Sähköauto tulee aina halvemmaksi kuin polttomoottoriauto

Anonyymi-ap

258

958

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. Jos ei aja paljon autolla niin sähköauto tulee kalliimmaksi. Lisäksi suurin osa suomalaisista ei käyttäisi 17.000 euroa polttomoottoriautoon vaan pikemminkin 5.000 euroa. 17.000 euroa on järjettömän kova hinta polttomoottoriautosta ja 25.000 euroa sähköautosta kiskurihinta autosta.

      Ja vertailu julkiseen liikenteeseen artikkelissa taas on aivottoman typerä. Yleensä tuota verrataan siihen, että autoa ei omista ollenkaan. Eli siinä otetaan huomioon kaikki huoltokulut, vakuutukset, hankintahinta, verot, pysäköintikulut jne. Nimittäin varsinkin kaupungissa asuvat pohtivat enemmänkin kannattaako autoa ylipäätään omistaa. Esimerkiksi helsinkiläisistä kotitalouksista yli puolet on autottomia. Jos otetaan kaikki auton kulut verrattuna julkiseen liikenteeseen niin julkinen liikenne on reippaasti halvempi. Ja tulee aina olemaankin halvempi.

      Lisäksi itse en edes harkitse sähköautoa, jos sitä ei pysty huoltamaan ja korjaamaan missä tahansa huoltamolla ja jopa kotona. Jos sähköauton joutuu korjaamaan merkkihuoltamolla niin sitten unohdetaan koko homma. Merkkihuoltamot ovat pelkkiä ylihintaisia huijareita.

      • Anonyymi

        Lisään... Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu.


      • Anonyymi

        .....Jos sähköauton joutuu korjaamaan merkkihuoltamolla niin sitten unohdetaan koko homma....


        Näyttää olevan myös monimerkkihuoltojen ammattitaitoa, ei tarvitse mennä merkkikorjaamolle.

        Sähköauton huolto on yksinkertaisempi kuin polttiksen ja näyttää olevan halvemmat hinnat.

        Eli tuo sinun ongelma ei ole oikea ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu.

        ........ Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu....

        Kun katsoo noita kilometrimääriä alla, ei voi kuin ihmetellä. Sähköautoja on kehitetty vasta parikymmentä vuotta. Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-ykkonen-talla-teslalla-on-ajettu-jo-1-2-miljoonaa-kilometria/7956724

        https://www.is.fi/autot/art-2000009757878.html

        Kymmenen vuotta vanhalla Teslalla on ajettu jo 1,8 miljoonaa kilometriä – näin sen ajoakku ja -moottorit ovat kestäneet
        https://tyyliniekka.fi/sahkoautot-eivat-sovellu-vain-nurkkapyoritykseen-talla-teslalla-on-rullattu-jo-yli-miljoona-kilometria/

        Sähköautot eivät sovellu vain nurkkapyöritykseen – tällä Teslalla on rullattu jo yli miljoona kilometriä


        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ari-nyyssosen-tesla-on-yksi-eniten-ajetuista-koko-maailmassa-takuutakin-viela-kolme-vuotta-jaljella-jos-saisin-talla-sen-miljoonan-ajettua/7637584


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ........ Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu....

        Kun katsoo noita kilometrimääriä alla, ei voi kuin ihmetellä. Sähköautoja on kehitetty vasta parikymmentä vuotta. Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-ykkonen-talla-teslalla-on-ajettu-jo-1-2-miljoonaa-kilometria/7956724

        https://www.is.fi/autot/art-2000009757878.html

        Kymmenen vuotta vanhalla Teslalla on ajettu jo 1,8 miljoonaa kilometriä – näin sen ajoakku ja -moottorit ovat kestäneet
        https://tyyliniekka.fi/sahkoautot-eivat-sovellu-vain-nurkkapyoritykseen-talla-teslalla-on-rullattu-jo-yli-miljoona-kilometria/

        Sähköautot eivät sovellu vain nurkkapyöritykseen – tällä Teslalla on rullattu jo yli miljoona kilometriä


        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ari-nyyssosen-tesla-on-yksi-eniten-ajetuista-koko-maailmassa-takuutakin-viela-kolme-vuotta-jaljella-jos-saisin-talla-sen-miljoonan-ajettua/7637584

        .......Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä....

        Sähköauton elinikäinen ajomatka riippuu erityisesti akun kestävyydestä. Täytyy muistaa, että sähköautoja on kehitetty tosissaan ja laajasti vasta parikymmentä vuotta. Tässä arvioita eri tekijöiden perusteella:

        1. Akkujen kestävyys
        Useimmat sähköautojen akut kestävät 300 000–500 000 km, mutta joillakin malleilla (esim. Tesla, BYD, Toyota) on tavoitteena yli 1 000 000 km.
        Uusimmat LFP-akut (litium-rautafosfaatti) voivat kestää pidempään kuin perinteiset NMC-akut (nikkeli-mangaani-koboltti).

        2. Kokonaiskesto auton muiden osien osalta
        Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä.
        Alustan, jousituksen ja muiden mekaanisten osien kesto riippuu käytöstä, mutta ne voidaan huoltaa ja vaihtaa.

        3. Todelliset esimerkit
        Tesla Model S -taksit ovat ajaneet yli 600 000 km, ja jotkut yksittäiset autot ovat ylittäneet 1 000 000 km akun vaihdoilla.

        Kiinalainen BYD ja Toyota kehittävät uusia akkuja, joiden tavoitteena on yli 2 000 000 km ilman merkittävää kapasiteetin menetystä.

        Nykyisellä tekniikalla sähköautot voivat kestää vähintään 300 000–500 000 km, mutta hyvin huollettuina ja akun vaihdoilla ne voivat teoriassa ylittää 1 000 000 km.

        Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .......Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä....

        Sähköauton elinikäinen ajomatka riippuu erityisesti akun kestävyydestä. Täytyy muistaa, että sähköautoja on kehitetty tosissaan ja laajasti vasta parikymmentä vuotta. Tässä arvioita eri tekijöiden perusteella:

        1. Akkujen kestävyys
        Useimmat sähköautojen akut kestävät 300 000–500 000 km, mutta joillakin malleilla (esim. Tesla, BYD, Toyota) on tavoitteena yli 1 000 000 km.
        Uusimmat LFP-akut (litium-rautafosfaatti) voivat kestää pidempään kuin perinteiset NMC-akut (nikkeli-mangaani-koboltti).

        2. Kokonaiskesto auton muiden osien osalta
        Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä.
        Alustan, jousituksen ja muiden mekaanisten osien kesto riippuu käytöstä, mutta ne voidaan huoltaa ja vaihtaa.

        3. Todelliset esimerkit
        Tesla Model S -taksit ovat ajaneet yli 600 000 km, ja jotkut yksittäiset autot ovat ylittäneet 1 000 000 km akun vaihdoilla.

        Kiinalainen BYD ja Toyota kehittävät uusia akkuja, joiden tavoitteena on yli 2 000 000 km ilman merkittävää kapasiteetin menetystä.

        Nykyisellä tekniikalla sähköautot voivat kestää vähintään 300 000–500 000 km, mutta hyvin huollettuina ja akun vaihdoilla ne voivat teoriassa ylittää 1 000 000 km.

        Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.

        ......Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.....


        Sähköautojen akkuteknologia kehittyy nopeasti, ja useita uusia innovaatioita on tulossa markkinoille:

        1. Kiinteäelektrolyyttiset (solid-state) akut

        Kiinteäelektrolyyttiset akut käyttävät nestemäisen elektrolyytin sijaan kiinteää materiaalia, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden, nopeammat latausajat ja paremman turvallisuuden. Toyota suunnittelee tuovansa markkinoille ensimmäisen kiinteäelektrolyyttisellä akulla varustetun sähköautonsa vuosina 2027–2028, tarjoten jopa 1 000 kilometrin ajokantaman ja alle 10 minuutin latausajan.

        2. Litium-rautafosfaatti (LFP) -akut

        LFP-akut ovat saavuttaneet suosiota niiden pitkän käyttöiän, paremman lämpötilansietokyvyn ja alhaisempien kustannusten ansiosta. Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP-akkuja tulevissa malleissaan vuosina 2026–2027, mikä mahdollistaa edullisempia sähköautoja ilman merkittävää suorituskyvyn heikkenemistä.

        3. Pii-anodit

        Korvaamalla perinteiset grafiittianodit piipohjaisilla materiaaleilla voidaan lisätä akun kapasiteettia merkittävästi. Pii voi varastoida jopa kymmenen kertaa enemmän litiumioneja kuin grafiitti, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden ja pidemmän ajokantaman. Haasteena on piin laajeneminen latauksen aikana, mutta yritykset, kuten Sila Nanotechnologies, ovat kehittäneet ratkaisuja tähän ongelmaan.

        4. Natrium-ioni-akut

        Natrium-ioni-akut ovat edullisempi ja ympäristöystävällisempi vaihtoehto litiumioniakuille. Vaikka niiden energiatiheys on tällä hetkellä alhaisempi, ne tarjoavat etuja kustannuksissa, turvallisuudessa ja suorituskyvyssä alhaisissa lämpötiloissa. Kiinalainen akkuvalmistaja CATL on jo aloittanut natrium-ioni-akkujen tuotannon, ja useat autonvalmistajat tutkivat niiden käyttömahdollisuuksia.

        5. Litium-rikkiakut

        Litium-rikkiakut tarjoavat potentiaalisesti jopa 500 Wh/kg energiatiheyden, mikä on huomattavasti enemmän kuin nykyisissä litiumioniakuissa. Ne käyttävät runsaampia ja edullisempia materiaaleja, mutta kohtaavat haasteita käyttöiän ja vakauden suhteen. Viimeaikaiset tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet lupaavia tuloksia näiden haasteiden ratkaisemiseksi.


      • Anonyymi

        .....Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. ...


        Tuossa on myös toinen laskelma.

        https://www.vaihtoautomaa.com/opas/kannattaako-sahkoauto/

        "Taulukosta voi nopeasti laskea, että sähköauto on 11€ halvempi kuin bensa-auto jokaista 100 kilometriä kohden. Näin ollen 10 000km vuodessa ajava säästää polttoainekustannuksissa 1100€ ja 20 000km ajava 2200€ per vuosi."

        Taulukko löytyy linkistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. ...


        Tuossa on myös toinen laskelma.

        https://www.vaihtoautomaa.com/opas/kannattaako-sahkoauto/

        "Taulukosta voi nopeasti laskea, että sähköauto on 11€ halvempi kuin bensa-auto jokaista 100 kilometriä kohden. Näin ollen 10 000km vuodessa ajava säästää polttoainekustannuksissa 1100€ ja 20 000km ajava 2200€ per vuosi."

        Taulukko löytyy linkistä.

        Niin, tietysti pitää rahaa olla jossakin muodossa.......

        Nyt näytti olevan nettiautossa myynnissä yli 50 alle 10 000 euron sähköautoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ........ Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu....

        Kun katsoo noita kilometrimääriä alla, ei voi kuin ihmetellä. Sähköautoja on kehitetty vasta parikymmentä vuotta. Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-ykkonen-talla-teslalla-on-ajettu-jo-1-2-miljoonaa-kilometria/7956724

        https://www.is.fi/autot/art-2000009757878.html

        Kymmenen vuotta vanhalla Teslalla on ajettu jo 1,8 miljoonaa kilometriä – näin sen ajoakku ja -moottorit ovat kestäneet
        https://tyyliniekka.fi/sahkoautot-eivat-sovellu-vain-nurkkapyoritykseen-talla-teslalla-on-rullattu-jo-yli-miljoona-kilometria/

        Sähköautot eivät sovellu vain nurkkapyöritykseen – tällä Teslalla on rullattu jo yli miljoona kilometriä


        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ari-nyyssosen-tesla-on-yksi-eniten-ajetuista-koko-maailmassa-takuutakin-viela-kolme-vuotta-jaljella-jos-saisin-talla-sen-miljoonan-ajettua/7637584

        Mitä nyt tuossa Teslassa on poksahdellut sähkömoottori hajalle monta kertaa. Itse asiassa sähkömoottori oli hajonnut 8 kertaa.

        Lisäksi akuissa on se kummallinen ominaisuus, että ne kuluvat ajamattakin. Jos vaikka laittaa sähköauton varastoon 15 vuodeksi ja on ajamatta sillä metriäkään niin akku on tuossa ajassa tuhoutunut itsekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. ...


        Tuossa on myös toinen laskelma.

        https://www.vaihtoautomaa.com/opas/kannattaako-sahkoauto/

        "Taulukosta voi nopeasti laskea, että sähköauto on 11€ halvempi kuin bensa-auto jokaista 100 kilometriä kohden. Näin ollen 10 000km vuodessa ajava säästää polttoainekustannuksissa 1100€ ja 20 000km ajava 2200€ per vuosi."

        Taulukko löytyy linkistä.

        Autokauppiaiden eli ammattimaisten valehtelevien huijarien paskateksteistä ei tarvitse välittää. Autokauppiaat suoltavat lähinnä paskaa. Vain idiootit luottavat autokauppiaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.....


        Sähköautojen akkuteknologia kehittyy nopeasti, ja useita uusia innovaatioita on tulossa markkinoille:

        1. Kiinteäelektrolyyttiset (solid-state) akut

        Kiinteäelektrolyyttiset akut käyttävät nestemäisen elektrolyytin sijaan kiinteää materiaalia, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden, nopeammat latausajat ja paremman turvallisuuden. Toyota suunnittelee tuovansa markkinoille ensimmäisen kiinteäelektrolyyttisellä akulla varustetun sähköautonsa vuosina 2027–2028, tarjoten jopa 1 000 kilometrin ajokantaman ja alle 10 minuutin latausajan.

        2. Litium-rautafosfaatti (LFP) -akut

        LFP-akut ovat saavuttaneet suosiota niiden pitkän käyttöiän, paremman lämpötilansietokyvyn ja alhaisempien kustannusten ansiosta. Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP-akkuja tulevissa malleissaan vuosina 2026–2027, mikä mahdollistaa edullisempia sähköautoja ilman merkittävää suorituskyvyn heikkenemistä.

        3. Pii-anodit

        Korvaamalla perinteiset grafiittianodit piipohjaisilla materiaaleilla voidaan lisätä akun kapasiteettia merkittävästi. Pii voi varastoida jopa kymmenen kertaa enemmän litiumioneja kuin grafiitti, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden ja pidemmän ajokantaman. Haasteena on piin laajeneminen latauksen aikana, mutta yritykset, kuten Sila Nanotechnologies, ovat kehittäneet ratkaisuja tähän ongelmaan.

        4. Natrium-ioni-akut

        Natrium-ioni-akut ovat edullisempi ja ympäristöystävällisempi vaihtoehto litiumioniakuille. Vaikka niiden energiatiheys on tällä hetkellä alhaisempi, ne tarjoavat etuja kustannuksissa, turvallisuudessa ja suorituskyvyssä alhaisissa lämpötiloissa. Kiinalainen akkuvalmistaja CATL on jo aloittanut natrium-ioni-akkujen tuotannon, ja useat autonvalmistajat tutkivat niiden käyttömahdollisuuksia.

        5. Litium-rikkiakut

        Litium-rikkiakut tarjoavat potentiaalisesti jopa 500 Wh/kg energiatiheyden, mikä on huomattavasti enemmän kuin nykyisissä litiumioniakuissa. Ne käyttävät runsaampia ja edullisempia materiaaleja, mutta kohtaavat haasteita käyttöiän ja vakauden suhteen. Viimeaikaiset tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet lupaavia tuloksia näiden haasteiden ratkaisemiseksi.

        Eli kannattaa odottaa sähköauton hankintaa vähintään 10 vuotta. Tai jopa 20 vuotta. Nykyiset sähköautot ovat surkeita ylihinnoiteltuja paskoja romuja. Niiden hinnat tulevat puolittumaan nykyisestä ja nykyiset sähköautot ovat käytettynä arvottomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt tuossa Teslassa on poksahdellut sähkömoottori hajalle monta kertaa. Itse asiassa sähkömoottori oli hajonnut 8 kertaa.

        Lisäksi akuissa on se kummallinen ominaisuus, että ne kuluvat ajamattakin. Jos vaikka laittaa sähköauton varastoon 15 vuodeksi ja on ajamatta sillä metriäkään niin akku on tuossa ajassa tuhoutunut itsekseen.

        ....Jos vaikka laittaa sähköauton varastoon 15 vuodeksi ja on ajamatta sillä metriäkään niin akku on tuossa ajassa tuhoutunut itsekseen....

        Tämä onkin tärkeä tieto.

        Eikö autot ole ajamista varten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .......Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä....

        Sähköauton elinikäinen ajomatka riippuu erityisesti akun kestävyydestä. Täytyy muistaa, että sähköautoja on kehitetty tosissaan ja laajasti vasta parikymmentä vuotta. Tässä arvioita eri tekijöiden perusteella:

        1. Akkujen kestävyys
        Useimmat sähköautojen akut kestävät 300 000–500 000 km, mutta joillakin malleilla (esim. Tesla, BYD, Toyota) on tavoitteena yli 1 000 000 km.
        Uusimmat LFP-akut (litium-rautafosfaatti) voivat kestää pidempään kuin perinteiset NMC-akut (nikkeli-mangaani-koboltti).

        2. Kokonaiskesto auton muiden osien osalta
        Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä.
        Alustan, jousituksen ja muiden mekaanisten osien kesto riippuu käytöstä, mutta ne voidaan huoltaa ja vaihtaa.

        3. Todelliset esimerkit
        Tesla Model S -taksit ovat ajaneet yli 600 000 km, ja jotkut yksittäiset autot ovat ylittäneet 1 000 000 km akun vaihdoilla.

        Kiinalainen BYD ja Toyota kehittävät uusia akkuja, joiden tavoitteena on yli 2 000 000 km ilman merkittävää kapasiteetin menetystä.

        Nykyisellä tekniikalla sähköautot voivat kestää vähintään 300 000–500 000 km, mutta hyvin huollettuina ja akun vaihdoilla ne voivat teoriassa ylittää 1 000 000 km.

        Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.

        Mitä nyt sähkötaksien akut ovat silti lähes tuhoutuneet jo alle 200.000 km jälkeen. Toki niitä pikaladataan usein, joka on varma keino tuhota akku nopeasti. Nuo väitteet sähköautojen akkujen kestävyydestä ovat autovalmistajien propagandaa eli valetta.

        "Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä."

        Ja silti tuossa eniten ajetussa Teslassa on sähkömoottori hajonnut noin 200.000 km välein. Turha uskoa autovalmistajien valheisiin. Autovalmistajat valehtelevat aina. Aina kannattaa ajatella, että autovalmistaja suoltaa lähinnä paskaa suustaan.

        Ja edelleen, itse uskon akkujen kestävyyteen vain oikean elämän todisteiden perusteella. Labratesteistä paskat piittaan, ne ovat täysin arvottomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt sähkötaksien akut ovat silti lähes tuhoutuneet jo alle 200.000 km jälkeen. Toki niitä pikaladataan usein, joka on varma keino tuhota akku nopeasti. Nuo väitteet sähköautojen akkujen kestävyydestä ovat autovalmistajien propagandaa eli valetta.

        "Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä."

        Ja silti tuossa eniten ajetussa Teslassa on sähkömoottori hajonnut noin 200.000 km välein. Turha uskoa autovalmistajien valheisiin. Autovalmistajat valehtelevat aina. Aina kannattaa ajatella, että autovalmistaja suoltaa lähinnä paskaa suustaan.

        Ja edelleen, itse uskon akkujen kestävyyteen vain oikean elämän todisteiden perusteella. Labratesteistä paskat piittaan, ne ovat täysin arvottomia.

        .....tse uskon akkujen kestävyyteen vain oikean elämän todisteiden perusteella. ...

        Minulla ei ole sähköautoa, ei kokemusta. Siksi katselen näitä tilastoja. Minusta esimerkiksi nuo tulokset vaikuttavat aika hyviltä.

        Recurrentin tutkimuksessa, joka kattoi 15 000 sähköautoa, havaittiin, että vain 1,5 %:ssa autoista akku oli jouduttu vaihtamaan, ja näistäkin suurin osa tapahtui takuuaikana.

        Geotabin tutkimus puolestaan osoitti, että akkujen keskimääräinen kapasiteetin heikkeneminen on noin 1,8 % vuodessa. Tämä tarkoittaa, että 10 vuoden käytön jälkeen akussa olisi edelleen noin 82 % alkuperäisestä kapasiteetista, ja 20 vuoden jälkeenkin noin 64 %.

        Suomessa Autokeskuksen asiantuntija arvioi, että sähköauton akku kestää noin 1 500 lataussykliä ennen kuin sen kapasiteetti laskee 80 %:iin alkuperäisestä. Tämä vastaa noin 10–15 vuoden käyttöä tai 600 000–800 000 ajokilometriä.


      • Anonyymi

        Aika moni on harkinnut ja ostanut jo. Eipä taida enää lastentauteja olla. Määrä kasvoi aika paljon.

        https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehitys

        Liikennekäytössä oli vuoden 2025 alussa noin 291 000 ladattavaa autoa, joista noin 124 000 oli täyssähköautoja ja noin 167 000 ladattavia hybridejä. Ladattavien autojen määrä on kasvanut noin 31 prosentilla ja täyssähköisten autojen noin 41 prosentilla vuoden 2024 alkuun verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika moni on harkinnut ja ostanut jo. Eipä taida enää lastentauteja olla. Määrä kasvoi aika paljon.

        https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehitys

        Liikennekäytössä oli vuoden 2025 alussa noin 291 000 ladattavaa autoa, joista noin 124 000 oli täyssähköautoja ja noin 167 000 ladattavia hybridejä. Ladattavien autojen määrä on kasvanut noin 31 prosentilla ja täyssähköisten autojen noin 41 prosentilla vuoden 2024 alkuun verrattuna.

        Vertailuna kaasuautot.

        Liikennekäytössä oli vuoden 2025 alussa noin 17 000 kaasukäyttöistä henkilöautoa, noin 1 200 pakettiautoa, noin 800 kuorma-autoa ja noin 70 linja-autoa.

        Vetyautoja ? Ei taida olla yhtään.


      • Anonyymi

        Nykyisin minkä tahansa polttiksen huolto on puolipakko tehdä merkkihuollossa. Kaikilla ei ole yhteyttä valmistajan serverille, jonne merkitään tehdyt toimenpiteet. Sähköinen huoltokirja näkyy perustiedoin autossakin, mutta tarkemmat tiedot eivät. Vieläkö joku automerkki käyttää paperista huoltovihkoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kannattaa odottaa sähköauton hankintaa vähintään 10 vuotta. Tai jopa 20 vuotta. Nykyiset sähköautot ovat surkeita ylihinnoiteltuja paskoja romuja. Niiden hinnat tulevat puolittumaan nykyisestä ja nykyiset sähköautot ovat käytettynä arvottomia.

        Vieläkö sinulla on putkitelkkari, vai joko vaihdoit littanaan, kun hd-lähetykset vaativat uudemman digiboksin tai uuden telkkarin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertailuna kaasuautot.

        Liikennekäytössä oli vuoden 2025 alussa noin 17 000 kaasukäyttöistä henkilöautoa, noin 1 200 pakettiautoa, noin 800 kuorma-autoa ja noin 70 linja-autoa.

        Vetyautoja ? Ei taida olla yhtään.

        On niitä vetyautoja Suomessa pari kappaletta. Ne tankataan Ruotsissa. Helppoa ja edullista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tietysti pitää rahaa olla jossakin muodossa.......

        Nyt näytti olevan nettiautossa myynnissä yli 50 alle 10 000 euron sähköautoa.

        Ja jokainen noista sähköautoista on käyttökelvoton romu. Monet 10 vuotta vanhat mopoautot ovat parempia kuin nuo surkeat romut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisin minkä tahansa polttiksen huolto on puolipakko tehdä merkkihuollossa. Kaikilla ei ole yhteyttä valmistajan serverille, jonne merkitään tehdyt toimenpiteet. Sähköinen huoltokirja näkyy perustiedoin autossakin, mutta tarkemmat tiedot eivät. Vieläkö joku automerkki käyttää paperista huoltovihkoa?

        Ei ole vaan tuo on naurettavan typerä vale. Mutta tietenkin sinä autokauppiaana olet taitava valehtelija. Kaikki nykyaikaisetkin polttikset voi viedä muille kuin merkkihuoltamolle. Itse asiassa edes takuu ei mene, koska lain mukaan autovalmistaja ei voi velvoittaa menemään huoltoon merkkihuoltamoon. Autovalmistaja voi velvoittaa huoltoon, mutta ei merkkihuoltoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö sinulla on putkitelkkari, vai joko vaihdoit littanaan, kun hd-lähetykset vaativat uudemman digiboksin tai uuden telkkarin?

        Minulla on 14 vuotta vanha TV, jossa ei ole HD-digiboksia (ja silti TV on 1080p), mutta kuva on erittäin hyvä silti. Mutta HD-lähetykset eivät vaadi uutta telkkaria vaan uuden digiboksin. Digibokseja myydään edelleen erikseen. Joten ostan ehkä parinkympin digiboksin. Tosin katson TV:tä erittäin vähän nykyään, koska nykyaikana TV:stä tulee lähinnä surkeaa sontaa. Välillä olin kuukauden avaamatta TV:tä. Joten ehkä annan TV-lähetysten kadota. TV on nykyaikana lähinnä turhake.

        Tämä HD-siirtymäkin on aivotonta idiotismia. Eihän HD paranna ohjelmien laatua promillenkaan vertaa, kyseessä on vain resoluutio. Mitään syytä HD-siirtymään ei ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....tse uskon akkujen kestävyyteen vain oikean elämän todisteiden perusteella. ...

        Minulla ei ole sähköautoa, ei kokemusta. Siksi katselen näitä tilastoja. Minusta esimerkiksi nuo tulokset vaikuttavat aika hyviltä.

        Recurrentin tutkimuksessa, joka kattoi 15 000 sähköautoa, havaittiin, että vain 1,5 %:ssa autoista akku oli jouduttu vaihtamaan, ja näistäkin suurin osa tapahtui takuuaikana.

        Geotabin tutkimus puolestaan osoitti, että akkujen keskimääräinen kapasiteetin heikkeneminen on noin 1,8 % vuodessa. Tämä tarkoittaa, että 10 vuoden käytön jälkeen akussa olisi edelleen noin 82 % alkuperäisestä kapasiteetista, ja 20 vuoden jälkeenkin noin 64 %.

        Suomessa Autokeskuksen asiantuntija arvioi, että sähköauton akku kestää noin 1 500 lataussykliä ennen kuin sen kapasiteetti laskee 80 %:iin alkuperäisestä. Tämä vastaa noin 10–15 vuoden käyttöä tai 600 000–800 000 ajokilometriä.

        "Geotabin tutkimus puolestaan osoitti, että akkujen keskimääräinen kapasiteetin heikkeneminen on noin 1,8 % vuodessa. Tämä tarkoittaa, että 10 vuoden käytön jälkeen akussa olisi edelleen noin 82 % alkuperäisestä kapasiteetista, ja 20 vuoden jälkeenkin noin 64 %."

        Auton akun heikkeneminen ei ole lineaarista joten tuota ei voi laskea noin. Ja vaikka tutkimuksessa on paljon sähköautoja niin luultavasti keski-ikä on alle 4 vuotta. Vanhoja sähköautoja on hyvin vähän tutkimuksessa, jos ylipäätään ollenkaan.

        Lisäksi akku ei ikinä tule laskemaan alle 60%, koska akun ominaisuudet tekee toiminnan niillä paikkein mahdottomaksi. Jossain 70% paikkeilla akku yleensä yksinkertaisesti kuolee kerralla. Tämä sama ilmiö on myös muissa akun sisältävissä laitteissa, ei mikään laite toimi enää, kun akun kapasiteetti on alhaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .......Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä....

        Sähköauton elinikäinen ajomatka riippuu erityisesti akun kestävyydestä. Täytyy muistaa, että sähköautoja on kehitetty tosissaan ja laajasti vasta parikymmentä vuotta. Tässä arvioita eri tekijöiden perusteella:

        1. Akkujen kestävyys
        Useimmat sähköautojen akut kestävät 300 000–500 000 km, mutta joillakin malleilla (esim. Tesla, BYD, Toyota) on tavoitteena yli 1 000 000 km.
        Uusimmat LFP-akut (litium-rautafosfaatti) voivat kestää pidempään kuin perinteiset NMC-akut (nikkeli-mangaani-koboltti).

        2. Kokonaiskesto auton muiden osien osalta
        Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä.
        Alustan, jousituksen ja muiden mekaanisten osien kesto riippuu käytöstä, mutta ne voidaan huoltaa ja vaihtaa.

        3. Todelliset esimerkit
        Tesla Model S -taksit ovat ajaneet yli 600 000 km, ja jotkut yksittäiset autot ovat ylittäneet 1 000 000 km akun vaihdoilla.

        Kiinalainen BYD ja Toyota kehittävät uusia akkuja, joiden tavoitteena on yli 2 000 000 km ilman merkittävää kapasiteetin menetystä.

        Nykyisellä tekniikalla sähköautot voivat kestää vähintään 300 000–500 000 km, mutta hyvin huollettuina ja akun vaihdoilla ne voivat teoriassa ylittää 1 000 000 km.

        Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.

        Noihin paljon ajettuihin on vaihdettu akkuja ja moottoreita moneen kertaan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.....


        Sähköautojen akkuteknologia kehittyy nopeasti, ja useita uusia innovaatioita on tulossa markkinoille:

        1. Kiinteäelektrolyyttiset (solid-state) akut

        Kiinteäelektrolyyttiset akut käyttävät nestemäisen elektrolyytin sijaan kiinteää materiaalia, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden, nopeammat latausajat ja paremman turvallisuuden. Toyota suunnittelee tuovansa markkinoille ensimmäisen kiinteäelektrolyyttisellä akulla varustetun sähköautonsa vuosina 2027–2028, tarjoten jopa 1 000 kilometrin ajokantaman ja alle 10 minuutin latausajan.

        2. Litium-rautafosfaatti (LFP) -akut

        LFP-akut ovat saavuttaneet suosiota niiden pitkän käyttöiän, paremman lämpötilansietokyvyn ja alhaisempien kustannusten ansiosta. Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP-akkuja tulevissa malleissaan vuosina 2026–2027, mikä mahdollistaa edullisempia sähköautoja ilman merkittävää suorituskyvyn heikkenemistä.

        3. Pii-anodit

        Korvaamalla perinteiset grafiittianodit piipohjaisilla materiaaleilla voidaan lisätä akun kapasiteettia merkittävästi. Pii voi varastoida jopa kymmenen kertaa enemmän litiumioneja kuin grafiitti, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden ja pidemmän ajokantaman. Haasteena on piin laajeneminen latauksen aikana, mutta yritykset, kuten Sila Nanotechnologies, ovat kehittäneet ratkaisuja tähän ongelmaan.

        4. Natrium-ioni-akut

        Natrium-ioni-akut ovat edullisempi ja ympäristöystävällisempi vaihtoehto litiumioniakuille. Vaikka niiden energiatiheys on tällä hetkellä alhaisempi, ne tarjoavat etuja kustannuksissa, turvallisuudessa ja suorituskyvyssä alhaisissa lämpötiloissa. Kiinalainen akkuvalmistaja CATL on jo aloittanut natrium-ioni-akkujen tuotannon, ja useat autonvalmistajat tutkivat niiden käyttömahdollisuuksia.

        5. Litium-rikkiakut

        Litium-rikkiakut tarjoavat potentiaalisesti jopa 500 Wh/kg energiatiheyden, mikä on huomattavasti enemmän kuin nykyisissä litiumioniakuissa. Ne käyttävät runsaampia ja edullisempia materiaaleja, mutta kohtaavat haasteita käyttöiän ja vakauden suhteen. Viimeaikaiset tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet lupaavia tuloksia näiden haasteiden ratkaisemiseksi.

        Jos 1000 km sähköt ladataan alle 10 minuutissa , tarvitaan yli 1 megawatin latausteho .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. ...


        Tuossa on myös toinen laskelma.

        https://www.vaihtoautomaa.com/opas/kannattaako-sahkoauto/

        "Taulukosta voi nopeasti laskea, että sähköauto on 11€ halvempi kuin bensa-auto jokaista 100 kilometriä kohden. Näin ollen 10 000km vuodessa ajava säästää polttoainekustannuksissa 1100€ ja 20 000km ajava 2200€ per vuosi."

        Taulukko löytyy linkistä.

        Oman laskelmani mukaan diiselini polttoainekulut jää vuodessa vajaaseen 2000 € kun ajoa tulee n. 25 000 km/ vuosi . Käyttövoimavero on 360 € / vuosi . Huoltoihin menee n. 200 € / vuosi kun itse tekee . Näillä numeroilla ei sähköautoa saa kannattavaksi millään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisin minkä tahansa polttiksen huolto on puolipakko tehdä merkkihuollossa. Kaikilla ei ole yhteyttä valmistajan serverille, jonne merkitään tehdyt toimenpiteet. Sähköinen huoltokirja näkyy perustiedoin autossakin, mutta tarkemmat tiedot eivät. Vieläkö joku automerkki käyttää paperista huoltovihkoa?

