Olen lukenut tekstejä aiheista Nooan arkki, Jeesuksen käärinliinat, Sodoma ja Gomorra, liitonarkki, faaraon kärrynpyörä Punaisella merellä jne. enkä ole saanut käsitystä, mikä on totuus. Todisteita aiheesta löytyy puolesta ja vastaan, mutta onko jokin taho aukottomasti todistanut ettei kyseessä ole väärennökset, väärinkäsitykset tms?
Nooan arkki, käärinliinat, Sodoma
62
404
Vastaukset
- Anonyymi
Totuuksia ei etsitä satukirjoista jotka on koostettu ihmisten alistamiseen.
- Anonyymi
Nooan arkki ja Jeesuksen käärinliinat ovat totta, mutta ns. Torinon käärinliinat on sen sijaan katolilaisuutta ja harhaa. Mooseksen valmistama liitonarkki on totta, samoin faaraon kärrynpyörien irtoaminen faaraon sotajoukkon hukkuessa Punaiseen Mereen.
- Anonyymi
Kiitos vastauksestasi. Saisinko todisteita ja tutkimustietoa näistä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi. Saisinko todisteita ja tutkimustietoa näistä?
Raamatusta löytyvät todisteet. Historiankirjoitakin löytyy faaraon sotavaunut: hän (faarao) otti kuudetsadat valitut sotavaunut sekä kaikki muut Egyptin sotavaunut ynnä vaunusoturit niihin kaikkiin.
Egyptiläisten sotavaunut oli tehty kokonaan puusta ja nahasta, niissä oli taivutetusta puusta tehdyt puolapyörät ja ne olivat niin kevyet, että yksi mies saattoi kantaa niitä olkapäällään. Tällaiset kevyet vaunut olivat erittäin nopeat. Nykyaikana tehdyssä kokeessa egyptiläisen mallin mukaista sotavaunujen rekonstruktiota (painoi vain 34 kg) veti kaksi ponia ja se saavutti 30 km/h nopeuden. Egyptissä vaunun lattia tehtiin risteävistä nahkaremmeistä, ja siten siinä oli jonkinlainen jousitus, joka mahdollisti jousen tehokkaan ja tarkan käytön kovemmassakin vauhdissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatusta löytyvät todisteet. Historiankirjoitakin löytyy faaraon sotavaunut: hän (faarao) otti kuudetsadat valitut sotavaunut sekä kaikki muut Egyptin sotavaunut ynnä vaunusoturit niihin kaikkiin.
Egyptiläisten sotavaunut oli tehty kokonaan puusta ja nahasta, niissä oli taivutetusta puusta tehdyt puolapyörät ja ne olivat niin kevyet, että yksi mies saattoi kantaa niitä olkapäällään. Tällaiset kevyet vaunut olivat erittäin nopeat. Nykyaikana tehdyssä kokeessa egyptiläisen mallin mukaista sotavaunujen rekonstruktiota (painoi vain 34 kg) veti kaksi ponia ja se saavutti 30 km/h nopeuden. Egyptissä vaunun lattia tehtiin risteävistä nahkaremmeistä, ja siten siinä oli jonkinlainen jousitus, joka mahdollisti jousen tehokkaan ja tarkan käytön kovemmassakin vauhdissa.Kiitos, mutta en pidä yksin raamattua riittävän luotettavana todistuksena aiheesta. Löytäisitkö esim. netistä tieteellisiä tutkimuksia aiheesta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatusta löytyvät todisteet. Historiankirjoitakin löytyy faaraon sotavaunut: hän (faarao) otti kuudetsadat valitut sotavaunut sekä kaikki muut Egyptin sotavaunut ynnä vaunusoturit niihin kaikkiin.
Egyptiläisten sotavaunut oli tehty kokonaan puusta ja nahasta, niissä oli taivutetusta puusta tehdyt puolapyörät ja ne olivat niin kevyet, että yksi mies saattoi kantaa niitä olkapäällään. Tällaiset kevyet vaunut olivat erittäin nopeat. Nykyaikana tehdyssä kokeessa egyptiläisen mallin mukaista sotavaunujen rekonstruktiota (painoi vain 34 kg) veti kaksi ponia ja se saavutti 30 km/h nopeuden. Egyptissä vaunun lattia tehtiin risteävistä nahkaremmeistä, ja siten siinä oli jonkinlainen jousitus, joka mahdollisti jousen tehokkaan ja tarkan käytön kovemmassakin vauhdissa.Raamatusta voidaan löytää todisteet vaikka mille. Esim. Hiuskarvakaan ei voi katketa päästänne, ellei Hän sitä halua. Hänelle on kaikki mahdollista. Naisesta ei voi siis tulla lesboa, ellei hän sitä halua. Mieskin kehittyy homoksi vain, jos Hän niin tahtoo. Siis, ihminen vetoamalla raamattuun tuomitessaan homouden tai lesbouden, toimii Hänen tahtoaan vastaan. Miettikääpä sitä. Ja niistä todisteista: ei raamatusta todisteita löydy, eikä niitä löydy mistään muustakaan. Kysymyshän on uskonnosta, jos todisteet olisivat olemassa, ei kysymys olisiskaan enää uskonnosta. Tarvitaan lapsenuskoa, niinhän taisi sanoa eräskin Raamatun henkilö!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi. Saisinko todisteita ja tutkimustietoa näistä?
Yksi tietämätön ennättää tehdä enemmän kysymyksiä, kuin miljoona tietämätöntä ennättää noihin vastata.
Usko on uskon asia ja Raamatun neuvot elämästä eivät ole huonoja.
