Ville Mäkipelto kertoo erostaan helluntaiseurakunnasta ja liittymisestään luterilaiseen kirkkoon:
https://www.youtube.com/watch?v=WT3b_jC3m-s
https://www.youtube.com/watch?v=WT3b_jC3m-s
Miksi liityin luterilaiseen kirkkoon?
Anonyymi-ap
74625
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Joo, kyllä Mäkipelto on ihan omiaan liberaaleihin Raamatunkieltäjä luterilaisiin.
Kaikki nuo 4 kohtaan ovat sitä, että hän ei usko Raamatun sanaan vaan siihen mikä itsestä tuntuu kivalta.
Puhut nyt vain ja ainoastaan itsestäsi. Sinä olet juuri tuollainen. Hyvä kuvaus. Et näe varmaan muutakaan maailmaa itseltäsi. Voiko narsismia paremmin kuvata?
Mäkipellosta muru, Mäkipellosta puhutaan.
Alat heittelemään tuolla tavoin vain diagnooseja..? Onpa hyvää argumentointia.. pelkkää trollausta vain.
Ihmettelen kovasti, miksi Ville Mäkipellon tapainen liberaali-ateisti-wannabe-tieteilijä liittyy mihinkään kristilliseen kirkkoon? Hän ei usko Raamattuun, Jeesuksen opetuksiin tai kirkon oppeihin.
Mikä tämä idioottitermi "USKOA RAAMATTUUN" on?! Olen tänne suoltanut suoraan tekstiä Raamatusta, ja olen kuulemma Paholaisen riivaama, a nyt siihen sitten uskotaankin ihan Raamatun nimisenä. Hullut!
Ja Jeesuksen opetuskin on päinvastastaista kuin kirkon syntioppi. Molempiin ei voi edes uskoa yhtä aikaa.
Kirkolla on vain yksi synti ja se on homouden vastustaminen. Kaikki muu on luvallista ja piispojen siunaamaa.
Mäkipelto ei edes ole varma uskostaan, välillä uskoo, välillä ei.
Toi sen esiin keskustelussaan Junkkaalan kanssa.
Jos, Ville on tapauskovainen
Hyvä että ymmärsi lähteä .
Joo, kaikki paska pakkautuu evlut kirkkoon.
Sen nimi on kristinusko.
Kukaan rehellinen tieteentekijä ja tutkija ei viihdy helluntailaisten karsinassa
Eikö ole tarpeenkaan. Seurakunta on uskovien yhteisö.
Kuulosti melko pahalta kyttäysringiltä.
Porukalla joka kyttää ihmisten yksityiselämää ei ole mitään tekemistä uskovaisuuden kanssa.
Raamatun mukaan uskovien pitää ojentaa toisiaan jos huomaa, että joku eksyy.
Kyttämistä tuo on ollut. Sairasta.
Noin ajattelee ihminen jolla on jotain hävettävää tai salattavaa. 😆
Ei kyllä häpeä on niiden jatkaa kyttää toisia.
Enpä olisi niin varma, kun on paljon kristityissäkin.
Mäkipellon on luonnollista liittyä luterilaiseen kirkkoon koska kirkko on hyljännyt kristinuskon ja aloittanut poliittisen toiminnan.
Jokainen helluntailaisuudesta eronnut kyseenalaistaa eroamisellaan ko seurakunnan maineen. Siksi se herättää suurta ahdistusta näiden uskovaisten joukossa ja he alkavat joukolla mustamaalaamaan eronnutta. Tämä on ollut huomattavissa annenkin.
Kyllä ne on eronneet jotka mustamaalaa hellareita!
En ole huomannut että helluntailaisuutta olisi tarkoituksella mustamaalattu. Ihmiset ovat kertoneet omista kokemuksistaan eivätkä kokemukset ole olleet hyviä. Parantakaa tapanne ettei teitä tarvitsisi arvostella.
Nimettömät ihmiset täällä trollaa ja sinä nautit siitä.
Näinpä ottaisivat opiksi mutta kun eivät pysty katsomaan peiliin.