        Ei ole mitään huoltopakkoa merkkiliikkeessä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole vaan tuo on naurettavan typerä vale. Mutta tietenkin sinä autokauppiaana olet taitava valehtelija. Kaikki nykyaikaisetkin polttikset voi viedä muille kuin merkkihuoltamolle. Itse asiassa edes takuu ei mene, koska lain mukaan autovalmistaja ei voi velvoittaa menemään huoltoon merkkihuoltamoon. Autovalmistaja voi velvoittaa huoltoon, mutta ei merkkihuoltoon.

        Itse asiassa kaksi ensimmäistä vuotta voi huollattaa missä vaan ilman vaikutusta takuuseen . Jos autolla on yli 2 vuoden takuu , on tuon lisätakuun voimassaolon edellytys merkkiliikkeen huolto .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Jos vaikka laittaa sähköauton varastoon 15 vuodeksi ja on ajamatta sillä metriäkään niin akku on tuossa ajassa tuhoutunut itsekseen....

        Tämä onkin tärkeä tieto.

        Eikö autot ole ajamista varten?

        Akku on paskana 15 vuodessa ajoit tai et. Hullua ostaa sellainen auto käytettynä ja uutenakin arvonalenema järjettömän suurta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .......Mitä se on muutaman kymmenen vuoden päästä....

        Sähköauton elinikäinen ajomatka riippuu erityisesti akun kestävyydestä. Täytyy muistaa, että sähköautoja on kehitetty tosissaan ja laajasti vasta parikymmentä vuotta. Tässä arvioita eri tekijöiden perusteella:

        1. Akkujen kestävyys
        Useimmat sähköautojen akut kestävät 300 000–500 000 km, mutta joillakin malleilla (esim. Tesla, BYD, Toyota) on tavoitteena yli 1 000 000 km.
        Uusimmat LFP-akut (litium-rautafosfaatti) voivat kestää pidempään kuin perinteiset NMC-akut (nikkeli-mangaani-koboltti).

        2. Kokonaiskesto auton muiden osien osalta
        Sähkömoottorit ovat yksinkertaisempia ja pitkäikäisempiä kuin polttomoottorit, kestävät usein yli miljoona kilometriä.
        Alustan, jousituksen ja muiden mekaanisten osien kesto riippuu käytöstä, mutta ne voidaan huoltaa ja vaihtaa.

        3. Todelliset esimerkit
        Tesla Model S -taksit ovat ajaneet yli 600 000 km, ja jotkut yksittäiset autot ovat ylittäneet 1 000 000 km akun vaihdoilla.

        Kiinalainen BYD ja Toyota kehittävät uusia akkuja, joiden tavoitteena on yli 2 000 000 km ilman merkittävää kapasiteetin menetystä.

        Nykyisellä tekniikalla sähköautot voivat kestää vähintään 300 000–500 000 km, mutta hyvin huollettuina ja akun vaihdoilla ne voivat teoriassa ylittää 1 000 000 km.

        Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.

        Miksi se km määrä on muuttumasa hyveeksi kun samalla haukutaan jo 7 v ikäisä autoja vanhoiksi ja pitäisi vaihtaa jo uuteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.....


        Sähköautojen akkuteknologia kehittyy nopeasti, ja useita uusia innovaatioita on tulossa markkinoille:

        1. Kiinteäelektrolyyttiset (solid-state) akut

        Kiinteäelektrolyyttiset akut käyttävät nestemäisen elektrolyytin sijaan kiinteää materiaalia, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden, nopeammat latausajat ja paremman turvallisuuden. Toyota suunnittelee tuovansa markkinoille ensimmäisen kiinteäelektrolyyttisellä akulla varustetun sähköautonsa vuosina 2027–2028, tarjoten jopa 1 000 kilometrin ajokantaman ja alle 10 minuutin latausajan.

        2. Litium-rautafosfaatti (LFP) -akut

        LFP-akut ovat saavuttaneet suosiota niiden pitkän käyttöiän, paremman lämpötilansietokyvyn ja alhaisempien kustannusten ansiosta. Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP-akkuja tulevissa malleissaan vuosina 2026–2027, mikä mahdollistaa edullisempia sähköautoja ilman merkittävää suorituskyvyn heikkenemistä.

        3. Pii-anodit

        Korvaamalla perinteiset grafiittianodit piipohjaisilla materiaaleilla voidaan lisätä akun kapasiteettia merkittävästi. Pii voi varastoida jopa kymmenen kertaa enemmän litiumioneja kuin grafiitti, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden ja pidemmän ajokantaman. Haasteena on piin laajeneminen latauksen aikana, mutta yritykset, kuten Sila Nanotechnologies, ovat kehittäneet ratkaisuja tähän ongelmaan.

        4. Natrium-ioni-akut

        Natrium-ioni-akut ovat edullisempi ja ympäristöystävällisempi vaihtoehto litiumioniakuille. Vaikka niiden energiatiheys on tällä hetkellä alhaisempi, ne tarjoavat etuja kustannuksissa, turvallisuudessa ja suorituskyvyssä alhaisissa lämpötiloissa. Kiinalainen akkuvalmistaja CATL on jo aloittanut natrium-ioni-akkujen tuotannon, ja useat autonvalmistajat tutkivat niiden käyttömahdollisuuksia.

        5. Litium-rikkiakut

        Litium-rikkiakut tarjoavat potentiaalisesti jopa 500 Wh/kg energiatiheyden, mikä on huomattavasti enemmän kuin nykyisissä litiumioniakuissa. Ne käyttävät runsaampia ja edullisempia materiaaleja, mutta kohtaavat haasteita käyttöiän ja vakauden suhteen. Viimeaikaiset tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet lupaavia tuloksia näiden haasteiden ratkaisemiseksi.

        Niin, kuten sanoit, Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP akut, kun muut ovat käyttäneet niitä jo pitkään. Niistä on jo pitkä kokemus, ja uudempia akkuja kehitellään koko ajan. Toyota on nykyisin perässähiihtäjä, joka seuraa muiden tekemiä latuja. Edelläkävijät tekevät niitä latuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kuten sanoit, Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP akut, kun muut ovat käyttäneet niitä jo pitkään. Niistä on jo pitkä kokemus, ja uudempia akkuja kehitellään koko ajan. Toyota on nykyisin perässähiihtäjä, joka seuraa muiden tekemiä latuja. Edelläkävijät tekevät niitä latuja.

        Ja usein juuri myöhemmin tullut korjaa potin. Näin se on ollut elektroniikassa jatkuvasti. Käytänössä yksikään menestyksekkäistä elektroniikka-alan yrityksistä ei ole koskaan ollut edelläkävijä. Kuluttajat paskat piittaavat onko joku ensimmäinen tai ei. Ei Applekaan ole koskaan oikeasti ollut edelläkävijä, vaikka monet niin kuvittelevat. Apple ei ole keksinyt mitään erikoista itse. Aivan kuten ei ole Microsoft, Google, Facebook jne. Yhdenkään näiden tunnetuin tuote ei ollut ensimmäinen markkinoilla.

        Edelläkävijät voivat tehdä latuja, mutta hiihtokilpailuissa ladun tekijät häviävät aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja usein juuri myöhemmin tullut korjaa potin. Näin se on ollut elektroniikassa jatkuvasti. Käytänössä yksikään menestyksekkäistä elektroniikka-alan yrityksistä ei ole koskaan ollut edelläkävijä. Kuluttajat paskat piittaavat onko joku ensimmäinen tai ei. Ei Applekaan ole koskaan oikeasti ollut edelläkävijä, vaikka monet niin kuvittelevat. Apple ei ole keksinyt mitään erikoista itse. Aivan kuten ei ole Microsoft, Google, Facebook jne. Yhdenkään näiden tunnetuin tuote ei ollut ensimmäinen markkinoilla.

        Edelläkävijät voivat tehdä latuja, mutta hiihtokilpailuissa ladun tekijät häviävät aina.

        Ja sama pätee kotitalouksiinkin, ensimmäisten joukossa tuotteen ostamisesta ei ole koskaan mitään hyötyä. Ei ainakaan normaalien kulutustuotteiden kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Jos sähköauton joutuu korjaamaan merkkihuoltamolla niin sitten unohdetaan koko homma....


        Näyttää olevan myös monimerkkihuoltojen ammattitaitoa, ei tarvitse mennä merkkikorjaamolle.

        Sähköauton huolto on yksinkertaisempi kuin polttiksen ja näyttää olevan halvemmat hinnat.

        Eli tuo sinun ongelma ei ole oikea ongelma.

        "Ei tarvitse mennä merkkikorjaamolle". Eikö? Juurihan tästä oli uutinen eli tarvii. Laki on vasta valmistelussa ja meneekö koskaan läpi, on asia erikseen. Ei ne kaikille tietojaan jakele eikä anna. Liikesalaisuuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika moni on harkinnut ja ostanut jo. Eipä taida enää lastentauteja olla. Määrä kasvoi aika paljon.

        https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehitys

        Liikennekäytössä oli vuoden 2025 alussa noin 291 000 ladattavaa autoa, joista noin 124 000 oli täyssähköautoja ja noin 167 000 ladattavia hybridejä. Ladattavien autojen määrä on kasvanut noin 31 prosentilla ja täyssähköisten autojen noin 41 prosentilla vuoden 2024 alkuun verrattuna.

        Ja polttomoottoreita on n 2,5 milj vai vähän enempi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Tuo on vain yksittäistapaus ja monille sähköauto tulee paljon kalliimmaksi kuin polttomoottoriauto. ...


        Tuossa on myös toinen laskelma.

        https://www.vaihtoautomaa.com/opas/kannattaako-sahkoauto/

        "Taulukosta voi nopeasti laskea, että sähköauto on 11€ halvempi kuin bensa-auto jokaista 100 kilometriä kohden. Näin ollen 10 000km vuodessa ajava säästää polttoainekustannuksissa 1100€ ja 20 000km ajava 2200€ per vuosi."

        Taulukko löytyy linkistä.

        Kun kalliin uuden sähköauton arvon alenema on 5000€ vuodessa niin tuossahan jää tappiolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Ja noin kalliin sähköauton käyttöiän pitää olla yli 30 vuotta. Jos auto hajoaa alle 30 vuodessa niin se on paska kertakäyttöromu.

        Miksi kaikissa patterilaatikoissa on lämmitys rikki
        Kun on ikkunat nyt huurteessa, eivät nää sieltä edes jalankulkijoita suijatiellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö sinulla on putkitelkkari, vai joko vaihdoit littanaan, kun hd-lähetykset vaativat uudemman digiboksin tai uuden telkkarin?

        Vielä on putkitelkkari.
        Hyvin on toiminut yli 30 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Tulevaisuudessa uuden akkuteknologian ansiosta sähköautojen elinikäinen ajomatka voi olla vielä pidempi.....


        Sähköautojen akkuteknologia kehittyy nopeasti, ja useita uusia innovaatioita on tulossa markkinoille:

        1. Kiinteäelektrolyyttiset (solid-state) akut

        Kiinteäelektrolyyttiset akut käyttävät nestemäisen elektrolyytin sijaan kiinteää materiaalia, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden, nopeammat latausajat ja paremman turvallisuuden. Toyota suunnittelee tuovansa markkinoille ensimmäisen kiinteäelektrolyyttisellä akulla varustetun sähköautonsa vuosina 2027–2028, tarjoten jopa 1 000 kilometrin ajokantaman ja alle 10 minuutin latausajan.

        2. Litium-rautafosfaatti (LFP) -akut

        LFP-akut ovat saavuttaneet suosiota niiden pitkän käyttöiän, paremman lämpötilansietokyvyn ja alhaisempien kustannusten ansiosta. Toyota aikoo ottaa käyttöön LFP-akkuja tulevissa malleissaan vuosina 2026–2027, mikä mahdollistaa edullisempia sähköautoja ilman merkittävää suorituskyvyn heikkenemistä.

        3. Pii-anodit

        Korvaamalla perinteiset grafiittianodit piipohjaisilla materiaaleilla voidaan lisätä akun kapasiteettia merkittävästi. Pii voi varastoida jopa kymmenen kertaa enemmän litiumioneja kuin grafiitti, mikä mahdollistaa suuremman energiatiheyden ja pidemmän ajokantaman. Haasteena on piin laajeneminen latauksen aikana, mutta yritykset, kuten Sila Nanotechnologies, ovat kehittäneet ratkaisuja tähän ongelmaan.

        4. Natrium-ioni-akut

        Natrium-ioni-akut ovat edullisempi ja ympäristöystävällisempi vaihtoehto litiumioniakuille. Vaikka niiden energiatiheys on tällä hetkellä alhaisempi, ne tarjoavat etuja kustannuksissa, turvallisuudessa ja suorituskyvyssä alhaisissa lämpötiloissa. Kiinalainen akkuvalmistaja CATL on jo aloittanut natrium-ioni-akkujen tuotannon, ja useat autonvalmistajat tutkivat niiden käyttömahdollisuuksia.

        5. Litium-rikkiakut

        Litium-rikkiakut tarjoavat potentiaalisesti jopa 500 Wh/kg energiatiheyden, mikä on huomattavasti enemmän kuin nykyisissä litiumioniakuissa. Ne käyttävät runsaampia ja edullisempia materiaaleja, mutta kohtaavat haasteita käyttöiän ja vakauden suhteen. Viimeaikaiset tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet lupaavia tuloksia näiden haasteiden ratkaisemiseksi.

        Litium-rikkiakkuja lupailtu jo 20 vuotta


    • Anonyymi

      Riippuu täysin ajomäärästä. Vähän ajavan ei kannata seisottaa kallista sähköauton.

      • Anonyymi

        Ja riippuu sähkön hinnasta.

        Suomi on hyvä maa tässä, kun halpaa sähköä on, varsinkin jos pääsee hiukan suunnittelemaan milloin ja missä lataa.

        Bensan ja Dieselin hinnat eivät tästä laske. Hinta nousee tulevaisuudessa.


    • Anonyymi

      Tuossa Traficom arvioita

      https://yle.fi/a/74-20035289

      "Laskurin mukaan sähköauto tulee bensa-autoa taloudellisesti kannattavammaksi noin yhdessätoista vuodessa, kun ajokilometrejä kertyy keskimääräiset 14 000 vuodessa. Pienemmillä akuilla päästään alle 10 vuoteen.

      Mitä enemmän ajaa, sitä nopeammin kustannushyödyt kuitenkin konkretisoituvat: yli 30 000 vuosittaisella ajokilometrillä sähköautosta tulee edullisin vaihtoehto jo alle viidessä vuodessa."

      • Anonyymi

        Ja jos on huolissaan päästöistä, niin samasta Traficomin docusta:


        " Noin 30 000 ajokilometriä on se piste, missä sähköauton päästöt ovat pienemmät kuin bensiiniauton. Aiemmin se oli noin 50 000–60 000 kilometriä, sanoo professori ja Liikenteen tutkimuskeskuksen johtaja Heikki Liimatainen Tampereen yliopistosta."

        https://yle.fi/a/74-20035289


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos on huolissaan päästöistä, niin samasta Traficomin docusta:


        " Noin 30 000 ajokilometriä on se piste, missä sähköauton päästöt ovat pienemmät kuin bensiiniauton. Aiemmin se oli noin 50 000–60 000 kilometriä, sanoo professori ja Liikenteen tutkimuskeskuksen johtaja Heikki Liimatainen Tampereen yliopistosta."

        https://yle.fi/a/74-20035289

        Ja tuo on luultavasti tuo on autovalmistajien propagandaa. Autovalmistajat lahjovat monia tahoja antamaan sopivia tuloksia.

        Lisäksi tuo on vain ero uuden polttomoottoriauton ja uuden sähköauton välillä. Kaikkein vähiten saastuttaa jos ei osta kumpaakaan vaan jatkaa nykyisellä autolla ajamista. Itse asiassa autojen käyttöikää pitäisi nykyisestään pidentää. Nykyisillä polttomoottoriautoillakin voidaan ajaa yli 30 vuotta. Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo on luultavasti tuo on autovalmistajien propagandaa. Autovalmistajat lahjovat monia tahoja antamaan sopivia tuloksia.

        Lisäksi tuo on vain ero uuden polttomoottoriauton ja uuden sähköauton välillä. Kaikkein vähiten saastuttaa jos ei osta kumpaakaan vaan jatkaa nykyisellä autolla ajamista. Itse asiassa autojen käyttöikää pitäisi nykyisestään pidentää. Nykyisillä polttomoottoriautoillakin voidaan ajaa yli 30 vuotta. Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta.

        Ei kai Traficom voi Valtion virastona propagandaa levittää?

        Autonkauppiaissa on toki monia seppiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo on luultavasti tuo on autovalmistajien propagandaa. Autovalmistajat lahjovat monia tahoja antamaan sopivia tuloksia.

        Lisäksi tuo on vain ero uuden polttomoottoriauton ja uuden sähköauton välillä. Kaikkein vähiten saastuttaa jos ei osta kumpaakaan vaan jatkaa nykyisellä autolla ajamista. Itse asiassa autojen käyttöikää pitäisi nykyisestään pidentää. Nykyisillä polttomoottoriautoillakin voidaan ajaa yli 30 vuotta. Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta.

        Saatat olla oikeassa ja keski-ikä varmaan nousee, kun uusien saanti hankaloituu.

        Suomessa romutettavien autojen keski-ikä näyttää olevan yli 20 vuotta Vuonna 2019 romutettavien autojen keski-ikä ylitti ensimmäistä kertaa 21 vuotta. EU-maiden keskiarvo, joka on noin 15 vuotta. Kainuussa romutettujen autojen keski-ikä on noin 23 vuotta.

        Ellei sitten ruveta taas antamaan romutusseteleitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo on luultavasti tuo on autovalmistajien propagandaa. Autovalmistajat lahjovat monia tahoja antamaan sopivia tuloksia.

        Lisäksi tuo on vain ero uuden polttomoottoriauton ja uuden sähköauton välillä. Kaikkein vähiten saastuttaa jos ei osta kumpaakaan vaan jatkaa nykyisellä autolla ajamista. Itse asiassa autojen käyttöikää pitäisi nykyisestään pidentää. Nykyisillä polttomoottoriautoillakin voidaan ajaa yli 30 vuotta. Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta.

        "Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta."

        Aika optimistinen näkymys. Jos menen ostamaan vaikka Nettiautosta keskimääräisen 15 vuotta vanhan auton niin en kyllä usko tippaakaan siihen että ajaisin sillä huoletta vielä seuraavat 15 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatat olla oikeassa ja keski-ikä varmaan nousee, kun uusien saanti hankaloituu.

        Suomessa romutettavien autojen keski-ikä näyttää olevan yli 20 vuotta Vuonna 2019 romutettavien autojen keski-ikä ylitti ensimmäistä kertaa 21 vuotta. EU-maiden keskiarvo, joka on noin 15 vuotta. Kainuussa romutettujen autojen keski-ikä on noin 23 vuotta.

        Ellei sitten ruveta taas antamaan romutusseteleitä.

        Ja henkilöautokannan keski-ikä oli vuonna 2024 noin 13,6 vuotta.

        Suomessa oli vuoden 2024 lopussa liikennekäytössä noin 3,2 miljoonaa autoa, joista noin 2,7 miljoonaa oli henkilöautoja.

        Sinne 2035 mennessä saattaapa mennä romutukseen pyöreät miljoona autoa. Siinä on sähköautojen myyjillä potentiaalia.

        https://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/romutustodistukset_vuosittain


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos polttomoottoriauto on vasta 15 vuotta vanha niin sillä voi huoletta ajaa vielä vähintään 15 vuotta."

        Aika optimistinen näkymys. Jos menen ostamaan vaikka Nettiautosta keskimääräisen 15 vuotta vanhan auton niin en kyllä usko tippaakaan siihen että ajaisin sillä huoletta vielä seuraavat 15 vuotta.

        Niinpä ja kun polttoaineiden hinnat vielä nousevat, voi olla että yhä useampi päätyy sähköautoon. Ja olisi ihme, jos ei seuraava hallitus lisää polttiksien jotain veroa tms. ilmasto-haasteiden takia.

        Uusiutuva nostaa hintoja
        Jakeluvelvoite on ollut 13,5 prosenttia, mutta osuus nousi täksi vuodeksi 16,5 prosenttiin. Osuuden kasvu nostaa litrahintoja, sillä polttoaineisiin lisättävä uusiutuva polttoaine on kalliimpaa kuin bensiini tai diesel.

        Jakeluvelvoite nousu jatkuu lähitulevaisuudessakin, sillä ensi vuoden jakeluvelvoite nousee 19,5 prosenttiin. Vuonna 2027 jakeluvelvoite kohoaa jo 22,5 prosenttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä ja kun polttoaineiden hinnat vielä nousevat, voi olla että yhä useampi päätyy sähköautoon. Ja olisi ihme, jos ei seuraava hallitus lisää polttiksien jotain veroa tms. ilmasto-haasteiden takia.

        Uusiutuva nostaa hintoja
        Jakeluvelvoite on ollut 13,5 prosenttia, mutta osuus nousi täksi vuodeksi 16,5 prosenttiin. Osuuden kasvu nostaa litrahintoja, sillä polttoaineisiin lisättävä uusiutuva polttoaine on kalliimpaa kuin bensiini tai diesel.

        Jakeluvelvoite nousu jatkuu lähitulevaisuudessakin, sillä ensi vuoden jakeluvelvoite nousee 19,5 prosenttiin. Vuonna 2027 jakeluvelvoite kohoaa jo 22,5 prosenttiin.

        Ja sitten tulee vielä päästökauppa, joka nostaa hintoja.


        Suomen hallitus päätti kehysriihessä huhtikuussa 2024 liittyä EU:n polttoaineen jakelun päästökaupan hinnoitteluun heti järjestelmän käynnistyessä vuonna 2027.

        Päästökauppa-järjestelmä tarkoittaa, että polttoaineen jakelijat ostavat päästöoikeuksia myymälleen polttoaineelle – ja se nostaa litrahintoja.

        HS.fi uutisoi äskettäin palvelualojen työnantajia edustava Paltan arviosta, jonka mukaan päästökaupan seurauksena bensiinin hinta voi kohota vuonna 2030 yli 60 sentillä litralta ja dieselin hinta yli 40 sentillä litralta.

        https://moottori.fi/uutinen/paastokaupan-seuraus-polttonesteiden-hinnat-nousevat-mutta-paljonko/

        Ei taida olla enää polttis mikään sijoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten tulee vielä päästökauppa, joka nostaa hintoja.


        Suomen hallitus päätti kehysriihessä huhtikuussa 2024 liittyä EU:n polttoaineen jakelun päästökaupan hinnoitteluun heti järjestelmän käynnistyessä vuonna 2027.

        Päästökauppa-järjestelmä tarkoittaa, että polttoaineen jakelijat ostavat päästöoikeuksia myymälleen polttoaineelle – ja se nostaa litrahintoja.

        HS.fi uutisoi äskettäin palvelualojen työnantajia edustava Paltan arviosta, jonka mukaan päästökaupan seurauksena bensiinin hinta voi kohota vuonna 2030 yli 60 sentillä litralta ja dieselin hinta yli 40 sentillä litralta.

        https://moottori.fi/uutinen/paastokaupan-seuraus-polttonesteiden-hinnat-nousevat-mutta-paljonko/

        Ei taida olla enää polttis mikään sijoitus.

        Tämä tarkoittaa vain, että uusiin autoihin on entistä vähemmän rahaa, joten autoilla ajetaan entistäkin kauemmin.

        Päästökauppa on lähinnä köyhiä vihaavien narsistipoliitikkojen keksintöä. Kaikki poliitikothan ovat narsistisia paskiaisia. Vain mielisairaat kuplassa elävät eliittimulkut voivat tuota puolustaa. Mitään syytä päästökauppaan ei ole. Itse asiassa päästökauppa tulisi ajaa alas ja polttoaineiden verotusta alentaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä tarkoittaa vain, että uusiin autoihin on entistä vähemmän rahaa, joten autoilla ajetaan entistäkin kauemmin.

        Päästökauppa on lähinnä köyhiä vihaavien narsistipoliitikkojen keksintöä. Kaikki poliitikothan ovat narsistisia paskiaisia. Vain mielisairaat kuplassa elävät eliittimulkut voivat tuota puolustaa. Mitään syytä päästökauppaan ei ole. Itse asiassa päästökauppa tulisi ajaa alas ja polttoaineiden verotusta alentaa.

        Lisään... Itse asiassa aina kun polttisten ja autoilun kuluja ylipäätään nostetaan niin autokannan ikä vain kasvaa. Romutuspalkkiokaan ei autokannan ikään vaikuttanut yhtään. Romutuspalkkiota käyttää vain ahne eliitti, joka ostaa joka tapauksessa uuden auton. He vain hakevat romuttamolta vanhan auton, laittavat sen rekisteriin ja sitten vievät takaisin romuttamolla ja kuittaavat alennuksen. Ne, jotka oikeasti vanhoilla autoilla ajoivat eivät ostaneet uutta autoa eikä täten saanut romutuspalkkiotakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Itse asiassa aina kun polttisten ja autoilun kuluja ylipäätään nostetaan niin autokannan ikä vain kasvaa. Romutuspalkkiokaan ei autokannan ikään vaikuttanut yhtään. Romutuspalkkiota käyttää vain ahne eliitti, joka ostaa joka tapauksessa uuden auton. He vain hakevat romuttamolta vanhan auton, laittavat sen rekisteriin ja sitten vievät takaisin romuttamolla ja kuittaavat alennuksen. Ne, jotka oikeasti vanhoilla autoilla ajoivat eivät ostaneet uutta autoa eikä täten saanut romutuspalkkiotakaan.

        " Romutuspalkkiota käyttää vain ahne eliitti, joka ostaa joka tapauksessa uuden auton. He vain hakevat romuttamolta vanhan auton, laittavat sen rekisteriin ja sitten vievät takaisin romuttamolla ja kuittaavat alennuksen. "

        Et sitten ilmeisesti ole tutustunut aiempien romutuskampanjoiden ehtoihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Romutuspalkkiota käyttää vain ahne eliitti, joka ostaa joka tapauksessa uuden auton. He vain hakevat romuttamolta vanhan auton, laittavat sen rekisteriin ja sitten vievät takaisin romuttamolla ja kuittaavat alennuksen. "

        Et sitten ilmeisesti ole tutustunut aiempien romutuskampanjoiden ehtoihin?

        Ja noita romutuskampanjoiden ehtoja on helppo kiertää. Yksi henkilökin kehui kuinka hän vei 20 autoa romutukseen (joista yksikään ei ollut hänen normaalisti ajamansa) ja sai jokaisesta niistä romutuspalkkion yhteen uuteen autoon ja sai auton ilmaiseksi. Nimittäin aluksi romutuspalkkiossa ei ollut mitään rajaa sille kuinka monta autoa vei romutettavaksi.

        Sitten romutuskampanjan ehtoja muutettiin ja sai viedä enää yhden auton kerralla. Mutta edelleenkin romutettavaksi vietiin niitä autoja, joilla uutta autoa ostavat eivät edes ajaneet. Eliitti on hyvin taitava hyödyntämään näitä sääntöjä. On helppoa ostaa satasilla auto netistä ja sitten lunastaa heti perään siitä romutuspalkkio. Säännöt eivät edellyttäneet sillä ajamista.

        Romutuspalkkion vaikutus sähköistämiseen tai autokannan ikään on tasan nolla. Romutuspalkkio on pelkkää huuhaata ja rahan vetämistä vessasta alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja noita romutuskampanjoiden ehtoja on helppo kiertää. Yksi henkilökin kehui kuinka hän vei 20 autoa romutukseen (joista yksikään ei ollut hänen normaalisti ajamansa) ja sai jokaisesta niistä romutuspalkkion yhteen uuteen autoon ja sai auton ilmaiseksi. Nimittäin aluksi romutuspalkkiossa ei ollut mitään rajaa sille kuinka monta autoa vei romutettavaksi.

        Sitten romutuskampanjan ehtoja muutettiin ja sai viedä enää yhden auton kerralla. Mutta edelleenkin romutettavaksi vietiin niitä autoja, joilla uutta autoa ostavat eivät edes ajaneet. Eliitti on hyvin taitava hyödyntämään näitä sääntöjä. On helppoa ostaa satasilla auto netistä ja sitten lunastaa heti perään siitä romutuspalkkio. Säännöt eivät edellyttäneet sillä ajamista.

        Romutuspalkkion vaikutus sähköistämiseen tai autokannan ikään on tasan nolla. Romutuspalkkio on pelkkää huuhaata ja rahan vetämistä vessasta alas.

        Pitää paikkansa että aluksi romutuspalkkiossa ei ollut autorajaa, ja yksi henkilö pystyi toimimaan kuten mainitset.

        Mutta nyt viimeisimmäksi päättyneessä kampanjassa ehtona oli esim. se että palkkion saajan on pitänyt olla auton omistajana tai haltijana vähintään vuoden. Samoin auton piti olla liikennekäytössä (=verot ja vakuutukset maksettuna) romutusvuotta edeltävänä vuonna. Kyllä nuo aika tehokkaasti estää kikkailun, tai ainakin tekee sen taloudellisesti kannattamattomaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkansa että aluksi romutuspalkkiossa ei ollut autorajaa, ja yksi henkilö pystyi toimimaan kuten mainitset.

        Mutta nyt viimeisimmäksi päättyneessä kampanjassa ehtona oli esim. se että palkkion saajan on pitänyt olla auton omistajana tai haltijana vähintään vuoden. Samoin auton piti olla liikennekäytössä (=verot ja vakuutukset maksettuna) romutusvuotta edeltävänä vuonna. Kyllä nuo aika tehokkaasti estää kikkailun, tai ainakin tekee sen taloudellisesti kannattamattomaksi.

        Romutuspalkkio on silti idioottimainen ja rahan vetämistä vessasta alas. Sellainen 2 000 euroa on niin pikkuruinen raha, että sillä ei ole paskankaan merkitystä uutta autoa ostettaessa. Käytettyä autoa ostaessa tuo olisi ok, mutta ei uuden auton kohdalla.

        Jos joku ajaa vanhalla autolla niin hän ei tule uutta autoa ostamaan. Romutuspalkkio ei vaikuta autokantaan paskankaan vertaa. Toki vanhalla autolla ajava voi ostaa romutuspalkkiolla sähköfillarin (mihin romutuspalkkion myös saa), mutta ei uutta sähköautoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Romutuspalkkio on silti idioottimainen ja rahan vetämistä vessasta alas. Sellainen 2 000 euroa on niin pikkuruinen raha, että sillä ei ole paskankaan merkitystä uutta autoa ostettaessa. Käytettyä autoa ostaessa tuo olisi ok, mutta ei uuden auton kohdalla.

        Jos joku ajaa vanhalla autolla niin hän ei tule uutta autoa ostamaan. Romutuspalkkio ei vaikuta autokantaan paskankaan vertaa. Toki vanhalla autolla ajava voi ostaa romutuspalkkiolla sähköfillarin (mihin romutuspalkkion myös saa), mutta ei uutta sähköautoa.

        Lisäksi valtio tuskin tulee antamaan 2000 euron romutuspalkkiota, tonnin korkeintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten tulee vielä päästökauppa, joka nostaa hintoja.


        Suomen hallitus päätti kehysriihessä huhtikuussa 2024 liittyä EU:n polttoaineen jakelun päästökaupan hinnoitteluun heti järjestelmän käynnistyessä vuonna 2027.

        Päästökauppa-järjestelmä tarkoittaa, että polttoaineen jakelijat ostavat päästöoikeuksia myymälleen polttoaineelle – ja se nostaa litrahintoja.

        HS.fi uutisoi äskettäin palvelualojen työnantajia edustava Paltan arviosta, jonka mukaan päästökaupan seurauksena bensiinin hinta voi kohota vuonna 2030 yli 60 sentillä litralta ja dieselin hinta yli 40 sentillä litralta.

        https://moottori.fi/uutinen/paastokaupan-seuraus-polttonesteiden-hinnat-nousevat-mutta-paljonko/

        Ei taida olla enää polttis mikään sijoitus.

        Milloin auto on ollut sijoitus ? Jos diiselin hinta nousee tuohon 2,1€ / litra niin vuosittaiset polttoainekuluni nousee n. 2300 € / vuosi , kun ajoa tulee n. 25tkm . Voi hurja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin auto on ollut sijoitus ? Jos diiselin hinta nousee tuohon 2,1€ / litra niin vuosittaiset polttoainekuluni nousee n. 2300 € / vuosi , kun ajoa tulee n. 25tkm . Voi hurja .

        Niinpä niin. Senpä takia moni päätyy sähköautoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Romutuspalkkio on silti idioottimainen ja rahan vetämistä vessasta alas. Sellainen 2 000 euroa on niin pikkuruinen raha, että sillä ei ole paskankaan merkitystä uutta autoa ostettaessa. Käytettyä autoa ostaessa tuo olisi ok, mutta ei uuden auton kohdalla.

        Jos joku ajaa vanhalla autolla niin hän ei tule uutta autoa ostamaan. Romutuspalkkio ei vaikuta autokantaan paskankaan vertaa. Toki vanhalla autolla ajava voi ostaa romutuspalkkiolla sähköfillarin (mihin romutuspalkkion myös saa), mutta ei uutta sähköautoa.