Mikä kymmenessä käskyssä muka mättää?
Selkeesti Raamatun teksti on kirjoitettu sen ajan ihmisille, eivät he tienmeet televisioista, ohjuksista, netistä, woketuksesta niin, että heillä olisi sanoja tämän päivän ihmisille.
Kellä ymmärrys on, hän osaa tulkita tekstin, miin Raamatussa mainitaan.
Saisitko tutkimustietoa?
Saisit sitä esim. minulta vaikka kuinka, mutta ikä ja väsymys aiheuttaa sen, että en viitsi enää kirjoittaa samasta asiasta ihmisille ketkä eivät usko sitä kuitenkaan. Eli voit painua helvettiin halutessasi. Sinun vapaus. Mitä rikoksia haluaisit tehdä ilman oman tunnon vaivoja, vaan eikö vaivaa? Vaivaako kissaa omatunto? Tietääkö kissa hyvästä ja pahasta? Miettiikö kissa etukäteen tai jäkikäteen tekojensa seurauksia? Filosofisesti tätä pohdintaa ei kannattaisi edes käydä kanssasi, koska suo on loputon ja minä Jeesukseen uskova. Veikkaisin jokaisella ihmisellä oleva Paratiisissa hankittu tieto hyvästä ja pahasta ja onkin. Eli turhaa on ateistien lätinät.
Ei eläin tiedä hyvästä ja pahasta ei kasvi, ei kivi. Ihminem tietää ja valitsee. Sen mahdollisuuden Jumala antoi kuvalleen ihmiselle ihmisen valinnan mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos, mutta en pidä yksin raamattua riittävän luotettavana todistuksena aiheesta. Löytäisitkö esim. netistä tieteellisiä tutkimuksia aiheesta?
Joo, vilkaise vaikka Wikipediaa! Se on 'netissä', joten se on luotettavaa tietoa, eikö vain? Jatkuvasti huomaan siellä, miten 'historia muuttuu'. Enää ei katolinen pakanakirkko olekaan perustettu 300-luvulla, vaan se on 'alkukirkon jatkumo'. Ja sitä rataa. Kiva joskus vertailla 80-luvun tietosanakirjasarjaa Wikipediaan.
- Anonyymi
Osa on aitoja, mutta osa on omaa päättelyä.
Esim. Joosefin elinaika on laskettavissa sukuluetteloista. Hän oli luultavasti Senusert ja eli paljon aiemmin kuin mitä Wyatt väittää.
Itse uskoin vakaasti Liiton arkin löytymiseen mutta nytten olen vähän epäileväksi tullut.
Onko kaikki kirjaimellisesti totta? Vai vain suuri seikkailu ja vertauskuvaa on kysymysmerkki.
Mutta positiivisia vaikutuksia kaikella etsinnällä on ollut uskon elämään monilla. Nyt jo kaivataan uutta uskoa vahvistavaa seikkailua.
Se tulee Jumalan ihmeiden muodossa eikä enää pienin ponnisteluin. Mutta jumalattomat eivät silti usko. He eivät voi rakastaa Jumalaa.
Vaikka ihmeet olisi kuinka suuria. Farao eli suuri talo lähti monta ihmettä nähtyäänkin takaa-ajoon vain hukkuakseen Punaiseen mereen. Hän ei välittänyt ihmeistä ja merkeistä.
Niin on yhä tänä päivänä asia."Joosefin elinaika on laskettavissa sukuluetteloista. Hän oli luultavasti Senusert"
Eli et pidä Raamattua luotettavana, kun se toteaa, että Joosefin egyptiläinen nimi oli Safenat-Paneah?
- Anonyymi
Kristinusko on yksi maailman suurimmista huijauksista.
- Anonyymi
Oo mistä sait tuon suuren tiedon ?
Istuitko lähellä hevosmiehiä ja kuulit vai mistä sait ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oo mistä sait tuon suuren tiedon ?
Istuitko lähellä hevosmiehiä ja kuulit vai mistä sait ?Ota itse selvää. Kirjaston historiahylly on hyvä paikka aloittaa.
- Anonyymi
Katolinen pakanauskonto on maailman suurin huijaus. Se on jo 1700 vuoden ajan yrittänyt vaientaa ja peittää totuuden, joka on Jeesuksessa ja Raamatussa.
- Anonyymi
Usko Kristukseen ja Jumalaan on ollut vaikeaa siitä alkaen kun Israel vaati itselleen kuninkaan jonka käsiin annettiin kaikki valta ja Jumala hylättiin. Miksi Jeesus vaati kuninkailta takaisin valtaa Jumalalle käyttäen tekosyynä Ihmisen Poikaa ja Jumalan valtakuntaa.
Se onnistui osittain 313 jkr pitkien vainojen ja kidutusten jälkeen. Mutta ei täysin. Kuningas Daavid ei milloinkaan luovu vallastaan vaan tänäkin päivänä alentaa Kristittyjä ja puhuu ennemmin heikkouksista uskomme kuin mairittelisi Jeesuksen yritystä.
Kuninkaat ovat voimakkaat. He saivat valtansa Jumalalta ja ihmisiltä kerran eivätkä ikinä luovu siitä. - Anonyymi
Todisteet Nooan Arkista
- Ehdottomasti jokaisen kadonneen arkin metsästäjän päiväunissa.
- Satunnaiset puunkappaleet vuorilla, joita *ehkä* voisi kutsua laivan jäänteiksi – jos oikein kovasti haluaa.
- "Mutta se on kirjassa!" -todistusmenetelmä, joka kelpaisi vain, jos sovellettaisiin myös Taru sormusten herrasta -kirjoihin.
