelivat vuosina 2018–2019.
Oikeusriita koski entisen toimistonjohtajan ”J. U:n” lausumaa: ”Tapaamisessa T. M. perusteli, miksi L. ohjataan TYP-palveluun ja miten hän hyötyisi monialaisesta kartoituksesta – –.”
http://tinyurl.com/5j7kt8e6
Todellisuudessa ”T. M.” ei esittänyt tapaamisessa perusteluja vaan pelkästään vaatimuksia ja uhkauksia ja ristiriitaisia lausumia. TE-toimisto ei ole koskaan täsmentänyt, mitä nuo perusteet olivat ja missä kohden asiointitilannetta ne oikein esitettiin. Silti TE-toimisto ei ole koskaan suostunut peruuttamaan lausumaansa vaan pitää siitä yhä kiinni.
Myöskään TYP-palvelun ”hyötyjä” ei perusteltu. ”T. M:n” mukaan siellä voi suorittaa tulityökortin, mutta kun kysyin, mitä hyötyä siitä minulle olisi, sosionomi-merkonomin vastaus kuului: ”No en tiedä mutta... sitähän en tiedä minkälaista tota tällästä teette, esiintymistä tai mitään muuta.”
Sitten yritin toista reittiä: litteroin keskustelusta kahdeksan otetta ja pyysin TE-toimistoa kertomaan, olivatko ne kyseisiä perusteluja (ainutkaan ei ollut). TE-toimisto ei suostunut vastaamaan tietopyyntöön eikä arvioimaan virkamiestensä lausumia. Valitin hallinto-oikeuteen, mutta sieltä tuli kielteinen päätös.
http://tinyurl.com/2p9f5vk
http://tinyurl.com/25a6vm82
http://tinyurl.com/38zmrmfp
http://tinyurl.com/yd496vsd
http://tinyurl.com/4ebertxv
Lisäksi tuli 270 €:n rapsut, kun yritti saada selvyyttä virkamiesten valheisiin. KHO:sta tulisi päälle 530 €:n seuraamus, joten eipä asiaa enää viitsi eikä jaksa viedä edemmäs.
Toinen ongelma ovat virkamiesten tekaistut pahoittelut. Toimistonjohtaja sepitteli: ”E. on keskustellut hänen kanssaan ja pahoitellut virheitä.”
Todellisuudessa asiantuntija, ylioppilas ”E. T.” ei koskaan pahoitellut ”virheitään” (tietoisia väärennyksiään) minulle vaan päinvastoin väitti suullisesti, ettei hän ole tehnyt mitään väärää eikä Uudenmaan TE-toimistossa väärennetä työllistymissuunnitelmia: ”Tota ihan alkajaisiks voisin kertoa sen verran, että tääl ei oo sepitetty mitään työllistymissuunnitelmia.”
Vasta puoli vuotta myöhemmin toimistonjohtaja ”J. U.” myönsi, että väärennetty suunnitelma oli kuin olikin tehty, mutta samalla väitti, että sitä olisi pahoiteltu tapaamisissa. Tietopyynnöllä koetin saada selvyyttä siihen, milloin tuo pahoittelu olisi muka tapaamisessa esitetty, mutta vastausta ei saatu. Uusi toimistonjohtaja pahoitteli uudestaan ja selitti, että johtajain pahoittelut kattavat kaikkien alaisten kaikki tekemiset, hiukan niin kuin Jeesuksen ristinkuolema sovitti myös kaikki seuraavien 2000 vuoden aikana tehtävät synnit:
http://tinyurl.com/6wespxur
http://tinyurl.com/4vrrd4wh
Jäljelle jää silti filosofinen kysymys: kattaako yleinen pahoittelu myös sellaiset asiat, joista pahoittelija ei (vielä) tiedä?
Toimistonjohtaja ei 16.5.2019 vielä tiennyt, että hänen alaisensa olivat valehdelleet hänelle ainakin kahdesta seikasta (pahoittelujen ja perustelujen esittäminen asiakkaalle). Saattoiko hän siis pahoitella niitä tehokkaasti?
Normaali ihminen ajatellee, ettei sellaisesta voi olla pahoillaan, mistä ei tiedä. Uusi toimistonjohtaja ei vain halua myöntää, että hänen edeltäjänsä saattoi olla melkoinen koijari. Kovasti hän on pahoittelevinaan, mutta pahoillaanolo ei etene niin pitkälle, että perusteeton ja väärä työvoimapoliittinen lausunto oikaistaisiin.