        Suomalainen on hankkia jonottamaan ämpäreitäkin kun ilmaiseksi saa.

        Voipi olla että romutuspalkkio jollekin meinaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä tarkoittaa vain, että uusiin autoihin on entistä vähemmän rahaa, joten autoilla ajetaan entistäkin kauemmin.

        Päästökauppa on lähinnä köyhiä vihaavien narsistipoliitikkojen keksintöä. Kaikki poliitikothan ovat narsistisia paskiaisia. Vain mielisairaat kuplassa elävät eliittimulkut voivat tuota puolustaa. Mitään syytä päästökauppaan ei ole. Itse asiassa päästökauppa tulisi ajaa alas ja polttoaineiden verotusta alentaa.

        .....Mitään syytä päästökauppaan ei ole. Itse asiassa päästökauppa tulisi ajaa alas ja polttoaineiden verotusta alentaa....

        Täysin eri mieltä. Iso merkitys on öljyllä vaihtotaseeseen. Ja tällä iso merkitys ihan tavalliselle Suomalaiselle. Sähköstä tulot kuntaan eikä rikkaille öljysheikeille ja kunnan rahat minunlaisille vanhuksille hoitoon.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/oljyn-tuonti-selittaa-suurimman-osan-vaihtotaseen-vajeesta/

        Suomi on sähköstä omavarainen ja sen tekeminen työllistää suomalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalainen on hankkia jonottamaan ämpäreitäkin kun ilmaiseksi saa.

        Voipi olla että romutuspalkkio jollekin meinaa.

        Sitten tuolla romutuspalkkiolla pitäisi saada sähköauto ilmaiseksi. Ilmaiseksi jonkin saaminen on eri asia kuin minimaalinen 5% alennus ylihintaisesta uudesta sähköautosta.


    • Anonyymi

      Sähköauton arvonalenema vesittää aina tuon edullisuuden, lopulta sähköauto tulee aina kalleimmaksi.

      Halvempaa jopa ajaa V8 jenkillä.

      • Anonyymi

        LS6 engine, 405hp. Not bad !


    • Anonyymi

      Siinä voi vaihtohetkellä päästä sähköautoilijalla löysä ja märkä pieru housuun kun kuulee ettei autolla ole läheskään sitä arvos mitä oli kuvitellut. Velka ei silti ole hävinnyt auton arvon mukana.

    • Anonyymi

      Ei se aina niin ole, on erilaisia yhtälöitä.
      Oli miten vain niin voit olla varma, että lisää mätkylää tulee tulee, kun sähköautoja on enemmän. Kilsavero tai renkaiden hiukkasvero.

      • Anonyymi

        Tulee kyllä, jostakinhan ne autoverotuksen menetykset pitää saada, kun bensa ja diesel kilometrit vähenee.

        Suomelle tosin on hyvä se, että kun öljyä tuodaan yhä vähemmän Suomeen, vaihtotaseen miljardikokoluokan ongelmat helpottavat merkittävästi. Jääpähän nekin eurot Suomeen. Sähköntuotanto on jo nyt lähes kotimaista ja fossiilivapaata.

        Samoin polttomoottoriautojen varaosat, ovat tuontikamaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee kyllä, jostakinhan ne autoverotuksen menetykset pitää saada, kun bensa ja diesel kilometrit vähenee.

        Suomelle tosin on hyvä se, että kun öljyä tuodaan yhä vähemmän Suomeen, vaihtotaseen miljardikokoluokan ongelmat helpottavat merkittävästi. Jääpähän nekin eurot Suomeen. Sähköntuotanto on jo nyt lähes kotimaista ja fossiilivapaata.

        Samoin polttomoottoriautojen varaosat, ovat tuontikamaa.

        Iso merkitys on öljyllä vaihtotaseeseen. Ei hyvä.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/oljyn-tuonti-selittaa-suurimman-osan-vaihtotaseen-vajeesta/

        No nythän Neste kompuroi. Joko se on merkki että öljyyn liittyvä kauppa hiipuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iso merkitys on öljyllä vaihtotaseeseen. Ei hyvä.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/oljyn-tuonti-selittaa-suurimman-osan-vaihtotaseen-vajeesta/

        No nythän Neste kompuroi. Joko se on merkki että öljyyn liittyvä kauppa hiipuu?

        Sitten voitaisiin siirtyä synteettisiin polttoaineisiin tai biopolttoaineisiin. Mitään pakottavaa tarvetta siirtyä sähköön ei ole. On olemassa biodieseliä, etanolia ja biokaasua jo nyt ja tulevaisuudessa myös synteettistä bensiiniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten voitaisiin siirtyä synteettisiin polttoaineisiin tai biopolttoaineisiin. Mitään pakottavaa tarvetta siirtyä sähköön ei ole. On olemassa biodieseliä, etanolia ja biokaasua jo nyt ja tulevaisuudessa myös synteettistä bensiiniä.

        Mikään hän ei estä jo nyt siirtymässä. Siitä vaan.

        Ongelma biotuotteiden kanssa on niiden riittävyys. Eipä riitä. Suomessa biokaasulla rullailee 17 000 autoa ja niihin biokaasu riittää. Eli ei juuri mitään.

        Synteettiset polttoaineet ovat työn alla. On epävarmaa mihin niiden hinta asettuu ja niissäkin sama juttu, mihin volyymit riittää.

        Voipi olla että nuo sekä ammoniakki kannattaa ensin käyttää lentokoneisiin, laivoihin ja muihin erikoislaitteisiin.

        Synteettisiin tarvitaan paljon sähköä: vedyntuotanto ja hiilidioksidin talteenotto. Herää kysymys, miksi ihmeessä et aja suoraan sähköllä vaan rupeat tuottamaan huonolla hyötysuhteella sähköstä polttoainetta.

        Ja kun vielä muistetaan että kaikesta palamisesta pitäisi päässä eroon.

        Kukaan ei ole vielä puhunut täällä vetyautosta. Siinä on sama hyötysuhde ongelma. Ja kaiken lisäksi puuttuu vedyn valmistus ja jakelu sekä vetyautojen myynti ja huoltoverkosto. Ja vedyn valmistus vaatii paljon sähköä. Ja sitten vety muutetaan takaisin sähköksi vetyautossa. Vetuauto on itseasiassa sähköauto .


    • Anonyymi

      Kun se sähköauto kuluttaa sitä sähköä, vaikka tallissa pitäisi. Kun on muutaman kuukauden käyttämättä ja lataamatta tallissa, niin saa koko akuston uusia. Kokemuksia on. Bensavehje lähtee käyntiin, kun lataa starttiakun tai vaihtaa jos on sökö, mutta tulee paljon halvemmaksi, kuin sähköauton akusto. Kun autoa tarvitsee harvoin, niin bensavehje ehdoton ykkönen.

      • Anonyymi

        Miksi hankkia mitään autoa jos sitä seisottaa kuukausia ajamatta? Siis jos nyt kyse ns. käyttöautosta, ei mistään harrastepelistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hankkia mitään autoa jos sitä seisottaa kuukausia ajamatta? Siis jos nyt kyse ns. käyttöautosta, ei mistään harrastepelistä.

        Yhteiskäyttöauto?


      • Anonyymi

        Tiedätkö mitään litium akuista?

        Niiden varauskin putoaa vuodesssa vain muutaman prosentin. Miksi siis se pitäisi vaihtaa muutaman kuukauden säilytyksen vuoksi?

        Startti-lyijyakku menettää varaustaan noin 3% kuukaudessa.

        Samalla tavalla se bensaautokin sitä 12V akkua syö seisoessaan kuin sähköauto. Ihan samat toiminnallisuudet niissäkin on.


      • Anonyymi

        "Kun se sähköauto kuluttaa sitä sähköä, vaikka tallissa pitäisi. Kun on muutaman kuukauden käyttämättä ja lataamatta tallissa, niin saa koko akuston uusia. Kokemuksia on. "

        Vähän epäilen että puhut täyttä p**kaa, mutta kerro toki lisää: mikä auto ja paljonko akun varaus oli seisontaan laitettaessa? Millä tavalla akku oli vaurioitunut jotta se jouduttiin uusimaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun se sähköauto kuluttaa sitä sähköä, vaikka tallissa pitäisi. Kun on muutaman kuukauden käyttämättä ja lataamatta tallissa, niin saa koko akuston uusia. Kokemuksia on. "

        Vähän epäilen että puhut täyttä p**kaa, mutta kerro toki lisää: mikä auto ja paljonko akun varaus oli seisontaan laitettaessa? Millä tavalla akku oli vaurioitunut jotta se jouduttiin uusimaan?

        Taitaa täällä osaaminen loppua.

        Lukekaapa tuosta ettei käy akulle huonosti.


        https://moottori.fi/uutinen/kysy-autoista-mita-tapahtuu-sahkoauton-ajoakulle-jos-auto-seisoo-pitkaan-kayttamattomana/

        Eipä taida olla oikeasti mikään ongelma normaali käyttäjälle, vaikka seisookin vähän aikaa.


    • Anonyymi

      Näyttää vääjäämättömästi siltä, onpa sitten mitä mieltä tahansa, että sähköautot tulevat korvaamaan polttikset.

      Mikä on aikataulu, voivat yleistyä nopeastikin länsimaissa.

      Nyt kiristyi autonvalmistajien päästörajat EUssa. Eli jotta voivat ylipäätänsä valmistaa polttiksia järkeviä määriä, on niiden pakko tehdä yhä enemmän nollapäästöisiä sähköautoja.

      Ja näyttää siltä että valmistettavat poltikset tulevat olemaan isoja autoja.

      • Anonyymi

        Eli tapahtuu seuraavia asioita.

        1. CO₂-päästörajat kirittävät sähköautotuotantoa
        EU:ssa henkilöautoille asetetut hiilidioksidipäästörajat kiristyvät jatkuvasti. Vuonna 2025 raja kiristyy 15 % vuoden 2021 tasosta ja vuonna 2030 jopa 55 %.
        Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin.

        2. Päästöylityksistä sakot
        Jos autonvalmistaja ei saavuta EU:n asettamaa keskimääräistä CO₂-päästörajaa, se joutuu maksamaan sakkoja (95 €/g CO₂/km jokaiselta ylimenevältä grammalta per auto).
        Sähköautot lasketaan nollapäästöisiksi, joten valmistajat lisäävät niiden osuutta pienentääkseen koko mallistonsa keskiarvoa ja välttääkseen sakot.

        3. Kannustimet ja päästöhyvitykset
        Valmistajat voivat saada helpotuksia päästövaatimuksiin, jos ne myyvät riittävästi sähköautoja (ns. superkrediitit).
        Yhteistyömallit ovat mahdollisia: esimerkiksi Tesla myy päästöhyvityksiä muille valmistajille, jotta nämä pääsevät raja-arvoihin.

        4. Investointien ohjaus sähköautotuotantoon
        Koska polttomoottoriautojen valmistus vaikeutuu, autotehtaat panostavat yhä enemmän sähköautojen tuotantoon ja akkutehtaisiin.
        Useat valmistajat ovat jo ilmoittaneet lopettavansa polttomoottoriautojen kehityksen ja tuotannon EU:ssa ennen vuotta 2035.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tapahtuu seuraavia asioita.

        1. CO₂-päästörajat kirittävät sähköautotuotantoa
        EU:ssa henkilöautoille asetetut hiilidioksidipäästörajat kiristyvät jatkuvasti. Vuonna 2025 raja kiristyy 15 % vuoden 2021 tasosta ja vuonna 2030 jopa 55 %.
        Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin.

        2. Päästöylityksistä sakot
        Jos autonvalmistaja ei saavuta EU:n asettamaa keskimääräistä CO₂-päästörajaa, se joutuu maksamaan sakkoja (95 €/g CO₂/km jokaiselta ylimenevältä grammalta per auto).
        Sähköautot lasketaan nollapäästöisiksi, joten valmistajat lisäävät niiden osuutta pienentääkseen koko mallistonsa keskiarvoa ja välttääkseen sakot.

        3. Kannustimet ja päästöhyvitykset
        Valmistajat voivat saada helpotuksia päästövaatimuksiin, jos ne myyvät riittävästi sähköautoja (ns. superkrediitit).
        Yhteistyömallit ovat mahdollisia: esimerkiksi Tesla myy päästöhyvityksiä muille valmistajille, jotta nämä pääsevät raja-arvoihin.

        4. Investointien ohjaus sähköautotuotantoon
        Koska polttomoottoriautojen valmistus vaikeutuu, autotehtaat panostavat yhä enemmän sähköautojen tuotantoon ja akkutehtaisiin.
        Useat valmistajat ovat jo ilmoittaneet lopettavansa polttomoottoriautojen kehityksen ja tuotannon EU:ssa ennen vuotta 2035.

        Kyllä tuo tappaa uusien polttiksien valmistuksen aika pian. Ja käykö siinä niin, ettei niitä tänne pohjolan perukoille saa. Keskieurooppalainen ajelee niillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tapahtuu seuraavia asioita.

        1. CO₂-päästörajat kirittävät sähköautotuotantoa
        EU:ssa henkilöautoille asetetut hiilidioksidipäästörajat kiristyvät jatkuvasti. Vuonna 2025 raja kiristyy 15 % vuoden 2021 tasosta ja vuonna 2030 jopa 55 %.
        Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin.

        2. Päästöylityksistä sakot
        Jos autonvalmistaja ei saavuta EU:n asettamaa keskimääräistä CO₂-päästörajaa, se joutuu maksamaan sakkoja (95 €/g CO₂/km jokaiselta ylimenevältä grammalta per auto).
        Sähköautot lasketaan nollapäästöisiksi, joten valmistajat lisäävät niiden osuutta pienentääkseen koko mallistonsa keskiarvoa ja välttääkseen sakot.

        3. Kannustimet ja päästöhyvitykset
        Valmistajat voivat saada helpotuksia päästövaatimuksiin, jos ne myyvät riittävästi sähköautoja (ns. superkrediitit).
        Yhteistyömallit ovat mahdollisia: esimerkiksi Tesla myy päästöhyvityksiä muille valmistajille, jotta nämä pääsevät raja-arvoihin.

        4. Investointien ohjaus sähköautotuotantoon
        Koska polttomoottoriautojen valmistus vaikeutuu, autotehtaat panostavat yhä enemmän sähköautojen tuotantoon ja akkutehtaisiin.
        Useat valmistajat ovat jo ilmoittaneet lopettavansa polttomoottoriautojen kehityksen ja tuotannon EU:ssa ennen vuotta 2035.

        Todellisuudessa noita sääntöjä tullaan lieventämään ja siirtämään tulevaisuuteen tai jopa perutaan kokonaan. Varsinkin kun muu maailma paskat piittaa noista säännöistä. Joten polttomoottoriautoja tullaan myymään EU:n ulkopuolella ihan yhtä lailla kuin nytkin ja autovalmistajat tulevat tekemään polttomoottoriautoja. Myös eurooppalaiset autovalmistajat jatkavat polttomoottoriautojen valmistamista vuoden 2035.

        Ainoa vaikutus noilla säännöillä on, että EU tappaa oman autoteollisuutensa. Voi olla, että kaikki EU:n autotehtaat on suljettu vuoteen 2035 ja kaikki eurooppalaiset autovalmistajat ovat menneet konkurssiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuo tappaa uusien polttiksien valmistuksen aika pian. Ja käykö siinä niin, ettei niitä tänne pohjolan perukoille saa. Keskieurooppalainen ajelee niillä.

        Ei tapa polttisten valmistusta, koska muu maailma niitä tulee vuoden 2035 jälkeen ostamaan. Jos eurooppalaiset autovalmistajat ovat edes pystyssä vuonna 2035 (mitä tuskin tapahtuu) niin nekin valmistavat polttiksia edelleen. Jos ei EU:lle niin muulle maailmalle. Polttiksia tullaan valmistamaan vielä 2050-luvullakin.

        EU näillä säännöillä vain tappaa oman autoteollisuutensa ja muu maailma nauraa EU:n typeryydelle. EU:ta johtaa aivokuolleet idiootit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tapa polttisten valmistusta, koska muu maailma niitä tulee vuoden 2035 jälkeen ostamaan. Jos eurooppalaiset autovalmistajat ovat edes pystyssä vuonna 2035 (mitä tuskin tapahtuu) niin nekin valmistavat polttiksia edelleen. Jos ei EU:lle niin muulle maailmalle. Polttiksia tullaan valmistamaan vielä 2050-luvullakin.

        EU näillä säännöillä vain tappaa oman autoteollisuutensa ja muu maailma nauraa EU:n typeryydelle. EU:ta johtaa aivokuolleet idiootit.

        Autojen valmistus on suuri volyymista puuhaa. Voipi olla että polttiksia valmistetaan, mutta ei EUssa tulevaisuudessa yhä eli 2035 jälkeen.

        Sähköautojen määrä on vielä vähäinen EUssa, mutta kasvutrendi on aika voimakas. Viime vuonna jo 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä autoista oli täyssähköautoja. Ja kun nyt sähköauto ostajat ovat niitä, jotka näkevät niissä hyödyn. Hehän voisivat vieläkin ostaa uuden polttiksen.

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Vaikea uskoa, että nuo poliittiset päätökset muuttuu. Nykyinen EUn poliittinen johto istuu muutaman vuoden, eikä nämä ole ilmoittaneet mitään muutoksista. En sijoittaisi rahaa polttiksien valmistukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autojen valmistus on suuri volyymista puuhaa. Voipi olla että polttiksia valmistetaan, mutta ei EUssa tulevaisuudessa yhä eli 2035 jälkeen.

        Sähköautojen määrä on vielä vähäinen EUssa, mutta kasvutrendi on aika voimakas. Viime vuonna jo 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä autoista oli täyssähköautoja. Ja kun nyt sähköauto ostajat ovat niitä, jotka näkevät niissä hyödyn. Hehän voisivat vieläkin ostaa uuden polttiksen.

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Vaikea uskoa, että nuo poliittiset päätökset muuttuu. Nykyinen EUn poliittinen johto istuu muutaman vuoden, eikä nämä ole ilmoittaneet mitään muutoksista. En sijoittaisi rahaa polttiksien valmistukseen.

        Ja kyllä politiikkaa autokysymyksissä ohjaa nyt ilmastopolitiikka. Se on laajasti jo yhdensuuntainen ympäri maailmaa. Vain muutama maa ämpyilee vastaan. Mutta kun Kiinakin on sen myöntänyt ja USAssa suurin osavaltio Kalifornia, maailman 5 neksi suurin talousalue, niin ei ole enää paluuta vanhaan. Vaikka vastustavia ääniä on, tiede on jo selkeästi yhtenäinen.

        Suomelle siirtyminen pois öljystä on hyvä asia sekä päästöjen että talouden takia. Yllä onkin kirjoitettu vaihtotaseen ongelmistamme, joita öljy aiheuttaa. Mitä nopeammin öljystä eroon, se vahvistaa talouttamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kyllä politiikkaa autokysymyksissä ohjaa nyt ilmastopolitiikka. Se on laajasti jo yhdensuuntainen ympäri maailmaa. Vain muutama maa ämpyilee vastaan. Mutta kun Kiinakin on sen myöntänyt ja USAssa suurin osavaltio Kalifornia, maailman 5 neksi suurin talousalue, niin ei ole enää paluuta vanhaan. Vaikka vastustavia ääniä on, tiede on jo selkeästi yhtenäinen.

        Suomelle siirtyminen pois öljystä on hyvä asia sekä päästöjen että talouden takia. Yllä onkin kirjoitettu vaihtotaseen ongelmistamme, joita öljy aiheuttaa. Mitä nopeammin öljystä eroon, se vahvistaa talouttamme.

        ....1. CO₂-päästörajat kirittävät sähköautotuotantoa
        EU:ssa henkilöautoille asetetut hiilidioksidipäästörajat kiristyvät jatkuvasti. Vuonna 2025 raja kiristyy 15 % vuoden 2021 tasosta ja vuonna 2030 jopa 55 %.
        Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin....


        Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta.

        Voi olla että on ihmisiä, ettei tämä miellytä. Mutta ei taida auttaa. Varsinkin kun öljyn käytöstä luopumisesta on EU maille merkittävää etua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autojen valmistus on suuri volyymista puuhaa. Voipi olla että polttiksia valmistetaan, mutta ei EUssa tulevaisuudessa yhä eli 2035 jälkeen.

        Sähköautojen määrä on vielä vähäinen EUssa, mutta kasvutrendi on aika voimakas. Viime vuonna jo 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä autoista oli täyssähköautoja. Ja kun nyt sähköauto ostajat ovat niitä, jotka näkevät niissä hyödyn. Hehän voisivat vieläkin ostaa uuden polttiksen.

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Vaikea uskoa, että nuo poliittiset päätökset muuttuu. Nykyinen EUn poliittinen johto istuu muutaman vuoden, eikä nämä ole ilmoittaneet mitään muutoksista. En sijoittaisi rahaa polttiksien valmistukseen.

        Eurooppalaiset autovalmistajat tulevat silti tekemään polttomoottoriautoja. Ne vain lakkauttavat tehtaan Euroopassa ja perustavat tehtaat EU:n ulkopuolelle. On helppoa potkaista työntekijät kortistoon.

        Olet oikeassa, että EU:ssa ei vuonna 2035 valmisteta polttiksia, koska tehtaat on purettu siihen mennessä. Vuonna 2035 EU:ssa ei ole enää autoteollisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....1. CO₂-päästörajat kirittävät sähköautotuotantoa
        EU:ssa henkilöautoille asetetut hiilidioksidipäästörajat kiristyvät jatkuvasti. Vuonna 2025 raja kiristyy 15 % vuoden 2021 tasosta ja vuonna 2030 jopa 55 %.
        Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin....


        Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta.

        Voi olla että on ihmisiä, ettei tämä miellytä. Mutta ei taida auttaa. Varsinkin kun öljyn käytöstä luopumisesta on EU maille merkittävää etua.

        "Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin..."

        Eli EU:n autovalmistajat menevät joukolla konkurssiin. Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt

        "Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta."

        Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa autoissa tappio per auto olisi yli 20 tonnia. Markkinointiosastot eivät voi tehdä ihmeitä ja vaikka markkinointiin laitettaisiin kymmeniä miljardeja niin se ei lisää kysyntää merkittävästi.

        Tuo 2030 on tosi raju, jos se toteutuu niin jokainen Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ja kaikki autovalmistus EU:ssa lakkaa. Mikään toimi mitä autovalmistajat tekevät ei konkursseja tule estämään. VW, Mercedes, BMW, Fiat jne katoavat kaikki vuonna 2030. Niitä ei sen jälkeen ole olemassa. Ja muiden maiden autovalmistajat nauravat taas EU:n idiotismille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin..."

        Eli EU:n autovalmistajat menevät joukolla konkurssiin. Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt

        "Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta."

        Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa autoissa tappio per auto olisi yli 20 tonnia. Markkinointiosastot eivät voi tehdä ihmeitä ja vaikka markkinointiin laitettaisiin kymmeniä miljardeja niin se ei lisää kysyntää merkittävästi.

        Tuo 2030 on tosi raju, jos se toteutuu niin jokainen Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ja kaikki autovalmistus EU:ssa lakkaa. Mikään toimi mitä autovalmistajat tekevät ei konkursseja tule estämään. VW, Mercedes, BMW, Fiat jne katoavat kaikki vuonna 2030. Niitä ei sen jälkeen ole olemassa. Ja muiden maiden autovalmistajat nauravat taas EU:n idiotismille.

        Tai tarkennuksena, voihan nuo merkit olla olemassa kun kiinalaiset ostavat jokaisen noista brändeistä ja siirtää valmistuksen Kiinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin..."

        Eli EU:n autovalmistajat menevät joukolla konkurssiin. Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt

        "Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta."

        Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa autoissa tappio per auto olisi yli 20 tonnia. Markkinointiosastot eivät voi tehdä ihmeitä ja vaikka markkinointiin laitettaisiin kymmeniä miljardeja niin se ei lisää kysyntää merkittävästi.

        Tuo 2030 on tosi raju, jos se toteutuu niin jokainen Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ja kaikki autovalmistus EU:ssa lakkaa. Mikään toimi mitä autovalmistajat tekevät ei konkursseja tule estämään. VW, Mercedes, BMW, Fiat jne katoavat kaikki vuonna 2030. Niitä ei sen jälkeen ole olemassa. Ja muiden maiden autovalmistajat nauravat taas EU:n idiotismille.

        .....Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt...

        Luen kommenteissasi hiukan enemmän tunnetta kuin faktaa .

        Tämä samahan on toistunut , kun kehitys kehittyy.

        VHS kasetti..videovuokraamot....internet. Ei kukaan osta videofilmejä netin kautta, ne hankitaan videovuokraamoista. Ei ole enää vuokraamoita.

        Lankapuhelin..kännykkä..älykännykkä. Lankapuhelinta ei tule mikään poistamaan käytöstä. Ei ole enää lankapuhelimia.

        Filmikamera....digikamera..kamera puhelimessa. Filmikameraa ei ikinä pystytä korvaamaan digikameralla. Puhelimen kamera ei ikinä korvaa kameraa. Ei enää ole filminkehittäjiä.

        Tietokoneita ei tule olemaan kuin muutamia maailmassa eikä ainakaan yksittäisillä ihmisillä. Niinpä niin.

        Ihminen ei tule käymään ikinä kuussa.

        Sähköautoja ei tulla ikinä.......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin..."

        Eli EU:n autovalmistajat menevät joukolla konkurssiin. Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt

        "Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta."

        Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa autoissa tappio per auto olisi yli 20 tonnia. Markkinointiosastot eivät voi tehdä ihmeitä ja vaikka markkinointiin laitettaisiin kymmeniä miljardeja niin se ei lisää kysyntää merkittävästi.

        Tuo 2030 on tosi raju, jos se toteutuu niin jokainen Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ja kaikki autovalmistus EU:ssa lakkaa. Mikään toimi mitä autovalmistajat tekevät ei konkursseja tule estämään. VW, Mercedes, BMW, Fiat jne katoavat kaikki vuonna 2030. Niitä ei sen jälkeen ole olemassa. Ja muiden maiden autovalmistajat nauravat taas EU:n idiotismille.

        .....Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ...

        Jos sähköautojen valmistus loppuu eikä se pärjää Euroopassa, yksi syy voi todellakin olla eurooppalaisten etenkin saksalaisten vanhoillinen ajattelutapa. Taustalla on varmaan useita tekijöitä, ei vähiten romanttinen kaipuu moottorin pärinään ja hajuun.

        Saksa on vanhoillinen ja konservatiivinen, voisi jopa sanoa museo. Sulkivat ydinvoimalaitokset, vieläkään ei kaikkiin paikkoihin käy kortti vaan käteinen, kännykkäverkot eivät toimi kunnolla...

        Tesla, huolimatta ikävistä omistajista, on esimerkki kuinka maailmassa kehitetään laitteita. Saksa puolustelee vanhoja tuotteita ja tuotantolinjoja.

        Sähköautot tulevat, jos ei Euroopasta Suomeen, niin sitten muualta. Kysyntää on, se on nähty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt...

        Luen kommenteissasi hiukan enemmän tunnetta kuin faktaa .

        Tämä samahan on toistunut , kun kehitys kehittyy.

        VHS kasetti..videovuokraamot....internet. Ei kukaan osta videofilmejä netin kautta, ne hankitaan videovuokraamoista. Ei ole enää vuokraamoita.

        Lankapuhelin..kännykkä..älykännykkä. Lankapuhelinta ei tule mikään poistamaan käytöstä. Ei ole enää lankapuhelimia.

        Filmikamera....digikamera..kamera puhelimessa. Filmikameraa ei ikinä pystytä korvaamaan digikameralla. Puhelimen kamera ei ikinä korvaa kameraa. Ei enää ole filminkehittäjiä.

        Tietokoneita ei tule olemaan kuin muutamia maailmassa eikä ainakaan yksittäisillä ihmisillä. Niinpä niin.

        Ihminen ei tule käymään ikinä kuussa.

        Sähköautoja ei tulla ikinä.......

        Mikään noista ei tapahtunut lainsäädännön pakottamana vaan täysin vapaaehtoisesti markkinalähtöisesti. Joten vertailusi oli typerä.

        Jos EU jästipäisesti pysyy noissa säännöissä niin autovalmistus loppuu EU:ssa kokonaan ennen vuotta 2035, ehkä jo vuonna 2030. EU on tehokas tuhoamaan yrityksiä, koska poliitikot ovat idiootteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään noista ei tapahtunut lainsäädännön pakottamana vaan täysin vapaaehtoisesti markkinalähtöisesti. Joten vertailusi oli typerä.

        Jos EU jästipäisesti pysyy noissa säännöissä niin autovalmistus loppuu EU:ssa kokonaan ennen vuotta 2035, ehkä jo vuonna 2030. EU on tehokas tuhoamaan yrityksiä, koska poliitikot ovat idiootteja.

        Lisään... Jos poliitikoilla olisi jotain järkeä päässä niin nuo rajoitukset poistetaan kokonaan. Ja polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU. Jos kuluttajat valitsevat polttomoottoriautot niin sitten valitsevat, se ei ole EU:n ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vuodesta 2035 lähtien uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään käytännössä kokonaan. Tämä pakottaa valmistajat siirtymään sähköautoihin..."

        Eli EU:n autovalmistajat menevät joukolla konkurssiin. Valmistajat voivat siirtyä sähköautoihin, mutta kuluttajat eivät siirry. EU:n säännöt

        "Tuo 2030 raja on tosi raju Autojen valmistajat joutuvat tekemään tuotantoon isoja muutoksia samoin markkinointiosastot edistämään sähköautoja. Varmaan yksi komponentti on hinta. Jos haluat, niin maksat polttiksesta. Ja jos valmistettavat polttikset ovat tulevaisuudessa suuria autoja, sähköautot näyttävät jo edullisilta."

        Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa autoissa tappio per auto olisi yli 20 tonnia. Markkinointiosastot eivät voi tehdä ihmeitä ja vaikka markkinointiin laitettaisiin kymmeniä miljardeja niin se ei lisää kysyntää merkittävästi.

        Tuo 2030 on tosi raju, jos se toteutuu niin jokainen Eurooppalainen autovalmistaja menee konkurssiin ja kaikki autovalmistus EU:ssa lakkaa. Mikään toimi mitä autovalmistajat tekevät ei konkursseja tule estämään. VW, Mercedes, BMW, Fiat jne katoavat kaikki vuonna 2030. Niitä ei sen jälkeen ole olemassa. Ja muiden maiden autovalmistajat nauravat taas EU:n idiotismille.

        .....Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa ...

        Autotehtaan ovat pitkälle automatisoituja yksiköitä eli pääomakulut ovat merkittäviä yksittäisen auton valmistuskustannuksista. Eli ei ole kovin suuri netkitys, mikä nalli dieltänulos pullautetaan.

        Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon.

        Jännä nähdä kuinka käy Eurooppalaisten kilpailukyvyn suhteessa Kiinaan. Niillä on jo nyt volyymiä ja paljon.

        Mutta sähköautoilla tullaan ajamaan, monestakin syystä: ympäristöhaasteet, ilmasto-ongelmat, öljyn riittävyys tulevaisuudessa, sähköauton helppous ja kun muuta vaihtoehtoa ei ole polttikselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Tuo tarkoittaisi, että sähköautot pitäisi myydä tuhansien eurojen tappiolla. Itse asiassa suuremmissa ...

        Autotehtaan ovat pitkälle automatisoituja yksiköitä eli pääomakulut ovat merkittäviä yksittäisen auton valmistuskustannuksista. Eli ei ole kovin suuri netkitys, mikä nalli dieltänulos pullautetaan.

        Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon.

        Jännä nähdä kuinka käy Eurooppalaisten kilpailukyvyn suhteessa Kiinaan. Niillä on jo nyt volyymiä ja paljon.

        Mutta sähköautoilla tullaan ajamaan, monestakin syystä: ympäristöhaasteet, ilmasto-ongelmat, öljyn riittävyys tulevaisuudessa, sähköauton helppous ja kun muuta vaihtoehtoa ei ole polttikselle.

        Ei tarvitse olla mitään vaihtoehtoa polttikselle. Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua. Mielisairaat sähköautofanit vain eivät tätä tajua.

        "Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon."

        Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. Onhan Kiinassakin kärrätty miljoonia sähköautoja suoraan kierrätykseen tehtaasta, koska tuotantoa on liikaa. Tuotanto ei tuota kysyntää.

        Sähköautoille ei ole kysyntää suurimmassa osassa Eurooppaa. Ed kiinalaiset sähköautot eivät kelpaa. Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%.

        Valtaosa maailmasta tulee ostamaan polttomoottoriautoja myös 2040-luvulla. Siis ihan uusia polttomoottoriautoja.

        Edelleenkin olen sitä mieltä, että EU:n johtajat ovat aivottomia idiootteja ja mitään syytä sähköautoihin siirtymiseen ei ole. EU vain tappaa oman autoteollisuutensa ihan turhaan. Muu maailma ei polttomoottoriautojen valmistamista lopeta vaikka EU lopettaisikin. Muu maailma paskat piittaa EU:sta, lähinnä nauraa EU:n idiotismille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mitään vaihtoehtoa polttikselle. Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua. Mielisairaat sähköautofanit vain eivät tätä tajua.