Heh hehe heeh hee. Tässä sulle kommenttia tästä juoksutuksesta. Kumpaakohan tässä nyt maalataan mustaksi:
"Anonyymi
2025-03-28 19:27:15
Hyvä että ymmärsi lähteä .
Äänestä
Anonyymi
2025-03-28 19:28:45
Joo, kaikki paska pakkautuu evlut kirkkoon."
PS. Onko muuten sinun tekstiäsi? Niin ja ei se ole mustamaalaamista jos helluista eronnut kertoo ihan suoraan mitä on tapahtunut. Se on faktojen tuomista esille. Ei se että sanoo että 1 plus 1 on 2 ole mitään mustamaalaamista. Se on fakta.
Mikä mesu jos yksi eroaa tai liittyy. Sitä tapahtuu kirkoissa koko ajan.
Turhaa ihmisen korostamista.
Suomessa on perustuslain turvaama uskonnonvapaus. 🇫🇮 Saa olla HELLuntalainen, lutteristi, perslimi💙🖤 tahi vaikkapa joulupukkilainen.🎅
Niin kirkosta saa erota ja siihen liittyä oman mielensä mukaan eikä se ole mikään etusivun juttu. Kun joku vähän jotain uskontoon liittyvää rääkäisee, niin heti laumana erotaan kirkosta. Ei se tosiaan mikään ihme juttu ole erota tai liittyä eikä maailma siitä mullistu miksikään.
Ville Mäkipelto edustaa tieteellistä teologiaa Raamatun selitysoppia eli eksegetiikkaa. Raamattumagiaa edustavat taas mm. Patmoksen pojat ja mm Timo Eskola.
Käytännössä vain sillä on merkitystä mikä on suhde sotarikoksiin teki niitä kuka tahansa.
Muut hienot höpötykset eivät ole minkään arvoisia.
"Raamattumagiaa edustavat taas mm. Patmoksen pojat ja mm Timo Eskola."
Hmm. Mielenkiintoinen ilmaisu.
ei jeesustelijan perimä riitä ateismiin asti 🤣
Armo kyllä riittäisi, koska ei se erottele onko ihminen kiltti ateisti vai paha kansanmurhan kannattaja. Tai jos erottelee, niin ei se silloin ole armoa.
Ja oppi armosta on sellainen, että jos on rajaton armo, ei siihen tarvitse uskoa että sen saa osakseen. Ei tietenkään, vaan se on osana uskoi siihen tai ei.
Eri asia on sitten onko sellaista oppia.
Mutta osaton armo kyllä joidenkin mielestä, mutta silti he sitä pyrkivät rajaamaan vastoin armo käsitettä.
Juudas erosi myös aikanaan Jeesuksen joukosta!
Tietenkään juudaksessa ei ollut ongelmaa, vaan niissä toisissa.
Eikö ollutkin niin.
Hyvin sanottu,
Anonyymi
2025-03-29 08:24:36
Kysymys kuuluukin. Kuuluvatko helluntailaiset Jeesuksen joukkoon ja onko Mäkipelto Juudas? Vastaus taitaa olla yksisitteisesti EI.
Mäkipelto tosiaan LIITTYI kirkkoon. Teki itse omat ratkaisunsa.
Uskostaan hän ei puhu mitään, vaan tuo liittyminen oli vain tekninen juttu aivan kuin olisi liittynyt vaikkapa SDP:hen.
Uuden Testamentin mukaan seurakuntaan pääsi vain, jos uskoi Herraan Jeesukseen ja antoi kastaa itsensä, Ap 2:40
"Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa. "
Mahtaakohan Mäkipelto pysyä rukouksessa?
Kova on viha kristittyjä kohtaan.
Sinullako?
Mäkipeltohan ei usko Jeesukseen, joten ei hän ole kristitty!
Ei vaan sinulla
Mummonmuori on oikeassa Mäkipellon suhteen:
"Kova on viha kristittyjä kohtaan."!!
Siksi mäkipelto yrittää mitätöidä Raamatun ilmoituksen.