Todisteet Raamatun Jumalan olemassaolosta
- Tunnepohjaiset argumentit, koska järki on yliarvostettua.
- "Katso ympärillesi!" – koska monimutkaisuus *tietenkin* tarkoittaa, että joku rakensi kaiken.
- Väite, että epäilijät ovat vain väärässä – koska loogisia perusteluita ei tarvita, kun voi vain toistaa oman näkemyksensä kovempaa.
Todisteet Jeesuksen historiallisuudesta
- Muutamat epäselvät viittaukset antiikin teksteissä, joiden tulkinta vaatii enemmän akrobatiaa kuin olympiatason voimistelijalta.
- "Mutta miljoonat uskovat siihen!" – koska suuri määrä uskovia tietenkin todistaa totuuden, aivan kuten joulupukin ja keijujen kohdalla.
- Raamattu todistaa Raamatun olevan oikeassa – sillä mitä muuta todisteeksi voisi tarvita kuin kirja, joka kertoo oman tarinansa?- Anonyymi
Niin muinaiset kuninkaat kuten Sargon tai Hammurabbi jättivät itsestään todisteeksi kivipylväitä joissa kuvattiin heidän urotekojaan.
Mutta Jeesuksestahan ei ole merkkiäkään maailmanhistoriassa vai?
Ei Hammurabin lain kaltaista lakiteosta?
Ei pylvään pylvästä eikä patsaan patsasta?
Onko jollakin kaihi silmissä tai muunlainen sokeus kun ei näe esim. Tuhansia kirkkoja ja katedraaleja yhtään miksikään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin muinaiset kuninkaat kuten Sargon tai Hammurabbi jättivät itsestään todisteeksi kivipylväitä joissa kuvattiin heidän urotekojaan.
Mutta Jeesuksestahan ei ole merkkiäkään maailmanhistoriassa vai?
Ei Hammurabin lain kaltaista lakiteosta?
Ei pylvään pylvästä eikä patsaan patsasta?
Onko jollakin kaihi silmissä tai muunlainen sokeus kun ei näe esim. Tuhansia kirkkoja ja katedraaleja yhtään miksikään?"Onko jollakin kaihi silmissä tai muunlainen sokeus kun ei näe esim. Tuhansia kirkkoja ja katedraaleja yhtään miksikään?"
Aivan. Jos kirkot ja katedraalit todistavat Jeesuksen olemassaolon, niin tietenkin Disneyland vahvistaa Aku Ankan historiallisen todellisuuden ja Muumimaailma osoittaa Muumien olevan täysin tosia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin muinaiset kuninkaat kuten Sargon tai Hammurabbi jättivät itsestään todisteeksi kivipylväitä joissa kuvattiin heidän urotekojaan.
Mutta Jeesuksestahan ei ole merkkiäkään maailmanhistoriassa vai?
Ei Hammurabin lain kaltaista lakiteosta?
Ei pylvään pylvästä eikä patsaan patsasta?
Onko jollakin kaihi silmissä tai muunlainen sokeus kun ei näe esim. Tuhansia kirkkoja ja katedraaleja yhtään miksikään?Punaisen meren molemmilla rannoilla oli heprenkielellä kaiverrettu pylväs, jossa kerrottiin, miten juutalaiset sillä kohtaa ylittivät Punaisen meren. Heillä ei ollut teknisiä mahdollisuuksia piirtää merenpohjan syvyyskarttaa. Nyt tiedetään, että sillä kohtaa meri on huomattavasti matalampi kuin heti sen ulkopuolella molempiin suuntiin.
Egyptin puolinen pylväs hävisi jo kauan sitten. Arabian puolinen pylväs oli pystyssä vielä Wyattin matkojen aikana, mutta se on sittemmin siirretty pois.
Sodoman tuhon jäljet näkyvät edelleen.
Ne sotavaunujen renkaat ovat edelleen siellä meren pohjassa. Sinne vaan ei enää saa sukelluslupia.
Siinain vuoren huippu siellä Arabiassa on edelleen poltetun musta. Lähistöllä löytyy Vanhan Testamentin mainitsema pyöreistä kivistä rakennettu alttari, jonka Mooses rakensi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Onko jollakin kaihi silmissä tai muunlainen sokeus kun ei näe esim. Tuhansia kirkkoja ja katedraaleja yhtään miksikään?"
Aivan. Jos kirkot ja katedraalit todistavat Jeesuksen olemassaolon, niin tietenkin Disneyland vahvistaa Aku Ankan historiallisen todellisuuden ja Muumimaailma osoittaa Muumien olevan täysin tosia.Aku Ankasta tai Muumista ei aloitettu ihmiskunnan ajanlaskua uudelleen. Joka kerran, kun kirjoitat vuosiluvun, kunnioitat Jeesuksen syntymän muistoa. Nyt elämme armon vuotta 2025 jKr.
- Anonyymi
Olen itse kokenut niin paljon eri ihmeitä, että voin hyvin uskoa kaikki nuo kerrotut tosiksi.
Joidenkin kohdalla nk. selitys saattaa olla, tietyllä tavoin, osin "järjellinenkin", paitsi siten, että miksi se juuri tuolla tavoin ja oikealla hetkellä, olisi ilmennyt, ellei olisi hiukan ihmettäkin mukana.
- Punaisen meren kahtiajakautumista on kyllä vaikea millään tavoin, "luonnollisesti" selittää.