        "Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon."

        Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. Onhan Kiinassakin kärrätty miljoonia sähköautoja suoraan kierrätykseen tehtaasta, koska tuotantoa on liikaa. Tuotanto ei tuota kysyntää.

        Sähköautoille ei ole kysyntää suurimmassa osassa Eurooppaa. Ed kiinalaiset sähköautot eivät kelpaa. Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%.

        Valtaosa maailmasta tulee ostamaan polttomoottoriautoja myös 2040-luvulla. Siis ihan uusia polttomoottoriautoja.

        Edelleenkin olen sitä mieltä, että EU:n johtajat ovat aivottomia idiootteja ja mitään syytä sähköautoihin siirtymiseen ei ole. EU vain tappaa oman autoteollisuutensa ihan turhaan. Muu maailma ei polttomoottoriautojen valmistamista lopeta vaikka EU lopettaisikin. Muu maailma paskat piittaa EU:sta, lähinnä nauraa EU:n idiotismille.

        Esimerkkinä voisi käyttää nykyistä Suomen uusien autojen myyntiä. Vaikka syynä onkin tällä hetkellä taantuma niin kuitenkin Suomessa on romahtanut kaikkien uusien autojen myynti. On ihan sama vaikka tänne kuinka tuotaisiin uusia autoja, ne eivät vain mene myyntiin.

        Jos autot mitä myydään ei kelpaa kuluttajille niin myynnit romahtavat. Yksi paskan hailee vaikka tuotantoa kuinka lisättäisiin, ei nuo autot myyntiin menisi. Kuluttajat vain päättävät ajaa nykyisillä autoilla paljon aiempaa kauemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkkinä voisi käyttää nykyistä Suomen uusien autojen myyntiä. Vaikka syynä onkin tällä hetkellä taantuma niin kuitenkin Suomessa on romahtanut kaikkien uusien autojen myynti. On ihan sama vaikka tänne kuinka tuotaisiin uusia autoja, ne eivät vain mene myyntiin.

        Jos autot mitä myydään ei kelpaa kuluttajille niin myynnit romahtavat. Yksi paskan hailee vaikka tuotantoa kuinka lisättäisiin, ei nuo autot myyntiin menisi. Kuluttajat vain päättävät ajaa nykyisillä autoilla paljon aiempaa kauemmin.

        Joo, paitsi Suomessa menee sähköautot ja hybridit kaupaksi. Katso tuota tilastoa alla.

        Henkilöautojen ensirekisteröinnit käyttövoimittain Euroopassa vuonna 2024 (%)

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Suomessa sähköautoja myytiin vajaa 30 prosenttia ja hybridejä 50 prosenttia. Suomessa etenkin dieselit ovat kyykänneet täysin mutta myös bensat.

        Huomaat myös, että kaikissa Euroopan maissa on käynnistynyt kauppa. Keskimäärin 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä oli viime vuonna sähköautoja. Lisäksi hybridejä myytiin noin 40 prosenttia. EFTA maissa uusista, sähköautoja noin 40 prosenttia!!

        On päivän selvää, että sähköautot tulevat, myös Suomeen, vauhdilla. Toki aina voi jäpistä vastaan . En enää uutta polttista ostaisi, jää käsiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, paitsi Suomessa menee sähköautot ja hybridit kaupaksi. Katso tuota tilastoa alla.

        Henkilöautojen ensirekisteröinnit käyttövoimittain Euroopassa vuonna 2024 (%)

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Suomessa sähköautoja myytiin vajaa 30 prosenttia ja hybridejä 50 prosenttia. Suomessa etenkin dieselit ovat kyykänneet täysin mutta myös bensat.

        Huomaat myös, että kaikissa Euroopan maissa on käynnistynyt kauppa. Keskimäärin 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä oli viime vuonna sähköautoja. Lisäksi hybridejä myytiin noin 40 prosenttia. EFTA maissa uusista, sähköautoja noin 40 prosenttia!!

        On päivän selvää, että sähköautot tulevat, myös Suomeen, vauhdilla. Toki aina voi jäpistä vastaan . En enää uutta polttista ostaisi, jää käsiin.

        Suomessa kuolee ne jälleenmyyjät, joilla ei ole edustuksessa hyvää sähköauto merkkiä.

        Myös vaihtoauto kauppiaat tulevat olemaan tiukoilla, jotka eivät osaa käytettyjen sähköautojen kauppaa. Myös tuonti ulkomailta kasvaa, sähköautojen kysyntä kasvaa.

        Monimerkkihuollot varmaan saa vanhentuvasta polttiskannasta leipää, mutta sielläkin alkaa kasvaa sähköauto ja hybridi volyymit.

        Markkinat muuttuvat ja ne jotka jäpisee vastaan, hyytyy kauppa niinkuin videovuokraajilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mitään vaihtoehtoa polttikselle. Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua. Mielisairaat sähköautofanit vain eivät tätä tajua.

        "Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon."

        Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. Onhan Kiinassakin kärrätty miljoonia sähköautoja suoraan kierrätykseen tehtaasta, koska tuotantoa on liikaa. Tuotanto ei tuota kysyntää.

        Sähköautoille ei ole kysyntää suurimmassa osassa Eurooppaa. Ed kiinalaiset sähköautot eivät kelpaa. Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%.

        Valtaosa maailmasta tulee ostamaan polttomoottoriautoja myös 2040-luvulla. Siis ihan uusia polttomoottoriautoja.

        Edelleenkin olen sitä mieltä, että EU:n johtajat ovat aivottomia idiootteja ja mitään syytä sähköautoihin siirtymiseen ei ole. EU vain tappaa oman autoteollisuutensa ihan turhaan. Muu maailma ei polttomoottoriautojen valmistamista lopeta vaikka EU lopettaisikin. Muu maailma paskat piittaa EU:sta, lähinnä nauraa EU:n idiotismille.

        .....Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%...

        Eipä näytä romahtaneen, katso tuota tilastoa Suomen osalta. Päinvastoin, esim diesel dyykkasi viime vuonna täysin.


        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Kauppa romahtaa niiltä uusien autojen myyjiltä, kenellä ei ole edustuksessa kunnossa n sähköautomerkkiä ja paikallista huolto- osaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mitään vaihtoehtoa polttikselle. Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua. Mielisairaat sähköautofanit vain eivät tätä tajua.

        "Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon."

        Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. Onhan Kiinassakin kärrätty miljoonia sähköautoja suoraan kierrätykseen tehtaasta, koska tuotantoa on liikaa. Tuotanto ei tuota kysyntää.

        Sähköautoille ei ole kysyntää suurimmassa osassa Eurooppaa. Ed kiinalaiset sähköautot eivät kelpaa. Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%.

        Valtaosa maailmasta tulee ostamaan polttomoottoriautoja myös 2040-luvulla. Siis ihan uusia polttomoottoriautoja.

        Edelleenkin olen sitä mieltä, että EU:n johtajat ovat aivottomia idiootteja ja mitään syytä sähköautoihin siirtymiseen ei ole. EU vain tappaa oman autoteollisuutensa ihan turhaan. Muu maailma ei polttomoottoriautojen valmistamista lopeta vaikka EU lopettaisikin. Muu maailma paskat piittaa EU:sta, lähinnä nauraa EU:n idiotismille.

        .....Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. ...

        Tämä on tottakai investoijille haaste, kenellä uskallusta on ja rahkeet kestää. Ja tuotteen pitää olla joustava ja kehittyä koko ajan samoin tuotannon.

        Sen on Teslan porukka näyttänyt. Kauppa on käynyt. Uhkana tosin omistajan politikointia?!

        Valitettavasti Saksa, joka on merkittävin maa Euroopassa, on jäänyt menneisyyden uhriksi. Ne kaipaavat jotain tulevaisuuteen, jota ei tule. Ja niillä on tietysti jo ongelma omassa maassaan kun ajoivat ydinvoiman alas ja sähköä ei ole riittävästi ja hinta heiluu hurjasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. ...

        Tämä on tottakai investoijille haaste, kenellä uskallusta on ja rahkeet kestää. Ja tuotteen pitää olla joustava ja kehittyä koko ajan samoin tuotannon.

        Sen on Teslan porukka näyttänyt. Kauppa on käynyt. Uhkana tosin omistajan politikointia?!

        Valitettavasti Saksa, joka on merkittävin maa Euroopassa, on jäänyt menneisyyden uhriksi. Ne kaipaavat jotain tulevaisuuteen, jota ei tule. Ja niillä on tietysti jo ongelma omassa maassaan kun ajoivat ydinvoiman alas ja sähköä ei ole riittävästi ja hinta heiluu hurjasti.

        Katsoppa tuota tilastoa, niin huomaat että Saksa, Ranska ja Italia ovat nukkuneet onnensa ohi. Kiire alkaa olla, jos meinaa pysyä leikissä mukana. Saksan vanhat konservatiivisen insinöörit eivät ole tajunneet, että auto ei ole pelkästään liikuntaväline vaan internetissä elävä olio.

        Vuonna 2022 maailman myydyimmät täyssähköautot olivat:

        Tesla Model Y: 747 500 kappaletta
        Tesla Model 3: 482 200 kappaletta
        Wuling Hongguang Mini EV: 443 400 kappaletta
        BYD Dolphin: 205 200 kappaletta
        BYD Yuan Plus/Atto 3: 180 600 kappaletta
        Volkswagen ID.4: 175 600 kappaletta
        BYD Qin: 163 400 kappaletta
        GAC Aion Y: 119 800 kappaletta
        GAC Aion S/IA5: 117 000 kappaletta
        BYD Han: 116 500 kappaletta

        Vuonna 2023 Tesla säilytti johtoasemansa maailmanlaajuisessa sähköautojen myynnissä, mutta kiinalainen BYD kasvatti merkittävästi myyntiään. Vuoden 2023 viimeisellä neljänneksellä BYD myi 526 409 täyssähköautoa, ohittaen Teslan, joka myi samalla ajanjaksolla 484 507 autoa. Koko vuoden 2023 aikana Tesla kuitenkin säilytti etumatkansa, myyden yhteensä 1,8 miljoonaa täyssähköautoa, kun taas BYD:n myynti oli 1,5 miljoonaa autoa.

        Vuoden 2024 myyntitilastot eivät ole vielä saatavilla, mutta kilpailu sähköautomarkkinoilla jatkuu tiukkana, erityisesti Teslan ja BYD:n välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa tuota tilastoa, niin huomaat että Saksa, Ranska ja Italia ovat nukkuneet onnensa ohi. Kiire alkaa olla, jos meinaa pysyä leikissä mukana. Saksan vanhat konservatiivisen insinöörit eivät ole tajunneet, että auto ei ole pelkästään liikuntaväline vaan internetissä elävä olio.

        Vuonna 2022 maailman myydyimmät täyssähköautot olivat:

        Tesla Model Y: 747 500 kappaletta
        Tesla Model 3: 482 200 kappaletta
        Wuling Hongguang Mini EV: 443 400 kappaletta
        BYD Dolphin: 205 200 kappaletta
        BYD Yuan Plus/Atto 3: 180 600 kappaletta
        Volkswagen ID.4: 175 600 kappaletta
        BYD Qin: 163 400 kappaletta
        GAC Aion Y: 119 800 kappaletta
        GAC Aion S/IA5: 117 000 kappaletta
        BYD Han: 116 500 kappaletta

        Vuonna 2023 Tesla säilytti johtoasemansa maailmanlaajuisessa sähköautojen myynnissä, mutta kiinalainen BYD kasvatti merkittävästi myyntiään. Vuoden 2023 viimeisellä neljänneksellä BYD myi 526 409 täyssähköautoa, ohittaen Teslan, joka myi samalla ajanjaksolla 484 507 autoa. Koko vuoden 2023 aikana Tesla kuitenkin säilytti etumatkansa, myyden yhteensä 1,8 miljoonaa täyssähköautoa, kun taas BYD:n myynti oli 1,5 miljoonaa autoa.

        Vuoden 2024 myyntitilastot eivät ole vielä saatavilla, mutta kilpailu sähköautomarkkinoilla jatkuu tiukkana, erityisesti Teslan ja BYD:n välillä.

        Ja pienenä nyanssina pieni valmistaja Volvo,jonka kiinalaiset osti joku aika sitten. Katso mikä trendi niilläkin on täyssähköautoissa. Eli niidenkin kysyntä siirtyy sähköautoihin.

        "Vuonna 2024 Volvo Cars myi maailmanlaajuisesti yhteensä 763 389 autoa, mikä on 8 % enemmän kuin edellisenä vuonna. Täyssähköautojen myynti kasvoi merkittävästi, 54 %, ja ne muodostivat 23 % yhtiön kokonaismyynnistä vuonna 2024, kun vastaava osuus vuonna 2023 oli 16 %."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse olla mitään vaihtoehtoa polttikselle. Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua. Mielisairaat sähköautofanit vain eivät tätä tajua.

        "Mutta merkittävä tekijä on volyymi, että tehdas puskee yksilöitä ulos paljon."

        Noille autoille pitää ensin olla kysyntä, jotta tuotantoa kannattaa lisätä. Onhan Kiinassakin kärrätty miljoonia sähköautoja suoraan kierrätykseen tehtaasta, koska tuotantoa on liikaa. Tuotanto ei tuota kysyntää.

        Sähköautoille ei ole kysyntää suurimmassa osassa Eurooppaa. Ed kiinalaiset sähköautot eivät kelpaa. Jos nyt kaikki uudet autot olisivat sähköautoja niin uusien autojen kauppa romahtaisi kerralla yli 70%.

        Valtaosa maailmasta tulee ostamaan polttomoottoriautoja myös 2040-luvulla. Siis ihan uusia polttomoottoriautoja.

        Edelleenkin olen sitä mieltä, että EU:n johtajat ovat aivottomia idiootteja ja mitään syytä sähköautoihin siirtymiseen ei ole. EU vain tappaa oman autoteollisuutensa ihan turhaan. Muu maailma ei polttomoottoriautojen valmistamista lopeta vaikka EU lopettaisikin. Muu maailma paskat piittaa EU:sta, lähinnä nauraa EU:n idiotismille.

        .....Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua....

        Näin voidaan, mutta tuskin merkittävissä määrin ajetaan. Polttiksella ajaminen tulee olemaan tulevaisuudessa kallista.

        Synteettisten tai sähköpolttoaineiden valmistusta ei vielä oikeastaan kaupallisesti ole. On vielä epävarmaa, mihin hinnat asettuvat ja tuleeko polttoaineita ylipäätänsä olemaan vain marginaalisia määriä. Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina.

        Biopolttoaineita ei ole riittävästi. Se on marginaalinen volyymi, sinällään ihan hyvä yksittäisille kuluttajille.

        Tulevaisuudessa pitää päästä palamisesta eroon mahdollisimman paljon. Tämä haastaa polttomoottoreita vielä lisää. Olipa sitten litku mitä tahansa mitä poltat.

        Muuten, ei tähän mitään uskontoa liity. Minulla ei esim. ole sähköautoja ja tuskin tulee olemaankaan. Mutta ei ole mitään perustetta epäillä, etteikö polttiksien lopun alku ole jo alkanut. Ainakin sivistysmaissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Jos poliitikoilla olisi jotain järkeä päässä niin nuo rajoitukset poistetaan kokonaan. Ja polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU. Jos kuluttajat valitsevat polttomoottoriautot niin sitten valitsevat, se ei ole EU:n ongelma.

        ......Jos poliitikoilla olisi jotain järkeä päässä niin nuo rajoitukset poistetaan kokonaan. ..

        Mehän me poliitikot valtaan äänestetään. Ei kun vaan äänestämään toisin.

        Näyttää kuitenkin siltä, että puolue puolueesta on sitouduttu ja tullaan sitoutumaan polttiksien hautajaisiin.

        Jopa persuissa alkaa äänenpainot muuttua. Ainakin Sheikki Laakso ymmärtääkseni ajelee sähköautolla ja on kommentoinut positiivisesti erityisesti energian kotimaisuuden takia. Ja hämmästyttääkin miksi Persut niin kielellään lähettävät rahaa öljymaille ja heikentävät merkittävästi isänmaan vaihtotasetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Jos poliitikoilla olisi jotain järkeä päässä niin nuo rajoitukset poistetaan kokonaan. Ja polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU. Jos kuluttajat valitsevat polttomoottoriautot niin sitten valitsevat, se ei ole EU:n ongelma.

        ......polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU....

        Minusta on erittäin järkevää, ainakin Suomessa, tukea sähköautoja enemmän kuin poltiksia.

        Ja syy on puhtaasti kansantaloudellinen. Öljy aiheuttaa Suomelle miljardiongelmat vaihtotaseeseen. Nyt sähkö on käytännössä kotimaista ja tietysti myös hyvä, fossiilivapaata. Myös lähialueen sähkö on fossiili aoaata vesivoimaa.

        Miksi Suomessa meidän pitäisi verotuksella tukea, sitä että saamme lähettää euroja öljymaiden jo rikkaille sheikeille, kun voimme käyttää rahoja Suomessa. Vaikkapa köyhien kuntien tuulivoimasta saamiin tuloihin.

        Lisäksi polttomoottoriautojen varaosat ja moottoriöljyt tulevat ulkomailta. Ja öljy on myös käsiteltävä jäte. Muistetaan että sähköautojen huolto on osien suhteen paljon yksinkertaisempi.

        Ja palamisesta tulee aina erilaisia päästöjä meidän nieleskeltäväksi ilmasta ja mitä vanhempi auto sitä enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään noista ei tapahtunut lainsäädännön pakottamana vaan täysin vapaaehtoisesti markkinalähtöisesti. Joten vertailusi oli typerä.

        Jos EU jästipäisesti pysyy noissa säännöissä niin autovalmistus loppuu EU:ssa kokonaan ennen vuotta 2035, ehkä jo vuonna 2030. EU on tehokas tuhoamaan yrityksiä, koska poliitikot ovat idiootteja.

        Teslan myynti on käynnistynyt hyvin pitkälti maailmalla markkinalähtöisesti.

        Mobiili teknologiaan on käytetty valtavasti suoraan tai epäsuorasti erilaisia eri maiden tukia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai tarkennuksena, voihan nuo merkit olla olemassa kun kiinalaiset ostavat jokaisen noista brändeistä ja siirtää valmistuksen Kiinaan.

        Tai niinkuin ne teki kun ostivat Volvon ja valmistavat Ruotsissa.

        Näen että ongelma on Eurooppalaisten insinöörien ja autojohtajien liikemiesten korvien välissä ja osittain kuluttajien.

        Vänkätään vastaan, että sähköautot ei sitä eikä tätä. Ja muut ajavat ohi, koska pystyvät ajattelemaan asiat uusiksi ja viemään ne käytäntöön ketterästi.

        Voisi sanoa, että vaikka EU ja maat hiukan subventoi mm. verotuksessa, niin ei vaan saada hommaa toimimaan.

        Sähköauto on mahdollisuus ei uhka. Jääminen polttiksien varaan on uhka eikä ainakaan mahdollisuus. Kuka haluaa panostaa nääntyvään liiketoimintaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eurooppalaiset autovalmistajat tulevat silti tekemään polttomoottoriautoja. Ne vain lakkauttavat tehtaan Euroopassa ja perustavat tehtaat EU:n ulkopuolelle. On helppoa potkaista työntekijät kortistoon.

        Olet oikeassa, että EU:ssa ei vuonna 2035 valmisteta polttiksia, koska tehtaat on purettu siihen mennessä. Vuonna 2035 EU:ssa ei ole enää autoteollisuutta.

        .....Vuonna 2035 EU:ssa ei ole enää autoteollisuutta......

        Tätä en ole väittänyt.

        Päinvastoin, saattaapa olla. Volvo hyvä esimerkki tästä Ruotsissa. Muutti strategiaa. Ei jäänyt tuleen makaamaan. Vaikka Amazon onkin huippuauto.

        Vuonna 2024 Volvo Cars myi maailmanlaajuisesti yhteensä 763 389 autoa, mikä on 8 % enemmän kuin edellisenä vuonna. Täyssähköautojen myynti kasvoi merkittävästi, 54 %, ja ne muodostivat 23 % yhtiön kokonaismyynnistä vuonna 2024, kun vastaava osuus vuonna 2023 oli 16 %.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU....

        Minusta on erittäin järkevää, ainakin Suomessa, tukea sähköautoja enemmän kuin poltiksia.

        Ja syy on puhtaasti kansantaloudellinen. Öljy aiheuttaa Suomelle miljardiongelmat vaihtotaseeseen. Nyt sähkö on käytännössä kotimaista ja tietysti myös hyvä, fossiilivapaata. Myös lähialueen sähkö on fossiili aoaata vesivoimaa.

        Miksi Suomessa meidän pitäisi verotuksella tukea, sitä että saamme lähettää euroja öljymaiden jo rikkaille sheikeille, kun voimme käyttää rahoja Suomessa. Vaikkapa köyhien kuntien tuulivoimasta saamiin tuloihin.

        Lisäksi polttomoottoriautojen varaosat ja moottoriöljyt tulevat ulkomailta. Ja öljy on myös käsiteltävä jäte. Muistetaan että sähköautojen huolto on osien suhteen paljon yksinkertaisempi.

        Ja palamisesta tulee aina erilaisia päästöjä meidän nieleskeltäväksi ilmasta ja mitä vanhempi auto sitä enemmän.

        Tuossa heille jotka haluavat ymmärtää

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/oljyn-tuonti-selittaa-suurimman-osan-vaihtotaseen-vajeesta/

        Öljy on huono asia Suomelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa heille jotka haluavat ymmärtää

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/oljyn-tuonti-selittaa-suurimman-osan-vaihtotaseen-vajeesta/

        Öljy on huono asia Suomelle.

        Öljy ei ole pelkästään talouskysymys.

        Öljyä tarvitaan tärkeimpiin kohteisiin kuin polttaa sitä autossa tai muutenkaan. Ainakaan periaatteessa jos rahaa on ostaa sähköauto tai vaikka maalämpö.

        Öljyä pitää säästää tuleville sukupolville mm. lääkkeiden, muovien valmistukseen.

        Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. Sitten alkaa olla hankalampi pumpata. Ihmiskunta tulee elämään, ellei Jeesus tule maanpäälle !? , vaikka kuinka kauan.

        Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Öljy ei ole pelkästään talouskysymys.

        Öljyä tarvitaan tärkeimpiin kohteisiin kuin polttaa sitä autossa tai muutenkaan. Ainakaan periaatteessa jos rahaa on ostaa sähköauto tai vaikka maalämpö.

        Öljyä pitää säästää tuleville sukupolville mm. lääkkeiden, muovien valmistukseen.

        Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. Sitten alkaa olla hankalampi pumpata. Ihmiskunta tulee elämään, ellei Jeesus tule maanpäälle !? , vaikka kuinka kauan.

        Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää.

        ......Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. ...

        On myös hiukan tiukempia arvioita. Toki ihan samassa dekaanissa, jos ajatellaan ihmiskunnan elävän pitkään ja ennenkuin esim muovit ja lääkkeet on täysin korvattu muulla aineilla.

        Öljyvarantojen riittävyydestä on esitetty erilaisia arvioita, jotka vaihtelevat ajan myötä uusien löytöjen, teknologian kehityksen ja kulutustrendien mukaan. Vuonna 2015 British Petroleum arvioi, että tunnetut öljyvarannot riittäisivät silloisella kulutustasolla noin 53 vuodeksi.

        Vuonna 2018 tunnettujen öljyvarantojen määräksi arvioitiin 1,73 biljoonaa barrelia, mikä riittäisi tuolloisella tuotantotasolla noin 50 vuodeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. ...

        On myös hiukan tiukempia arvioita. Toki ihan samassa dekaanissa, jos ajatellaan ihmiskunnan elävän pitkään ja ennenkuin esim muovit ja lääkkeet on täysin korvattu muulla aineilla.

        Öljyvarantojen riittävyydestä on esitetty erilaisia arvioita, jotka vaihtelevat ajan myötä uusien löytöjen, teknologian kehityksen ja kulutustrendien mukaan. Vuonna 2015 British Petroleum arvioi, että tunnetut öljyvarannot riittäisivät silloisella kulutustasolla noin 53 vuodeksi.

        Vuonna 2018 tunnettujen öljyvarantojen määräksi arvioitiin 1,73 biljoonaa barrelia, mikä riittäisi tuolloisella tuotantotasolla noin 50 vuodeksi.

        Eli lyhyt aika on 50 vuotta saada muutetuksi autokanta joksikin muuksi. Jos Suomen viimeiset polttarit ostetaan vuonna 2035 ja siihen lasketaan auton käyttöaika 20 vuotta, ollaan vuodessa 2055. Aika lähellä joillekin tai joidenkin tuleville lapsille. En haluaisi olla Euroopan Kuuba, joka kyläseppien voimilla korjaa autoja tekee perunasta bensaa.

        Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta. Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lyhyt aika on 50 vuotta saada muutetuksi autokanta joksikin muuksi. Jos Suomen viimeiset polttarit ostetaan vuonna 2035 ja siihen lasketaan auton käyttöaika 20 vuotta, ollaan vuodessa 2055. Aika lähellä joillekin tai joidenkin tuleville lapsille. En haluaisi olla Euroopan Kuuba, joka kyläseppien voimilla korjaa autoja tekee perunasta bensaa.

        Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta. Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.

        > Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta.

        OK. sähköistymisellä ei ole liikenteen päästöjä saatu lainkaan alennettua. Plugarien parempi energiatehokkuus sulaa suurempaan massaan ja siihen, ettei niitä monessa maassa ladata ikinä puuttuvan latausinfran tai liian kalliin sähkön vuoksi.

        Ja vaikka plugareita Suomessa ladataan suht. ahkerasti, niiden keskikulutus on liki 6 l/100 km -> CO2 päästö 140 g/100 km, vaikka päästö on paperilla 40 g/km.

        Edelleen lasketaan, että 2030 olisi käytössä 500 000 plugaria ja 200 000 vatkainta, minkä avulla saataisiin liikenteen päästöt puolitettua. Ei tule toteutumaan tämä määrä eikä päästävähennys, koska plugarien bensakulutus ei juuri poikkea perinteisestä tekniikasta.

        Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008. Mutta idea kun on jo vanha, ei siitä kannata enää puhua? Huhhuloidaan vaan sähköautoista ... siis plugareista?

        Ei ole vatkaimetkaan päästöjä vähentäneet. Niissä on huikeasti enemmän massaa, 2200 kg on ihan tyypillinen arvo (vrt. joku Golf tms. reilun 1300 kg), monessa massa sähköntuotanto niin saastuttavaa, että nuukalla polttomoottoriautolla ajo parempi vaihtoehto ja sähköautoilla myös käyttöikä tulee jäämään lyhemmäksi tolkuttomien korjauskustannusten vuoksi. Pienenkin vaurion kärsinyt auto on järkevintä romuttaa oitis.

        > Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.

        Vaihtotaseen kannalta ei ole kovin hyvä idea ostella KALLIITA sähkövatkaimia kiinasta. Tai vatkaimia, joissa on Venäjän liittolaisen valmistama akku.

        Polttomoottoriautoille pystytään tekemään polttoainetta Suomessakin. Suomessa tuotetaan nykyään 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin, jos muita käyttökohteita ei olisi. Tuotanto olisi mahdollista kasvattaa ainakin 4 terawattituntiin eli teoriassa voitaisiin tuottaa 0,5 miljoonan auton polttoaine.

        Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin.

        Em, tämä siis jätteistä valmistettuna. Metaania voitaisiin valmistaa myös synteettisesti - tätä onkin kaavailtu yhdeksi tavaksi hyödyntää tuulisähkön ylituotantoa kesäaikaan.

        Öljyn riittävyys on väsynyt argumentti. Jos saatavuus alkaa ahdistaa, kannattaa etsiä ja ottaa käyttöön vaikeammin hyödynnettäviä öljykenttiä. Hinnan nousu myös pienentää kulutusta. Ja jossain vaiheessa tulee mukaan myös synteettisten polttoaineiden valmistus. Kuulemma valmistuskustannus nyt jossain 5-10 euroa/litra. Toki tämä on vielä reilusti enemmän kuin bensan veroton hinta, mutta ero jo varsin pieni. Tällaiset saattaneet alkuun olla 50 €/l....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta.

        OK. sähköistymisellä ei ole liikenteen päästöjä saatu lainkaan alennettua. Plugarien parempi energiatehokkuus sulaa suurempaan massaan ja siihen, ettei niitä monessa maassa ladata ikinä puuttuvan latausinfran tai liian kalliin sähkön vuoksi.

        Ja vaikka plugareita Suomessa ladataan suht. ahkerasti, niiden keskikulutus on liki 6 l/100 km -> CO2 päästö 140 g/100 km, vaikka päästö on paperilla 40 g/km.

        Edelleen lasketaan, että 2030 olisi käytössä 500 000 plugaria ja 200 000 vatkainta, minkä avulla saataisiin liikenteen päästöt puolitettua. Ei tule toteutumaan tämä määrä eikä päästävähennys, koska plugarien bensakulutus ei juuri poikkea perinteisestä tekniikasta.

        Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008. Mutta idea kun on jo vanha, ei siitä kannata enää puhua? Huhhuloidaan vaan sähköautoista ... siis plugareista?

        Ei ole vatkaimetkaan päästöjä vähentäneet. Niissä on huikeasti enemmän massaa, 2200 kg on ihan tyypillinen arvo (vrt. joku Golf tms. reilun 1300 kg), monessa massa sähköntuotanto niin saastuttavaa, että nuukalla polttomoottoriautolla ajo parempi vaihtoehto ja sähköautoilla myös käyttöikä tulee jäämään lyhemmäksi tolkuttomien korjauskustannusten vuoksi. Pienenkin vaurion kärsinyt auto on järkevintä romuttaa oitis.

        > Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.

        Vaihtotaseen kannalta ei ole kovin hyvä idea ostella KALLIITA sähkövatkaimia kiinasta. Tai vatkaimia, joissa on Venäjän liittolaisen valmistama akku.

        Polttomoottoriautoille pystytään tekemään polttoainetta Suomessakin. Suomessa tuotetaan nykyään 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin, jos muita käyttökohteita ei olisi. Tuotanto olisi mahdollista kasvattaa ainakin 4 terawattituntiin eli teoriassa voitaisiin tuottaa 0,5 miljoonan auton polttoaine.

        Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin.

        Em, tämä siis jätteistä valmistettuna. Metaania voitaisiin valmistaa myös synteettisesti - tätä onkin kaavailtu yhdeksi tavaksi hyödyntää tuulisähkön ylituotantoa kesäaikaan.

        Öljyn riittävyys on väsynyt argumentti. Jos saatavuus alkaa ahdistaa, kannattaa etsiä ja ottaa käyttöön vaikeammin hyödynnettäviä öljykenttiä. Hinnan nousu myös pienentää kulutusta. Ja jossain vaiheessa tulee mukaan myös synteettisten polttoaineiden valmistus. Kuulemma valmistuskustannus nyt jossain 5-10 euroa/litra. Toki tämä on vielä reilusti enemmän kuin bensan veroton hinta, mutta ero jo varsin pieni. Tällaiset saattaneet alkuun olla 50 €/l....

        > 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin

        siis 100-125 TUHANNEN henkilöauton tarpeisiin. HS joskus laskeskeli, että teuoriassa jätteistä tuotettavalla biokaasulla voisi kattaa 1/3-osan ja taloudellisesti kannattavasti 1/10 osa KAIKEN liikenteen energiantarpeesta.

        Polttoaineen tuotannon saa laitettua uusiksi paljon nopeammin kuin mitä menee koko autokannan uudistamiseen.

        Ja silti.... voi olla vieläkin nopeampia/halvempia tapoja pienentää CO2 päästöjä. Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......polttomoottoriautot ja sähköautot laitetaan samalle viivalle verotuksessa. Kuluttajat päättävät minkä auton valitsevat, ei jokin fasistinen EU....

        Minusta on erittäin järkevää, ainakin Suomessa, tukea sähköautoja enemmän kuin poltiksia.

        Ja syy on puhtaasti kansantaloudellinen. Öljy aiheuttaa Suomelle miljardiongelmat vaihtotaseeseen. Nyt sähkö on käytännössä kotimaista ja tietysti myös hyvä, fossiilivapaata. Myös lähialueen sähkö on fossiili aoaata vesivoimaa.

        Miksi Suomessa meidän pitäisi verotuksella tukea, sitä että saamme lähettää euroja öljymaiden jo rikkaille sheikeille, kun voimme käyttää rahoja Suomessa. Vaikkapa köyhien kuntien tuulivoimasta saamiin tuloihin.

        Lisäksi polttomoottoriautojen varaosat ja moottoriöljyt tulevat ulkomailta. Ja öljy on myös käsiteltävä jäte. Muistetaan että sähköautojen huolto on osien suhteen paljon yksinkertaisempi.

        Ja palamisesta tulee aina erilaisia päästöjä meidän nieleskeltäväksi ilmasta ja mitä vanhempi auto sitä enemmän.