TE-toimisto sai valehdella seuraamuksitta
18
197
Vastaukset
- Anonyymi
MInä olen tiennyt tämän jo 25 vuotta sitten.
Tehkää valituksia
Ei ne byrokraatit
( eli sinun verovaroilla elävät
loiset muuten mitään opi )
Byrokratia sana on Neuvostoliiton aikaisia juttuja
mutta ovat voimassa
Suomessa Vuonna 2025.
Ei sinulla ole mitään oikeuksia, ellet viimeiseen asti niitä itse hae !- Anonyymi
On kuule aivan turhaa hakea oikeutta, sillä sitä ei suomesta saa. Minä huomasin sen jo 1960 ja -70 lukujen taitteessa kun RKP:n kansanedustaja ei osannut parkkeerata autoaan, vaan jätti sen kun koira paskansa. Kun huomautin häntä siitä niin sain vastaukseksi "ettekö tiedä kuka minä olen" ja käveli pois.
- Anonyymi
Eikö olekin mukavaa kun vasemmistolle rakas byrokratia pitää hyvää huolta sinusta?
Ihan olisit nytkin onneton, jos itse päättäisit asioistasi.- Anonyymi
OLET SAIRAS PUNIKKI.
Mutta näin perjantai iltana olet ihan ok.
En tarvitse kommareita lähelleni.
Tutustu kepun Petri Roinisen ajatusmaailmaan, niin tunnet minutkin.
Roininen on tietysti Di.
Diplomi- insinööri kuten
vihaamasi Juha Sipilä. - Anonyymi
Suomessa riittää pyrokraateille töitä uuvatin penätessä lakiteitse etuuskäsittelijän numeroa saadakseen kyseisen miehen treffeille. Ja muuta yhtä mielekästä paperisotaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OLET SAIRAS PUNIKKI.
Mutta näin perjantai iltana olet ihan ok.
En tarvitse kommareita lähelleni.
Tutustu kepun Petri Roinisen ajatusmaailmaan, niin tunnet minutkin.
Roininen on tietysti Di.
Diplomi- insinööri kuten
vihaamasi Juha Sipilä.Lues viesti uudestaan. 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa riittää pyrokraateille töitä uuvatin penätessä lakiteitse etuuskäsittelijän numeroa saadakseen kyseisen miehen treffeille. Ja muuta yhtä mielekästä paperisotaa
ajassa 17.46
Tekoäly hoitaa homman.
sitäpaitsi
Suomella ei ole enää varaa pitää
byrokraatti- armeijaa.
Hyvinvointiyhteiskunta jatkaa olemassaoloansa OSITTAIN tekoälyn avulla.
Byrokraatit vapautetaan työmarkkinoille tekemään tuottavaa työtä.
Josta tällä hetkellä on pula.
Katso työvoimatoimiston vapaat työpaikat.
- Anonyymi
Tämmöiseksi nämä työvoimapalvelut ja viranomaistoiminta menee, kun aletaan sotkemaan poliittisia ideologioita niihin.
Jokaikiselle työvoimapalveluiden asiakkaana olevalle on syytä lukea lait siitä, miten työvoimapalvelut on hoidettava, jotta teidän lakiin perustuva oikeutenne työnne vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti.
Tarkat lainkohdat löytyy Finlexistä, Perustuslaki pykälä 18, ja erityisesti työvoimapalveluihin liittyen TSS-sopimuksen artikla 6 kohdat 1 ja 2, erityisesti kohta 2 kun kyse työttömille tarkoitetuista valtion järjestämistä toimista.
Lähtökohtaisesti kaikki työvoimaviranomaisen kanssa käytävä asiointi on tallennettava, jotta em. kaltaisia riitatilanteita ei tulisi.
Huomatkaa se, että hallintokantelu tehdään silloin kun viranomainen toimii lainvastaisesti, ja jos lainvalvoja ei hoida tehtäväänsä viranomaisten toiminnan lainmukaiseksi saattamiseksi, teille avautuu mahdollisuus viedä samainen kantelu Euroopan Neuvostoon, syynä se että Suomi ei suostu hoitamaan työvoimapalveluja siten kuin laissa edellytetään.
