Kaupunki on varannut sinulle tapaamisen. Saavu paikalle sovittuna ajankohtana alla ilmoitettuun osoitteeseen. Tapaamisen kesto on noin 50-minuuttia.
Osoite, kellonaika
Muuut tapaamiseen osallistuvat henkilöt:
xxxxxxx xxxxxx
Tarjoamme sinulle tilaisuuden keskustella työnhakutoiveistasi, osaamisestasi ja tarvitsemistasi palveluista yhdessä omavalmentajan kanssa.
Keskustelun pohjalta laadimme yhdessä työllistymissuunnitelman työhön., koulutukseen, tai työllistymistä edistäviin toimenpiteisiin osallistumisesta sekä sovimme työnhakuvelvollisuudesta.
Tämä kutsu on velvoittava.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Tuollainen tuli postissa. Mitähän siellä on luvassa? Onko tuo paikalla oleva henkilö sosiaalitoimen henkilö?
Tehdäänkö tuolla Aktivointisuunnitelma? Voinko vaatia Työllistymissuunnitelman kun en tarvitse palveluita.
En ole sosiaalitoimen asiakas. En ole hakenut toimeentulotukea, täydentävää toimeentulotukea. Olen raitis, päihteetön ja ei rikostaustaa. Elämänhallinnassa ei ole vikaa. Luottotiedot kunnossa.
Ainut vika on että olen pitkään ollut työttömänä ja haen itsenäisesti koko ajan palkkatyötä.
Tapaaminen?
54
949
Vastaukset
- Anonyymi
riippuu siitä miten työllisyysalueella on organisoiduttu. On kuntia joilla on tarjolla sekä työllisyysalueen tarjoamat työvoimapalvelut ja myös sen päälle oma perinteinen työllisyyspalveluorganisaationsa. Eli kahden organisaation palvelut joissa ihan omat ihmisensä.
Varmuudella tuollaisessa haastattelussa on ainakin työvoimavirkailijat. Työllisyysohjaaja ja yritys ja työllisyyskoordinaattori. Etukäteen vaikea tietää ketä on paikalla. Tuskinpa nyt alkuvaiheessa paikalla on sosiaalitoimiston ihmistä. Etenkään kun et ole sosiaalitapaus. - Anonyymi
Sanot vaan että työllistymissuunnitelma riittääaivan hyvin ja jatketaan kuten ennenkin, jos muut ajoku väittää niin pyydä perustelut kirjallisena. Mihinkään ei ole PAKKO suostua...
- Anonyymi
Syyllistäviä kohtaamisia. Puhutaan kuin pienelle lapselle.
- Anonyymi
Näet palvelusväkeä eli työvoimavirkailijoita, joiden työ on toimia käskyjesi mukaan ja palvella työtöntä. Heillä on tehtävään perustuva palveluvelvollisuus. Sinulla ei ole.
- Anonyymi
Täyttä paskaa nuo tapaamiset on ollut. Ei sieltä mitään apua saa työnhakuun, koska kukaan ei ota pitkäaikaistyötöntä töihin.
- Anonyymi
Oletko koskaan edes kysynyt annatteko apua työnhakuun, koska itse en osaa hakea työtä oikella tavalla eli jatkuvasti, vaan pari halua kk....
- Anonyymi
Saako tuollaiseen tilaisuuteen ottaa todistajan mukaan?
Saako tilaisuuden nauhoittaa, videoida?
Voiko olla vastaamatta jos kysyvät henkilökohtaisia asioita, yksityisyyteen liittyviä?
Eniten pelottaa että tekevät Aktivointisuunnitelman ja tähän väkisin tunkevat Kuntouttavan työtoiminnan.- Anonyymi
"Saako tuollaiseen tilaisuuteen ottaa todistajan mukaan?"
Saa, mutta suosittelen seuraavaa kohtaa eli tallennus
"Saako tilaisuuden nauhoittaa, videoida?"