        Jos sähköautoilla ei ole saatu liikenteen päästöjä vähennettyä, miksi niihin pitäisi verovaroja kaataa?

        Toistaiseksi päästöjä on vähennetty vain ja ainoastaan biopolttoaineilla.

        Ja näidenkin kanssa pitää vielä kysyä, saisiko samalla rahalla isommat vähennykset investoimalla autojen sijaan teollisuuteen, esim. terästehtaiden uudistamiseen? Tai saisiko vähennykset aikaan nopeammin?

        Mitä kauemmin CO2 päästöt vitkuttelevat liian korkealla tasolla, sitä suurempia päästövähennyksiä pitää tulevaisuudessa toteuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sähköautoilla ei ole saatu liikenteen päästöjä vähennettyä, miksi niihin pitäisi verovaroja kaataa?

        Toistaiseksi päästöjä on vähennetty vain ja ainoastaan biopolttoaineilla.

        Ja näidenkin kanssa pitää vielä kysyä, saisiko samalla rahalla isommat vähennykset investoimalla autojen sijaan teollisuuteen, esim. terästehtaiden uudistamiseen? Tai saisiko vähennykset aikaan nopeammin?

        Mitä kauemmin CO2 päästöt vitkuttelevat liian korkealla tasolla, sitä suurempia päästövähennyksiä pitää tulevaisuudessa toteuttaa.

        On ne pienentyneet.

        "Suomen liikenteen kasvihuonekaasupäästöt ovat laskeneet vuoteen 2023 mennessä jo noin 3,5 miljoonaa tonnia eli noin 27 % vuoden 2005 tasosta. Jotta kansalliset sitoumukset liikenteen päästövähennysten puolittamiseen saavutettaisiin, tulee päästöjä edelleen vähentää vielä noin kolme miljoonaa tonnia vuoteen 2030 mennessä. Tämä tarkoittaa noin 0,42 miljoonan CO2-ekv. tonnin vähentymää vuosittain."

        https://tieto.traficom.fi/fi/tilastot/kotimaan-liikenteen-co2-paastot-liikennemuodoittain

        Sähköautot eivät ole vielä ehtineet vaikuttaa. Niiden merkitys kasvaa jatkossa ja tulevat olemaan tietysti se ratkaiseva osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Jos poliitikoilla olisi jotain järkeä päässä niin nuo rajoitukset poistetaan kokonaan. ..

        Mehän me poliitikot valtaan äänestetään. Ei kun vaan äänestämään toisin.

        Näyttää kuitenkin siltä, että puolue puolueesta on sitouduttu ja tullaan sitoutumaan polttiksien hautajaisiin.

        Jopa persuissa alkaa äänenpainot muuttua. Ainakin Sheikki Laakso ymmärtääkseni ajelee sähköautolla ja on kommentoinut positiivisesti erityisesti energian kotimaisuuden takia. Ja hämmästyttääkin miksi Persut niin kielellään lähettävät rahaa öljymaille ja heikentävät merkittävästi isänmaan vaihtotasetta.

        Vaikea on äänestää oikein kun poliitikot aina valehtelevat ja huijaavat. Kaikki poliitikot ovat narsistisia valehtelijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua....

        Näin voidaan, mutta tuskin merkittävissä määrin ajetaan. Polttiksella ajaminen tulee olemaan tulevaisuudessa kallista.

        Synteettisten tai sähköpolttoaineiden valmistusta ei vielä oikeastaan kaupallisesti ole. On vielä epävarmaa, mihin hinnat asettuvat ja tuleeko polttoaineita ylipäätänsä olemaan vain marginaalisia määriä. Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina.

        Biopolttoaineita ei ole riittävästi. Se on marginaalinen volyymi, sinällään ihan hyvä yksittäisille kuluttajille.

        Tulevaisuudessa pitää päästä palamisesta eroon mahdollisimman paljon. Tämä haastaa polttomoottoreita vielä lisää. Olipa sitten litku mitä tahansa mitä poltat.

        Muuten, ei tähän mitään uskontoa liity. Minulla ei esim. ole sähköautoja ja tuskin tulee olemaankaan. Mutta ei ole mitään perustetta epäillä, etteikö polttiksien lopun alku ole jo alkanut. Ainakin sivistysmaissa.

        Sivistysmaissa polttiksilla ajellaan vähintään 50 vuotta ja muualla yli 100 vuotta. Öljyn käyttö ei tule tällä vuosikymmenellä loppumaan kuten ei hiilenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivistysmaissa polttiksilla ajellaan vähintään 50 vuotta ja muualla yli 100 vuotta. Öljyn käyttö ei tule tällä vuosikymmenellä loppumaan kuten ei hiilenkään.

        Korjaan... Öljyn käyttö ei tule tällä vuosisadalla loppumaan. Vielä 2100-luvullakin öljyä käytetään ei se ole silloinkaan loppunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. ...

        On myös hiukan tiukempia arvioita. Toki ihan samassa dekaanissa, jos ajatellaan ihmiskunnan elävän pitkään ja ennenkuin esim muovit ja lääkkeet on täysin korvattu muulla aineilla.

        Öljyvarantojen riittävyydestä on esitetty erilaisia arvioita, jotka vaihtelevat ajan myötä uusien löytöjen, teknologian kehityksen ja kulutustrendien mukaan. Vuonna 2015 British Petroleum arvioi, että tunnetut öljyvarannot riittäisivät silloisella kulutustasolla noin 53 vuodeksi.

        Vuonna 2018 tunnettujen öljyvarantojen määräksi arvioitiin 1,73 biljoonaa barrelia, mikä riittäisi tuolloisella tuotantotasolla noin 50 vuodeksi.

        Ja sama 50 vuotta arvioitaan öljyvarojen kestävyydeksi 30 vuotta sittenkin. Ja sama 50 vuotta kerrotaan öljyvarojen kestävyyden luultavasti kymmenien vuosien päästäkin. Loppu on aina 50 vuoden päässä.

        Öljyä riittää oikeasti vähintään 100 vuodeksi, ehkä jopa 200 vuodeksi nykyisellä kulutuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Öljy ei ole pelkästään talouskysymys.

        Öljyä tarvitaan tärkeimpiin kohteisiin kuin polttaa sitä autossa tai muutenkaan. Ainakaan periaatteessa jos rahaa on ostaa sähköauto tai vaikka maalämpö.

        Öljyä pitää säästää tuleville sukupolville mm. lääkkeiden, muovien valmistukseen.

        Arviot on että sitä riittää tällä kulutuksella noin 100 vuodeksi. Sitten alkaa olla hankalampi pumpata. Ihmiskunta tulee elämään, ellei Jeesus tule maanpäälle !? , vaikka kuinka kauan.

        Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää.

        Sähköauton valmistaminen ja sen kuljettaminen vaatii valtavat määrät öljyä myös. Ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa sähköautoon hätäisesti.

        Järkevät ihmiset odottelevat vähintään 10 vuotta ennen kuin harkitsee sähköautoa. Sähköautoa ei nykyisellään kannata ostaa edes vaikka sähköautoon olisi varaa.

        "Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää."

        Sähköautot ovat nyt ylihintaisia heikkolaatuisia paskoja kertakäyttöromuja. Itse en edes harkitse ennen kuin hinnat vähintään puolitetaan ja samalla toimintamatkat tuplataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua....

        Näin voidaan, mutta tuskin merkittävissä määrin ajetaan. Polttiksella ajaminen tulee olemaan tulevaisuudessa kallista.

        Synteettisten tai sähköpolttoaineiden valmistusta ei vielä oikeastaan kaupallisesti ole. On vielä epävarmaa, mihin hinnat asettuvat ja tuleeko polttoaineita ylipäätänsä olemaan vain marginaalisia määriä. Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina.

        Biopolttoaineita ei ole riittävästi. Se on marginaalinen volyymi, sinällään ihan hyvä yksittäisille kuluttajille.

        Tulevaisuudessa pitää päästä palamisesta eroon mahdollisimman paljon. Tämä haastaa polttomoottoreita vielä lisää. Olipa sitten litku mitä tahansa mitä poltat.

        Muuten, ei tähän mitään uskontoa liity. Minulla ei esim. ole sähköautoja ja tuskin tulee olemaankaan. Mutta ei ole mitään perustetta epäillä, etteikö polttiksien lopun alku ole jo alkanut. Ainakin sivistysmaissa.

        Sitten on ehkä kannustaa ihmisiä autottomuuteen, ei sähköautoihin. Ehkä olisi järkevämpää pyrkiä vähentää autojen määrää. Tavoitteena voisi olla, että Suomessa olisi tulevaisuudessa alle miljoona henkilöautoa nykyisen noin 3 miljoonan sijaan. Mitä vähemmän ostetaan autoja (siis myös uusia autoja) niin sitä parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Polttiksilla voidaan ajaa tulevaisuudessakin. Polttomoottoreissa voidaan käyttää synteettisiä polttoaineita, biopolttoaineita, etanolia ja biokaasua....

        Näin voidaan, mutta tuskin merkittävissä määrin ajetaan. Polttiksella ajaminen tulee olemaan tulevaisuudessa kallista.

        Synteettisten tai sähköpolttoaineiden valmistusta ei vielä oikeastaan kaupallisesti ole. On vielä epävarmaa, mihin hinnat asettuvat ja tuleeko polttoaineita ylipäätänsä olemaan vain marginaalisia määriä. Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina.

        Biopolttoaineita ei ole riittävästi. Se on marginaalinen volyymi, sinällään ihan hyvä yksittäisille kuluttajille.

        Tulevaisuudessa pitää päästä palamisesta eroon mahdollisimman paljon. Tämä haastaa polttomoottoreita vielä lisää. Olipa sitten litku mitä tahansa mitä poltat.

        Muuten, ei tähän mitään uskontoa liity. Minulla ei esim. ole sähköautoja ja tuskin tulee olemaankaan. Mutta ei ole mitään perustetta epäillä, etteikö polttiksien lopun alku ole jo alkanut. Ainakin sivistysmaissa.

        "Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina."

        Ja miksi lentoliikenteen ja laivojen pitäisi olla poikkeus? Lentokoneita ja laivoja pitäisi kohdella samalla lailla kuin polttomoottoriautoja. Eli voitaisiin laittaa nyt reippaat raippaverot lento- ja laivalippuihin. Ja jos lentokoneet ja laivat eivät ole tulevaisuudessa päästöttömiä niin sitten lentoturismi lopetetaan kokonaan. Ainoastaan rahti ja osa työliikenteestä sallitaan, lomamatkailu kielletään kokonaan. Ei ole mitään tarvetta matkustaa ulkomaille lomalla vaikka eliitti kuinka itkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina."

        Ja miksi lentoliikenteen ja laivojen pitäisi olla poikkeus? Lentokoneita ja laivoja pitäisi kohdella samalla lailla kuin polttomoottoriautoja. Eli voitaisiin laittaa nyt reippaat raippaverot lento- ja laivalippuihin. Ja jos lentokoneet ja laivat eivät ole tulevaisuudessa päästöttömiä niin sitten lentoturismi lopetetaan kokonaan. Ainoastaan rahti ja osa työliikenteestä sallitaan, lomamatkailu kielletään kokonaan. Ei ole mitään tarvetta matkustaa ulkomaille lomalla vaikka eliitti kuinka itkee.

        .......Ja miksi lentoliikenteen ja laivojen pitäisi olla poikkeus? ...

        Ihan vaan sen takia koska niihin on hankala varastoida sähköä riittävää määrää. Energia pitää olla jossain muussa muodossa, mutta ei öljyjä.

        En ota kantaa niiden verottamiseen. Mutta luulenpa että mm. Suomen kaltainen saari ei lisää veroja siihen liikenteeseen kaipaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehkä ne kannattaa käyttää lentoliikenteen ja laivojen polttoaineina."

        Ja miksi lentoliikenteen ja laivojen pitäisi olla poikkeus? Lentokoneita ja laivoja pitäisi kohdella samalla lailla kuin polttomoottoriautoja. Eli voitaisiin laittaa nyt reippaat raippaverot lento- ja laivalippuihin. Ja jos lentokoneet ja laivat eivät ole tulevaisuudessa päästöttömiä niin sitten lentoturismi lopetetaan kokonaan. Ainoastaan rahti ja osa työliikenteestä sallitaan, lomamatkailu kielletään kokonaan. Ei ole mitään tarvetta matkustaa ulkomaille lomalla vaikka eliitti kuinka itkee.

        .....lomamatkailu kielletään kokonaan. ....

        Eipä taida olla eliitti pelkästään, kenellä on kesämökki ja sinne autolla ajetaan.

        Hölmöä ajattelua, kun puhtaita ratkaisuja alkaa liikkumiseen olemaan. Kunhan vaan niitä otetetaan käyttöön. Sähköautot yhtenä esimerkkinä ja erilaiset vetypolttoaineratkaisut laivoihin ja lentokoneisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten on ehkä kannustaa ihmisiä autottomuuteen, ei sähköautoihin. Ehkä olisi järkevämpää pyrkiä vähentää autojen määrää. Tavoitteena voisi olla, että Suomessa olisi tulevaisuudessa alle miljoona henkilöautoa nykyisen noin 3 miljoonan sijaan. Mitä vähemmän ostetaan autoja (siis myös uusia autoja) niin sitä parempi.

        Hyvä tavoite. Mutta ei poista sitä että ne miljoona autoa pitää kulkea sähköllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauton valmistaminen ja sen kuljettaminen vaatii valtavat määrät öljyä myös. Ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa sähköautoon hätäisesti.

        Järkevät ihmiset odottelevat vähintään 10 vuotta ennen kuin harkitsee sähköautoa. Sähköautoa ei nykyisellään kannata ostaa edes vaikka sähköautoon olisi varaa.

        "Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää."

        Sähköautot ovat nyt ylihintaisia heikkolaatuisia paskoja kertakäyttöromuja. Itse en edes harkitse ennen kuin hinnat vähintään puolitetaan ja samalla toimintamatkat tuplataan.

        ......Sähköauton valmistaminen ja sen kuljettaminen vaatii valtavat määrät öljyä myös. Ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa sähköautoon hätäisesti....

        Juuri näin, öljyä tarvitaan moneeän tarkoitukseen ja koska se loppuu jossakin vaiheessa, ei öljyä pidä poltto moottorissa tai energian tuotannossa polttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .......Ja miksi lentoliikenteen ja laivojen pitäisi olla poikkeus? ...

        Ihan vaan sen takia koska niihin on hankala varastoida sähköä riittävää määrää. Energia pitää olla jossain muussa muodossa, mutta ei öljyjä.

        En ota kantaa niiden verottamiseen. Mutta luulenpa että mm. Suomen kaltainen saari ei lisää veroja siihen liikenteeseen kaipaa.

        Ei ole riittävä syy. Eli sitten vain kannattaa lomamatkailu lentokoneilla kokonaan. Kenenkään ei Suomessa ikinä elämässään kulkea lomalla ulkomailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sama 50 vuotta arvioitaan öljyvarojen kestävyydeksi 30 vuotta sittenkin. Ja sama 50 vuotta kerrotaan öljyvarojen kestävyyden luultavasti kymmenien vuosien päästäkin. Loppu on aina 50 vuoden päässä.

        Öljyä riittää oikeasti vähintään 100 vuodeksi, ehkä jopa 200 vuodeksi nykyisellä kulutuksella.

        ......Öljyä riittää oikeasti vähintään 100 vuodeksi, ehkä jopa 200 vuodeksi nykyisellä kulutuksella....

        Et nyt oikein taida ymmärtää pointtia.

        On ihan sama puhutaanko 50....200 vuodesta. Se on naurettavan lyhyt aika ihmiskunnan tulevaisuudessa. Öljyä ei pidä polttaa harakoille huonolla hyötysuhteella autoissa ja energian tuotannossa, kun on parempia ratkaisuja olemassa.

        Öljyä pitää säästää arvokkaampiin tarkoituksiin.

        Ymmärrän että tämä ei ole asia jonka ihmiset ymmärtävät keskimäärin. Mutta onneksi on maita, kuten me Pohjoismaat, jotka muistuttavat sota syistä olemme vähentäneet öljyn polttamista.

        Joka euro mitä ei lähetä öljyn tuottaja maihin parantaa kaupoatasetta ja kunnat saavat sen sijasta verorahoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauton valmistaminen ja sen kuljettaminen vaatii valtavat määrät öljyä myös. Ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa sähköautoon hätäisesti.

        Järkevät ihmiset odottelevat vähintään 10 vuotta ennen kuin harkitsee sähköautoa. Sähköautoa ei nykyisellään kannata ostaa edes vaikka sähköautoon olisi varaa.

        "Eli on vaikea ymmärtää mikä voi olla peruste jatkaa polttomoottoriautolla ajamista. Paitsi jos ei ole rahaa vaihtaa. Eli polttomoottori ideologia ja nostalgia on oikeastaan aika tyhmää."

        Sähköautot ovat nyt ylihintaisia heikkolaatuisia paskoja kertakäyttöromuja. Itse en edes harkitse ennen kuin hinnat vähintään puolitetaan ja samalla toimintamatkat tuplataan.

        ......Järkevät ihmiset odottelevat vähintään 10 vuotta ennen kuin harkitsee sähköautoa. ...

        Taitaa olla niin että järkevät ihmiset ovat ajelleet sähköautolla jo vuosia ja säästäneet paljon rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin

        siis 100-125 TUHANNEN henkilöauton tarpeisiin. HS joskus laskeskeli, että teuoriassa jätteistä tuotettavalla biokaasulla voisi kattaa 1/3-osan ja taloudellisesti kannattavasti 1/10 osa KAIKEN liikenteen energiantarpeesta.

        Polttoaineen tuotannon saa laitettua uusiksi paljon nopeammin kuin mitä menee koko autokannan uudistamiseen.

        Ja silti.... voi olla vieläkin nopeampia/halvempia tapoja pienentää CO2 päästöjä. Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta.

        Niin en ymmärrä tätä valitusta. Biokaasun jakelu verkko on jo laaja. Autoja saa Ruotsista.

        Ei muuta kuin ostamaan ja ajamaan.

        Nyt on jo noin 17 000 biokaasu autoa Suomessa.

        Pidän biokaasu autoja kuitenkin marginaalisena ratkaisuna. Sillä ei pystytä Suomen saatikka Euroopan autokanta uudistamaan. Kertakaikkiaan pas..a ei riitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....lomamatkailu kielletään kokonaan. ....

        Eipä taida olla eliitti pelkästään, kenellä on kesämökki ja sinne autolla ajetaan.

        Hölmöä ajattelua, kun puhtaita ratkaisuja alkaa liikkumiseen olemaan. Kunhan vaan niitä otetetaan käyttöön. Sähköautot yhtenä esimerkkinä ja erilaiset vetypolttoaineratkaisut laivoihin ja lentokoneisiin.

        Ja puhdas ratkaisu on kun lopettaa lentomatkustaminen kokonaan. On kaksinaismoralistisen idiootin eliitin paskanjauhantaa, että lentomatkailu pitää jättää ulkopuolelle. Jos autojen pitää olla nollapäästöisiä niin pitää lentokoneidenkin olla nollapäästöisiä. Jos lentokone ei ole nollapäästöinen niin sitten jäädään kotimaahan. Kenenkään ei tarvitse koskaan elämässä kulkea lomalla lentokoneella.

        Ja kesämökit ovat pääosin hyvätuloisella eliitillä. Köyhillä ei lähes koskaan ole mökkiä. Jos omistaa mökin niin on jo keskimääräistä varakkaampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä tavoite. Mutta ei poista sitä että ne miljoona autoa pitää kulkea sähköllä.

        Ja hyvä tavoite on myös se, että ihmiset lopettavat lentomatkailun kokonaan. Lentokoneteollisuus voi vaikka tuhoutua. se ei haittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin

        siis 100-125 TUHANNEN henkilöauton tarpeisiin. HS joskus laskeskeli, että teuoriassa jätteistä tuotettavalla biokaasulla voisi kattaa 1/3-osan ja taloudellisesti kannattavasti 1/10 osa KAIKEN liikenteen energiantarpeesta.

        Polttoaineen tuotannon saa laitettua uusiksi paljon nopeammin kuin mitä menee koko autokannan uudistamiseen.

        Ja silti.... voi olla vieläkin nopeampia/halvempia tapoja pienentää CO2 päästöjä. Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta.

        ....Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta...

        Suomen hiilidioksidipäästöistä tulee 70 prosenttia energian tuotannosta. Liikenne on siitä noin neljännes.

        Teollisuus on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä todella paljon. Ja ne tekevät sitä koko ajan ilman valittamista. Vaikka niillä ei ole yhtä helppoja ratkaisuja kuten liikenteellä sähköautot.

        Iso teollisuuden päätös olisi sammuttaa Raahen terästehtaat. Ennemmin lisätään sähköautoilua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta...

        Suomen hiilidioksidipäästöistä tulee 70 prosenttia energian tuotannosta. Liikenne on siitä noin neljännes.

        Teollisuus on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä todella paljon. Ja ne tekevät sitä koko ajan ilman valittamista. Vaikka niillä ei ole yhtä helppoja ratkaisuja kuten liikenteellä sähköautot.

        Iso teollisuuden päätös olisi sammuttaa Raahen terästehtaat. Ennemmin lisätään sähköautoilua.

        Se tapahtuu sitten kun ihmiset niin haluavat. Lisäksi ihmiset päättävät itse mitä tekevät, ei jotkut mielisairaat fasistiset poliitikot. Esimerkiksi kotitalous voi valita tavaksi vähentää päästöjä sen, että ei ikinä kulje lentokoneella lomalle. Tai päättää jäädä lapsettomaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta.

        OK. sähköistymisellä ei ole liikenteen päästöjä saatu lainkaan alennettua. Plugarien parempi energiatehokkuus sulaa suurempaan massaan ja siihen, ettei niitä monessa maassa ladata ikinä puuttuvan latausinfran tai liian kalliin sähkön vuoksi.

        Ja vaikka plugareita Suomessa ladataan suht. ahkerasti, niiden keskikulutus on liki 6 l/100 km -> CO2 päästö 140 g/100 km, vaikka päästö on paperilla 40 g/km.

        Edelleen lasketaan, että 2030 olisi käytössä 500 000 plugaria ja 200 000 vatkainta, minkä avulla saataisiin liikenteen päästöt puolitettua. Ei tule toteutumaan tämä määrä eikä päästävähennys, koska plugarien bensakulutus ei juuri poikkea perinteisestä tekniikasta.

        Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008. Mutta idea kun on jo vanha, ei siitä kannata enää puhua? Huhhuloidaan vaan sähköautoista ... siis plugareista?

        Ei ole vatkaimetkaan päästöjä vähentäneet. Niissä on huikeasti enemmän massaa, 2200 kg on ihan tyypillinen arvo (vrt. joku Golf tms. reilun 1300 kg), monessa massa sähköntuotanto niin saastuttavaa, että nuukalla polttomoottoriautolla ajo parempi vaihtoehto ja sähköautoilla myös käyttöikä tulee jäämään lyhemmäksi tolkuttomien korjauskustannusten vuoksi. Pienenkin vaurion kärsinyt auto on järkevintä romuttaa oitis.

        > Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.

        Vaihtotaseen kannalta ei ole kovin hyvä idea ostella KALLIITA sähkövatkaimia kiinasta. Tai vatkaimia, joissa on Venäjän liittolaisen valmistama akku.

        Polttomoottoriautoille pystytään tekemään polttoainetta Suomessakin. Suomessa tuotetaan nykyään 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin, jos muita käyttökohteita ei olisi. Tuotanto olisi mahdollista kasvattaa ainakin 4 terawattituntiin eli teoriassa voitaisiin tuottaa 0,5 miljoonan auton polttoaine.

        Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin.

        Em, tämä siis jätteistä valmistettuna. Metaania voitaisiin valmistaa myös synteettisesti - tätä onkin kaavailtu yhdeksi tavaksi hyödyntää tuulisähkön ylituotantoa kesäaikaan.

        Öljyn riittävyys on väsynyt argumentti. Jos saatavuus alkaa ahdistaa, kannattaa etsiä ja ottaa käyttöön vaikeammin hyödynnettäviä öljykenttiä. Hinnan nousu myös pienentää kulutusta. Ja jossain vaiheessa tulee mukaan myös synteettisten polttoaineiden valmistus. Kuulemma valmistuskustannus nyt jossain 5-10 euroa/litra. Toki tämä on vielä reilusti enemmän kuin bensan veroton hinta, mutta ero jo varsin pieni. Tällaiset saattaneet alkuun olla 50 €/l....

        .....Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin...

        Etanolin kokeilu oli varsin laajaa Ruotsissa. Loppui kuitenkin vaikka esim Saab teki siihen autoja. Ei toiminut ei. Minulla on myös itselläni ollut tällainen ja en enää toista hommaa.

        Tässä tärkeimmät syyt, miksi ne eivät ole paras vaihtoehto:

        1. Huonompi energiatehokkuus

        Etanolin energiatiheys on noin 30 % pienempi kuin bensiinillä, mikä tarkoittaa, että kulutus on suurempi. Tämä lisää tankkaustarvetta ja kasvattaa ajokustannuksia.


        2. Rajoitettu saatavuus ja jakeluverkosto

        E85-polttoainetta (85 % etanolia, 15 % bensiiniä) on saatavilla vain rajallisella määrällä asemia, erityisesti maaseudulla.


        3. Korkeammat käyttökustannukset

        Vaikka E85 voi olla halvempaa litrahinnaltaan, suurempi kulutus ja mahdollisesti korkeammat huoltokustannukset voivat tehdä siitä taloudellisesti kannattamattoman.


        4. Kylmäkäynnistysongelmat

        Etanoli haihtuu huonosti kylmässä, joten moottorit voivat käynnistyä huonosti talvella. Tämän takia E85 sisältääkin enemmän bensiiniä kylmissä olosuhteissa.


        5. Rajallinen päästöhyöty ja ympäristöongelmat

        Vaikka etanoli vähentää fossiilisia CO₂-päästöjä, sen tuotanto voi aiheuttaa muita ympäristöongelmia, kuten metsäkatoa ja vedenkulutusta.

        Monessa maassa etanolia tuotetaan maissista tai sokeriruo’osta, mikä voi kilpailla ruoantuotannon kanssa ja nostaa ruoan hintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta...

        Suomen hiilidioksidipäästöistä tulee 70 prosenttia energian tuotannosta. Liikenne on siitä noin neljännes.

        Teollisuus on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä todella paljon. Ja ne tekevät sitä koko ajan ilman valittamista. Vaikka niillä ei ole yhtä helppoja ratkaisuja kuten liikenteellä sähköautot.

        Iso teollisuuden päätös olisi sammuttaa Raahen terästehtaat. Ennemmin lisätään sähköautoilua.

        Edelleenkin on ympäristörikos romuttaa toimiva polttomoottoriauto. Jos polttomoottoriauto toimii 30 vuotta niin sillä ajetaan 30 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Kun puhutaan sähköautoista, puhe on aina ilmastosta.

        OK. sähköistymisellä ei ole liikenteen päästöjä saatu lainkaan alennettua. Plugarien parempi energiatehokkuus sulaa suurempaan massaan ja siihen, ettei niitä monessa maassa ladata ikinä puuttuvan latausinfran tai liian kalliin sähkön vuoksi.

        Ja vaikka plugareita Suomessa ladataan suht. ahkerasti, niiden keskikulutus on liki 6 l/100 km -> CO2 päästö 140 g/100 km, vaikka päästö on paperilla 40 g/km.

        Edelleen lasketaan, että 2030 olisi käytössä 500 000 plugaria ja 200 000 vatkainta, minkä avulla saataisiin liikenteen päästöt puolitettua. Ei tule toteutumaan tämä määrä eikä päästävähennys, koska plugarien bensakulutus ei juuri poikkea perinteisestä tekniikasta.

        Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008. Mutta idea kun on jo vanha, ei siitä kannata enää puhua? Huhhuloidaan vaan sähköautoista ... siis plugareista?

        Ei ole vatkaimetkaan päästöjä vähentäneet. Niissä on huikeasti enemmän massaa, 2200 kg on ihan tyypillinen arvo (vrt. joku Golf tms. reilun 1300 kg), monessa massa sähköntuotanto niin saastuttavaa, että nuukalla polttomoottoriautolla ajo parempi vaihtoehto ja sähköautoilla myös käyttöikä tulee jäämään lyhemmäksi tolkuttomien korjauskustannusten vuoksi. Pienenkin vaurion kärsinyt auto on järkevintä romuttaa oitis.

        > Harvoin tuosta öljyn riittävyydestä ja Suomen vaihtotaseesta.

        Vaihtotaseen kannalta ei ole kovin hyvä idea ostella KALLIITA sähkövatkaimia kiinasta. Tai vatkaimia, joissa on Venäjän liittolaisen valmistama akku.

        Polttomoottoriautoille pystytään tekemään polttoainetta Suomessakin. Suomessa tuotetaan nykyään 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin, jos muita käyttökohteita ei olisi. Tuotanto olisi mahdollista kasvattaa ainakin 4 terawattituntiin eli teoriassa voitaisiin tuottaa 0,5 miljoonan auton polttoaine.

        Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin.

        Em, tämä siis jätteistä valmistettuna. Metaania voitaisiin valmistaa myös synteettisesti - tätä onkin kaavailtu yhdeksi tavaksi hyödyntää tuulisähkön ylituotantoa kesäaikaan.

        Öljyn riittävyys on väsynyt argumentti. Jos saatavuus alkaa ahdistaa, kannattaa etsiä ja ottaa käyttöön vaikeammin hyödynnettäviä öljykenttiä. Hinnan nousu myös pienentää kulutusta. Ja jossain vaiheessa tulee mukaan myös synteettisten polttoaineiden valmistus. Kuulemma valmistuskustannus nyt jossain 5-10 euroa/litra. Toki tämä on vielä reilusti enemmän kuin bensan veroton hinta, mutta ero jo varsin pieni. Tällaiset saattaneet alkuun olla 50 €/l....

        ....Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008.......

        Tämä pitää paikkansa ja sitä pitää jatkaa niin kauan kuin vielä polttiksia on.

        Mutta se ei ole lopullinen ratkaisu. Tarvitaan sähköautot, ei mahda mitään. Emme voi polttaa huonon yötysuhteen palamisprosessissa arvokasta öljyä. Se tarvitaan arvokkaampiin asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > 1 TWh edestä biokaasua, mikä riittäisi 100-125 henkilöauton tarpeisiin

        siis 100-125 TUHANNEN henkilöauton tarpeisiin. HS joskus laskeskeli, että teuoriassa jätteistä tuotettavalla biokaasulla voisi kattaa 1/3-osan ja taloudellisesti kannattavasti 1/10 osa KAIKEN liikenteen energiantarpeesta.

        Polttoaineen tuotannon saa laitettua uusiksi paljon nopeammin kuin mitä menee koko autokannan uudistamiseen.

        Ja silti.... voi olla vieläkin nopeampia/halvempia tapoja pienentää CO2 päästöjä. Kun unohdetaan ideologia (=tehdään autoista syntipukki) ja etsitään ratkaisut esim. teollisuuden puolelta.

        Tilastokeskuksen pikaennakkotiedon mukaan kotimaan liikenteen päästöt olivat vuonna 2023 noin 9,4 Mt CO2-ekv ja ne vähenivät edellisvuoteen verrattuna noin 3,9 % eli 0,4 miljoonaa tonnia. Tieliikenne aiheutti noin 8,9 miljoonaa tonnia CO2-ekv. päästöjä, mikä oli 3,9 % vähemmän kuin edellisvuonna.13.8.2024

        Eli tavoite on 6 Mt CO2-ekv vuoteen 2030 mennessä. Ei ihan taideta siihen päässä mutta ei ole huono tilanne. Sähköautot tulevat auttamaan pikkuhiljaa enemmän ja enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Järkevät ihmiset odottelevat vähintään 10 vuotta ennen kuin harkitsee sähköautoa. ...

        Taitaa olla niin että järkevät ihmiset ovat ajelleet sähköautolla jo vuosia ja säästäneet paljon rahaa.

        Jos ostaa kymppitonneja maksavan auton niin ei taatusti ole säästänyt euroakaan vaan on vetänyt kymppitonneja vessasta alas. Sähköautolla ei säästä yhtään rahaa, vain laskukyvytön kuvittelee noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Toistaiseksi päästöjä on onnistuneesti vähennettyä ainoastaan biopolttopaineilla, kuten bensaan lisätyllä etanolilla. Tällä tempulla saatiin liikenteen "väistämätön" päästöjen kasvu katkaistua Suomessa jo 2008.......

        Tämä pitää paikkansa ja sitä pitää jatkaa niin kauan kuin vielä polttiksia on.

        Mutta se ei ole lopullinen ratkaisu. Tarvitaan sähköautot, ei mahda mitään. Emme voi polttaa huonon yötysuhteen palamisprosessissa arvokasta öljyä. Se tarvitaan arvokkaampiin asioihin.