Suomessa on fasismi, ja sitä piilotellaan ahkerasti. Todella häpeällistä että päättäjät ovat tällaiseen suuntaan Suomen vieneet.- Anonyymi
Erityisesti Juha Sipilän hallitus oli niitä fasismin lähtölaukauksen aikaansaajia, koska heidän hallintokaudellaan alettiin purkamaan niitä viimeisiäkin pidäkkeitä, joilla oli varmistettu se että työnhakijalla on aina oikeus vapaaseen valintaan.
Käytännössä tämä tapahtui esim. siten että työvoimapalveluissa tehtävä suunnitelma siirrettiinkin työvoimaviranomaisen yksinoikeudella laadittavaksi, ja sillä hetkellä kun työvoimaviranomaisen ei tarvitse enää työnhakijan vapaata valintaa kunnoittaa, muuttuu tilanne suoraan lainvastaiseksi.
Juha Sipilä kävelee muuten ihan vapaalla jalalla, kuriositeettina, sellaista se on kun pääsee maan johtoon ja saa vastuuvapaudet presidentiltä ihan mistä vaan mitä on tehnyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erityisesti Juha Sipilän hallitus oli niitä fasismin lähtölaukauksen aikaansaajia, koska heidän hallintokaudellaan alettiin purkamaan niitä viimeisiäkin pidäkkeitä, joilla oli varmistettu se että työnhakijalla on aina oikeus vapaaseen valintaan.
Käytännössä tämä tapahtui esim. siten että työvoimapalveluissa tehtävä suunnitelma siirrettiinkin työvoimaviranomaisen yksinoikeudella laadittavaksi, ja sillä hetkellä kun työvoimaviranomaisen ei tarvitse enää työnhakijan vapaata valintaa kunnoittaa, muuttuu tilanne suoraan lainvastaiseksi.
Juha Sipilä kävelee muuten ihan vapaalla jalalla, kuriositeettina, sellaista se on kun pääsee maan johtoon ja saa vastuuvapaudet presidentiltä ihan mistä vaan mitä on tehnyt.Työvoimatoimistossa tehtävä suunnitelma on virallinen asiapaperi, ja jos viranomainen alkaa väärentämään virallista asiakirjaa, kyse on silloin rikoslaissa mainitusta asiakirjaväärentämisestä josta on säädetty myös rankaisuksi 2 vuotta vankeutta.
Aika kovapäinen virkamies pitää olla jos ei tajua että ei nämä työttömien (ja yleensäkin, koko kansan) lakiin perustuvat oikeudet ole mitään ihan noin vain sivuutettavia asioita.
- Anonyymi
Viranomaistyön lainmukaisuutta koskien kanteluaika oli mielestäni pidempi, olisiko ollut 5 vuotta.
Kannattaa varmasti tarkistaa voiko kantelun tehdä ja otetaanko se käsiteltäväksi.
Epäilykset viranomaisen työn lainmukaisuudesta ei voi missään tapauksessa olla mikään pikkujuttu, ja se pitää oikeusvaltiossa kyetä korjaamaan, muutoin koko oikeusvaltion olemassaolon perusteet alkavat rapautumaan kun ei lakeja enää noudateta. - Anonyymi
Ensin tehdään jokin virhe. Sitten kun siitä huomauttaa, tehdään uusi virhe, jolla "korjataan" aiempi virhe vielä suuremmaksi.
Tässä vaiheessa kun jotain kysyy, tulee vastaus " ei ole mitään virhettä koskaan ollutkaan". Näin vaikka on todistukset, joilla voi näyttää, miten asia oikeasti on.
Sitten kun tekee tästä virallisen oikaisuvaatimuksen tai korjauspyynnön, tulee vastaukseksi jotain epämääräisiä selityksiä, joilla virhettä yritetään muuttaa olemattomaksi. Ei kuulu omiin tehtäviin tai ei tiedetty. Aina löytyy selitys, miksi vastuuta ei voi selkeästi ottaa ja myöntää selvää virhettä.
Lopulta ylempi viranomainen toteaa kantelun perusteella selvän virheen. Tähän meni se reilu vuosi, mutta virheen tehnyt henkilö ei edelleenkään saa tästä mitään seurauksia. Paitsi nyt kun TE-toimistoista siirretään työntekijöitä työllisyyspalveluihin. Tieto virheestä onkin kirjautunut työntekijän tietoihin.
Kuntakokeilussa olleilla työllisyyspalveluilla on jo omat työntekijät. Kaikkia TE-palvelujen työntekijöitä ei tarvita enää samalle työllisyysalueelle. Esihenkilö vaihtuu, eikä virheen tekijälle löydy välttämättä enää töitä.- Anonyymi
Ja mitähän seuraamuksia herra peruutuslaakimiehen mielestä pitäisi tulla?huomautus?lomautus?irtisanominen?