Saa
"Voiko olla vastaamatta jos kysyvät henkilökohtaisia asioita, yksityisyyteen liittyviä?"
Saa mutta mitäs ne voisi olla ?? Niiden pitää siis liittyä SINUN työnhahkuun
"Eniten pelottaa että tekevät Aktivointisuunnitelman ja tähän väkisin tunkevat Kuntouttavan työtoiminnan."
Ei tarvitse pelätä,mitään et siinä tilaisuudessa kuitenkaan allekirjoita vaan sanot että tutustut asiaan kotona tarkemmin.
- Anonyymi
sanotaan nyt vaikka näin. Siistiydy, pese hampaasi ja laita vähän parempaa (tupakilta haisematonta) nuttua päällesi. Nuku edellinen yö hyvin ettei ole pussit silmien alla. Älä syö ennen tilaisuuteen menoa mitään pahalta tuoksahtavaa. Vältä tupakan suitsuttelua tapaamispäivänä. Olet sopivasti pyntätty ja stailattu ja hyvätuoksuinen kun menet tapaamiseen. Sillä tavoin todistat ettet ole lainkaan sosiaalitapaus ja vältät huomattavasti paremmin viritetyt ansat. Jumppaharjoituksiin joutuvat todistetusti yleensä he jotka näyttävät ja kuulostavat ja todistavat olevansa sosiaalitapauksia. Tilaisuudesta poistuttuasi saat palata vanhoihin opittuihin ikiomiin tapoihisi kun arviointiraati ei ole sinua enää näkemässä. Hae vaikka keissi olutta kaupasta. Niin valintojahan nämä jossain määrin ovat.
- Anonyymi
Unohtu vielä se, että suorittele työliikkeitä koko haastattelun ajan reippaassa tahdissa, mutta vältä hikoilua samalla.
- Anonyymi
Aloin miettimään että mahtaako tässä olla ajatuksena laittaa tuonne uuteen TYM-palveluun?
Varokaa kaikki TE-palveluiden uusinta ansaa, TYM-palvelua! Kutsukirjeessä ei tätä mainita, mutta sinun ON MAHDOLLISTA KIELTÄYTYÄ tästä aikuisten "huostaanottopalvelusta". https://www.keha-keskus.fi/documents/d/guest/tukimateriaali-tym-verkostoille-2024
Kysy omasta TYM-palvelustasi heti alkuun, että voinko kieltäytyä tästä palvelusta ilman sanktioita työttömyysetuuteen tai työnhakuun. Tämä tuli itselleni täytenä yllätyksenä, että palvelu ei olekkaan pakollinen vaikka kutsukirjeen uhkailuista sen käsityksen saakin! Eli voit kieltäytyä palvelusta ja sanoa, että en sitä tarvitse. Sinut siirretään sitten toiselle ei TYM-palvelun virkailijalle. - Anonyymi
Kyllä sain itsekkin samaisen viesti ja keskustelun aika oli 60min.
No se on asian ydin kun tehdään suunitelmia työllistymiseen joka itselläni 9kk aika ennen eläkettä...- Anonyymi
Saako kysyä että millainen suunnitelma tuli? Saitko itse vaikuttaa tähän suunnitelmaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saako kysyä että millainen suunnitelma tuli? Saitko itse vaikuttaa tähän suunnitelmaan?
Aina itse vaikutetaan suunitelmiin, kuten mitä haluaisi tehdä työkseen ja mikä on esteenä jos useat työt eivät sovellu omalle kohdalle.
Terveys edellä mennään eli eivät aseta työpaikkaehtoja jos on lääkärinlausuntoja terveyden tilasta.
Tässä tilanteessa etsin itse sopivaa työtä kuten tähänkin saakka tehnyt.
- Anonyymi
Työ vapauttaa muuten menet kadulle ja vankilaaaaaan aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- Anonyymi
Gulag opettaa työtöntä kunnioittamaan valtiota!