        Sähköautoja ei tarvita ainakaan 50 vuoteen. Ja mitkä ovat ”arvokkaampia asioita”? Lentomatkailu ei sitä ainakaan ole, koska autolla kulkeminen on 1000 kertaa tärkeämpää kuin kulkeminen jonnekin saatanan Thaimaaseen tai Kanariansaarille. Lentokoneet ei ole arvokas asia ja voimme vaikka tuhota lentokoneet. Aivan kuten voimme tuhota laivaristeilyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, paitsi Suomessa menee sähköautot ja hybridit kaupaksi. Katso tuota tilastoa alla.

        Henkilöautojen ensirekisteröinnit käyttövoimittain Euroopassa vuonna 2024 (%)

        https://www.aut.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/ensirekisteroinnit_ja_autokanta_kayttovoimittain_euroopassa?sort_column=3&sort_direction=1

        Suomessa sähköautoja myytiin vajaa 30 prosenttia ja hybridejä 50 prosenttia. Suomessa etenkin dieselit ovat kyykänneet täysin mutta myös bensat.

        Huomaat myös, että kaikissa Euroopan maissa on käynnistynyt kauppa. Keskimäärin 15 prosenttia uusista rekisteröidyistä oli viime vuonna sähköautoja. Lisäksi hybridejä myytiin noin 40 prosenttia. EFTA maissa uusista, sähköautoja noin 40 prosenttia!!

        On päivän selvää, että sähköautot tulevat, myös Suomeen, vauhdilla. Toki aina voi jäpistä vastaan . En enää uutta polttista ostaisi, jää käsiin.

        Ja märällisesti uusien autojen myynnit on romahtanut 90-luvun laman tasalle ja myös sähköautojen myynnit romahtivat viime vuonna. Eikä tämä vuosi tule olemaan parempi.

        Prosenteilla ei ole paljon väliä kun myyntimäärät lähestyy nollaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja märällisesti uusien autojen myynnit on romahtanut 90-luvun laman tasalle ja myös sähköautojen myynnit romahtivat viime vuonna. Eikä tämä vuosi tule olemaan parempi.

        Prosenteilla ei ole paljon väliä kun myyntimäärät lähestyy nollaa.

        ...
        Prosenteilla ei ole paljon väliä kun myyntimäärät lähestyy nollaa....

        Pitää paikkansa. Tuossa on lukumäärät. Vuodesta 2010 töyssähköautot ovat aina noin tuplaantunut joka vuosi. Vuosi 2024 hiukan hidastui, mutta lisää silti paljon. Määrät ovat vielä pieniä, se pitää paikkansa. Mutta trendi on selvä, uudet dieselit dyykanneet tosi rajusti samoin bensa-autot.

        Sähköautojen aikakausi näyttää nyt alkavan.


        https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehitys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautoja ei tarvita ainakaan 50 vuoteen. Ja mitkä ovat ”arvokkaampia asioita”? Lentomatkailu ei sitä ainakaan ole, koska autolla kulkeminen on 1000 kertaa tärkeämpää kuin kulkeminen jonnekin saatanan Thaimaaseen tai Kanariansaarille. Lentokoneet ei ole arvokas asia ja voimme vaikka tuhota lentokoneet. Aivan kuten voimme tuhota laivaristeilyt.

        ....Ja mitkä ovat ”arvokkaampia asioita”?...

        Esimerkiksi lääkkeet ja muovit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Etanoliakin voitaisiin käyttää polttoaineena, mutta tempoilevan politiikan vuoksi nämä autot ovat jääneet marginaaliin...

        Etanolin kokeilu oli varsin laajaa Ruotsissa. Loppui kuitenkin vaikka esim Saab teki siihen autoja. Ei toiminut ei. Minulla on myös itselläni ollut tällainen ja en enää toista hommaa.

        Tässä tärkeimmät syyt, miksi ne eivät ole paras vaihtoehto:

        1. Huonompi energiatehokkuus

        Etanolin energiatiheys on noin 30 % pienempi kuin bensiinillä, mikä tarkoittaa, että kulutus on suurempi. Tämä lisää tankkaustarvetta ja kasvattaa ajokustannuksia.


        2. Rajoitettu saatavuus ja jakeluverkosto

        E85-polttoainetta (85 % etanolia, 15 % bensiiniä) on saatavilla vain rajallisella määrällä asemia, erityisesti maaseudulla.


        3. Korkeammat käyttökustannukset

        Vaikka E85 voi olla halvempaa litrahinnaltaan, suurempi kulutus ja mahdollisesti korkeammat huoltokustannukset voivat tehdä siitä taloudellisesti kannattamattoman.


        4. Kylmäkäynnistysongelmat

        Etanoli haihtuu huonosti kylmässä, joten moottorit voivat käynnistyä huonosti talvella. Tämän takia E85 sisältääkin enemmän bensiiniä kylmissä olosuhteissa.


        5. Rajallinen päästöhyöty ja ympäristöongelmat

        Vaikka etanoli vähentää fossiilisia CO₂-päästöjä, sen tuotanto voi aiheuttaa muita ympäristöongelmia, kuten metsäkatoa ja vedenkulutusta.

        Monessa maassa etanolia tuotetaan maissista tai sokeriruo’osta, mikä voi kilpailla ruoantuotannon kanssa ja nostaa ruoan hintoja.

        Minulla oli ongelmia etanoli auton kanssa talvella. Käytin sitä merkkikorjaamolla ja mekaanikko totesi, että kaikki kunnossa. Aja talvella bensalla niin ei reistaile. Näin tein :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Ja mitkä ovat ”arvokkaampia asioita”?...

        Esimerkiksi lääkkeet ja muovit.

        Niihin ei tarvita enää öljyä. Etkä sinä todellakaan niitä tarkoittanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...
        Prosenteilla ei ole paljon väliä kun myyntimäärät lähestyy nollaa....

        Pitää paikkansa. Tuossa on lukumäärät. Vuodesta 2010 töyssähköautot ovat aina noin tuplaantunut joka vuosi. Vuosi 2024 hiukan hidastui, mutta lisää silti paljon. Määrät ovat vielä pieniä, se pitää paikkansa. Mutta trendi on selvä, uudet dieselit dyykanneet tosi rajusti samoin bensa-autot.

        Sähköautojen aikakausi näyttää nyt alkavan.


        https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehitys

        Ai, "hiukan hidastui", kun uusien sähköautojen myynnit romahti 26%. Tuplaantumiset autokannassa ovat jo loppuneet eikä sitä tule enää koskaan tapahtumaan, jopa 50% on täysin mahdoton lukema. Autokannassa kasvu lähestyy nyt nollaa. Tänä vuonna sähköautojen määrä autokannassa kasvaa alle 20% ja ensi vuonna tämänkin alle. Tämä on trendi. Enemmistö ajelee polttomoottoriautoilla vielä 2040-luvullakin.

        Ja kannattaa muistaa, että vain harhainen pelle kuvittelee, että sähköautoja tullaan koskaan myymään yli 100 000 kappaletta vuodessa Suomessa. Itse asiassa tänäkin vuonna tullaan myymään vähemmän sähköautoja kuin viime vuonna.

        Trendi on muutenkin selvä, uusien autojen kauppa on kuoleman partaalla ja samalla myös uusien sähköautojen kauppa. Uuden auton ostaminen näillä hinnoilla nykyisessä tilanteessa on typeryyttä muutenkin.

        "Sähköautojen aikakausi näyttää nyt alkavan."

        Enemmistön kannalta sähköautojen aikakausi alkaa korkeintaan 30 vuoden päästä, jos edes silloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai niinkuin ne teki kun ostivat Volvon ja valmistavat Ruotsissa.

        Näen että ongelma on Eurooppalaisten insinöörien ja autojohtajien liikemiesten korvien välissä ja osittain kuluttajien.

        Vänkätään vastaan, että sähköautot ei sitä eikä tätä. Ja muut ajavat ohi, koska pystyvät ajattelemaan asiat uusiksi ja viemään ne käytäntöön ketterästi.

        Voisi sanoa, että vaikka EU ja maat hiukan subventoi mm. verotuksessa, niin ei vaan saada hommaa toimimaan.

        Sähköauto on mahdollisuus ei uhka. Jääminen polttiksien varaan on uhka eikä ainakaan mahdollisuus. Kuka haluaa panostaa nääntyvään liiketoimintaan ?

        Niin kauan kuin polttomoottoriautoille riittää kysyntää niin niitä pitää myös valmistaa. Ei sillä ole merkitystä vaikka myyntimäärät laskisi. Valtaosa maailmalla myytävistä autoista on edelleen polttiksia, joten niitä sitten myös myydään. Valmistusta vain hiljalleen vähennetään, mutta ei lopeteta. Polttisten valmistus lopetetaan vasta kun kysyntää ei ole riittävästi.

        Onhan viime vuosina älykännyköiden myynnitkin laskeneet, mutta ei se tarkoita, että älykännyköiden valmistus tulisi lopettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa tuota tilastoa, niin huomaat että Saksa, Ranska ja Italia ovat nukkuneet onnensa ohi. Kiire alkaa olla, jos meinaa pysyä leikissä mukana. Saksan vanhat konservatiivisen insinöörit eivät ole tajunneet, että auto ei ole pelkästään liikuntaväline vaan internetissä elävä olio.

        Vuonna 2022 maailman myydyimmät täyssähköautot olivat:

        Tesla Model Y: 747 500 kappaletta
        Tesla Model 3: 482 200 kappaletta
        Wuling Hongguang Mini EV: 443 400 kappaletta
        BYD Dolphin: 205 200 kappaletta
        BYD Yuan Plus/Atto 3: 180 600 kappaletta
        Volkswagen ID.4: 175 600 kappaletta
        BYD Qin: 163 400 kappaletta
        GAC Aion Y: 119 800 kappaletta
        GAC Aion S/IA5: 117 000 kappaletta
        BYD Han: 116 500 kappaletta

        Vuonna 2023 Tesla säilytti johtoasemansa maailmanlaajuisessa sähköautojen myynnissä, mutta kiinalainen BYD kasvatti merkittävästi myyntiään. Vuoden 2023 viimeisellä neljänneksellä BYD myi 526 409 täyssähköautoa, ohittaen Teslan, joka myi samalla ajanjaksolla 484 507 autoa. Koko vuoden 2023 aikana Tesla kuitenkin säilytti etumatkansa, myyden yhteensä 1,8 miljoonaa täyssähköautoa, kun taas BYD:n myynti oli 1,5 miljoonaa autoa.

        Vuoden 2024 myyntitilastot eivät ole vielä saatavilla, mutta kilpailu sähköautomarkkinoilla jatkuu tiukkana, erityisesti Teslan ja BYD:n välillä.

        Vau, kaikki sähköautot yhteensä vastaa yhteensä alle 10% koko automarkkinoista. Tesla ja BYD on kääpiövalmistajia eikä kumpikaan ole edes 10 suurimman autovalmistajan joukossa. Ja tuskin tulee ikinä olemaankaan.

        "Saksan vanhat konservatiivisen insinöörit eivät ole tajunneet, että auto ei ole pelkästään liikuntaväline vaan internetissä elävä olio."

        Auto on edelleen pelkkä kulkuväline ja tulee aina olemaankin pelkkä kulkuväline eikä autoa tarvitse kytkeä nettiin. Edes sähköauton ei tarvitse olla netissä ajon aikana. Auto on pelkkä kulkuväline paikasta A paikkaan B ja sitä se tulee aina olemaan.

        Nykyiset autot ovat täynnä täysin turhia ominaisuuksia joita ihmiset eivät tarvitse. Jokin Teslakin on aivottoman idiootin suunnittelema jossa kaikki toiminnot ovat jollain saatanan tabletilla. Oikeasti kosketusnäytöt tulisi kieltää autoissa tai ainakin kieltää sen käyttö ajon aikana. Jos ei pysty olemaan hiplailematta tuota typerää tablettia niin sitten kerralla vain muutaman kuukauden ajokielto ja useiden tonnien sakko päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vau, kaikki sähköautot yhteensä vastaa yhteensä alle 10% koko automarkkinoista. Tesla ja BYD on kääpiövalmistajia eikä kumpikaan ole edes 10 suurimman autovalmistajan joukossa. Ja tuskin tulee ikinä olemaankaan.

        "Saksan vanhat konservatiivisen insinöörit eivät ole tajunneet, että auto ei ole pelkästään liikuntaväline vaan internetissä elävä olio."

        Auto on edelleen pelkkä kulkuväline ja tulee aina olemaankin pelkkä kulkuväline eikä autoa tarvitse kytkeä nettiin. Edes sähköauton ei tarvitse olla netissä ajon aikana. Auto on pelkkä kulkuväline paikasta A paikkaan B ja sitä se tulee aina olemaan.

        Nykyiset autot ovat täynnä täysin turhia ominaisuuksia joita ihmiset eivät tarvitse. Jokin Teslakin on aivottoman idiootin suunnittelema jossa kaikki toiminnot ovat jollain saatanan tabletilla. Oikeasti kosketusnäytöt tulisi kieltää autoissa tai ainakin kieltää sen käyttö ajon aikana. Jos ei pysty olemaan hiplailematta tuota typerää tablettia niin sitten kerralla vain muutaman kuukauden ajokielto ja useiden tonnien sakko päälle.

        Lisään... Jos saisin sähköauton niin en sitä kytke verkkoon. Korkeintaan kotona laitan lyhyeksi aikaa kotiverkkoon päivittämisen ajaksi ja sitten kytken netin pois päältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, "hiukan hidastui", kun uusien sähköautojen myynnit romahti 26%. Tuplaantumiset autokannassa ovat jo loppuneet eikä sitä tule enää koskaan tapahtumaan, jopa 50% on täysin mahdoton lukema. Autokannassa kasvu lähestyy nyt nollaa. Tänä vuonna sähköautojen määrä autokannassa kasvaa alle 20% ja ensi vuonna tämänkin alle. Tämä on trendi. Enemmistö ajelee polttomoottoriautoilla vielä 2040-luvullakin.

        Ja kannattaa muistaa, että vain harhainen pelle kuvittelee, että sähköautoja tullaan koskaan myymään yli 100 000 kappaletta vuodessa Suomessa. Itse asiassa tänäkin vuonna tullaan myymään vähemmän sähköautoja kuin viime vuonna.

        Trendi on muutenkin selvä, uusien autojen kauppa on kuoleman partaalla ja samalla myös uusien sähköautojen kauppa. Uuden auton ostaminen näillä hinnoilla nykyisessä tilanteessa on typeryyttä muutenkin.

        "Sähköautojen aikakausi näyttää nyt alkavan."

        Enemmistön kannalta sähköautojen aikakausi alkaa korkeintaan 30 vuoden päästä, jos edes silloin.

        Lisään... Toki kaikki sähköautot toimivat vaikka ne eivät olisi internetissä. Vanhat Teslatkin toimivat vaikka joissakin maissa on jo poistettu 3G ja vanhoissa Tesloissa on 3G-modeemi.


    • Anonyymi

      Kondensio, korroosio, hapettumat, noilla ei vain voi ajaa täällä suolapaskassa, youtubeen Kokkolan autohuolto.

      • Anonyymi

        Katsoppa nyt ne videot vielä kerran ajatuksella läpi.

        Ymmärrä hyvä mies että siellä on muutamien merkkien ongelmista kyse ja pääasiassa hiukan vanhempien mallien.

        Se että Bemarinja Volvon plugarien akut korkkaa ei tarkoita kaikkien muiden ja varsinkaan sähköautojen akut korkkaa. Eihän kaikkien autojen jakopäätkään korkkaa vaikka volkkareissa se onkin tyyppivika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa nyt ne videot vielä kerran ajatuksella läpi.

        Ymmärrä hyvä mies että siellä on muutamien merkkien ongelmista kyse ja pääasiassa hiukan vanhempien mallien.

        Se että Bemarinja Volvon plugarien akut korkkaa ei tarkoita kaikkien muiden ja varsinkaan sähköautojen akut korkkaa. Eihän kaikkien autojen jakopäätkään korkkaa vaikka volkkareissa se onkin tyyppivika.

        Onko auto jo vanha, kun sillä on ikää joku 4 vuotta ja kalliit johtosarjat ja liittimet ovat muuttuneet valkoiseksi pölyksi, suolassa muhiessaan. Toinen juttu on sitten sähkömoottorien sisällä tapahtuvat jäähdytinnestevuodot ja joo, sitten vielä ne kalliit akun vaihdot, kun moduleita ei saa vaihdettua erikseen tai niitä ei ole, voi yhtäkkiä mennä 60 tonniakin johonkin akun uusimiseen, ei kiitos.


    • Anonyymi

      Pommihan syntyy takuuajan loputtua . Kuka ostaa sellaisen ja mikä on sen hinta että kauppa syntyy ?

    • Anonyymi

      Äärikommunistien sanomisilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

    • Anonyymi

      Osti juuri bensalla toimivan auton 3000€ ja ajan n. 5000km/v eli miten lasketaan se, että se sähköauton käyttö ja hankinta olisi halvempaa ja jopa myytti?

      3000€ toimiva katsastettu MB merkkinen auto jossa mittarissa 150 000km toimii mielestäni mukavasti ja on hyvät kahdet renkaatkin erivuodenajoille.

      Katseli hinnastoja niin saisin lasten sähköauton jossa ei tieliikenelain mukaisia varusteita saati erikelin renkaita ja rekisteriä jolla oikeus ajaa liikenteessä!

      Sinällää oikeassa että se hinta on myytti, mutta.... ei jatkoon vaan oikealla autolla autoilu sujuu!

    • Anonyymi

      Joka vuosi muuttuu halvemmaksi eka vuotena arvo on enää neljäsosa

    • Anonyymi

      Jos ostan edullisen, noin 20 tuhannen euron s.auton tai sitten 1000 euron bensan niin miten paljon halvemmaksi s.auto tulee?

    • Anonyymi

      itse ajelin 1500 euron toyotalla 10 vuotta ja 100.000 km ilman yhtään korjaamoreissua,öljyt vaihtelin ite ja jakoremmin ...vetäkää tuosta tohtorinhattu syvälle päähän ja miettikääpä uudestaan..

      • Anonyymi

        Sehän on oikein hyvä juttu. Mutta kun kaikki ei voi noin tehdä. Ei osaa itte vaihdella ja korjata.

        Mutta tekosi ei poista sitä, että sähköautot tulevat yleistymään noista yllä mainituista syistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän on oikein hyvä juttu. Mutta kun kaikki ei voi noin tehdä. Ei osaa itte vaihdella ja korjata.

        Mutta tekosi ei poista sitä, että sähköautot tulevat yleistymään noista yllä mainituista syistä.

        niin tulee ja työttömyys lisääntyy....moni luopuu koko autoilusta ja laittaa polkupyörän ja ajelee julkisilla..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin tulee ja työttömyys lisääntyy....moni luopuu koko autoilusta ja laittaa polkupyörän ja ajelee julkisilla..

        Onhan se yhteiskunnan kannalta positiivinen asia jos saadaan liikenteestä pois nuo vanhat saastepesät. Jos ne ovat olleet pihassa seisomassa vain sen takia että niillä joskus ajetaan muutama turha kilometri niin on kaikille paras jos ne korvataan polkupyörillä ja joukkoliikenteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin tulee ja työttömyys lisääntyy....moni luopuu koko autoilusta ja laittaa polkupyörän ja ajelee julkisilla..

        Sähköautoilu on tuonut Suomeen useita vientituotteita ja palveluita, erityisesti teknologian, ohjelmistojen ja latausratkaisujen osalta. Tässä merkittävimpiä:

        1. Latausjärjestelmät ja -teknologia
        Ensto – suomalainen yritys, joka valmistaa sähköautojen latauslaitteita ja -ratkaisuja kansainvälisille markkinoille.
        Virta – yksi Euroopan johtavista älykkäistä sähköautojen latausalustoista, joka myy palveluitaan moniin maihin.
        PlugIt – suomalainen latausratkaisujen kehittäjä, joka toimittaa latausasemia ja -järjestelmiä eri puolille Eurooppaa.
        2. Akkuteknologia ja komponentit
        Valmet Automotive – valmistaa sähköautojen akkupaketteja ja on yksi Euroopan suurimmista akkutehtaista.
        Finnish Minerals Group – kehittää ja hallinnoi akkumineraaliprojekteja, jotka tukevat sähköautojen akkutuotantoa.
        Terrafame – tuottaa nikkeliä ja muita akkukemikaaleja, joita käytetään sähköautojen akkujen valmistuksessa.
        3. Ohjelmistot ja älypalvelut
        Virta – tarjoaa ohjelmistoalustoja sähköautojen latauksen hallintaan.
        Basemark – kehittää ohjelmistoja ja käyttöjärjestelmiä sähköautojen tietojärjestelmille.
        Tuxera – toimittaa tiedostojärjestelmäteknologiaa, jota käytetään sähköautojen tietojärjestelmissä.
        4. Sähköautojen valmistus ja suunnittelu
        Valmet Automotive – on valmistanut sähköautoja ja hybridejä, kuten Fisker Karmoja ja Mercedes-Benzin ladattavia hybridejä.
        ABB – kehittää sähköautojen latausteknologiaa ja sähkömoottoreita, joita käytetään myös vientimarkkinoilla.
        Suomi on onnistunut kehittämään sähköautoiluun liittyviä vientituotteita erityisesti latausratkaisujen, akkukomponenttien ja ohjelmistojen osalta. Näiden merkitys kasvaa globaalin sähköautobuumin myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautoilu on tuonut Suomeen useita vientituotteita ja palveluita, erityisesti teknologian, ohjelmistojen ja latausratkaisujen osalta. Tässä merkittävimpiä:

        1. Latausjärjestelmät ja -teknologia
        Ensto – suomalainen yritys, joka valmistaa sähköautojen latauslaitteita ja -ratkaisuja kansainvälisille markkinoille.
        Virta – yksi Euroopan johtavista älykkäistä sähköautojen latausalustoista, joka myy palveluitaan moniin maihin.
        PlugIt – suomalainen latausratkaisujen kehittäjä, joka toimittaa latausasemia ja -järjestelmiä eri puolille Eurooppaa.
        2. Akkuteknologia ja komponentit
        Valmet Automotive – valmistaa sähköautojen akkupaketteja ja on yksi Euroopan suurimmista akkutehtaista.
        Finnish Minerals Group – kehittää ja hallinnoi akkumineraaliprojekteja, jotka tukevat sähköautojen akkutuotantoa.
        Terrafame – tuottaa nikkeliä ja muita akkukemikaaleja, joita käytetään sähköautojen akkujen valmistuksessa.
        3. Ohjelmistot ja älypalvelut
        Virta – tarjoaa ohjelmistoalustoja sähköautojen latauksen hallintaan.
        Basemark – kehittää ohjelmistoja ja käyttöjärjestelmiä sähköautojen tietojärjestelmille.
        Tuxera – toimittaa tiedostojärjestelmäteknologiaa, jota käytetään sähköautojen tietojärjestelmissä.
        4. Sähköautojen valmistus ja suunnittelu
        Valmet Automotive – on valmistanut sähköautoja ja hybridejä, kuten Fisker Karmoja ja Mercedes-Benzin ladattavia hybridejä.
        ABB – kehittää sähköautojen latausteknologiaa ja sähkömoottoreita, joita käytetään myös vientimarkkinoilla.
        Suomi on onnistunut kehittämään sähköautoiluun liittyviä vientituotteita erityisesti latausratkaisujen, akkukomponenttien ja ohjelmistojen osalta. Näiden merkitys kasvaa globaalin sähköautobuumin myötä.

        Pikkuisia täysin merkityksettömiä yrityksiä. Ei paljoakaan merkitystä Suomen talouteen. Ja monille näistä sähköautot ovat merkityksetön sivubisnes. Jollekin Valmetille, Terrafamemelle jne sähköautot eivät näy yrityksen toiminnassa paljon paskaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkuisia täysin merkityksettömiä yrityksiä. Ei paljoakaan merkitystä Suomen talouteen. Ja monille näistä sähköautot ovat merkityksetön sivubisnes. Jollekin Valmetille, Terrafamemelle jne sähköautot eivät näy yrityksen toiminnassa paljon paskaakaan.

        Todennäköisesti sähköautoihin liittyvät työpaikat eivät ole edes paria tuhatta työntekijää Suomessa. Ja nekin lähes kaikki ulkomaalaisia.


    • Anonyymi

      Taksikuskitkin kiroavat, että ovat pakotettu hankkimaan sähköauton. Joutuvat kieltäytymään rahakkaista kyydeistä. Kaupunkiajossa vielä pärjää.

      • Anonyymi

        Jaa, niin saavat sitten kirota. Tosin en tunne yhtään sähkötaksikuskia, joka kiroilee.

        Onneksi taksia tilatessa saa jo valita sähköauton. Erityisesti kaupungin keskustassa sähköautot on hyviä.

        https://www.taksihelsinki.fi/palvelut/ekotaksi/


      • Anonyymi

        Se mitä olen taksikuskien kanssa jutellut takapenkiltä täällä ruuhkasuomessa niin polttistakseilla ajaminen tarkoittaa nälkäkuolemaa.
        Ei tule eteen juuri mitään kyytejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä olen taksikuskien kanssa jutellut takapenkiltä täällä ruuhkasuomessa niin polttistakseilla ajaminen tarkoittaa nälkäkuolemaa.
        Ei tule eteen juuri mitään kyytejä.

        Ennen talvella tuossa ikkunan alla taksitolpalla savutti yli kymmenen taksia. Nyt niitä on saman verran eikä savuta eikä moottorit pidä ääntä.

        Kyllä on sähköautot tulleet jäädäkseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen talvella tuossa ikkunan alla taksitolpalla savutti yli kymmenen taksia. Nyt niitä on saman verran eikä savuta eikä moottorit pidä ääntä.

        Kyllä on sähköautot tulleet jäädäkseen.

        Eli asut varmaan Helsingissä eli toisin sanoen saatanallisessa betonihelvetissä. Ja stadilaiset elävät tunnetusti kuplassa. Stadilaiset ovat aivottomia idiootteja, jotka kuvittelevat harhoissaan muualla olevan samanlaista kuin siellä.


    • Anonyymi

      Tämä keskustelu on ollut pääsääntöisesti mielenkiintoista ja tuonut uusia näkökulmia asiaan.

      • Anonyymi

        Listaan ähköautoilun edut tähän, niinkuin olen ymmärtänyt.

        Sähköautojen yleistyminen tuo monia etuja niin ympäristölle, taloudelle kuin yhteiskunnallekin. Tässä raportissa käsitellään keskeisiä hyötyjä, kuten ilmastohaasteiden ratkaisemista, kauppataseen parantamista, päästöjen vähentämistä ja sähköautojen pitkää käyttöikää.

        1. Ilmastohaasteeseen hyöty

        Sähköautot vähentävät merkittävästi kasvihuonekaasupäästöjä verrattuna perinteisiin polttomoottoriautoihin. Suomen sähköntuotanto perustuu yhä enemmän uusiutuviin energialähteisiin, kuten tuuli- ja aurinkovoimaan, mikä pienentää sähköautojen elinkaaren aikaisia päästöjä entisestään.

        2. Suomen kauppatase paranee – tuontiöljyn vähentäminen

        Suomi tuo vuosittain merkittävän määrän öljyä, mikä heikentää kauppatasetta ja tekee maasta riippuvaisen fossiilisten polttoaineiden maailmanmarkkinahinnoista. Sähköautot vähentävät öljyn tuontitarvetta ja ohjaavat rahavirtoja kotimaiseen energiantuotantoon, kuten ydin- ja tuulivoimaan.

        3. Polttomoottorin hiukkaspäästöt poistuvat

        Polttomoottoriautot tuottavat pakokaasupäästöjä, kuten typen oksideja (NOx) ja pienhiukkasia, jotka heikentävät ilmanlaatua ja aiheuttavat terveysongelmia, erityisesti kaupungeissa. Sähköautot eivät tuota näitä päästöjä, mikä parantaa hengitysilman laatua ja vähentää sairastavuutta.

        4. Liikenteen melu kaupungissa vähenee

        Sähköautot ovat huomattavasti hiljaisempia kuin polttomoottoriautot, erityisesti kaupunkinopeuksilla. Tämä vähentää liikennemelua ja parantaa kaupunkiasumisen viihtyisyyttä. Melun väheneminen on erityisen merkittävä etu tiheästi asutuilla alueilla.

        5. Öljyonnettomuuksien riski pienenee

        Öljyn kuljetukseen liittyy aina onnettomuusriski, joka voi aiheuttaa vakavia ympäristövahinkoja. Vähentämällä fossiilisten polttoaineiden käyttöä voidaan pienentää myös öljykuljetuksiin liittyviä ympäristöriskejä, kuten öljyvuotoja merialueilla.

        6. Sähköauton pitkä käyttöikä

        Sähköautot ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia kuin polttomoottoriautot, koska niissä on vähemmän liikkuvia osia. Tämä vähentää kulumista ja pidentää auton käyttöikää. Lisäksi sähkömoottorit ovat erittäin kestäviä, ja akkujen kehitys on parantanut niiden elinikää huomattavasti.

        7. Muita hyötyjä

        Edullisemmat käyttökustannukset

        Sähköauton lataaminen on yleensä edullisempaa kuin polttomoottoriauton tankkaaminen. Lisäksi huoltokustannukset ovat pienemmät, koska sähköautoissa on vähemmän kuluvia osia, kuten vaihteistoja ja pakokaasujärjestelmiä.

        Energiatehokkuus

        Sähkömoottorin hyötysuhde on noin 90 %, kun taas polttomoottorin hyötysuhde on vain noin 30 %. Tämä tarkoittaa, että sähköauto käyttää energiansa tehokkaammin ja tuottaa vähemmän hukkalämpöä.

        Kotimaisen energiantuotannon hyödyntäminen

        Sähköautoilu tukee Suomen omavaraisuutta energiantuotannossa. Uusiutuvan energian tuotannon kasvaessa sähköautot voidaan ladata yhä ympäristöystävällisemmin, mikä vähentää riippuvuutta tuontienergiasta.

        Älykäs sähköverkko ja energian varastointi

        Sähköautojen akut voivat toimia energiavarastoina, mikä tukee sähköverkon tasapainottamista. Tulevaisuudessa sähköautot voivat toimia osana Vehicle-to-Grid (V2G) -järjestelmiä, joissa autot voivat syöttää sähköä takaisin verkkoon huipputarpeiden aikana.

        Latausmahdollisuuksien kehittyminen

        Latausverkosto laajenee nopeasti, ja uusia latauspisteitä rakennetaan sekä kaupunkialueille että maanteiden varsille. Tämä helpottaa sähköautoilun käyttöönottoa ja tekee siitä yhä houkuttelevamman vaihtoehdon.

        Yhteenveto

        Sähköautot tarjoavat merkittäviä etuja niin ympäristölle kuin taloudelle. Ne vähentävät päästöjä, parantavat ilmanlaatua, pienentävät melua ja vähentävät riippuvuutta fossiilisista polttoaineista. Lisäksi sähköautojen käyttökustannukset ovat pienemmät, ja niiden teknologia kehittyy nopeasti. Kaiken kaikkiaan sähköautoilu edistää kestävää liikkumista ja tukee Suomen siirtymistä kohti hiilineutraalia tulevaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Listaan ähköautoilun edut tähän, niinkuin olen ymmärtänyt.

        Sähköautojen yleistyminen tuo monia etuja niin ympäristölle, taloudelle kuin yhteiskunnallekin. Tässä raportissa käsitellään keskeisiä hyötyjä, kuten ilmastohaasteiden ratkaisemista, kauppataseen parantamista, päästöjen vähentämistä ja sähköautojen pitkää käyttöikää.

        1. Ilmastohaasteeseen hyöty

        Sähköautot vähentävät merkittävästi kasvihuonekaasupäästöjä verrattuna perinteisiin polttomoottoriautoihin. Suomen sähköntuotanto perustuu yhä enemmän uusiutuviin energialähteisiin, kuten tuuli- ja aurinkovoimaan, mikä pienentää sähköautojen elinkaaren aikaisia päästöjä entisestään.

        2. Suomen kauppatase paranee – tuontiöljyn vähentäminen

        Suomi tuo vuosittain merkittävän määrän öljyä, mikä heikentää kauppatasetta ja tekee maasta riippuvaisen fossiilisten polttoaineiden maailmanmarkkinahinnoista. Sähköautot vähentävät öljyn tuontitarvetta ja ohjaavat rahavirtoja kotimaiseen energiantuotantoon, kuten ydin- ja tuulivoimaan.

        3. Polttomoottorin hiukkaspäästöt poistuvat

        Polttomoottoriautot tuottavat pakokaasupäästöjä, kuten typen oksideja (NOx) ja pienhiukkasia, jotka heikentävät ilmanlaatua ja aiheuttavat terveysongelmia, erityisesti kaupungeissa. Sähköautot eivät tuota näitä päästöjä, mikä parantaa hengitysilman laatua ja vähentää sairastavuutta.

        4. Liikenteen melu kaupungissa vähenee

        Sähköautot ovat huomattavasti hiljaisempia kuin polttomoottoriautot, erityisesti kaupunkinopeuksilla. Tämä vähentää liikennemelua ja parantaa kaupunkiasumisen viihtyisyyttä. Melun väheneminen on erityisen merkittävä etu tiheästi asutuilla alueilla.