- Liitonarkki taas: no, kyseessä oli nk. yliluonnollinen esine. Se kyllä noin muutoin laittaa ajattelemaan, että mistä mahtoi olla kysymys, mistä koko tässä elämässämme on kysymys...
- Sodoma ja Gomorra kokivat oikealla hetkellä tapahtuneen ison luonnonkatastrofin: joko valtavan maanjäristyksen tai ehkä meteorin putoamisen, jolloin märkä, paksusuolainen maa pyöri ja "kiehui" ja sitä ihmettelemään jäänyt Lootin vaimo sai siitä ryöpyn päällensä. Kovassa kuumuudessa (aurinko, luonnonmullistus) se nopeasti kuivui ja kovettui häneen kiinni."Olen itse kokenut niin paljon eri ihmeitä, että voin hyvin uskoa kaikki nuo kerrotut tosiksi."
Onko sinulla mitään uskostasi riippumatonta keinoa tarkistaa, että kyseessä todella olivat ihmeet? Vai perustuuko uskosi siihen, että pohjattoman omahyväisesti oletat olevasi erehtymätön näissä asioissa?- Anonyymi
Maanjäristys olisi tuhonnut Sodoman rauniot, mutta nehän ovat edelleen pystyssä, tuhkan ja rikkipalleroiden peittäminä vain.
"mutta onko jokin taho aukottomasti todistanut ettei kyseessä ole väärennökset, väärinkäsitykset tms?"
Kyllä se menee niin päin, että noiden todisteiden pätevyyteen uskovien pitää osoittaa nuo todisteet päteviksi.- Anonyymi
Ymmärtääkö tollot edes sitä miksi Jeesus sanoo:Minä olen tie,totuus ja elämä!Mitä todisteita vielä tarvit?
"Mitä todisteita vielä tarvit?"
Miten niin "vielä"? Et antanut ensimmäistäkään todistetta. Esitit tyhjän väitteen, joka pitäisi vain uskoa sokeasti. Vai onko sinulla jotain uskosta riippumatonta näyttöä siitä, että Jeesus todella olisi tie, totuus ja elämä?
- Anonyymi
On aivan varma ettei mitään globaalia tulvaa ole ollut. Sellaista vastaan löytyy todisteet.
Ainoastaan jos joku suurempi voima on tarkoituksella piilottanut jäljet siitä, niin ehkä sitten.
Tai toki voimme myös ajatella jotain aikavääristymää tai muuta täysin tuntematonta niin paljon kuin mielikuvitus antaa myötä. Mutta ilman todisteita nuo ovat vain ajatusleikkejä.- Anonyymi
Mahdollisesti kyseessä ollut jokin laajan alueen tulva. Mahdollisesti Välimeri ja Punainen meri. Ei kaiketi "koko maapallo".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahdollisesti kyseessä ollut jokin laajan alueen tulva. Mahdollisesti Välimeri ja Punainen meri. Ei kaiketi "koko maapallo".
Koko maapallo. Ennen vedenpaisumusta maa oli yksi manner. Vedenpaisumuksen jälkeen maa jakaantui, ja syntyivät nykyiset mantereet. "Eberille syntyi kaksi poikaa: yksi kutsuttiin Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin: hänen veljensä kutsuttiin Joktan."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahdollisesti kyseessä ollut jokin laajan alueen tulva. Mahdollisesti Välimeri ja Punainen meri. Ei kaiketi "koko maapallo".
Ja siihen aikaanhan maa oli litteä pannukakku.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahdollisesti kyseessä ollut jokin laajan alueen tulva. Mahdollisesti Välimeri ja Punainen meri. Ei kaiketi "koko maapallo".
Toki. Paikallisia tulvia on ollut ja on vieläkin jotka voivat luoda tämän kaltaisia legendoja.
Mutta Raamatun mukainen Nooan Arkki ja tulva ei ole mahdollinen. Aloituksessa kysyit todisteita mm. Nooan Arkkia vastaan, ja niitä löytyy.
Voiko Raamatusta poimia ns. rusinoita pullasta? Mistä tiedät, mitkä muut tarinat ovat niin pahasti pielessä? Eikö sen pitäisi herättää hälytyskelloja, jos itse Jumalan sanasta on yksikin tarina epätosi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koko maapallo. Ennen vedenpaisumusta maa oli yksi manner. Vedenpaisumuksen jälkeen maa jakaantui, ja syntyivät nykyiset mantereet. "Eberille syntyi kaksi poikaa: yksi kutsuttiin Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin: hänen veljensä kutsuttiin Joktan."
Ei ole minkäänlaista näyttöä tälläisestä tulvasta.
Sinulla on tämä nuoren maan kreationistejen käsikirja ilmeisesti, joka on todella heikko aivan kaikessa.
Tuollainen pikainen mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaisi energiallaan niin paljon lämpöä, että se polttaisi kaiken elävän.
Siinä on myös ongelmana, kuinka ne eläimet pääsivät omille paikoilleen.
Raamattu ei missään kohdassa puhu mistään tämän kaltaisestakaan. Anonyymi kirjoitti:
Koko maapallo. Ennen vedenpaisumusta maa oli yksi manner. Vedenpaisumuksen jälkeen maa jakaantui, ja syntyivät nykyiset mantereet. "Eberille syntyi kaksi poikaa: yksi kutsuttiin Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin: hänen veljensä kutsuttiin Joktan."
"Ennen vedenpaisumusta maa oli yksi manner. Vedenpaisumuksen jälkeen maa jakaantui, ja syntyivät nykyiset mantereet."