- Anonyymi
Miten kannattaa valmistautua tähän tapaamiseen? Pitääkö olettaa että hakemalla haetaan ihmisestä vikoja että voivat laittaa Kuntouttavaan työtoimintaan tai sitten Työkokeiluun ilman palkkaa
- Anonyymi
No jos ja kun itse tiedät oman elämsäi ja missä kunnossa olet niin ei kai tuohon tarvitse valmistautua mitenkään, sanot vaan että et tarvitse aktivointia ja joku muuta väittää niin pyydät vaan perustelut ja jos niitä rupeaa sönkkäämään niin pyydä vielä kirjallisti ja sano että palaat myöhemmina siaan kun olet lukenut perusteet ajatuksella läpi...ja voit vielä lopuksi sanoa että jos löytyy ihan väärät perustelut niin se saattaa olla aihe valitukseen hallintooikeuteen, tässä vaiheessa laita merkille virkailijoiden ilmeet :P
- Anonyymi
Ole oma itsesi ja avaudu mitä olet tehnyt ja mitä haluaisit tehdä. Ei siis sen ihmeempää.
Tuo ainainen "työkokeilu ilman palkkaa" on yleensä ollut ammattikouluissa jossa se oikea palkkkatyö lopulta kehittyy! On hetken oltava avoin ja joustava jotta saa sen 40v työhistorian kuten itsekkin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ole oma itsesi ja avaudu mitä olet tehnyt ja mitä haluaisit tehdä. Ei siis sen ihmeempää.
Tuo ainainen "työkokeilu ilman palkkaa" on yleensä ollut ammattikouluissa jossa se oikea palkkkatyö lopulta kehittyy! On hetken oltava avoin ja joustava jotta saa sen 40v työhistorian kuten itsekkin!"ollut ammattikouluissa"
nimenomaan ollut, nykyään tuo on vain hyväksikäyttöä ilman että oikeasti halutaan ottaa sitten töihin kun kokeilu loppuu...otetaan vaan seuraava kun tarpeeksi mennyt väliaikaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ollut ammattikouluissa"
nimenomaan ollut, nykyään tuo on vain hyväksikäyttöä ilman että oikeasti halutaan ottaa sitten töihin kun kokeilu loppuu...otetaan vaan seuraava kun tarpeeksi mennyt väliaikaaAmmattikoulussa oli aikoinaan se harjoittelu siten, että sinne ammattikoululle toimitettiin se työ mitä harjoitellaan opettajan avustamana eli ei mielestäni mitään hyväksikäyttöä harjoittelijasta! se kuuluu opetukseen kun tyhjästä aloitetaan.
Ensimmäisellä lukukaudella oli teoriapäiviä 3 ja työharjoittelua 2 ja toisellalukukaudella työpäivät oli koulun työhallissa 3 ja teoriaa 2... Jos halusi lisää erikoistua niin oli vielä kolmaslukukausi mahdollista.
Ei kukaan pääse esim. autonkorjaajaksi jos ei ole mitenkään niihin korjauksiin harjoitellut livenä saati mitään koneita käyttää jos ei ole mitään kokemusta asiaan!
Ammattikoulussa todellakin otettiin kuolun loputtua uusia opetettavia tilalle, mutta se edellinen ikäluokka on jo saanut hyvät alkuohjeet ja koulutuksen alansa työhön ja valmis tekemään sitä palkkatyökseen.
Ammattikoulun jälkeen alettiin hakemaan sitä työtä itse ja otettiin todistukset mukaan mitä osaa ja suorittanut. Ei ammattikoulu itselleen työntekijöitä harjoittelemaan hanki hyväksikäytettävksi!
- Anonyymi
Lukeeko siinä otsikkoa esim.työnhakukeskustelu. Silloin yleensä laaditaan työnhakusuunnitelma joka on voimassa 3kk.
- Anonyymi
Otsikkona on Tapaaminen tuossa kutsussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otsikkona on Tapaaminen tuossa kutsussa.