        5. Öljyonnettomuuksien riski pienenee

        Öljyn kuljetukseen liittyy aina onnettomuusriski, joka voi aiheuttaa vakavia ympäristövahinkoja. Vähentämällä fossiilisten polttoaineiden käyttöä voidaan pienentää myös öljykuljetuksiin liittyviä ympäristöriskejä, kuten öljyvuotoja merialueilla.

        6. Sähköauton pitkä käyttöikä

        Sähköautot ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia kuin polttomoottoriautot, koska niissä on vähemmän liikkuvia osia. Tämä vähentää kulumista ja pidentää auton käyttöikää. Lisäksi sähkömoottorit ovat erittäin kestäviä, ja akkujen kehitys on parantanut niiden elinikää huomattavasti.

        7. Muita hyötyjä

        Edullisemmat käyttökustannukset

        Sähköauton lataaminen on yleensä edullisempaa kuin polttomoottoriauton tankkaaminen. Lisäksi huoltokustannukset ovat pienemmät, koska sähköautoissa on vähemmän kuluvia osia, kuten vaihteistoja ja pakokaasujärjestelmiä.

        Energiatehokkuus

        Sähkömoottorin hyötysuhde on noin 90 %, kun taas polttomoottorin hyötysuhde on vain noin 30 %. Tämä tarkoittaa, että sähköauto käyttää energiansa tehokkaammin ja tuottaa vähemmän hukkalämpöä.

        Kotimaisen energiantuotannon hyödyntäminen

        Sähköautoilu tukee Suomen omavaraisuutta energiantuotannossa. Uusiutuvan energian tuotannon kasvaessa sähköautot voidaan ladata yhä ympäristöystävällisemmin, mikä vähentää riippuvuutta tuontienergiasta.

        Älykäs sähköverkko ja energian varastointi

        Sähköautojen akut voivat toimia energiavarastoina, mikä tukee sähköverkon tasapainottamista. Tulevaisuudessa sähköautot voivat toimia osana Vehicle-to-Grid (V2G) -järjestelmiä, joissa autot voivat syöttää sähköä takaisin verkkoon huipputarpeiden aikana.

        Latausmahdollisuuksien kehittyminen

        Latausverkosto laajenee nopeasti, ja uusia latauspisteitä rakennetaan sekä kaupunkialueille että maanteiden varsille. Tämä helpottaa sähköautoilun käyttöönottoa ja tekee siitä yhä houkuttelevamman vaihtoehdon.

        Yhteenveto

        Sähköautot tarjoavat merkittäviä etuja niin ympäristölle kuin taloudelle. Ne vähentävät päästöjä, parantavat ilmanlaatua, pienentävät melua ja vähentävät riippuvuutta fossiilisista polttoaineista. Lisäksi sähköautojen käyttökustannukset ovat pienemmät, ja niiden teknologia kehittyy nopeasti. Kaiken kaikkiaan sähköautoilu edistää kestävää liikkumista ja tukee Suomen siirtymistä kohti hiilineutraalia tulevaisuutta.

        Jaha, olet siis keksinyt käyttää jotain saatanan AI:ta tekstin tuottamiseen. Tuokin teksti on idioottimaista sontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha, olet siis keksinyt käyttää jotain saatanan AI:ta tekstin tuottamiseen. Tuokin teksti on idioottimaista sontaa.

        Kun ei pysty kirjoittamaan järkevää vasta-argumenttia niin jäljelle jää vain kiukuttelu.
        Se on polttijunttien ainoa mahdollisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei pysty kirjoittamaan järkevää vasta-argumenttia niin jäljelle jää vain kiukuttelu.
        Se on polttijunttien ainoa mahdollisuus.

        Ei ole järkevää kirjoittaa vasta-argumenttia sellaiselle, joka on niin laiska typerys, että käyttää AI:ta tekstin tuottamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole järkevää kirjoittaa vasta-argumenttia sellaiselle, joka on niin laiska typerys, että käyttää AI:ta tekstin tuottamiseen.

        Jotain sinun piti kuitenkin mussuttaa. Suomeksi sanottuna sinulla ei ole järkevää vasta-argumenttia joten jatkoit vanhaa tyhjänpäiväistä valittamistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain sinun piti kuitenkin mussuttaa. Suomeksi sanottuna sinulla ei ole järkevää vasta-argumenttia joten jatkoit vanhaa tyhjänpäiväistä valittamistasi.

        Eli toisin sanoen myönnät olleesi niin laiska, että käytit AI:ta. AI:ta käyttävät vain laiskat idiootit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli toisin sanoen myönnät olleesi niin laiska, että käytit AI:ta. AI:ta käyttävät vain laiskat idiootit.

        Lisäksi tuossa tekstissä ei ollut yhtään mitään mikä vakuuttaisi minua eikä valtaosaa muistakaan ihmisistä hankkimaan sähköautoa. Yksikään argumenteista ei ollut riittävän vakuuttava.

        Ja jokin väite jostain kaupunki-ilmasta on naurettavaa paskaa. Nykyään suurin ongelma kaupungissa on katupöly ja muut pienhiukkaset, ei pakokaasut. Ja sähköautot vain lisäävät entisestään katupölyä ja myös pienhiukkaisia. Sähköautot heikentävät kaupunkien ilmanlaatua, ei paranna sitä.

        Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona? Tuo on täysin idioottimainen ajatus. Toki jos energiayhtiö maksaa minulle tuosta muutaman satasen kuussa niin sitten ehkä, mutta tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Järkevä ihminen ei anna käyttää sähköautoaan energiavarastona, siitä ei ole ainuttakaan hyötyä jos ei siitä saa reilua korvausta. Eikä yksikään nykyisin myytävistä sähköautoista edes pysty toimimaan energiavarastona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi tuossa tekstissä ei ollut yhtään mitään mikä vakuuttaisi minua eikä valtaosaa muistakaan ihmisistä hankkimaan sähköautoa. Yksikään argumenteista ei ollut riittävän vakuuttava.

        Ja jokin väite jostain kaupunki-ilmasta on naurettavaa paskaa. Nykyään suurin ongelma kaupungissa on katupöly ja muut pienhiukkaset, ei pakokaasut. Ja sähköautot vain lisäävät entisestään katupölyä ja myös pienhiukkaisia. Sähköautot heikentävät kaupunkien ilmanlaatua, ei paranna sitä.

        Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona? Tuo on täysin idioottimainen ajatus. Toki jos energiayhtiö maksaa minulle tuosta muutaman satasen kuussa niin sitten ehkä, mutta tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Järkevä ihminen ei anna käyttää sähköautoaan energiavarastona, siitä ei ole ainuttakaan hyötyä jos ei siitä saa reilua korvausta. Eikä yksikään nykyisin myytävistä sähköautoista edes pysty toimimaan energiavarastona.

        Ainakin jotkut Volkkarit pystyvät toimimaan energiavarastona. Olen miettinyt, koska meillä on aurinkopaneelit ja Id4. En vaan keksi mitään hyötyä, sillä kesällä sähkön kulutus on minimaalista ja talvella paneelien tuotto on yhtä tyhjän kanssa.
        Ehkä joku pörssisähkökikkailu voisi toimia, mutta sellainen ei vähempää voisi kiinnostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli toisin sanoen myönnät olleesi niin laiska, että käytit AI:ta. AI:ta käyttävät vain laiskat idiootit.

        Itse asiassa tuo on jonkun toisen postaama. Kommentoin vain sitä miten tyhjää tuin sun nalkuttaminen ilman mitään sisältöä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin jotkut Volkkarit pystyvät toimimaan energiavarastona. Olen miettinyt, koska meillä on aurinkopaneelit ja Id4. En vaan keksi mitään hyötyä, sillä kesällä sähkön kulutus on minimaalista ja talvella paneelien tuotto on yhtä tyhjän kanssa.
        Ehkä joku pörssisähkökikkailu voisi toimia, mutta sellainen ei vähempää voisi kiinnostaa.

        Yksikään Volkkari ei todellisuudessa pysty toimimaan energiavarastona. Aivan kuten ei pysty yksikään Tesla tai moni muukaan sähköauto. Teoriassa on pari mallia Aasiasta jotka voisi toimia, mutta todellisuudessa kenenkään kodissa Suomessa ei ole mahdollisuutta tuohon. Eli se siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi tuossa tekstissä ei ollut yhtään mitään mikä vakuuttaisi minua eikä valtaosaa muistakaan ihmisistä hankkimaan sähköautoa. Yksikään argumenteista ei ollut riittävän vakuuttava.

        Ja jokin väite jostain kaupunki-ilmasta on naurettavaa paskaa. Nykyään suurin ongelma kaupungissa on katupöly ja muut pienhiukkaset, ei pakokaasut. Ja sähköautot vain lisäävät entisestään katupölyä ja myös pienhiukkaisia. Sähköautot heikentävät kaupunkien ilmanlaatua, ei paranna sitä.

        Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona? Tuo on täysin idioottimainen ajatus. Toki jos energiayhtiö maksaa minulle tuosta muutaman satasen kuussa niin sitten ehkä, mutta tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Järkevä ihminen ei anna käyttää sähköautoaan energiavarastona, siitä ei ole ainuttakaan hyötyä jos ei siitä saa reilua korvausta. Eikä yksikään nykyisin myytävistä sähköautoista edes pysty toimimaan energiavarastona.

        .....Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona?...

        Kehitys kehittyy, arvostan mielipidettäsi.

        Se on tulevaisuutta, mutta tutkittu ja pilotoitu laajasti eri maissa. Tanska on Euroopassa pisimmällä, jossa on kaupallisesti toimivia latausasemia.

        Vuonna 2017 Helenin, Virta Globalin ja Nissanin yhteisessä projektissa luotiin Euroopan ensimmäinen julkiseen käyttöön tarkoitettu V2G-latausasema. Wikipedia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi tuossa tekstissä ei ollut yhtään mitään mikä vakuuttaisi minua eikä valtaosaa muistakaan ihmisistä hankkimaan sähköautoa. Yksikään argumenteista ei ollut riittävän vakuuttava.

        Ja jokin väite jostain kaupunki-ilmasta on naurettavaa paskaa. Nykyään suurin ongelma kaupungissa on katupöly ja muut pienhiukkaset, ei pakokaasut. Ja sähköautot vain lisäävät entisestään katupölyä ja myös pienhiukkaisia. Sähköautot heikentävät kaupunkien ilmanlaatua, ei paranna sitä.

        Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona? Tuo on täysin idioottimainen ajatus. Toki jos energiayhtiö maksaa minulle tuosta muutaman satasen kuussa niin sitten ehkä, mutta tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Järkevä ihminen ei anna käyttää sähköautoaan energiavarastona, siitä ei ole ainuttakaan hyötyä jos ei siitä saa reilua korvausta. Eikä yksikään nykyisin myytävistä sähköautoista edes pysty toimimaan energiavarastona.

        ....Ja jokin väite jostain kaupunki-ilmasta on naurettavaa paskaa. Nykyään suurin ongelma kaupungissa on katupöly..

        Katupöly on merkittävä. Mutta ei se tarkoita sitä etteikö polttomoottorin päästöistä eroon pääseminen ole hyvä asia.

        Sähköauton renkaista näyttäisi tulevan enemmän hiukkasia, mutta hiukkasen nettomäärä ratkaisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli toisin sanoen myönnät olleesi niin laiska, että käytit AI:ta. AI:ta käyttävät vain laiskat idiootit.

        ....AI:ta käyttävät vain laiskat idiootit...

        Erittäin hyvä yhteenveto, vaikka olikin AIn tekemä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään Volkkari ei todellisuudessa pysty toimimaan energiavarastona. Aivan kuten ei pysty yksikään Tesla tai moni muukaan sähköauto. Teoriassa on pari mallia Aasiasta jotka voisi toimia, mutta todellisuudessa kenenkään kodissa Suomessa ei ole mahdollisuutta tuohon. Eli se siitä.

        "todellisuudessa kenenkään kodissa Suomessa ei ole mahdollisuutta tuohon. Eli se siitä."

        Juntti esittelee taas tietämättömyyttään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha, olet siis keksinyt käyttää jotain saatanan AI:ta tekstin tuottamiseen. Tuokin teksti on idioottimaista sontaa.

        Tämä asia on harvoin esillä julkisuudessa. Tuonnin ja viennin ero näyttää olevan 4...5 miljardia miinus merkkinen. Ja öljy on merkittävä. Miksi ostamme öljyä rikkailta öljymailta, kun voisi käyttää kotimaista sähköä?


        2. Suomen kauppatase paranee – tuontiöljyn vähentäminen

        Suomi tuo vuosittain merkittävän määrän öljyä, mikä heikentää kauppatasetta ja tekee maasta riippuvaisen fossiilisten polttoaineiden maailmanmarkkinahinnoista. Sähköautot vähentävät öljyn tuontitarvetta ja ohjaavat rahavirtoja kotimaiseen energiantuotantoon, kuten ydin- ja tuulivoimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä asia on harvoin esillä julkisuudessa. Tuonnin ja viennin ero näyttää olevan 4...5 miljardia miinus merkkinen. Ja öljy on merkittävä. Miksi ostamme öljyä rikkailta öljymailta, kun voisi käyttää kotimaista sähköä?


        2. Suomen kauppatase paranee – tuontiöljyn vähentäminen

        Suomi tuo vuosittain merkittävän määrän öljyä, mikä heikentää kauppatasetta ja tekee maasta riippuvaisen fossiilisten polttoaineiden maailmanmarkkinahinnoista. Sähköautot vähentävät öljyn tuontitarvetta ja ohjaavat rahavirtoja kotimaiseen energiantuotantoon, kuten ydin- ja tuulivoimaan.

        Köyhien kuntien mahdollisuus saada tuulivoimasta veroja. Suomi tarvitsee näitä rahoja. Ei arabisheikit.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhien kuntien mahdollisuus saada tuulivoimasta veroja. Suomi tarvitsee näitä rahoja. Ei arabisheikit.

        sama vika kaupungeilla ja kunnilla sekä valtiolla... mitä enempi rahaa kassassa niin sitä enempi perustetaan tyhjänpäiväisiä virkoja,,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä asia on harvoin esillä julkisuudessa. Tuonnin ja viennin ero näyttää olevan 4...5 miljardia miinus merkkinen. Ja öljy on merkittävä. Miksi ostamme öljyä rikkailta öljymailta, kun voisi käyttää kotimaista sähköä?


        2. Suomen kauppatase paranee – tuontiöljyn vähentäminen

        Suomi tuo vuosittain merkittävän määrän öljyä, mikä heikentää kauppatasetta ja tekee maasta riippuvaisen fossiilisten polttoaineiden maailmanmarkkinahinnoista. Sähköautot vähentävät öljyn tuontitarvetta ja ohjaavat rahavirtoja kotimaiseen energiantuotantoon, kuten ydin- ja tuulivoimaan.

        Ja tuo kotimainen sähkö tuotetaan ulkomailla tehdyillä tuulivoimaloilla tai aurinkopaneeleilla, joita pitää myös uusia usein. Molemmat ovat melko lyhytikäisiä. Tuulivoima tai aurinkovoima ei ole kotimaista.

        Edelleenkin noita tuulivoimaloita ja aurinkovoimaloita ja lisäksi säätövoimaloita pitää ostaa miljardien eurojen edestä ja lähes kaikki nuo miljardit menevät ulkomaille. Johonkin saatanan Kiinaan varsinkin.

        Ja voimmehan korvata bensiinin synteettisillä polttoaineilla ja dieselin biodieselillä (jota onkin jo myynnissä). Ja voimme myös käyttää etanolia tai biokaasua. Vaihtoehtoja olisi, mutta aivottomille sähköautofanaatikoille vain sähköauto kelpaa. Mitään syytä siirtyä pelkästään sähköautoihin ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksisuuntainen lataus: https://www.volkswagen.fi/fi/huolto-ja-palvelut/ohjelmistopaivitykset/ohjelmistopaivitys/ohjelmistopaivitys-3-7.html

        Käytännössä tuota ei kuitenkaan voi käyttää. Lisäksi tuo on tarkoitettu lähinnä oman kodin tarpeisiin, ei koko sähköverkon tasapainottamiseen. Useimmat paskat piittaavat koko sähköverkon tasapainottamisesta. Ja ainakin itse kieltäytyisin tuosta. Jos sähköyhtiö haluaa käyttää autoani tuohon niin sähköyhtiön pitää maksaa minimissään 500 euroa kuukaudessa tuosta. Ilmaiseksi kenenkään ei pidä tuohon suostua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "todellisuudessa kenenkään kodissa Suomessa ei ole mahdollisuutta tuohon. Eli se siitä."

        Juntti esittelee taas tietämättömyyttään.

        Jep, ei näillä palstoilla tunnu oikein järkevää keskustelua tunnu syntyvän.

        Mutta nuo tilastot ovat kyllä avaavia. Ei taida sähköautoilun yleistymistä mikään estää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Ja miksi helvetissä kukaan järkevä antaisi käyttää oman auton akkua yleisenä energiavarastona?...

        Kehitys kehittyy, arvostan mielipidettäsi.

        Se on tulevaisuutta, mutta tutkittu ja pilotoitu laajasti eri maissa. Tanska on Euroopassa pisimmällä, jossa on kaupallisesti toimivia latausasemia.

        Vuonna 2017 Helenin, Virta Globalin ja Nissanin yhteisessä projektissa luotiin Euroopan ensimmäinen julkiseen käyttöön tarkoitettu V2G-latausasema. Wikipedia

        Ja tuollainen kuluttaa omaa akkua ja lisäksi sähköyhtiö ei tiedä koska haluan käyttää autoani. Eikä kenenkään pidä kertoa sähköyhtiölle koska kulkee autolla. Asia ei kuulu sähköyhtiölle.

        Jos minulla on sähköauto niin kieltäisin sähköyhtiötä käyttämästä autoani energiavarastona.

        Ja jos sähköyhtiö haluaa käyttää ihmisten omia autoja energiavarastona niin sähköyhtiön pitää siitä maksaa reippaat korvaukset. Ehkä sellainen 500 euroa kuukaudessa olisi sopiva summa.


      • Anonyymi

        Mutta miksi ei voisi käyttää esim. mökillä? Meilläkin mökin lähin latauspiste vain 50 km päässä. Siitä voisi ottaa menomatkalla "tankin täyteen" ja käyttää auton sähköä sitten kahvin keittoon ja ruuanlaittoon, kuten myös tarvittaessa lämmitykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo kotimainen sähkö tuotetaan ulkomailla tehdyillä tuulivoimaloilla tai aurinkopaneeleilla, joita pitää myös uusia usein. Molemmat ovat melko lyhytikäisiä. Tuulivoima tai aurinkovoima ei ole kotimaista.

        Edelleenkin noita tuulivoimaloita ja aurinkovoimaloita ja lisäksi säätövoimaloita pitää ostaa miljardien eurojen edestä ja lähes kaikki nuo miljardit menevät ulkomaille. Johonkin saatanan Kiinaan varsinkin.

        Ja voimmehan korvata bensiinin synteettisillä polttoaineilla ja dieselin biodieselillä (jota onkin jo myynnissä). Ja voimme myös käyttää etanolia tai biokaasua. Vaihtoehtoja olisi, mutta aivottomille sähköautofanaatikoille vain sähköauto kelpaa. Mitään syytä siirtyä pelkästään sähköautoihin ei ole.

        ....Ja tuo kotimainen sähkö tuotetaan ulkomailla tehdyillä tuulivoimaloilla tai aurinkopaneeleilla, joita pitää myös uusia usein. ..

        Tämä on totta. Mutta et vertaa samoja asioita.

        Sinun pitää verrata noita jalostamon ja säiliöautojen kotimaisuuteen. Kaikki nuo laitteet tulevat ulkomailta.

        Ja verrata öljyä tuuleen.

        Ja verrata jalostamon ja kuljetuksen kustannuksia tuulimyllyjen ylläpitoon.

        Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima on kotimaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Ja tuo kotimainen sähkö tuotetaan ulkomailla tehdyillä tuulivoimaloilla tai aurinkopaneeleilla, joita pitää myös uusia usein. ..

        Tämä on totta. Mutta et vertaa samoja asioita.

        Sinun pitää verrata noita jalostamon ja säiliöautojen kotimaisuuteen. Kaikki nuo laitteet tulevat ulkomailta.

        Ja verrata öljyä tuuleen.

        Ja verrata jalostamon ja kuljetuksen kustannuksia tuulimyllyjen ylläpitoon.

        Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima on kotimaista.

        ....Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima on kotimaista...

        Ja fossiilivapaata.

        Ja tuotettu sähkö on lähes kotimaista kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ....Ja tuo kotimainen sähkö tuotetaan ulkomailla tehdyillä tuulivoimaloilla tai aurinkopaneeleilla, joita pitää myös uusia usein. ..

        Tämä on totta. Mutta et vertaa samoja asioita.

        Sinun pitää verrata noita jalostamon ja säiliöautojen kotimaisuuteen. Kaikki nuo laitteet tulevat ulkomailta.

        Ja verrata öljyä tuuleen.

        Ja verrata jalostamon ja kuljetuksen kustannuksia tuulimyllyjen ylläpitoon.

        Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima on kotimaista.

        Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima eivät ole kotimaisia. Ja ydinvoiman kohdalla polttoainekin tulee ulkomailta. Ydinvoima on yhtä kotimaista kuin hiilivoima.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, ei näillä palstoilla tunnu oikein järkevää keskustelua tunnu syntyvän.

        Mutta nuo tilastot ovat kyllä avaavia. Ei taida sähköautoilun yleistymistä mikään estää.

        Tilastot ovat kyllä avaavia, kun uusien sähköautojen myynnit ovat romahtaneet 26% vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä tuota ei kuitenkaan voi käyttää. Lisäksi tuo on tarkoitettu lähinnä oman kodin tarpeisiin, ei koko sähköverkon tasapainottamiseen. Useimmat paskat piittaavat koko sähköverkon tasapainottamisesta. Ja ainakin itse kieltäytyisin tuosta. Jos sähköyhtiö haluaa käyttää autoani tuohon niin sähköyhtiön pitää maksaa minimissään 500 euroa kuukaudessa tuosta. Ilmaiseksi kenenkään ei pidä tuohon suostua.

        ...Käytännössä tuota ei kuitenkaan voi käyttää. ..

        Hahaa, tuon olen kuullut 60 vuoden aikana usein eri asioissa.

        Kehitys kehittyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...Käytännössä tuota ei kuitenkaan voi käyttää. ..

        Hahaa, tuon olen kuullut 60 vuoden aikana usein eri asioissa.

        Kehitys kehittyy.

        Käytännössä kotitalouksien sähköautojen käyttäminen yleisenä energiavarastoina on järjetön ajatus. Kotitaloudet kytkevät autojaan pois sähköverkosta miten sattuu ja täysin arvaamattomasti. Tämän huomioiminen on erittäin monimutkaista ja kallista. Juuri silloin kun energiaa autoista tarvittaisiin niin ei ole mitään taetta, että sähköauto edes on laturissa kiinni. Itse ainakin vedän johdon irti kun en lataa laitetta ja saman tekisin sähköauton kohdallakin. Jos kerran akku on täynnä niin en kytke autoa laturiin. Ja näin tulee tekemään useimmat muutkin, heti kun akku on täynnä niin heti latausjohto irti autosta. Ihan sama vaikka sähköyhtiö kaipaisikin sähköä.


      • Anonyymi

        Lisään... Ja juuri silloin kun sähköyhtiö ottaa virtaa autosta niin henkilö saattaa ottaa auton käyttöönsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulienergia, aurinkoenergia ja ydinvoima eivät ole kotimaisia. Ja ydinvoiman kohdalla polttoainekin tulee ulkomailta. Ydinvoima on yhtä kotimaista kuin hiilivoima.

        Tuuli, vesi ja ⛅ on Suomessa. Niitä ei tuoda Suomeen eikä niistä makseta.

        Öljy tuodaan Suomeen ja siitä maksetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä kotitalouksien sähköautojen käyttäminen yleisenä energiavarastoina on järjetön ajatus. Kotitaloudet kytkevät autojaan pois sähköverkosta miten sattuu ja täysin arvaamattomasti. Tämän huomioiminen on erittäin monimutkaista ja kallista. Juuri silloin kun energiaa autoista tarvittaisiin niin ei ole mitään taetta, että sähköauto edes on laturissa kiinni. Itse ainakin vedän johdon irti kun en lataa laitetta ja saman tekisin sähköauton kohdallakin. Jos kerran akku on täynnä niin en kytke autoa laturiin. Ja näin tulee tekemään useimmat muutkin, heti kun akku on täynnä niin heti latausjohto irti autosta. Ihan sama vaikka sähköyhtiö kaipaisikin sähköä.

        Minulla on pakkasilla piuha kiinni lähes aina. Miksi tuhlata akun latausta esilämmitykseen, kun sen voi tehdä verkkosähkölläkin?
        Nyt -16 pakkasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuuli, vesi ja ⛅ on Suomessa. Niitä ei tuoda Suomeen eikä niistä makseta.

        Öljy tuodaan Suomeen ja siitä maksetaan.

        Juurikin näin.

        Polttiksen käyttäjät puolustelevat polttiksia raivokkaasti, jopa kiroillen.Auto on yksi asia. Todellisuudessa iso ongelma on koko öljyn toimitusketju. Kun sitä vertaa esimerkiksi Suomen omavaraiseen sähköntuotantoon, ei tulisi mieleen käyttää öljyä ollenkaan.


        Ilmastonmuutos: Öljyn polttaminen tuottaa suuria määriä kasvihuonekaasuja, erityisesti hiilidioksidia (CO2), jotka edistävät ilmaston lämpenemistä. Tämä on yksi suurimmista tekijöistä ilmastonmuutoksessa. Suomella öljy tulee olemaan jatkossa yksi merkittävin hiilidioksidin päästäjä, kun kivihiilen poltto loppuu.


        Saastuminen: Öljyvuodot ja -päästöt voivat saastuttaa vesistöjä ja maata, aiheuttaen vakavia ekologisia vaurioita. Esimerkiksi Suomen hauraalla ja matalalla rannikkoseuduilla öljyvuodot voivat vahingoittaa meren ekosysteemejä ja vaikuttaa kalakantoihin.


        Ekosysteemien tuhoutuminen: Öljyn tuotanto ja jakelu rakenne voi johtaa elinympäristöjen häviämiseen, erityisesti alueilla, joilla öljy- ja kaasukaivokset sijaitsevat. Tämä voi uhata eläin- ja kasvilajeja.


        Terveysvaikutukset: Öljyn jalostaminen ja polttaminen voi aiheuttaa ilmanlaadun heikkenemistä ja terveysongelmia, kuten hengityselinsairauksia, syöpää ja sydänsairauksia ihmisille, jotka altistuvat saasteille. Ja tilanne pahenee, kun jäljelle jää vanhoja autoja tai öljypolttimia.


        Poliittiset ja taloudelliset vaikutukset: Öljyn tuottajamaat voivat tulla taloudellisesti riippuvaisiksi öljyn hinnan vaihteluista, mikä voi johtaa poliittisiin jännitteisiin ja konflikteihin. Öljyn käyttö voi myös edistää talouden epätasa-arvoa. Tuulivoiman ja vesivoiman “energia” on Suomessa, emme ole riippuvaisia rikkaitten öljymaiden aikuista.


        Luonnonvarojen ehtyminen: Öljy on rajallinen luonnonvara, ja sen käytön jatkuva lisääntyminen voi johtaa sen ehtymiseen, mikä puolestaan aiheuttaa taloudellisia ja yhteiskunnallisia ongelmia tulevaisuudessa. Suomi tulee jatkossa kärsimään tästä ensimmäisten maiden joukossa, kun ei ole omia öljylähteitä.


        Hajuhaitat ja melu: Öljyn tuotantopaikoilla voi esiintyä hajuhaittoja ja melua, jotka vaikuttavat asukkaisiin ja paikallisiin yhteisöihin.
        Energiankulutus: Öljyn jalostus on erittäin energiaintensiivinen prosessi, joka vaatii suuria määriä sähköä ja polttoaineita. Jalostamoissa öljy jalostetaan muun muassa eri tuotteiksi, kuten bensiini, diesel ja lentopetroli. Tämä prosessi kuluttaa huomattavasti energiaa, joka usein tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla, jolloin se lisää hiilidioksidipäästöjä.


        Sähkön tuotannon ympäristövaikutukset: Jos jalostuksen ja kuljetuksen tarvitsemä sähkö tuotetaan pääosin fossiilisilla polttoaineilla, kuten hiilellä tai maakaasulla, se lisää ilmastopäästöjä ja pahentaa ympäristön tilaa. Tämä voi olla erityisen huolestuttavaa, jos sähkön tuotannossa ei ole käytössä puhdasta energiaa, kuten aurinko- tai tuulivoimaa.


        Kuljetus ja logistiikka: Öljyn kuljettaminen (esimerkiksi putkistoilla, tankkereilla ja maantieajoneuvoilla) kuluttaa myös runsaasti energiaa ja voi johtaa suuriin hiilidioksidipäästöihin, erityisesti jos kuljetuksessa käytettävät ajoneuvot toimivat fossiilisilla polttoaineilla. Pitkän matkan kuljetus ja siirto ovat energiaintensiivisiä toimintoja.


        Kiertotalous ja energiatehokkuus: Sähkön kulutus öljyn jalostuksessa ja kuljetuksessa ei edistä energiatehokkuutta tai kiertotaloutta. Jos energia käytetään pääasiassa fossiilisten polttoaineiden tuottamiseen ja jalostamiseen, ympäristövaikutukset voivat olla huomattavat.


    • Anonyymi

      Säästä sähköä.

    • Anonyymi

      "Tämän huomioiminen on erittäin monimutkaista ja kallista."

      Tässä taas fossiilijuntti haluaa esitellä osaamattomuuttaan. Suomen sähköverkko osaa reagoida jo nyt kuorman ja tuotannon vaihteluihin ilman mitään ongelmia.
      Miten esimerkksi luulet että tuo sähköauto liitettynä talon sähköverkkoon poikkeeaa mitenkään niistä taloista joisa on aurinkopanelit?

      Juntit ei vaan halua ymmärtää.

      • Anonyymi

        Paljon monimutkaisempaa tuo on, kun on satoja tuhansia akkuja, jotka satunnaisesti katoavat ja tulevat takaisin verkkoon ilman minkäänlaista ilmoitusta. Kyse ei ole yksinkertaisesta eikä halvasta asiasta. Usein kun eniten energiaa tarvittaisiin niin nuo autot eivät ole verkossa. Yleensä eniten sähköä tarvitaan kun ihmiset ovat töissä. Eli autot eivät ole silloin kotona eikä välttämättä ollenkaan laturissa.

        Ja ihan samalla tavalla on monimutkaista huomioida verkossa kotitalouksien aurinkopaneelit. Tosin erona on se, että aurinkopaneelit eivät vaihda paikkaa jatkuvasti. Itse asiassa taloudellisesti sähköyhtiöille ei ole mitään taloudellista hyötyä kotitalouksien aurinkopaneeleista, ne tuottavat lähinnä tappiota joka sitten otetaan takaisin kalliimpina sähkömaksuina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon monimutkaisempaa tuo on, kun on satoja tuhansia akkuja, jotka satunnaisesti katoavat ja tulevat takaisin verkkoon ilman minkäänlaista ilmoitusta. Kyse ei ole yksinkertaisesta eikä halvasta asiasta. Usein kun eniten energiaa tarvittaisiin niin nuo autot eivät ole verkossa. Yleensä eniten sähköä tarvitaan kun ihmiset ovat töissä. Eli autot eivät ole silloin kotona eikä välttämättä ollenkaan laturissa.

        Ja ihan samalla tavalla on monimutkaista huomioida verkossa kotitalouksien aurinkopaneelit. Tosin erona on se, että aurinkopaneelit eivät vaihda paikkaa jatkuvasti. Itse asiassa taloudellisesti sähköyhtiöille ei ole mitään taloudellista hyötyä kotitalouksien aurinkopaneeleista, ne tuottavat lähinnä tappiota joka sitten otetaan takaisin kalliimpina sähkömaksuina.

        Ja edelleen, jos sähköautoja käytetään energiavarastoina niin siitä tulisi maksaa reipas palkkio. Ei olisi mitään järkeä antaa tuota ominaisuutta käyttöön pikkurahalla.

        Ja muuallahan ollaan jo hiljalleen ajamassa alas sitä, että sähköyhtiöt maksaisivat kotitalouksien aurinkopaneelien tuottamasta sähköstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edelleen, jos sähköautoja käytetään energiavarastoina niin siitä tulisi maksaa reipas palkkio. Ei olisi mitään järkeä antaa tuota ominaisuutta käyttöön pikkurahalla.

        Ja muuallahan ollaan jo hiljalleen ajamassa alas sitä, että sähköyhtiöt maksaisivat kotitalouksien aurinkopaneelien tuottamasta sähköstä.

        Ja edelleen olet höpöttävä ääliö joka ei ymmärrä tekniikasta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edelleen olet höpöttävä ääliö joka ei ymmärrä tekniikasta mitään.

