Maailman autotehtaat työntävät ulos tuhansia sähköautoja joka tunti. Joka tunti tuhansia potentiaalisia e-polttoaineiden ja vihreän vedyn kuluttajia vähemmän. Joka tunti vähemmän ja vähemmän investointimielekkyyttä e-litkuihin ja vihreään vetyyn.
En kyllä usko, että sähköauton makuun päässeet ihmiset enää viitsivät palata tankkaamisen vaivaan ja hintaan. Laiskuus usein vie voiton.
Autovalmistajat investoivat yhä enemmän ja enemmän täyssähköautoihin. Ei ole pitkään aikaan mahdollista hylätä näitä investointeja ja tehdä taas uusia.
En kyllä usko, että sähköauton makuun päässeet ihmiset enää viitsivät palata tankkaamisen vaivaan ja hintaan. Laiskuus usein vie voiton.
Autovalmistajat investoivat yhä enemmän ja enemmän täyssähköautoihin. Ei ole pitkään aikaan mahdollista hylätä näitä investointeja ja tehdä taas uusia.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jos vetyautot olisivat parempaa tekniikkaa kuin täyssähköautot, niin tilanne olisi päinvastoin eli autotehtaat kehittäisivät ensisijaisesti vetyautoja eikä täyssähköautoja. Koko ajan tapahtuu myös akkurintamalla ja latausverkostossa kehitystä. Nyt on vetyautoilla liian pitkä matka saada enään täyssähköautoja kiinni ellei jotain aivan todella mullistavaa keksitä vetytekniikassa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-
Toisesta ketjusta kommentti:
"Onhan tässä jo aiemminkin puhuttu ettei synteettiset polttoaineet ole tarpeeksi halpa polttoaine korvaamaan perinteisiä polttoaineita. Vielä pitää tapahtua merkittävää teknistä kehitystä, jotta siitä voisi tulla aidosti kaupallisesti kannattavaa ja myös tuottaaa MILJARDEJA litroja PÄIVÄSSÄ pelkästään vain Euroopan tarpeisiin. Liian isoja haasteita ihan jo pelkästään VIHREÄN sähkön näkökulmasta."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-
Kun maailmalla myytävistä uusista autoista 90% on edelleen polttomoottoriautoja niin sähköautojen valmistus on edelleen aika pientä.
Ja koska polttiksilla ajellaan vielä kymmeniä vuosia niin aikaa on vaikka kuinka paljon synteettisten polttoaineiden kehittämiseen. Jopa yli 20 vuoden päästä synteettisille polttoaineille riittää ostajia.
"Jopa yli 20 vuoden päästä synteettisille polttoaineille riittää ostajia."
Jos sun päässä ei ole isoa vikaa niin olet ymmärtänyt että synteettinen bensa valmistetaan sähköstä. Ja sen kuluttajahinta tulee aina olemaan paljoon korkeampi sähköön verrattuna johtuen siitä että synteettisen polttoaineen valmistaja joutuu aivan ekaksi ostamaan sähköä. Hukkaamaan ison osan energiasisällöstä valmistusprosessin aikana ja sitten tekemään vielä elannon itselleen.
Synteettinen polttoaine tulee aina olemaan kallis marginaalituote eliitille. tavallinen kansa kuluttaa sähkön hyvällä hyötysuhteella suoraan sähköautossaan.
Ei kuluttajat aina valitse halvinta tuotetta. Tuolla logiikalla iPhonea (tai mitään muutakaan Applen tuotetta) ei kukaan koskaan ostaisi, koska puhelimia saa alle satasellakin. Itse asiassa suurimmassa osassa kulutustuotteita halvin ei ole myydyin tuote. Riittää, että synteettinen polttoaine on riittävän halpaa, sen ei tarvitse olla yhtä halpaa tai halvempaa kuin sähkö. Jos vaikka synteettinen bensa olisi saman hintaista kuin nykyinen bensa niin sekin riittää suurelle osalle.
Piuenelläkin maalaisjärjellä ajatteleva ymmärtää että synteettisen polttoaineen ongelma ei ole se että se ei ole halvin tuota. Synteettisen polttoaineen ongelma tavallisen kuluttajan kannalta on se että sen hinta on moninkertainen sähköön verrattuna ilman että sen käytöstä olisi mitään hyötyä kuluttajalle.
Synteettinen polttoaine on niin selkeästi eliitille suunnattu niche-tuota ettei mitään rajaa. Miten tyhmä pitää olla ettei ymmärtäisi tällaista perusasiaa?
Kaikki eivät vain pidä sähköautoista eikä tule koskaan pitämäänkään sähköautoista. Varsinkin monet autoharrastajat vihaavat sähköautoja. Eivät siis sen takia, että heillä ei olisi niihin varaa vaan heidän mielestään sähköautot ovat tylsiä.
Esimerkiksi kyselyjen mukaan suuri osa autoilijoista ei aio hankkia sähköautoa edes vaikka bensa maksaisi 4 euroa litralta.