Niin kuin anonyymi tuossa yllä totesi, tuo tuottaisi niin paljon lämpöä, että siitä tulisi ongelmia: Jos maailman mantereet olisivat siirtyneet paikoilleen viimeisten vajaan viidentuhannen vuoden aikana, tapahtuman synnyttämä kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa ja fysiikkaa ja selitetään mm. tällä nuoren Maan kreationistien sivulla:
https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism
Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää sivuillaan listaa väitteistä, jotka ovat niin surkeitä, että niitä ei pidä käyttää, jottei nolaisi kreationismia. Väite maan jakaantumisesta on listalla:
https://creation.com/en-us/articles/arguments-we-think-creationists-should-not-use
Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole minkäänlaista näyttöä tälläisestä tulvasta.
Sinulla on tämä nuoren maan kreationistejen käsikirja ilmeisesti, joka on todella heikko aivan kaikessa.
Tuollainen pikainen mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaisi energiallaan niin paljon lämpöä, että se polttaisi kaiken elävän.
Siinä on myös ongelmana, kuinka ne eläimet pääsivät omille paikoilleen.
Raamattu ei missään kohdassa puhu mistään tämän kaltaisestakaan.Olitko paikalla maan jakaantuessa? Hatustako tempaisit: "tuollainen pikainen mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaisi energiallaan niin paljon lämpöä, että se polttaisi kaiken elävän."
Tyhjästä on turha tempaista, eikä tyhjästä synny mitään. Miljoonat vuodet ovat vain sumutusta.
Eittämätön tosiasia , aivan kuten Raamattu ilmoittaa, on maa on jakantunut. Anonyymi kirjoitti:
Olitko paikalla maan jakaantuessa? Hatustako tempaisit: "tuollainen pikainen mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaisi energiallaan niin paljon lämpöä, että se polttaisi kaiken elävän."
Tyhjästä on turha tempaista, eikä tyhjästä synny mitään. Miljoonat vuodet ovat vain sumutusta.
Eittämätön tosiasia , aivan kuten Raamattu ilmoittaa, on maa on jakantunut." Hatustako tempaisit: "tuollainen pikainen mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaisi energiallaan niin paljon lämpöä, että se polttaisi kaiken elävän.""
Eiköhän kommentoimasi anonyymi ole törmännyt siihen lukuisia kertoja, jos on yhtään seurannut keskustelua tulvan selitysmalleista. Jos olisit vaivautunut lukemaan minun viestini, joka on kommentoimasi viestin alla, olisit huomannut että tuon mannerten pikaliikkeistä syntyvän lämmön voi laskea ja se riittäisi sulattamaan kallioperän 10 kilometrin syvyydeltä. Lisäksi olisit saanut tietää, että väite tulvan jälkeisestä mannerten jakaantumisesta on niin nolo, että maailman suurin kreationistijärjestö pitää sitä listalla väitteistä, joita ei pitäisi missään nimessä käyttää.
"Tyhjästä on turha tempaista, eikä tyhjästä synny mitään. "
Etkö siis usko siihen että Jumala on luonut maailman tyhjästä, niin kuin varmaan kaikki kristinuskon suuntaukset opettavat? Vai oletko mennyt uskomaan saarnaajien valheet siitä, että alkuräjähdys muka olisi syntynyt tyhjästä? Hyväksytkö tuollaisen valehtelun?
"Miljoonat vuodet ovat vain sumutusta."
Unohdit kokonaan perustella väitteesi.- Anonyymi
Globaalista vedenpaisumuksesta löytyy todisteet. Katsele vaikka Youtube-kanavaa 'Is Genesis History?'. Kerropa, mitä todisteita tiedät 'globaalia tulvaa vastaan'. Oikein mielenkiinnolla jään odottamaan.
- Anonyymi
Jeesus tiesi kun sanoi ”Maailmassa te olette mutta ette ole maailmasta”. Nykytiedon mukaan elämä maan päälle on tullut komeetan mukana bakteereista.
- Anonyymi
Joo, mäkin oon lukenut Kalevalaa, vaikka vasta amiksessa oonkin. Onko sitten Väinämöinen oikeasti laulanut kaverit suohon ja seppä Ilmarinen takonut kultaisen vaimon? Jos samalla logiikalla mennään, niin pitäisikö nyt ruveta etsimään Sampoa jostain meren pohjasta? 🤣
t. Iloinen ateisti - Anonyymi
hah,niin ja joku partaniekka väittää että maailmankaikkeus syntyi jostain alkuräjähdyksestä.Ei taida ukkeli ymmärtää maailmankaikkeuden loppumattomuutta,vaan nuo pyörivät vain tällähetkellä näkyvän maailmankaikkeuden ympärillä.No kunhan saavat kehittyneempiä putkia niin aina vaan löytyy lisää tavaraa..
- Anonyymi
Tajuattekos läskipäät,että jättiläisiäkin on ollut maanpäällä.4-5metrisiä luurankoja useita eri paikoista joilla kaksi hammasriviä ja joillakin sarvet.mutta vieläkin pitempiä on läydetty 8-10metriä!Nuo eivät varmasti ole syntyneet täällä maanpäällä.Raamattu myös kertoo noista jättiläisistä,-siis tuo teille satukirja.
- Anonyymi
Joo joo, naapurin Pena kerto vielä isommista! Sen mukaan joskus 60-luvulla löydettiin 20-metrinen luuranko jostain perunapellosta, mutta CIA ja Vatikaani kuoppas sen salaisiin arkistoihin. Oli kuulemma kolme hammasriviä ja parta jo syntyessään. 🤣
t. Iloinen ateisti - Anonyymi
Saisinko tähän jättiläisteemaan lähdettä, ole hyvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo joo, naapurin Pena kerto vielä isommista! Sen mukaan joskus 60-luvulla löydettiin 20-metrinen luuranko jostain perunapellosta, mutta CIA ja Vatikaani kuoppas sen salaisiin arkistoihin. Oli kuulemma kolme hammasriviä ja parta jo syntyessään. 🤣
t. Iloinen ateistitarkoitin siis idiootti ateisti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saisinko tähän jättiläisteemaan lähdettä, ole hyvä.