Sinä täällä vihaat kristittyjä ja yrität kumota Raamatun
Mäkipelto on ihan itse tuonut esiin, ettei ole varma uskooko vai ei, että se vaihtelee
Niin, moni on epävarma aika ajoin, mikä kuuluu ihan asiaan.
Täällä ollaan vain niin vihamielisiä muita kristittyjä kohtaan, aggressio on melkoista.
Sinä ainakin tuot selvästi esille vihamielisisyytesi.
Vaikka en olekaan vihamielinen :D Minua kohtaan kyllä ollaan - kuten sinä nyt.
Jeesus itse laittoi saatanan Juudakseen ruokapöydässä antaen tälle leivänpalan ja sanoen että se minkä teet, tee se nopeasti.
Ei meillä ole eikä voi olla mitään esimerkkiä Juudaksesta.
Eikä Juudas tehnyt mitään muuta kuin kertoi fariseuksille, jotka etsivät Jeesusta tappakseen hänet sapattirikkoksesta, missä Jeesus on.
Sen vuoksi Jeesus joutui ristille, täytti lain puolestamme, poisti sen kirouksen ja synnin taakan, mikä on tietenkin hyvä asia. Juudaksen lankeemus koitui meidän pelastukseksi.
Parannuksenteko on ykkönen, sillä hellaridemareista lähteminen ei juuri parane lutkudemareihin vaihtamalla. Ei siitä noin vain pääse irti.
Uskoon riittää vain yksi myöntävä vastaus
" tahdotko sinä uskoa"?
Ihmiset kyllä haluaisivat saada vastauksen moneenki uskoa koskeviin kysymyksiin arvioidakseen onko uskoa riittävästi ja onko se itse kunkin usko aitoa.
Tunnen aika monta, jotka aluksi olivat jossain karismaattisessa liikkeessä, mutta pettyivät. Moni hakeutui sitten mm. luterilaiseen tai ortodoksiseen kirkkoon, jossa saivat oikeasti sitten tutustua mm. Raamattuun.
Helluntaiseurakunnissa ja muissa vapaissa suunnissa, normaalisti/maltillisesti karismaattisissa piireissä tunnetaan Raamattua, selvästi paremmin mitä luterilaisen kirkon kasvatit keskimäärin.
Ei noita varmaan ole monta! "Poikkeus vahvistaa sääntöä"!
Ja minä tunnen vielä useampia, jotka ovat pettyneet luterilaisen kirkon nykyiseen suutaukseen, jossa Raamattua raiskataan ja mitätöidään. Senhän todistaa jo se valtava joukko, joka eroaa kirkosta.
Outoa, että ei mummonmuoria eikä kirkon johtoa huoleta yhtään tuollainen kehitys. Kunhan palkka juoksee, niin hyvä on.
Ihan kukkua. Kunhan uskotte valmiiksi jonkun saarnaajan tulkintoja.
Hellareissa saarnaa itseoppineet niin et kait nyt oikeasti väitä että se vastaisi vuosien yliopisto opiskelua. Noissa piireissä kytevä kaikenlainen kyttäys aiheuttaa myös sen ettei kriittistä ajattelua sallita. On vain yksi oikea tulkinta jota se saarnaaja siellä paasaa,
Vapaaseurakunnissa Raamattua eivät tunne pastoritkaan. Kirja kelpaa niissä vain omaan maagiseen kristallipallo -käyttöön.
”Helluntaiseurakunnissa ja muissa vapaissa suunnissa, normaalisti/maltillisesti karismaattisissa piireissä tunnetaan Raamattua…”
Kyllä toki he osia siitä tuntevat, mutta vain sitä, mistä itse tykkäävät.
Tuttavat kertoivat, että kun he alkoivat itse lukea ja tutkia, esittivät kysymyksiä tai halusivat ylipäätään keskustella muistakin Raamatun kohdista, siihen suhtauduttiin joko nuivasti tai peräti suututtiin.
Ilmeisesti se johtui siitä, että oli paljon itseoppineita tai aika yksipuolisen koulutuksen saaneita ”opettajia”. He kyllä tunsivat siis osan ja kykenivät niitä selittämään, mutta suurin osa jäi selittämättä.