Jokaisen oma valinta. Synteettisen bensan litrahinta ei tule putoamaan alle 10 euron. Se ei ole mitenkään mahdollista koska se tehdään sähköstä. Ymmärrät kai sen?
Jos joku haluaa maksaa tuon hinnan niin se on oma valinta. Tavallinen kuluttaja ei tule koskaan maksamaan tuollaista moninkertaista ylihintaa jokapäiväisetä liikkumisestaan.
Vain tosirikkaiden huvi,
"Vain tosirikkaiden huvi,"
Ja sekin vain haihattelua joka ehkä joskus tapahtuu tässä maailmassa.
Sähköautolla on ajanut alle kahdella eurolla per sata kilsaa jo monia vuosia. Ja se halpa sähkö tulee kotiin. Ei tarvitse lähteä etsimään mistään tai odottamaan vuosikymmeniä...
Ymmärrän, että autoharrastaja, joka on laittanut tuhansia kiinni -70 luvun jenkkiautoon haluaa ajaa sillä vastakin kesäisin muutaman tuhat kilometriä, eikä bensan hinta ole silloin merkityksellinen.
Tuo porukka on kuitenkin erittäin marginaalinen isossa kuvassa.
Tulevaisuus on sähköautojen, siitä ei pyristelemällä mihinkään pääse.
"Jokaisen oma valinta. Synteettisen bensan litrahinta ei tule putoamaan alle 10 euron. Se ei ole mitenkään mahdollista koska se tehdään sähköstä. Ymmärrät kai sen?"
Hah hah haa, idiootti sähköautofanaatikko taas keksii lukuja päästään. Kun tekniikka kehittyy niin hinta tulee halpenemaan reilusti. Eikä sähköntuotanto niin kallista ole, että litrahinta sen takia olisi edes lähellä noin korkeita lukemia.
"Jos joku haluaa maksaa tuon hinnan niin se on oma valinta. Tavallinen kuluttaja ei tule koskaan maksamaan tuollaista moninkertaista ylihintaa jokapäiväisetä liikkumisestaan."
Aivoton sähköautofanaatikko taas höpisee "moninkertaisista" kustannuksista kun oikeasti sähkö tai bensa on vain pieni osa autoilun kustannuksista.
Ja samaan aikaan olet käyttänyt kymmeniä tuhansia euroja tuosta "halvasta" autoilusta. Eli missä nuo "säästöt" ovat?
"Tulevaisuus on sähköautojen, siitä ei pyristelemällä mihinkään pääse."
Kun katsoo rekisteröintitilastoja niin se ei ole tulevaisuutta vaan tätä päivää. Ja mikä tahansa onkin se tulevaisuus niin synteettisellä on roolia vain rikkaiden leikkikaluissa.
Kun katsoo muiden kuin pohjoismaiden rekisteröintitilastoja niin niitä hallitsee edelleen polttomoottoriautot ja sähköautot ovat pienessä marginaalissa.
Ehkä enemmistö ajelee 30 vuoden päästä sähköautoilla tai sitten ei. Nimittäin enemmistö ei sähköautoihin tule siirtymään kymmeniin vuosiin.
"Jos vaikka synteettinen bensa olisi saman hintaista kuin nykyinen bensa niin sekin riittää suurelle osalle."
Ei tule koskaan tapahtumaan. Synteettisen bensalitran tuottaminen kuluttaa 25,3kWh uusiutuvaa sähköä. Sillä litralla voi taloudellisimmalla tämän päivän autokalustolla hyvissä olosuhteissa ajaa vain 20-24km. Isollakin sähköautolla ajaa 100km samalla energialla millä tuottaa vain litran sähköbensaa.
"Hah hah haa, idiootti sähköautofanaatikko taas keksii lukuja päästään. Kun tekniikka kehittyy niin hinta tulee halpenemaan reilusti. Eikä sähköntuotanto niin kallista ole, että litrahinta sen takia olisi edes lähellä noin korkeita lukemia."
Eipä taas järki paljoa polttistollon päätä pakota.
Synteettinen polttoaine tehdään nyt ja tulevaisuudessa sähköstä. Synteettistä polttoainetta tekevä tehdas joutuu aina aivan ekaksi ostamaan sähköä jotta voisi tehdä sitä e-bensaa.
Huono hyötysuhde, jakelukustannukset, alvit ja muut verot ja sitten pitäisi vielä tehdä liikevoittoakin jotta koko touhussa olisi jotain järkeä.
Olet idiootti jos et ymmärrä että e-bensalla ajaminen tulee aina maksamaan moninkertaisesti sähköön verrattuna.
Vaikka hinta olisi moninkertainen sähköön verrattuna niin silti ei synteettinen polttoaine tule mitään 10 euroa litralta maksamaan joten tuo on puhdasta sontaa. Naurettavan typerä sähköautofanaatikko vain keksii epätoivoissaan lukuja.
Ja ihmiset valitsevat e-bensan vaikka se olisi 10 kertaa sähköä kalliimpaa koska sähköautot ovat surkeita paskoja romuja. Eihän valtaosalla suomalaisia ole mitään kiinnostusta sähköautoihin nytkään.