Esim.Eksopolitiikka:jättiläisten salattu maailma!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim.Eksopolitiikka:jättiläisten salattu maailma!
Eivät nuo ole mitään todisteta, se on hörhösivusto! 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät nuo ole mitään todisteta, se on hörhösivusto! 😂
Mitäs hörhöä on jos sivuilla on videoita,valokuvia ym.todisteita.Sehän vasta hörhö onkin joka väittää noitakin hörhöiksi.Esim.tv:stäkin nyt sunnuntaisin ufoista todistettavaa aineistoa,tosin idiootit väittää niitäkin hörhöilyiksi.Tuskin sentään lentäjät sun muut virkaijijat kehtaisi valheita..
- Anonyymi
En ole vieläkään saanut todisteita näille kysymilleni asioille. Monet ovat kertoneet tapahtumien jne. olevan totta, mutta todisteet puuttuvat. Niitä kaipaan yhä!
- Anonyymi
Taas tämä tyyppi,todisteita,todisteita,vaikka sinulle präntättäisi mitä nokkasi eteen et vieläkään usko.Jos olet yleensäkin noin kiinnostunut asiasta,niin ota itsekin selvää,kyllä niitä todisteita on netti täynnä!Vain tyhmät huutelee täällä muilta todisteita asioihin,-...kele.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas tämä tyyppi,todisteita,todisteita,vaikka sinulle präntättäisi mitä nokkasi eteen et vieläkään usko.Jos olet yleensäkin noin kiinnostunut asiasta,niin ota itsekin selvää,kyllä niitä todisteita on netti täynnä!Vain tyhmät huutelee täällä muilta todisteita asioihin,-...kele.
Jos esitetään näkemys toiselle ihmiselle, on hänen vastuullaan esittää myös todisteet väittämiensä tueksi. Se on ihan normaali käytäntö ja lisäksi kohteliasta. Täällähän voisi kuka tahansa esittää mitä tahansa ja sanoa että voit etsiä todisteet itse jos haluat. Ei se niin mene.
Anonyymi kirjoitti:
Taas tämä tyyppi,todisteita,todisteita,vaikka sinulle präntättäisi mitä nokkasi eteen et vieläkään usko.Jos olet yleensäkin noin kiinnostunut asiasta,niin ota itsekin selvää,kyllä niitä todisteita on netti täynnä!Vain tyhmät huutelee täällä muilta todisteita asioihin,-...kele.
"Taas tämä tyyppi,todisteita,todisteita,vaikka sinulle präntättäisi mitä nokkasi eteen et vieläkään usko."
Mistä sinä tämän tiedät kun aloittajan nokan eteen ei ole annettu ainoaa todistetta? Yleensä se kyllä menee niin päin, että ihmiset eivät usko Nooan arkkiin yms. siksi että niistä ei ole todisteita. Epäusko on todisteiden puutteesta johtuva lopputulema.
"Jos olet yleensäkin noin kiinnostunut asiasta,niin ota itsekin selvää,
Eli aloittajan pitäisi etsi todisteet toisten väitteille. Kyllä se on niin että niiden, jotka väittävät että Nooan arkki yms. ovat todellista historiaa, pitäisi esittää väitteelleen todisteet. Tai sitten heidän ei pidä kitistä kun heidän väitteitään ei uskota.
"kyllä niitä todisteita on netti täynnä!"
Ihan peräti täynnä, mutta silti et kyennyt antamaan edes yhtä ainoaa esimerkkiä.
"Vain tyhmät huutelee täällä muilta todisteita asioihin,"
On aivan tavallista, että jos väittää jotain, niin pitäisi kysyttäessä joko antaa väitteilleen perustelut tai kertoa jos niitä ei ole. Sitä kutsutaan keskusteluksi. Ja huvittaa miten puhut itsesi kanssa ristiin: valitat, ettei aloittaja etsi itse todisteita, mutta valitat myös siitä, kun hän etsii todisteita kysylemällä että onko niitä.
- Anonyymi
Jokainen tulee näkemään totuuden,kun sen aika on..
- Anonyymi
Raamatun Sanan on todistaa Nooan arkista. Monet argeologiset löydöt puhuvat muinaisten eläinten kuolleen hyvin äkillisesti, joillakin eläimillä oli kuolleissaan ruohoa suussa.
Sanan kuvaa maata hyvin loogisti: Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Luomisen alussa oli vain yksi maa ja yksi meri.
Tulva peitti tämän yhden maan. Vedenpaisumuus aiheutti maan epävakautta, ja niin maan jakaantui: Eberille syntyi kaksi poikaa: yksi kutsuttiin Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin: hänen veljensä kutsuttiin Joktan. Jos maan jakaantumisesta nykyisiin manterisiin aiheutui lämpöä, niin olipa paljon vettä jäähdyttämässä."Monet argeologiset löydöt puhuvat muinaisten eläinten kuolleen hyvin äkillisesti, joillakin eläimillä oli kuolleissaan ruohoa suussa. "
Niin. Ja? Onhan Pompeijissakin ääkillisesti kuolleita ihmsiä, joista esim. yksi vielä haroo kädellään kolikoita. Sinun logiikallasi Pompeijin uhrit eivät olisi peräisin vuoden 79 purkauksesta, vaan vedenpaisumuksesta.
