Kun sitä ollaan nyt niin kateellisia meidän palkoista puoleen ja toiseen niin tässäpä tietoa työnantajan näkökulmasta (Metsäteollisuus ry):
"Metsäteollisuudessa paperin ja sellun tuotannossa maksetaan korkeita palkkoja: sekä työntekijöiden että toimihenkilöiden palkkataso on teollisuuden keskiarvoa korkeampi. Paperiteollisuudessa työskentelevän diplomi-insinöörin keskikuukausipalkka oli vuona 2002 noin 4100 euroa ja insinöörin 3700 euroa.
Työntekijät saavat tuntipalkkaa, mutta laskennallinen keskimääräinen kuukausiansio 2700 euroa vuonna 2000. Puutuoteteollisuudessa palkat ovat alhaisempia kuin paperiteollisuudessa."
Tähän tietysti lisätään ylityölisät, palkankorotukset, palvelusvuodet jne. eli ovat keskiansioita.
Ja mikäköhän olennainen se on näiltä kateellisilta vielä unohtunut: Suomalainen niin iki-ihana verotus. Henkilökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa kehua bruttopalkallani. Käteen jäävä osuus on se mikä ratkaisee eli verotuskin on kova.
Niin, ja keskeytymätön 3-vuorohan ei ole varsinkaan ikääntyville ihmisille missään nimessä jopa terveydellinen riski meidän alalla. Yövuorot jatkuvat ylityöt suorastaan pidentävät elinikäämme teidän iloksenne. Kumma kyllä, muilla aloilla terveydelliset riskit tunnustavat jopa nämä kateellisetkin. Faktatietoakin on saatavissa esim. Työterveyslaitoksilta.
Joten eiköhän lopeteta tämä paskanjauhaminen tähän ja otettaisiin kantaa vasta sitten, kun tiedetään edes jotain tästä alasta.
Mielestäni itselläni on kohtuullinen vuosipalkka mutta se ei todellakaan ole ilmaiseksi ansaittu. siitä pitävät huolen mm. edellä mainitut vuorot ja ylityöt.
Kumma kyllä että työnantaja vouhottaa julkisuudessa alan lyhimmistä työajoista. Eipä taida teettää tutkimusta, jossa otettaisiin joku tehdas syyniin ja laskettaisiin mukaan ne todelliset työtunnit vuodessa, ylityöt mukaanlukien.
"Metsäteollisuudessa paperin ja sellun tuotannossa maksetaan korkeita palkkoja: sekä työntekijöiden että toimihenkilöiden palkkataso on teollisuuden keskiarvoa korkeampi. Paperiteollisuudessa työskentelevän diplomi-insinöörin keskikuukausipalkka oli vuona 2002 noin 4100 euroa ja insinöörin 3700 euroa.
Työntekijät saavat tuntipalkkaa, mutta laskennallinen keskimääräinen kuukausiansio 2700 euroa vuonna 2000. Puutuoteteollisuudessa palkat ovat alhaisempia kuin paperiteollisuudessa."
Tähän tietysti lisätään ylityölisät, palkankorotukset, palvelusvuodet jne. eli ovat keskiansioita.
Ja mikäköhän olennainen se on näiltä kateellisilta vielä unohtunut: Suomalainen niin iki-ihana verotus. Henkilökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa kehua bruttopalkallani. Käteen jäävä osuus on se mikä ratkaisee eli verotuskin on kova.
Niin, ja keskeytymätön 3-vuorohan ei ole varsinkaan ikääntyville ihmisille missään nimessä jopa terveydellinen riski meidän alalla. Yövuorot jatkuvat ylityöt suorastaan pidentävät elinikäämme teidän iloksenne. Kumma kyllä, muilla aloilla terveydelliset riskit tunnustavat jopa nämä kateellisetkin. Faktatietoakin on saatavissa esim. Työterveyslaitoksilta.
Joten eiköhän lopeteta tämä paskanjauhaminen tähän ja otettaisiin kantaa vasta sitten, kun tiedetään edes jotain tästä alasta.
Mielestäni itselläni on kohtuullinen vuosipalkka mutta se ei todellakaan ole ilmaiseksi ansaittu. siitä pitävät huolen mm. edellä mainitut vuorot ja ylityöt.
Kumma kyllä että työnantaja vouhottaa julkisuudessa alan lyhimmistä työajoista. Eipä taida teettää tutkimusta, jossa otettaisiin joku tehdas syyniin ja laskettaisiin mukaan ne todelliset työtunnit vuodessa, ylityöt mukaanlukien.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Lisätään, lisätään.. saunalisistä lähtien. Sieltähän se "kova" palkka tulee.