- Anonyymi
Joku vois joskus tutkia, paljonko noita virheitä tehdään.
- Anonyymi
Suomihan on poliisivaltio jossa viranomaiset ovat aina oikeassa ja saavat noudattaa omaa agendaansa laista välittämättä ja kansalaisten oikeuksia polkien. Tähän ovat syyllisiä kaikki viranomaiset ja heidän suojelijansa oikeuslaitoksissa ja poliisissa. Yle keskittyy ulkomaihin ja kansalaisten vilppeihin ja suur-rikolliset viranomaiset jäävät vaille minkäänlaista valvontaa. Toimittajat ovat "leikkitoimittajia", joten kansalaiset ovat omillaan sorron ja ylimielisyyden alhossa. Sisäministeriö ei puutu poliisin toimintaan, eikä valtion tarkastusvirastoa kiinnosta viranomaisten rikollisuus.
- Anonyymi
Ei mitään uutta. Käytäntö on ollut varmaan sama koko maassa. OIkeusministeriössä tiedetään hyvin, miten työnhakijoita on kohdeltu. Ehkä juuri tästä syystä TE-palvelut on lakkautettu ja palvelut siirretty kuntien vastuulle. Oikeusjärjestelmä ei osaa käsitellä työelämän todelisuutta, koska työsllisyys- ja sosiaaliturvalait on tehty 50-luvun yhteiskuntakäsitysten mukaisiksi. Isoisä valvoo, kirjoittaisi joku kirjalija. Ainoa asia mihin nojaillaan on ollut kuluttaminen ja ostovoima. Sen seuraukset tunnetaan. Parempi tuki olisi ollut perusturvan ja perusoikeuksien kunnioittaminen. Työntekijöitä nykyajan vaativiin ammateihin löytyy vain hyvivoivista kansalaisista.
- AnonyymiUUSI
Oikeusjärjestelmän politisoituminen onkin sitten jo aika paha juttu, tähän asiaan on syytä suhtautua kertaluokkaa vakavammin, ja selvittää asiassa myös se, jos kanteluita ei käsitellä eikä mitään asioille tehdä, että miten samat kantelut viedään jatkokäsittelyyn esim. Euroopan neuvostolle.
Nämä on jo sellaisia asioita jotka vaatii kansalta aika kovia otteita ennenkuin alkaa maan johto tajuamaan olevansa lainvastaisilla asioilla.
Ostovoiman lisääminen esim. ay-liikkeelle ilman mitään lisäsuoritusta tarkoittaa vain tulonsiirtoa muilta kansalaisilta ay-liikkeelle. Aika eriskummallinen valtaryhmä meillä Suomessa kun työmarkkinat ei ole mikään ay-liikkeen ja elinkeinoelämän yhteinen monopoli, vaan koko kansalla on ooltava täysin sama päätösvalta työmarkkinoilla.
Eduskunta laiminlyö tehtävänsä jokaikinen kerta, kun se luovuttaa valtansa työmarkkinoista työmarkkinajohtajille, joilla ei ole minkäänlaista toimivaltaa omien ryhmiensä ulkopuolella olevien kansalaisten työvalintoihin. Asiaan liittyy myös työvoimapalvelujen täysin järjestelmällinen tarkoitusperien vastainen ja osin lainvastainen käyttö kansalaisten etujen vastaisesti.
Alkuperäisten lakien ja kv-sopimusten laatijat ovat olleet varmuudella selvästi älykkäämpää väkeä, kun nämä nykyiset lainsäätäjät joiden tavoitteena tuntuu olevan koko ajan koko järjestelmän täysi tuhoaminen.
- AnonyymiUUSI
Helsingin kuntakokeilu, Uudenmaan TE-toimisto sekä KEHA ovat yrittäneet hävittää todisteita työntekijöiden rikoksista. Kaikki merkinnät vuosilta 2022-2024 on poistettu tiedoistani.
Minä olin onneksi ottanut nämä talteen ja Helsingin poliisilaitos on myös arkistoinut niitä syksyllä 2022 tekemieni rikosilmoitusten liitteinä.
Odotellaan nyt mitä OKV tekee asiassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin355089Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee342324Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71808Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1141800- 821512
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1401412- 641126
Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2341102Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101034Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.701018