Ja juuri fossiilit ovat yksi selkeimmistä todisteista sitä vastaan, että koko maan eliöstä olisi hukkunut yhdessä tulvassa: jo 1700-luvulla havaittiin, että eri kerroksissa on erilainen eliöstä, eikä suinkaan kaikenlaisia eliöitä sekaisin, niin kuin yksi iso tulva olisi aiheuttanut.
Esim. dinosaurukset aiheuttavat yhden ison ongelman tulvageologialle: kaikki dinosaurusfossiilit (noin kymmentä yksittäistä fragmenttia lukuunottamatta) on löydetty niin sanonut K / T -rajan alapuolelta. K / T -raja on selvä tumma ja melko ohut kerros, joka voidaan havaita yi sadassa paikassa ympäri maailmaa, kaikkialla missä on kalliota, joka on muodostunut liitukauden ja paleogeenikauden välissä. K / T raja sisältää iridiumia joka on harvinaista maankuoressa, mutta yleistä meteoriiteissä. Yksikään ktreationisti ei ole kyennyt kertomaan, miten vedenpaisumus sai kyseisen rajan aikaan ja miksi dinosauruksia löytyy vain sen alta.
" Vedenpaisumuus aiheutti maan epävakautta, ja niin maan jakaantui:"
Toistan, mitä vastasin toiselle keskustelijalle ylempänä:
Jos maailman mantereet olisivat siirtyneet paikoilleen viimeisten vajaan viidentuhannen vuoden aikana, tapahtuman synnyttämä kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa ja fysiikkaa ja selitetään mm. tällä nuoren Maan kreationistien sivulla:
https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism
Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää sivuillaan listaa väitteistä, jotka ovat niin surkeitä, että niitä ei pidä käyttää, jottei nolaisi kreationismia. Väite maan jakaantumisesta on listalla:
https://creation.com/en-us/articles/arguments-we-think-creationists-should-not-use
Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?
"Jos maan jakaantumisesta nykyisiin manterisiin aiheutui lämpöä, niin olipa paljon vettä jäähdyttämässä."
Onhan sitä paljon, mutta ei tarpeeksi. Kaikkien tulvaselitysten ongelma on sama: ne vaativat taikatempun toimiakseen.- Anonyymi
siare kirjoitti:
"Monet argeologiset löydöt puhuvat muinaisten eläinten kuolleen hyvin äkillisesti, joillakin eläimillä oli kuolleissaan ruohoa suussa. "
Niin. Ja? Onhan Pompeijissakin ääkillisesti kuolleita ihmsiä, joista esim. yksi vielä haroo kädellään kolikoita. Sinun logiikallasi Pompeijin uhrit eivät olisi peräisin vuoden 79 purkauksesta, vaan vedenpaisumuksesta.
Ja juuri fossiilit ovat yksi selkeimmistä todisteista sitä vastaan, että koko maan eliöstä olisi hukkunut yhdessä tulvassa: jo 1700-luvulla havaittiin, että eri kerroksissa on erilainen eliöstä, eikä suinkaan kaikenlaisia eliöitä sekaisin, niin kuin yksi iso tulva olisi aiheuttanut.
Esim. dinosaurukset aiheuttavat yhden ison ongelman tulvageologialle: kaikki dinosaurusfossiilit (noin kymmentä yksittäistä fragmenttia lukuunottamatta) on löydetty niin sanonut K / T -rajan alapuolelta. K / T -raja on selvä tumma ja melko ohut kerros, joka voidaan havaita yi sadassa paikassa ympäri maailmaa, kaikkialla missä on kalliota, joka on muodostunut liitukauden ja paleogeenikauden välissä. K / T raja sisältää iridiumia joka on harvinaista maankuoressa, mutta yleistä meteoriiteissä. Yksikään ktreationisti ei ole kyennyt kertomaan, miten vedenpaisumus sai kyseisen rajan aikaan ja miksi dinosauruksia löytyy vain sen alta.
" Vedenpaisumuus aiheutti maan epävakautta, ja niin maan jakaantui:"
Toistan, mitä vastasin toiselle keskustelijalle ylempänä:
Jos maailman mantereet olisivat siirtyneet paikoilleen viimeisten vajaan viidentuhannen vuoden aikana, tapahtuman synnyttämä kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa ja fysiikkaa ja selitetään mm. tällä nuoren Maan kreationistien sivulla:
https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism
Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää sivuillaan listaa väitteistä, jotka ovat niin surkeitä, että niitä ei pidä käyttää, jottei nolaisi kreationismia. Väite maan jakaantumisesta on listalla:
https://creation.com/en-us/articles/arguments-we-think-creationists-should-not-use
Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?
"Jos maan jakaantumisesta nykyisiin manterisiin aiheutui lämpöä, niin olipa paljon vettä jäähdyttämässä."
Onhan sitä paljon, mutta ei tarpeeksi. Kaikkien tulvaselitysten ongelma on sama: ne vaativat taikatempun toimiakseen.Mutta ei edes taikatemppu riitä nyhjäsemään tyhjästä.
- Anonyymi
siare kirjoitti:
"Monet argeologiset löydöt puhuvat muinaisten eläinten kuolleen hyvin äkillisesti, joillakin eläimillä oli kuolleissaan ruohoa suussa. "
Niin. Ja? Onhan Pompeijissakin ääkillisesti kuolleita ihmsiä, joista esim. yksi vielä haroo kädellään kolikoita. Sinun logiikallasi Pompeijin uhrit eivät olisi peräisin vuoden 79 purkauksesta, vaan vedenpaisumuksesta.