"Kyllä toki he osia siitä tuntevat, mutta vain sitä, mistä itse tykkäävät"???
Noinhan se on liberaaliteologienkin laita. Heille on tärkeää vain yleinen ohje: "Suurin niistä on rakkaus."
Kaikki sellaiset kohdat, mitkä eivät sovi omaan agendaan, selitetään pois vaikka veivaamalla alkukieliä oman agendan mukaiseksi, tai vetoamalla sen aikaiseen kulttuuriin.
Raamattu on niin monipuolinen ja laaja kirja, että ei sitä kukaan pysty selittämään täydellisesti vaikka tutkisi sen syntyä ja sisältöä vuosikaudet. Useimmat teologit tutkivat sitä oman kirkkokuntanasa tunnutuskirjoista käsin.
Jeesuksen neuvo on yksinkertainen:
"Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."
:D Niin, ehkä sinulle on vierasta tarkastella asioita tosiasioiden pohjalta ja mieluummin sitten kehitellä niitä omia historiikkeja?
Ei siellä yliopistossa Raamattua jankata vuosikausia, vaan opiskellaan nimenomaan teologiaa.
Miten luterilaisessa kirkossa tutustutaan Raamattuun? Pappi lukee siitä pari jaetta sunnuntaisin. Tietysti voi osallistua raamattupiireihin, herätysliikkeiden toimintaan ja muuhun vastaavan, mutta nämähän ovat sitten niitä konservatiiveja ja änkyröitä, jotka ovat liberaalien silmissä yhtä paha asia kuin helluntaifundiksetkin....
Jokainen lukutaitoinen saa ja voi lukea itse, kaverien kanssa ja miksei myös netin kautta.
Hyvä tietokirja Jumalan synnystä sopinee tähän ketjuun. Hänen, joka aikoo sanoa Jumalasta jotain, pitäisi lukea ensin myös tämä kirja
https://kulttuuritoimitus.fi/kritiikit/kritiikit-kirjallisuus/jumalallakin-on-historiansa-arviossa-makipellon-pakkalan-hakolan-teos-jumalan-synty/
Kiitos kirjavinkistä?
Kävin ostamassa kirjan heti kun uutisissa se mainittiin. Vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta kun sitä selailin. Maallikoillekin on auennut mahdollisuus tutustua yliopistoteologiaan
Tai satukirjaan!
Tieteellinen opus liittyy olemassa oleviin faktoihin. Ei mennikäisiin eikä keijuihin. Niitä ei voi tarkistaa. Sen sijaan faktat voidaan aina tarkistaa.
JUUTALAINEN MONOTEISTINEN JUMALA KEKSITIIN 587 EAA
https://yle.fi/a/74-20148690?utm
Vanhassa Testamentissa on varsin yksityiskohtainen kuvaus siitä, mitä tapahtui vuonna 587 eaa. Lähi-idän suurvalta Babylonia oli saanut tarpeekseen pienen naapurinsa Juudan niskuroinnista ja hyökkäsi sen pääkaupunkiin Jerusalemiin.
Mullistus oli niin täydellinen, että se johti myös jumalan kuolemaan. Jahveksi kutsuttua ylijumalaa oli palvottu temppelissä, jota ei enää ollut. Myös Jahven patsas oli tuhottu. Tuhosta selviytyneiden täytyi miettiä uudestaan suhteensa jumalaan.
Kirjurit olivat muinaisessa Lähi-idässä näitä virkamiehiä ja he alkoivat kehittää uutta tulkintaa jumalasta.
Ville: Jeesus oli Johannes kastajan seuraaja, joka perusti oman lahkon
https://youtu.be/Z2JZ-ySZ82s?si=mR1i0TZ0B5jC1uRv
Luterilaiseen kirkkoon liittyvän ei tarvitse uskoa mihinkään ja toisaalta voi uskoa ihan mihin tahansa. Kätevää.
Kirkollisveroraha kelpaa aina
Jokainen tekee omantuntonsa mukaan.