Nyt taas polttistollon menee ideologia ja tunne edellä.
Suomalainen perustavis tekee päätöksensä euro edellä. Kun ei ole loputtomia rahavaroja ja perheen perustarpeet sanelevat arjen päätökset. E-bensa ei kuulu taviksen elämään nyt eikä koskaan. Pelkkä rikkaden leikkikalu.
"Suomalainen perustavis tekee päätöksensä euro edellä. Kun ei ole loputtomia rahavaroja ja perheen perustarpeet sanelevat arjen päätökset. E-bensa ei kuulu taviksen elämään nyt eikä koskaan. Pelkkä rikkaden leikkikalu."
Ja sinä et ymmärrä normaaleista suomalaisista paskaakaan. Perustavikset ymmärtävät, että bensa on vain pikkuinen osa autoilun kustannuksia ja perustaviksille sähköauto on paljon kalliimpi käyttää kuin polttis. "Kallis" bensa on niin pieni osa autoilun kustannuksia, että se ei muuta polttista kalliimmaksi.
Ja mistä perustavis saa sähköauton kohtuuhintaan eli alle 5 tonnilla? Ja latauspaikka tulee tuon 5 tonnin mukana, siitä ei ylimääräistä makseta.
Nyt on taas tällä polttispösilöllä puurot ja vellit tukevsti sekaisin. Puhuu yhtä aikaa bensasta ja e-bensasta kun tunne menee taas kerran järjen edelle.
Tämän ketjun aiheena on e-bensa. Koettaisitko nyt edes sen verran pystyä keskittymään että pystyisit erottamaan nämä kaksi asiaa toisistaan?
Ei pitäisi olla mahdoton tehtävä edes henkisesti lahjattomalle kun vähän yrittää.
bensaa saa jo nyt bensikseltä ja sillä ajaminen maksaa vain noin 3-5 kertaa enemmän kuin sähköllä.
E-bensaa ei saa vielä bensikseltä ja sillä ajamisen kustannukset tulevat olemaan huomattavasti korkeammat. Johtuen tästä.
Synteettinen polttoaine tehdään nyt ja tulevaisuudessa sähköstä. Synteettistä polttoainetta tekevä tehdas joutuu aina aivan ekaksi hankkimaan jostain sähköä jotta voisi tehdä sitä e-bensaa.
tehddasinvestointi, työvoimakulut, huono hyötysuhde, jakelukustannukset, alvit ja muut verot ja sitten pitäisi vielä tehdä liikevoittoakin jotta koko touhussa olisi jotain järkeä.
Et sinä tiedä miten paljon e-bensa maksaa 20 vuoden päästä. Nimittäin perustavikset ajavat bensa-autoilla vielä kymmeniä vuosia, joten kehitykselle on vielä vaikka kuinka paljon aikaa.
"bensaa saa jo nyt bensikseltä ja sillä ajaminen maksaa vain noin 3-5 kertaa enemmän kuin sähköllä."
Ja tuollakin hinnalla polttiksen käyttäminen on silti useimmille halvempaa kuin sähköautolla ajaminen. Ei sähkö ja bensa ole ainoita autoilun kustannuksia.
"Et sinä tiedä miten paljon e-bensa maksaa 20 vuoden päästä. "
En tiedä litrahintaa mutta perusasiat eivät tule muuttumaan mihinkään.
Synteettinen polttoaine tehdään nyt ja tulevaisuudessa sähköstä. Synteettistä polttoainetta tekevä tehdas joutuu aina aivan ekaksi hankkimaan jostain sähköä jotta voisi tehdä sitä e-bensaa.
Tehdasinvestointi, työvoimakulut, huono valmistusprosessin hyötysuhde, jakelukustannukset, alvit ja muut verot ja sitten pitäisi vielä tehdä liikevoittoakin jotta koko touhussa olisi jotain järkeä.
Tuo e-bensan valmistusprosessi aiheuttaa vääjämättä sen että sillä ajaminen tulee aina maksamaan moninkertaisesti sähköön verrattuna. Kai sinäkin näin yksinkertaisen asian ymmärrät?
Mikään tuosta ei tarkoita, että e-bensaa ei silti myytäisi ihan taviksillekin. Loppujen lopulta autoilussa kalleinta ei nytkään ole polttoaine vaikka sen hintaa täällä koko ajan toistetaan. Jos e-bensa on vaikka 5 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin sen osuus autoilun kustannuksista on silti pieni.
Toki sitä voidaan tyrkyttää tavikselle mutta mistä löytyy niin tyhmä tavis että hän olisi halukas maksamaan sen moninkertaisen hinnan?
Kyllä tuo on niin selkeästi rikkaiden lelu ettei mitään rajaa. Ideaan isosti panostanut Porschekin sanoo sen suoraan. Ei ne edes kuvittele että tuosta tulisi taviksien polttoaine.
Köyhät kyykkyyn.