Kateuttahan kaikki on, jos joku on eri mieltä paperiliittolaisten kanssa. Sitähän tässä nyt on kuukausitolkulla jauhettu. Minä en kadehdi, koska oma palkkani ylittää paperiliittolaisten palkan - oli se sitten 30-45 tuhatta vuosi tai vähemmän. Aivan sama.
Mutta ymmärrän täysin sen, että monella muulla alalla laittaa kulmakarvoja nostelemaan se, että kouluttamattomat (Tokihan itse arvostatte "koulutustanne" tosi korkealle) duunarit saavat korkeampaa palkkaa kuin pitkälle koulutetut monen muun alan huippu-osaajat. Ja muilla aloilla se koulutus on sellaista koulutusta mitä annetaan korkeakouluissa, yliopistoissa jnejnejne... Ei missään liiton kurssikeskuksessa tms!
Jos on paperialalla, liitytään ko. liittoon.
Jos ei olla alalla työssä, ei voi kuulua ko. liittoon.
Eli mitäpä tästä taas opimme ? Ns. liittojen kurssikeskuksissa paneudutaan työehtosopimuksiin, työsuojeluun jne.
Liitot ei opeta alalle, alalle kouluttautuneet liittyvät liittoon. Toistanko ?
Myönnä, kiukkuinen jostain syystä oot mutta väärässä sitäkin enemmän.
Kirjoitit:
"Jos ei olla alalla työssä, ei voi kuulua ko. liittoon."
Kyllä työtönkin voi kuulua liittoon, niin ja myös eläkeläinen. J aitsekin aikoinaan kuuluin edellisen alan liittoon, vaihdettuani alaa.
Ja kirjoitit myös:
"Jos on paperialalla, liitytään ko. liittoon."
Ei sekään pidä paikkaansa, ei ole mikään pakko liittyä, vaan se on vapaus liittyä, jos haluaa.
Tiedän enemmän kuin monta paperitehtaassa olevaa ihmistä, jotka eivät ole saaneet edes työnopastusta. Kertonee paljon alan vaativuudesta yleisesti ottaen. On siellä jokunen tosi vaativakin työpaikka, mutta ne ovat muutamien harvojen paikkoja, jotka ovat kauan olleet talossa.
Kun suhteutetaan palkka ja koulutus, niin missään muualla ei saa yhtä helpolla rahaa kuin paperitehtaassa. Mikäli sukulaisten kautta sisälle pääsee. Eri juttu sitten on, että haluaako sinne mennä. Työilmapiiri yms. ei ihan paras mahdollinen ole kuten on viime aikoinakin käynyt ilmi.
Kouluttamattomien tai ammattikoulupohjainen työ vasta vaatiikin ihmiseltä jotain, ei muuten olisikaan sellaista joukkopakoa koulutukseen kuin nyt on. Palkka on täysin ansaittu. Ei kai heitä siellä huvin vuoksi pidetä maksoivat he pari tonnia Suomessa tai pari senttiä Kiinassa.
Eli:
http://w3.upm-kymmene.com/upm/internet/cms/upmcmsfi.nsf/$all/760B3D8E46F4F85AC2256F5F00254466?OpenDocument&qm=menu,9,5,0&smtitle=UPMn omat koulut
Hienosti ohjasit aliarvioitsijat oikeille linjoille. Kuulemma esim. UPM:n ammattikouluun vaikeampi päästä kuin lääketieteelliseen, hyväksytyt/hakijamäärä suhteuttaen. Saattaa olla pientä liioitteluakin, mutta pääsy ei todellakaan ole helppoa.
Vaatimuksena on siis yleinen ammattikoulu tai ylioppilastutkinto.
Vieläköhän sinne voisi hakeutua 31 -v varatuomari, joka on työttömänä ja joka ei koskaan ole saanut vastuullisistakaan pätkätöistä parempaa palkkaa kuin n. 2400 euroa kuukaudessa?
huomio se, että ylityöt eivät ole PAKOLLISIA vaan niitä teette aivan vapaaehtoisesti. Edes työnanataja ei voi pakottaa ylitöihin, ainoastaan oma ahneus pakottaa. Lisäksi näillä ylitöillä syötte niitä työpaikkoja! "pisarasta se merikin syntyy"
Totta puhut. Mutta alalla mennään niin pienellä miehityksellä, että jos kukaan ei tee niin taas tuotanto seisoo. Tietysti pitäisi olla tekemättä ainakaan liiemmin, mutta aina löytyy niitä jotka tekevät. Kai muistat mikä soppa keväällä totaalisesta ylityöstä kieltäytymisestä tuli. Paperimiehiä ja naisia haukuttiin vähän joka paikassa, mistä kirjoitusta löytyi. Vaikka muuta ehkä jossain väitetään, ei silloin tehty muuta, kun lopetettiin ylityöt.