        Mitä nyt tiedän, että sähköauton akku kuluu kun sitä käytetään. Energiavarastona käyttäminen lyhentää akun käyttöikää joten mitä järkeä olisi antaa sähköyhtiön käyttää energiavarastoa ilmaiseksi tai pikkurahallakaan? Ja sähköyhtiölle olisi parempi käyttää isoja keskitettyjä energiavarastoja, jotka tuottavat luotettavammin sähköä tarpeen tullen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt tiedän, että sähköauton akku kuluu kun sitä käytetään. Energiavarastona käyttäminen lyhentää akun käyttöikää joten mitä järkeä olisi antaa sähköyhtiön käyttää energiavarastoa ilmaiseksi tai pikkurahallakaan? Ja sähköyhtiölle olisi parempi käyttää isoja keskitettyjä energiavarastoja, jotka tuottavat luotettavammin sähköä tarpeen tullen.

        "Mitä nyt tiedän, että sähköauton akku kuluu kun sitä käytetään."

        Tuolla tekiikasta ymmärtämättömyydellä viittasin toistuvasti esittämääsi typeryyteen ett sähköautojen käyttö energiavarastona tarvitsisi jotain kalliita zydeemejä sähköverkkoon.

        Ja toinen tekninen typeryys on hokeminen keskitetyn ratkaisun paremmuudesta. Vähänkin asiaa ymmärtävä tietää että hajautettu ratkaisu toimii aina varmemmin ja on tehokkaampi tuollaisessa tapauksessa.
        Aivan samalla tavalla kuin tietoverkoissa miljoona serveriä pitkin verkkoa on kaikessa suhteessa parempi kuin sata keskitettyä. Analogia on selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä nyt tiedän, että sähköauton akku kuluu kun sitä käytetään."

        Tuolla tekiikasta ymmärtämättömyydellä viittasin toistuvasti esittämääsi typeryyteen ett sähköautojen käyttö energiavarastona tarvitsisi jotain kalliita zydeemejä sähköverkkoon.

        Ja toinen tekninen typeryys on hokeminen keskitetyn ratkaisun paremmuudesta. Vähänkin asiaa ymmärtävä tietää että hajautettu ratkaisu toimii aina varmemmin ja on tehokkaampi tuollaisessa tapauksessa.
        Aivan samalla tavalla kuin tietoverkoissa miljoona serveriä pitkin verkkoa on kaikessa suhteessa parempi kuin sata keskitettyä. Analogia on selvä.

        Kaikki tällaiset maksavat paljon, ei mikään ole ilmaista. Lisäksi tuosta on enemmän haittaa kuin hyötyä normaalille kuluttajalle, joten siitä pitää maksaa reippaat korvaukset sähköauton omistajalle. Eikä sähköauton omistajan pidä maksaa euroakaan ylimääräistä tuosta toiminnosta. Jos kaksisuuntainen laturi maksaa paljon enemmän niin sen ostaminen on järjetöntä.

        Jos ei tule reipasta korvausta energiavarastona toimimisesta niin sitten auto ei toimi energiavarastona. Jos laturi on rakennettu pakotetusti niin, että auto on aina energiavarastona niin vedän auton aina laturista kun lataus on täynnä. Laturia käytetään vain auton lataamiseen.

        Lisäksi koska ihmiset tarvitsevat autoa kulkemiseen niin sähköyhtiö saa maksimissaan ottaa virtaa kuluttajan sähköautosta 1% verran. Jos autossa on 50 kWh akku niin energiavarastossa on 0,5 kWh. Autossa pitää olla sen verran virtaa aina, että autolla voi lähteä ajamaan milloin itseä huvittaa eikä toimintamatka saa merkittävästi lyhentyä.

        Paljon järkevämpää on rakentaa satoja muutaman MWh akkuvarastoja kuin yrittää kerjätä sähköä kotitalouksilta. Näitä onkin Suomeen jo tehty.

        Lisäksi järkevintä olisi, että Suomen sähkönkulutusta saataisiin pienennettyä. Jos sähköä kulutetaan nykyistä vähemmän niin energiavarastoja ei edes tarvita.


    • Anonyymi

      Aloitus on huijausviesti. Älkää reagoiko millään tavalla.

    • Anonyymi

      2024 uutena ostettujen vatkaimien keskihinta 56 000 €. Polttomoottoriautojen 33 000 €

      Vatkaimen hankintahinta 70 % korkeampi, mutta arvo laskee samaan tahtiin. Siis prosentteina.

      Euroissa laskettuna vatkaimen omistaminen on 70 % kalliimpaa. 10 000 €/vuosi pelkkään arvonalenemaan ja muut kulut päälle. Esim. 2,2 tonnin painoisissa vatkaimissa renkaatkin hintavia, syynä kummalliset profiilisuhteet ja kantavuusvaatimukset. Pelkkiin renkaisiin menee 2 €/100 km, mitä petterit tuppaavat väittämään kokonaiskuluiksi.

      Kertaköyttötuotteiksi suunniteltujen vatkaimien korjauskelvottomuus (pienikin kolhu -> kerakäyttöinen vatkain romutetaan) on nostanut vakuutuskulut 2000 €/vuosi tasolle. Eli arvonalenema + vakuutuskulu = touhutonni/kk. Halpaa kuin saippua?

      https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/4f9e329c-afec-44a1-baf0-d10a2efcfe82

      Keskimääräiset 14 tkm/vuosi ajavalla arvonalenema + vakuutus yht. 85,71 €/100 km. Tähän päälle lataaminen, rengaskulutu, huollot.... ei taida ihan 90 €/100 km riittää.

      Kustannus per 100 km tietysti laskee, jos kilometrejä tuleekin reilusti.... mutta sitten pitää jo huomioida kilometrien vaikutus arvonalenemaan. Ei pari vuotta taksina olleesta makseta 50 % uuden hinnasta.

      • Anonyymi

        Keskihinnoilla voi pyyhkiä persettä. Jokaisen yksilön ostamana auton hinta on se joka ratkaisee,

        Markkinoilla on erittäin hyviä sähköautoja alle 40.000 ja useita hyviä alle 30.000.
        Esimerkkinä Renault 5 reilun 50kWh akulla joka maksaa alle 30.000 ja on todellinen myyntimenestys.
        Tätä on sähköautoilu 2025. Ei mikään kymmenen vuoden takainen öky-Tesla.


      • Anonyymi

        Polkupyörä tulee kaikista halvimmaksi. Seuraavaksi sähköpyörä, ja sitten onkin pitkä matka muihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polkupyörä tulee kaikista halvimmaksi. Seuraavaksi sähköpyörä, ja sitten onkin pitkä matka muihin.

        Se sähköpyöräily on kovin kallista verrattuna normaaliin polkupyörään. Niissä akku ei kestä montaakaan vuotta ja ne ovat sytyttäneet useita tulipaloja latauksen aikana. Itse sähköpyöräkin on kallis. Kyllä vanha kunnon Helkama tai Tunturi ilman mitään vaihteita on ainoat oikeat kulkuvälineet Suomeen ympäri vuoden.


      • Anonyymi

        Miksi vertaat kahta ihan erihintaista autoa keskenään, sehän on tyhmää. Entä jos verrataan vaikka uutta 25ke maksavaa MG sähköautoa ja 150ke maksavaa uutta Bentleytä keskenään, niin laskutoimitus 14tkm ajoilla antaa melkoisesti toisen tuloksen, hölmö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskihinnoilla voi pyyhkiä persettä. Jokaisen yksilön ostamana auton hinta on se joka ratkaisee,

        Markkinoilla on erittäin hyviä sähköautoja alle 40.000 ja useita hyviä alle 30.000.
        Esimerkkinä Renault 5 reilun 50kWh akulla joka maksaa alle 30.000 ja on todellinen myyntimenestys.
        Tätä on sähköautoilu 2025. Ei mikään kymmenen vuoden takainen öky-Tesla.

        Renault 5 on ylihintainen mopoauto. Tuollaisella minimaalisen pienellä 50 kWh akulla varustetusta autosta voisi maksimissaan 15 000 euroa ja sekin on kova hinta. Eikä Renault 5:stä tule ikinä suurta menestystä Suomessa. Ei tuollainen ylihintainen ja heikkolaatuinen romu useimmille kelpaa, joten auto ei tule ikinä ole top 10 -listalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Renault 5 on ylihintainen mopoauto. Tuollaisella minimaalisen pienellä 50 kWh akulla varustetusta autosta voisi maksimissaan 15 000 euroa ja sekin on kova hinta. Eikä Renault 5:stä tule ikinä suurta menestystä Suomessa. Ei tuollainen ylihintainen ja heikkolaatuinen romu useimmille kelpaa, joten auto ei tule ikinä ole top 10 -listalla.

        Ja muutenkin tuolla 30.000 eurolla saa paljon paremman polttomoottoriauton. Vain laskukyvytön idiootti voi pitää 30.000 euron pikkuautoa pienellä akulla edullisena. Vastaavia polttomoottoriautoja on saatu aiemmin alle 15.000 eurolla uutena.


    • Anonyymi

      "Vastaavia polttomoottoriautoja on saatu aiemmin alle 15.000 eurolla uutena."

      No nyt on taas polttisjuntti tukevasti menneisyydessä. Toyota Yaris joka on tiloiltaan numeroa pienempi maksaa yhtä paljon kuin vitos Rellu. Ja on selkeästi laiskempi koneeltaan ja huonommin varusteltu melupesä.

      • Anonyymi

        Älä nyt. Pitää muistaa että menneisyys on ainoa paikka jossa tämä kaveri voi olla onnellinen. Voi muistella miten autot maksoivat 15.000 ja oli vielä tukkaa päässä.


      • Anonyymi

        Ai, alle nelimetrinen auto on muka iso. Täytyy olla aika harhainen, että tuollaisiin valmistajan kertomiin valheisiin uskoo. Vitos Rellu on alle 15.000 euron arvoinen ainakin noin minimaalisen pienellä akulla. Ja useimmat paskat piittaa auton tehoista varsinkaan tällaisissa pikkuautoissa.

        Tuonkin Rellun hintaa tullaan reippaasti vielä laskemaan, kun auton myynnit floppaavat. Ei kukaan tuollaisesta mopoautosta 30.000 euroa maksa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt. Pitää muistaa että menneisyys on ainoa paikka jossa tämä kaveri voi olla onnellinen. Voi muistella miten autot maksoivat 15.000 ja oli vielä tukkaa päässä.

        Tämän tasoisia autoja sai uutena alle 15.000 eurolla pari vuotta sittenkin. Tai itse asiassa saa nytkin. Täytyy olla laskukyvytön idiootti jos tuota pikkuautoa pitää 30.000 euron arvoisena.

        Luultavasti tuota Rellua myydään uutena alle 20.000 eurolla jo ensi vuonna.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis vertaat ylihinnoiteltua autoa toiseen ylihintaiseen autoon. Vau, miten idioottimainen vertailu. Lisäksi Yaris maksaa 24500 euroa uutena.

        Tässä on parempi vertailukohde

        https://www.kia.com/fi/mallisto/picanto-edellinen/tutustu/

        Toki jos tuota ei enää ole myynnissä, niin Kia on nostanut tuon mallin hintaa, mutta reippaasti halvempi uusi mallikin on

        https://www.kia.com/fi/mallisto/picanto-ja-pe/tutustu/

        Ja monilla muillakin automerkeillä on useita alle 20 000 euron autoja ja osalla suunnilleen 15 000 euron autoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tasoisia autoja sai uutena alle 15.000 eurolla pari vuotta sittenkin. Tai itse asiassa saa nytkin. Täytyy olla laskukyvytön idiootti jos tuota pikkuautoa pitää 30.000 euron arvoisena.

        Luultavasti tuota Rellua myydään uutena alle 20.000 eurolla jo ensi vuonna.

        Olisikohan seniilin vaarin mieli tehnyt tepposet? Sinun ajantajussa pari vuotta taitaa olla oikeassa kalenterissa 10-15 vuotta.

        Vitosrellun suosiota ei tarvitse enää arvailla. Tilauskirjat pullistestelee koko Euroopassa eikä ihme.
        Ja senkin salaisuuden voin sinulle menneisyydessä eläjälle paljastaa että range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee. Tuon Rellun todellinen range 350 km on reilusti enemmän kuin tarpeeksi.
        Ei sinun fobiasi meidän täyspäisten elämää miksikään muuta. Voit riehua vapaasti. Latauskelvottomien aika on ohi,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan seniilin vaarin mieli tehnyt tepposet? Sinun ajantajussa pari vuotta taitaa olla oikeassa kalenterissa 10-15 vuotta.

        Vitosrellun suosiota ei tarvitse enää arvailla. Tilauskirjat pullistestelee koko Euroopassa eikä ihme.
        Ja senkin salaisuuden voin sinulle menneisyydessä eläjälle paljastaa että range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee. Tuon Rellun todellinen range 350 km on reilusti enemmän kuin tarpeeksi.
        Ei sinun fobiasi meidän täyspäisten elämää miksikään muuta. Voit riehua vapaasti. Latauskelvottomien aika on ohi,

        Lähelle 15.000 euron autoja myydään tänä päivänäkin, joten ei tuosta 10-15 vuotta ole.

        "Vitosrellun suosiota ei tarvitse enää arvailla. Tilauskirjat pullistestelee koko Euroopassa eikä ihme."

        Hah hah haa... Kun tuotetaan vain muutama tuhat autoa niin tietenkin näennäisesti "tilauskirjat pullistelee". Rellu ei tule koskaan olemaan suosittu.

        "Ja senkin salaisuuden voin sinulle menneisyydessä eläjälle paljastaa että range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee. Tuon Rellun todellinen range 350 km on reilusti enemmän kuin tarpeeksi."

        Rellun range on riittävä halvalle mopoautolle, mutta ei kunnon autolle. Rellu on edelleen reippaasti ylihinnoiteltu heikkolaatuinen romu. Ja ranskalaiset autot ovat muutenkin aina surkeaa paskaa.

        Olen täysin varma, että Renault tulee reippaasti laskemaan tuon Rellu 5:n hintaa ensi vuonna. 30.000 euroa tuollaisesta pikkuisesta autosta miniakulla on liikaa ja Rellu 5 tulee floppaamaan. Jos tuon auton haluaakin ostaa niin kannattaa odottaa kun auto menee alennusmyyntiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis vertaat ylihinnoiteltua autoa toiseen ylihintaiseen autoon. Vau, miten idioottimainen vertailu. Lisäksi Yaris maksaa 24500 euroa uutena.

        Tässä on parempi vertailukohde

        https://www.kia.com/fi/mallisto/picanto-edellinen/tutustu/

        Toki jos tuota ei enää ole myynnissä, niin Kia on nostanut tuon mallin hintaa, mutta reippaasti halvempi uusi mallikin on

        https://www.kia.com/fi/mallisto/picanto-ja-pe/tutustu/

        Picanto on selvästi pienempi kuin Rellu. Kia Rio on kooltaan lähempänä, ja sen hinta automaattivaihteisena on alkaen pitkälti yli 20000 euroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan seniilin vaarin mieli tehnyt tepposet? Sinun ajantajussa pari vuotta taitaa olla oikeassa kalenterissa 10-15 vuotta.

        Vitosrellun suosiota ei tarvitse enää arvailla. Tilauskirjat pullistestelee koko Euroopassa eikä ihme.
        Ja senkin salaisuuden voin sinulle menneisyydessä eläjälle paljastaa että range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee. Tuon Rellun todellinen range 350 km on reilusti enemmän kuin tarpeeksi.
        Ei sinun fobiasi meidän täyspäisten elämää miksikään muuta. Voit riehua vapaasti. Latauskelvottomien aika on ohi,

        "Ja senkin salaisuuden voin sinulle menneisyydessä eläjälle paljastaa että range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee. Tuon Rellun todellinen range 350 km on reilusti enemmän kuin tarpeeksi."

        Ehkä range on kaupunki-ihmiselle yksi paskan hailee, mutta hinta ei ole. Jos kaupunkilainen haluaa pienen auton pienellä akulla niin hän myös maksaa siitä vähän eikä 30.000 euroa ole vähän. Ei kukaan maksa täyttä hintaa lyhyestä rangesta, ei edes ne jotka tarvitsevat autoa lyhyelle matkalle. Vai oletko nähnyt myytävän "kauppakasseja" 50 000 eurolla?

        Lisäksi "kaupunki-ihmisetkin" kulkevat usein kaupungin ulkopuolelle. Lähes kaikki Helsingissä asuvatkin kulkevat usein Helsingin ja jopa koko Uudenmaan ulkopuolelle. Ei edes kaupunkilaiset käytä autoa pelkästään kaupungissa. Eikä normaaleilla kaupunkilaisilla kotitalouksilla ole kuin yksi auto, joten auton pitää toimia sekä lyhyillä että pitkillä matkoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Picanto on selvästi pienempi kuin Rellu. Kia Rio on kooltaan lähempänä, ja sen hinta automaattivaihteisena on alkaen pitkälti yli 20000 euroa.

        Ehkä on pikkuisen pienempi, mutta käytännöllisempi kuin Rellu 5. Eikä vaihteiston tarvitse olla automaatti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä on pikkuisen pienempi, mutta käytännöllisempi kuin Rellu 5. Eikä vaihteiston tarvitse olla automaatti.

        Lisään... Siis itse olen koko ikäni ajanut manuaaleilla enkä maksaisi mitään ylimääräistä automaatista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä on pikkuisen pienempi, mutta käytännöllisempi kuin Rellu 5. Eikä vaihteiston tarvitse olla automaatti.

        Kuka ostaa kaupunkiajoon (tai muutenkaan) keppivaihteisen auton?

        Ehkä pikkuisen pienempi - joo, eihän esim. pituuseroa autoilla ole kuin reilu 30 cm...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka ostaa kaupunkiajoon (tai muutenkaan) keppivaihteisen auton?

        Ehkä pikkuisen pienempi - joo, eihän esim. pituuseroa autoilla ole kuin reilu 30 cm...

        Miksi ei ostaisi keppivaihteista autoa? Suuri osa suomalaisista ajaa edelleen keppivaihteisilla autoilla.

        Ja pienen akun lisäksi Rellun pikalatausnopeus on hidas. Puutteista johtuen pidän edelleenkin Rellua todella ylihintaisena autona. Eikä ranskalaiset autot ole koskaan ollut laadukkaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... Siis itse olen koko ikäni ajanut manuaaleilla enkä maksaisi mitään ylimääräistä automaatista.

        Lisään. MINÄMINÄMINÄMINÄ olen aina ajanut manuaaleilla.

        Tässäkin asiassa olet narsistisesti niin monta vuotta tästä päivästä jäljessä etkä ymmärrä ssuren yleisön elämää. Käsihämmenteisiä ei osta käytänössä enää kukaan. Edes koirankoppi-luokassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään. MINÄMINÄMINÄMINÄ olen aina ajanut manuaaleilla.

        Tässäkin asiassa olet narsistisesti niin monta vuotta tästä päivästä jäljessä etkä ymmärrä ssuren yleisön elämää. Käsihämmenteisiä ei osta käytänössä enää kukaan. Edes koirankoppi-luokassa.

        Ja silti suuri osa suomalaisista ajaa manuaalilla. Ja uusia manuaalivaihteisiakin myydään edelleen. Jos manuaali maksaa vähemmän niin monet tulevat valitsemaan jatkossakin manuaalivaihteisen. Ei tuossa automaatissa ole mitään niin erikoista, että siitä pitäisi maksaa ylimääräistä, normaali kuski osaa ajaa helposti manuaalillakin.

        Jos kukaan ei manuaaleja ostaisi niin ei niitä malleja olisi myynnissä. Joten, kyllä, niitä todellakin myydään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja silti suuri osa suomalaisista ajaa manuaalilla. Ja uusia manuaalivaihteisiakin myydään edelleen. Jos manuaali maksaa vähemmän niin monet tulevat valitsemaan jatkossakin manuaalivaihteisen. Ei tuossa automaatissa ole mitään niin erikoista, että siitä pitäisi maksaa ylimääräistä, normaali kuski osaa ajaa helposti manuaalillakin.

        Jos kukaan ei manuaaleja ostaisi niin ei niitä malleja olisi myynnissä. Joten, kyllä, niitä todellakin myydään.

        Hyvin harvassa automallista on hinnastossa enää manuaalivaihtoehtoa. Johtuu siitä ettei niitä juuri kukaan enää halua ostaa.
        On se käsinhämmentäminen niin turhanpäiväistä hommaa. Vähän sama kuin ostaisi auton ilman ilmastointia. Kyllä silläkin pääsee perille mutta miksi ihmeessä kituutella? Kituuttamisen ajat ovat takanapäin ja sen näkee markkinoilla olevista autoista. Ei kansa elä enää Kekkosen ajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin harvassa automallista on hinnastossa enää manuaalivaihtoehtoa. Johtuu siitä ettei niitä juuri kukaan enää halua ostaa.
        On se käsinhämmentäminen niin turhanpäiväistä hommaa. Vähän sama kuin ostaisi auton ilman ilmastointia. Kyllä silläkin pääsee perille mutta miksi ihmeessä kituutella? Kituuttamisen ajat ovat takanapäin ja sen näkee markkinoilla olevista autoista. Ei kansa elä enää Kekkosen ajassa.

        Ja silti joistain malleista manuaalivaihtoehto löytyy eikä niitä tarjottaisi, jos niitä ei ainakin jonkin verran myytäisi. Ja se, että sinä et välitä ajotaidottomana manuaaleista ei tarkoita, että toiset eivät manuaaleista pitäisi. Ja kituuttamisesta höpisee lähinnä pinnalliset älykääpiöt. Jotkut vain mieluummin ajaa manuaalilla ja mistä sinä pidät ei merkitse muille paskaakaan.

        Jos hinnastossa on manuaalivaihtoehto ja se on halvempi niin itse valitsen sen. En välitä paskaakaan mitä muut valitsevat. Muiden mielipiteet ovat arvottomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin harvassa automallista on hinnastossa enää manuaalivaihtoehtoa. Johtuu siitä ettei niitä juuri kukaan enää halua ostaa.
        On se käsinhämmentäminen niin turhanpäiväistä hommaa. Vähän sama kuin ostaisi auton ilman ilmastointia. Kyllä silläkin pääsee perille mutta miksi ihmeessä kituutella? Kituuttamisen ajat ovat takanapäin ja sen näkee markkinoilla olevista autoista. Ei kansa elä enää Kekkosen ajassa.

        Ja kansasta yli puolet ajaa edelleen manuaalivaihteisella autolla vaikka kuinka kuplassa elävänä älykääpiönä muuta kuvittelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kansasta yli puolet ajaa edelleen manuaalivaihteisella autolla vaikka kuinka kuplassa elävänä älykääpiönä muuta kuvittelet.

        Sinulla on toki täysi oikeus tarrautua menneisyyteen mutta totuus on se että Suomessa ei ole vuosiin ostettu juurikaan käsihämmenteisiä autoja. Ne vanhat paskat ajetaan tietysti loppuun mitä on joskus aikoinaan ostettu ja onhan niitä vielä jonkun verran liikenteessä. Ne on vähän niinkuin vanhan liiton kommarit. Niillä mennään mitä on, uusia ei enää tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on toki täysi oikeus tarrautua menneisyyteen mutta totuus on se että Suomessa ei ole vuosiin ostettu juurikaan käsihämmenteisiä autoja. Ne vanhat paskat ajetaan tietysti loppuun mitä on joskus aikoinaan ostettu ja onhan niitä vielä jonkun verran liikenteessä. Ne on vähän niinkuin vanhan liiton kommarit. Niillä mennään mitä on, uusia ei enää tule.

        Vaikka määrä on vähentynyt niin silti noin 15% uusista autoista on edelleen manuaalivaihteisia. Eli joillekin manuaalivaihteiset edelleen kelpaavat. Ja tuo sinun höpötyksesi manuaalivaihteisista autoista on todella naurettavaa idiotismia. Oikeastaan sähköautot ovat niitä surkeita paskoja, ei manuaalivaihteiset autot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka määrä on vähentynyt niin silti noin 15% uusista autoista on edelleen manuaalivaihteisia. Eli joillekin manuaalivaihteiset edelleen kelpaavat. Ja tuo sinun höpötyksesi manuaalivaihteisista autoista on todella naurettavaa idiotismia. Oikeastaan sähköautot ovat niitä surkeita paskoja, ei manuaalivaihteiset autot.

        Ja muutenkin, jos jonkun mielestä manuaalivaihteiston käyttäminen on vaivalloista niin kyseinen henkilö on ajotaidoton idiootti. Normaali ihminen osaa helposti vaihdella manuaalivaihteita ilman sen kummempaa miettimistä automaattisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja muutenkin, jos jonkun mielestä manuaalivaihteiston käyttäminen on vaivalloista niin kyseinen henkilö on ajotaidoton idiootti. Normaali ihminen osaa helposti vaihdella manuaalivaihteita ilman sen kummempaa miettimistä automaattisesti.

        "Ja muutenkin, jos jonkun mielestä manuaalivaihteiston käyttäminen on vaivalloista niin kyseinen henkilö on ajotaidoton idiootti."

        Ei se ole vaivalloista. Se on turhaa kurjuuden hakemista. Samoin kuin auto ilman ilmastointia tai vakionopeudensäädintä.
        Ymmärrän kyllä että joskus muinoin nuo kaikki olivat Amerikan ihmeitä mutta ne ovat olleet vakiovarusteita jo monta vuotta suurimmassa osassa uusia autoja.

        Joutuu hakemalla hakemaan hinnastosta jonkun junttiversion jotta pääsisi DDR-maailmaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja muutenkin, jos jonkun mielestä manuaalivaihteiston käyttäminen on vaivalloista niin kyseinen henkilö on ajotaidoton idiootti."

        Ei se ole vaivalloista. Se on turhaa kurjuuden hakemista. Samoin kuin auto ilman ilmastointia tai vakionopeudensäädintä.
        Ymmärrän kyllä että joskus muinoin nuo kaikki olivat Amerikan ihmeitä mutta ne ovat olleet vakiovarusteita jo monta vuotta suurimmassa osassa uusia autoja.

        Joutuu hakemalla hakemaan hinnastosta jonkun junttiversion jotta pääsisi DDR-maailmaan.

        Ei vaihteiden vaihtamisessa ole mitään kurjuutta muuta kuin pinnalliselle älykääpiölle. Edelleen automaatti ei ole euronkaan arvoinen, koska autoa helppoa ja mukavaa ajaa manuaalilla.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja muutenkin, jos jonkun mielestä manuaalivaihteiston käyttäminen on vaivalloista niin kyseinen henkilö on ajotaidoton idiootti."

        Ei se ole vaivalloista. Se on turhaa kurjuuden hakemista. Samoin kuin auto ilman ilmastointia tai vakionopeudensäädintä.
        Ymmärrän kyllä että joskus muinoin nuo kaikki olivat Amerikan ihmeitä mutta ne ovat olleet vakiovarusteita jo monta vuotta suurimmassa osassa uusia autoja.

        Joutuu hakemalla hakemaan hinnastosta jonkun junttiversion jotta pääsisi DDR-maailmaan.

        Vakiovaruste tarkoittaisi, että se on mukana jopa halvimmassa mallissa. Eli siitä ei makseta euroakaan ylimääräistä. Koska esimerkiksi Kia Riossa automaattimalli on monta tonnia kalliimpi niin automaatti ei ole siinä vakiovaruste.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaihteiden vaihtamisessa ole mitään kurjuutta muuta kuin pinnalliselle älykääpiölle. Edelleen automaatti ei ole euronkaan arvoinen, koska autoa helppoa ja mukavaa ajaa manuaalilla.

        Manuaalilla ajaminen on sama kuin jos tiskaisi astiat käsin. Jokainen sen osaa mutta kuka viitsii...


    • Anonyymi

      Joku toinen tekasee vastaavan tutkielman ja kertoo päinvastaisen tuloksen .

    • Anonyymi

      Käytetyllä bensabiilillä tulee edullisimmat kilometrit. Normiautoilija pärjää 10000 km/vuosi

    • Anonyymi

      Tämäkin on taas sellainen asia, että pitää saada kaikki tekemään sama ratkaisu kuin itse. On vain yksi oikea valinta, ja kaikki jotka valitsivat jotain muuta ovat tyhmiä ja väärässä.

    • Anonyymi
      UUSI

      Eritoten vaihtotilanteessa kun huomaa että sähköautoseikkailuun on sulanut vuoden nettopalkka.

    • Anonyymi
      UUSI

      Katsopa miten on käynyt dieseleiden hyvityshinnoille. Jos nyt edes autoliike suostuu ottamaan vaihdossa. Latauskelvottomille bensavehkeille käy samalla tavalaa lähivuosina.

      Sen näkee jo selvästi käytettynä tuotujen tullitilastoista. Autoliikkeet tuovat suurinpiirtein ainoastaan ladattavia ja eniten sähköautoja.
      Sähköautot menevät hyvin kaupaksi mutta latauskelvottomat jäävät halliin seisomaan. Jokainen tietää mitä se tarkoittaa latauskelvottomien hyvityshinnalle.

    • Anonyymi
      UUSI

      Aloittaja elää tekoälyn tuottamassa lisätyssä keinotodellisuudessa. Varmaan on sitä mieltä että elämme simulaatiossa.

    • Anonyymi
      UUSI

      Akkuauton käyttöikä on lyhyt ja auton tekniiikassa liian kalliita yksittäisiä komponentteja, esim akun osat jotka jättävät sen käytöstä ja auto ei ole kannattava ostaa. Itselleen käyttöautoksi.

      Bensa autossa ei ole yhtään sellaista teknistä osaa joka jättäisi sen lopullisesti käytöstä.

      Juuri kävin katsastamassa vuoden 2002 auton. Tälläinenkin auto on nyt parempi kuin, sama uutena tai 5 vuotiaana. Siksi koska sama laatu mutta hinta olisi nyt 2000€ mitä joutuu maksamaan.

      Tähän autoon on mennyt 1160€ rahaa kaikkiin huoltoihin ja korjauksiin yhteensä 2002-2025 aikana yli 300 000km ajeltu tärkeitä ajoja. Ahtamaton 1.6 manuaali, vetää helposti yli 1000kg perävaunua ja 5L todellinen kulutus kun ajaa tasaista vauhtia. Onhan tälläinen paremmin suunniteltu kuin joku selvästi uutena kalliimpi kuten 5 sarjan bmw jossa alustan osia ja voimansiirtoa joutuu uusimaan huomattavasti aikaisemmin.

      Uutena edullisen pään autot on tehty paremmin ja suunnittelu on järkevää, ei ole osia jotka maksaa paljon.


      2002 yli 300 000km ajetun auton iskunvaimennus / jousitus on vaatinut noin 100€ osia, eli 2kpl uusia iskunvaimentimia.

      Autot joissa on ilma-alusta tai erilainen iskunvaimennus olisi vaatinut jopa yli 1000e osia pelkästään vaikka vaihtaa itse omassa pihassa. Sitten jos joku ihminen aina teettää muualla ja, maksama niin kulut moninkertaiset kun pitää maksaa toisten eläminen.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pienimäki ei anna haastatteluja

      medialle Ähtärin kunnan velka sotkuista, kertovat luotettavat lähteet.
      Ähtäri
      18
      3961
    2. Sinuun ei tehoa mikään

      Annan periksi. En vain jaksa tuulimyllyä vastaan taistella. Miehelle
      Ikävä
      37
      3751
    3. Onko Kuhmolaiset tyytyväisiä?

      Kun pääsivät eroon huijari Polvisesta?
      Kuhmo
      22
      3200
    4. Huomenta ja hyvää tiistaita

      Huomenta ja hyvää tiistaita. ❄️🐺☕❄️
      Ikävä
      88
      1971
    5. voitaisiinko unohtaa se sotku?

      Olisiko mahdollista aloittaa puhtaalta pöydältä vielä? Ikävä sua ****
      Ikävä
      16
      1851
    6. En tiedä mitä ajatella

      Petaatko perjantaille jotain. Ei meidän kannata minun sydän on viety. Se joka sen vei ei ole mieheni, etkä se ole sinä.
      Tunteet
      36
      1832
    7. Naisten ulkonäkö, jos miehiä ei olisi?

      Mä meinasin ensiksi, että en aloittaisi tätä keskustelua, ainan nyt, mutta huomasin tossa toisessa ketjussa, että tämä s
      Sinkut
      247
      1660
    8. Hyviä vinkkejä täällä

      Eli kaivattua vain kädestä kiinni ja jos vastustelee niin sanoo, että hei beibi beibi nyt mennään vaan. Näin he elivät e
      Ikävä
      17
      1657
    9. Myös lähellä keskustaa oleva Marttaliitto jättää lihan pois tilaisuuksistaan ja suosituksistaan.

      Marttaliitossa siirrytään terveellisempään ruokavalioon ja ihmiselle tarpeeton liha jätetään pois, ympäristö ja luonto k
      Suomen Keskusta
      192
      1179
    10. Jee! Palsta toimii jälleen!

      Viestiarkisto näkyy ja kaikki pelittää. Tätä on odotettu, vaikka ei tässä mitään odotettavaa ole ollut.
      Sinkut
      20
      1109
    Aihe