Ja juuri fossiilit ovat yksi selkeimmistä todisteista sitä vastaan, että koko maan eliöstä olisi hukkunut yhdessä tulvassa: jo 1700-luvulla havaittiin, että eri kerroksissa on erilainen eliöstä, eikä suinkaan kaikenlaisia eliöitä sekaisin, niin kuin yksi iso tulva olisi aiheuttanut.
Esim. dinosaurukset aiheuttavat yhden ison ongelman tulvageologialle: kaikki dinosaurusfossiilit (noin kymmentä yksittäistä fragmenttia lukuunottamatta) on löydetty niin sanonut K / T -rajan alapuolelta. K / T -raja on selvä tumma ja melko ohut kerros, joka voidaan havaita yi sadassa paikassa ympäri maailmaa, kaikkialla missä on kalliota, joka on muodostunut liitukauden ja paleogeenikauden välissä. K / T raja sisältää iridiumia joka on harvinaista maankuoressa, mutta yleistä meteoriiteissä. Yksikään ktreationisti ei ole kyennyt kertomaan, miten vedenpaisumus sai kyseisen rajan aikaan ja miksi dinosauruksia löytyy vain sen alta.
" Vedenpaisumuus aiheutti maan epävakautta, ja niin maan jakaantui:"
Toistan, mitä vastasin toiselle keskustelijalle ylempänä:
Jos maailman mantereet olisivat siirtyneet paikoilleen viimeisten vajaan viidentuhannen vuoden aikana, tapahtuman synnyttämä kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa ja fysiikkaa ja selitetään mm. tällä nuoren Maan kreationistien sivulla:
https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism
Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää sivuillaan listaa väitteistä, jotka ovat niin surkeitä, että niitä ei pidä käyttää, jottei nolaisi kreationismia. Väite maan jakaantumisesta on listalla:
https://creation.com/en-us/articles/arguments-we-think-creationists-should-not-use
Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?
"Jos maan jakaantumisesta nykyisiin manterisiin aiheutui lämpöä, niin olipa paljon vettä jäähdyttämässä."
Onhan sitä paljon, mutta ei tarpeeksi. Kaikkien tulvaselitysten ongelma on sama: ne vaativat taikatempun toimiakseen.Eläimiä on erilaisia, on painavia ja aivan kevyitä.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei edes taikatemppu riitä nyhjäsemään tyhjästä.
"Mutta ei edes taikatemppu riitä nyhjäsemään tyhjästä."
Eli sinä et usko Jumalan luoneen maailmaa tyhjästä.
Varmaan kirjoitit kommenttisi vastaukseksi väärään viestiin, sillä nähdäkseni tuo ei liity millään lailla viestini sisältöön.Anonyymi kirjoitti:
Eläimiä on erilaisia, on painavia ja aivan kevyitä.
"Eläimiä on erilaisia, on painavia ja aivan kevyitä."
Niin on. Eläinten painolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa, miten niiden fossiilit ovat jakaantuneet eri kerroksiin. Esim. dinosaurukset löytyvät K / T -rajan alapuolelta riippumatta siitä onko kyseessä suurimman koskaan eläneen maaeläimen jäänteet vai linnunpoikasen kokoinen dinosauruksen poikanen.
Unohdit vastata kysymyksiin:
Miten tulvageologia selittää K / T -rajan?
Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun se mielestä väite mannerten jakaantumisesta vedenpaisumuksen jälkeen on niin perätön, ettei sitä pidä missään nimessä käyttää?
- Anonyymi
ArtoTTT
"Tutkimuksen mukaan Kuolleenmeren alueelle iski vuonna 1650 eaa. jättimäinen meteoriitti, joka tuhosi nykyisin Tall el-Hammamina tunnetun kaupungin.
Tall el-Hammam oli 3 600 vuotta sitten alueensa metropoli, josta on jäljellä enää rauniot. Se sijaitsee Kuolleenmeren koillispuolella nykyisen Jordanian alueella.
Raunioita on tutkittu pitkään, ja niistä on löytynyt muun muassa yli metrin paksuinen kerrostuma hiiltä, tuhkaa ja sulanutta metallia. Tutkijaryhmän mukaan alue on muuttunut yli 2 000 celsiusasteen pätsiksi, joka on sulattanut kaupungista lähes kaiken."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008342916.html - Anonyymi
Aloittajan argumentointi on laiskaa. Voisiko hän esittää 'todisteita Gomorraa, liitonarkkia ja faaraon kärrynpyörän jäänteitä vastaan'? Niiden olemassaolon todisteisiin olen perehtynyt, kiitos Ron Wyattin.
Mitä erroo on argeologilla ja geologilla?
- Anonyymi
Arkeologi tutkii maahan hautautuneita fossiileja. Geologi tutkii maan muotoja ja kerroksia. Kristitty geologi tajuaa vetää havainnostaan oikeat johtopäätökset.
Raamatun kertomus vedenpaisumuksesta on fiktiivinen tarina, koska:
a) se on plagiaatti
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16062408/plagiointia-raamatussa
b) se on todistetusti tarua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18478976/tarua-vai-totta
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa205974Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5542154- 1461778
- 821174
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa97942- 72930
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.69826Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10783- 30774
Kuntoportaat sai rahaa
Kuntoportaat sai mojovan tuen. Minua vain ihmetyttää, tuleeko ne pidettyä käyttökunnossa. Televisiossa oli yksi aamu p37696