Tuo muut tapaamiseen osallistuvat henkilöt-kohta kuulostaa siltä että tuo on aktivointisuunnitelma. ELi pakotetaan johonkin palveluun, todennäköisemmin kuntouttavaan. Voit tietysti yrittää perustella että ei se työllistä eikä auta mitään ja et tarvitse sitä. Motivaatio kannattaa näyttää ja olla asiallinen vaikka ne kuinka kettuilisivat. (Heillehän maksetaan palkkaa kettuilusta). Turhauttavaahan tuo on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo muut tapaamiseen osallistuvat henkilöt-kohta kuulostaa siltä että tuo on aktivointisuunnitelma. ELi pakotetaan johonkin palveluun, todennäköisemmin kuntouttavaan. Voit tietysti yrittää perustella että ei se työllistä eikä auta mitään ja et tarvitse sitä. Motivaatio kannattaa näyttää ja olla asiallinen vaikka ne kuinka kettuilisivat. (Heillehän maksetaan palkkaa kettuilusta). Turhauttavaahan tuo on.
En nimenomaan haluaisi Aktivointisuunnitelmaa kun siinä on automaattisesti mukana sosiaalitoimi ja näiden palveluille ei ole tarvetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo muut tapaamiseen osallistuvat henkilöt-kohta kuulostaa siltä että tuo on aktivointisuunnitelma. ELi pakotetaan johonkin palveluun, todennäköisemmin kuntouttavaan. Voit tietysti yrittää perustella että ei se työllistä eikä auta mitään ja et tarvitse sitä. Motivaatio kannattaa näyttää ja olla asiallinen vaikka ne kuinka kettuilisivat. (Heillehän maksetaan palkkaa kettuilusta). Turhauttavaahan tuo on.
"kuulostaa siltä että tuo on aktivointisuunnitelma"
Ei ole vaan tuo on kutsu tapaamiseen missä aloitetaan se aktivointisuunnitelman teko...JOS se on aiheellista, tässä tapauksessa ei kai aloittajan kannalta ole aiheellista joten tuossa pitäisi unohtaa aktivoinnit tässä vaiheessa ja jatkaa työllisyyssuunnitelmalla kuten ennenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En nimenomaan haluaisi Aktivointisuunnitelmaa kun siinä on automaattisesti mukana sosiaalitoimi ja näiden palveluille ei ole tarvetta.
Googleta nuo xxxx nimet niin voi löytyä missä firmassa vaikuttavat. Jos on joku sossutantta niin sitten se on aktivointisuunnitelma. Työllistymisssuunnitelman olen ainakin itse tehnyt vain omavalmentajan kanssa kahdestaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Googleta nuo xxxx nimet niin voi löytyä missä firmassa vaikuttavat. Jos on joku sossutantta niin sitten se on aktivointisuunnitelma. Työllistymisssuunnitelman olen ainakin itse tehnyt vain omavalmentajan kanssa kahdestaan.
Jaa tuossa aloituksessa lukikin että laaditaan työllistymissuunnitelma. Kai se sitten on niin. Kumma vain miksi pitää olla monta ihmistä mukana.
- Anonyymi
Aloittaja tässä.
Ilmeisesti tuo paikalla oleva henkilö on Työkykykoordinaattori eli ilmeisesti kuuluu sosiaalitoimeen.
Nyt ihmettelen miksi on paikalla ja pahoin pelkään että yrittävät laittaa Kuntouttavaan työtoimintaan keinolla millä tahansa.- Anonyymi
No voi että....kuten jo edellä on monesti sanottu, jos olet kunnossa ja täysin työkykyinen, hoidat hakuvelvollisuudet ym niin MIKÄÄN PAKKO ei ole osallistua mihinkään kuntouttaviin ja kokeiluihin, PISTE! Vaikutat jotenkin alistuvalta sopulilta joten en ihmettelisi jos allekirjoitat jotain mitä ne vaan sanelee... ? Tottakai ne te-viranomaiset tekee tuollaisia tapaamisia joskus, johan se taitaa lakikin velvoittaa...mutta ei se ole sen kummemepi kuin joku ihan ensimmäinen työttömän haastattelu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No voi että....kuten jo edellä on monesti sanottu, jos olet kunnossa ja täysin työkykyinen, hoidat hakuvelvollisuudet ym niin MIKÄÄN PAKKO ei ole osallistua mihinkään kuntouttaviin ja kokeiluihin, PISTE! Vaikutat jotenkin alistuvalta sopulilta joten en ihmettelisi jos allekirjoitat jotain mitä ne vaan sanelee... ? Tottakai ne te-viranomaiset tekee tuollaisia tapaamisia joskus, johan se taitaa lakikin velvoittaa...mutta ei se ole sen kummemepi kuin joku ihan ensimmäinen työttömän haastattelu
Myönnän kyllä että pelottaa, varsinkin taloudellisesssa mielessä jos karenssin saa koska silloin ei ole oikeutta työmarkkinatukeen. Toimeentulotuen saamisessa kestää ja ei ole säästöjä + onko varma että saako Toimeentulotukea edes.
- Anonyymi
Onko tulossa Stasimainen kuulustelu, jossa yritetään väkisin kaivaa esiin kaikki mahdolliset pienetkin viat & ongelmat. Näiden perusteella Kuntouttavaan työtoimintaan ym työhön ilman palkkaa.
- Anonyymi
Minulle oli määrätty tapaamispaikaksi naapurikaupunki 45-minuutin ajomatkan päässä.
Eikä autoa ole!- Anonyymi
Osta auto, niitä on kätevästi myynnissä liikkeissä ja yksityisillä henkilöillä!
Tapaamisessa voi kertoa että hakit jo autonkin jotta pääsee hyvin töihin on se missä päin tahansa, on se vaikka 45min. kävelymatkan päässä!...
No tosin tuon matka voi kävelläkkin tai ajella polkupyörälläkin. Älä keksi itsellesi tekosyitä vältellä työnhakua, on se nolointa elämää! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osta auto, niitä on kätevästi myynnissä liikkeissä ja yksityisillä henkilöillä!
Tapaamisessa voi kertoa että hakit jo autonkin jotta pääsee hyvin töihin on se missä päin tahansa, on se vaikka 45min. kävelymatkan päässä!...
No tosin tuon matka voi kävelläkkin tai ajella polkupyörälläkin. Älä keksi itsellesi tekosyitä vältellä työnhakua, on se nolointa elämää!Mene töihin ja osta auto!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mene töihin ja osta auto!
TE-palvelut & Työllisyyspalvelut eivät voi lain mukaan edellyttää auton omistamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osta auto, niitä on kätevästi myynnissä liikkeissä ja yksityisillä henkilöillä!
Tapaamisessa voi kertoa että hakit jo autonkin jotta pääsee hyvin töihin on se missä päin tahansa, on se vaikka 45min. kävelymatkan päässä!...
No tosin tuon matka voi kävelläkkin tai ajella polkupyörälläkin. Älä keksi itsellesi tekosyitä vältellä työnhakua, on se nolointa elämää!Työllisyyspalvelut eivät voi lain mukaan edellyttää auton omistamistam
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TE-palvelut & Työllisyyspalvelut eivät voi lain mukaan edellyttää auton omistamista.
Osta auto!
Pankista saa lainaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osta auto!
Pankista saa lainaa!Työtön, köyhä ei saa pankista lainaa kun ei ole vakuuksia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työtön, köyhä ei saa pankista lainaa kun ei ole vakuuksia!
Ei auto maksa mitään silloin kun sillä ei aja!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei auto maksa mitään silloin kun sillä ei aja!
Hah hah haa!
Kyllä maksaa arvonalentumana, veroina, vakuutusmaksuina ja huoltoina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työtön, köyhä ei saa pankista lainaa kun ei ole vakuuksia!
Osta halpa Toyota Avensis vuosimallia 1999.
Maksaa vain 500€. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osta halpa Toyota Avensis vuosimallia 1999.
Maksaa vain 500€.Vakuutus tähän 500€ vähintään, polttoaine, verot, autovero, varaosat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuutus tähän 500€ vähintään, polttoaine, verot, autovero, varaosat.
Kyllä teillä laiskoilla työttömillä on aina tekosyyt valmiina miksi ei voi sitä ja tätä tehdä!
Menkää töihin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä teillä laiskoilla työttömillä on aina tekosyyt valmiina miksi ei voi sitä ja tätä tehdä!
Menkää töihin!Taas tämä "Menkää töihin" huutelu!
300-tuhatta työtöntä ja 57-tuhatta avointa paikkaa ei oikein täsmää vaikka kuinka huutelisistte! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä teillä laiskoilla työttömillä on aina tekosyyt valmiina miksi ei voi sitä ja tätä tehdä!
Menkää töihin!Heti kun tarjolla on toistaiseksi voimassa oleva työsopimus suoraan työnantajalle sellaisella palkalla että pärjää taloudellisesti ilman yhteiskunnan tukia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuutus tähän 500€ vähintään, polttoaine, verot, autovero, varaosat.
Ja jos on sinun ensimmäinen autosi, niin vakuutus ensimmäisenä vuonna on noin 800-1000€.
Seuraavana vuonna putoaa vain muutamalla satasella. Menee ainakin 3-4 vuotta ennen kuin uuden auton omistaja on normaaleissa vakuutusmaksujen tasoissa. Vakuutusyhtiö syyllistyy siis lailliseen ryöstöön kokemattoman kuljettajan tekosyyn varjolla! Vaikka olisit ajanut jonkun toisen autoa jo vuosia.
- Anonyymi
kun noin merkittävästä tapaamisesta on kyse niin ehdottomasti suklaakonvehtirasia ja kimppu punaisia ruusuja viemisiksi.
- Anonyymi
Muista viedä myös punainen omena! (kuten opettajan pöydälle aikoinaan)
Mitä myrkyllisempi, sitä parempi!
- Anonyymi
Joko ap kävit tapaamisessa? Mitä siellä puhuttiin ja ennen kaikkea pakotettiinko sinut johonkin ilmaishömppään?
- Anonyymi
Ei pidä viljellä sivustolle pakottamisia ilmaistyöhön, se ei ole mikään työllistymisen suunnitelma!
Suunnitelma perustuu palkkatyöhön pääsemiseen ja mieluiten toistaiseksi sopimuksella!
Harvan tai kenenkään työnhakijan on "pakko" mennä niihin 9€/pv harjoitteluun.
Firmat jotka työllistävät työntekijöitään eivät voi teettää työtä alle palkkaluokka-taulukkojen mitkä liitot ovat sopineet! Harjoittelijoillekin on asetettu talukkoihin oma palkkaluokka ja alimmillaakin se on jo suunnilleen sama määränä jos alle 18v, mutta jokaiselta tehdyltä tunnilta!
- Anonyymi
Ei ole mitään "sovittua" ajankohtaa jos et itse ole ollut sopimassa mitään.
- Anonyymi
Mikä oli tapaamisen lopputulos ja anti. Oliko menestysjuttu. Alkoiko lamppu palamaan entistä kirkkaammin. Näitkö uusia färejä ja ilmiöitä.
Vai jätitkö taaskin menemättä. Menit kotiovesta reipaasti ulos. Pääsit postilaatikolle asti. Vaan sitten iski sen tuhannen paniikki ja juoksit takaisin sisälle kodin lämpöön ja turvaan, Tutulle soffallesi pötköttämään. Filtin alle. Noo. Eipä hätää, Tekevälle sattuu. Ne kyllä konttorilta ottavat varmastikin piakkoin yhteyttä. Kysyvät syytä, niin sanot että linjabiili ajoi ojanpohjalle ja rengas meni puhki,
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun614198KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1152762Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo452252Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?291913- 241843
- 281566
- 171420
- 741382
- 1461314
- 311178