Shimanon takavaihteistot?

Mistä vuosimalleista tässä puhutaan?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä vuosimalleista tässä puhutaan?

Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.

santtu_1975X kirjoitti:

Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.

Lue lisää

Eli nyt kun menet kauppaan uutta pyörää ostamaan niin mallisarjojen keskinäinen paremmuusjärjetys on tuo.

Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.

Myös Acera ja Alivio

Anonyymi kirjoitti:

Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.

SLX:ssä on käytännössä samat ominaisuudet kuin "yläpuolella" olevissa XT:ssä ja XTR:ssä hieman vain edullisimmin toteutettuina.
Tuo SLX:n osasarja on ehkä se paras "Swwet spot" Shimanon osasarjoissa hinnan ja ominaisuuksien suhteen. Tarpeeksi hyvä vaikka harrastelijan kisakäyttöön mutta silti selvästi edullisemmassa hintaluokassa kuin XT/XTR osasarjat.

santtu_1975X kirjoitti:

Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.

Lue lisää

Miten tuo paremmuus mitataan?

Anonyymi kirjoitti:

Miten tuo paremmuus mitataan?

Kun vaihteistoista puhutaan, niin tietenkin vahtaja perimmäisellä toiminnalla, eli:

-Vaihtamistarkkuudella
-Vaihtamisnopeudella

Sekä seuraavilla asiolla:
-Vaihtajan "pysymisessä säädöissään".
-Vaihtajan aiheuttamalla tehohäviöllä
-Vaihtajan painolla.
-Vaihtajan kulutuskestävyydellä sekä kestävyydellä ulkopuolisia iskuja vastaan.
-Vaihtajan muilla ominaisuuksilla, elsim. kitkakytkimen olemassaololla ja sen mahdollisilla ominaisuuksilla.
-Vaihtajan huollettavuudella.

Pitää myös huiomioida että osa omanaisuuksista kytkeytyy vahvasti myös vaihteenvalitsimen ja vaijerin ominaisuuksiin.

santtu_1975X kirjoitti:

Kun vaihteistoista puhutaan, niin tietenkin vahtaja perimmäisellä toiminnalla, eli:

-Vaihtamistarkkuudella
-Vaihtamisnopeudella

Sekä seuraavilla asiolla:
-Vaihtajan "pysymisessä säädöissään".
-Vaihtajan aiheuttamalla tehohäviöllä
-Vaihtajan painolla.
-Vaihtajan kulutuskestävyydellä sekä kestävyydellä ulkopuolisia iskuja vastaan.
-Vaihtajan muilla ominaisuuksilla, elsim. kitkakytkimen olemassaololla ja sen mahdollisilla ominaisuuksilla.
-Vaihtajan huollettavuudella.

Pitää myös huiomioida että osa omanaisuuksista kytkeytyy vahvasti myös vaihteenvalitsimen ja vaijerin ominaisuuksiin.

Lue lisää

On noilla eroa monelleko vaihteelle ne on tarkoitettu. Ihmisellä on myös taipumus ajatella että enemmän on enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

On noilla eroa monelleko vaihteelle ne on tarkoitettu. Ihmisellä on myös taipumus ajatella että enemmän on enemmän.

Totta tuokin, eli eri vaihtajat pystyvät toimimaan vain tietyillä vaihdemäärillä ja tietyn kokoisten rattaiden kanssa joten siinä mielessä kaikki eivät ole vertailukelpoisia keskenään, koska eivät edes toimisi samoissa tilanteissa.
Yleensä vertailut käydäänkin saman vaihdemäärän osasarjojen välillä ja tietyistä osasarjoista ei edes löydö vaihtoehtoja tietyille vaihdemäärille.

santtu_1975X kirjoitti:

Totta tuokin, eli eri vaihtajat pystyvät toimimaan vain tietyillä vaihdemäärillä ja tietyn kokoisten rattaiden kanssa joten siinä mielessä kaikki eivät ole vertailukelpoisia keskenään, koska eivät edes toimisi samoissa tilanteissa.
Yleensä vertailut käydäänkin saman vaihdemäärän osasarjojen välillä ja tietyistä osasarjoista ei edes löydö vaihtoehtoja tietyille vaihdemäärille.

Lue lisää

Eikös aika monet vaihtajat pysty hallitsemaan niille suunniteltua takapakan leveyttä laajemmankin alueen?

Anonyymi kirjoitti:

Eikös aika monet vaihtajat pysty hallitsemaan niille suunniteltua takapakan leveyttä laajemmankin alueen?

8:sta 10:iin asti takavaihtajia voidaan käyttää maantiepuolelta jos vaihdekahvat eivät ole 4600-sarjaa uudenpaa. Näiden kanssa toimii myös 8 ja 9 vaihteiset maastovaihtajat. Eli esim 10-vaihteisten kahvojen kanssa voi käyttää 8-vaihteista Clarisia 10-pakan kanssa tai 9-vaihteista maastopuolen Deoria. 10-vaihteiset maastovaihtajat eiväet enää ole yhteensopivia maantiepuolelle.
Sekavaa ja yhä sekavammaksi menee mitä enemmän osasarjoja Shimano tuuttaa markkinoille. Cues ja Essa, niistä olen jo ihan pihalla. Ilmeisesti niillekin jotain perusteluja on.
Ilmeisesti kulutuskestävyys yksi minkä olen kuulut. Sinänsä 8 ja 9 vaihdettakin on ihan riittävästi moneen käyttöön.

Anonyymi kirjoitti:

8:sta 10:iin asti takavaihtajia voidaan käyttää maantiepuolelta jos vaihdekahvat eivät ole 4600-sarjaa uudenpaa. Näiden kanssa toimii myös 8 ja 9 vaihteiset maastovaihtajat. Eli esim 10-vaihteisten kahvojen kanssa voi käyttää 8-vaihteista Clarisia 10-pakan kanssa tai 9-vaihteista maastopuolen Deoria. 10-vaihteiset maastovaihtajat eiväet enää ole yhteensopivia maantiepuolelle.
Sekavaa ja yhä sekavammaksi menee mitä enemmän osasarjoja Shimano tuuttaa markkinoille. Cues ja Essa, niistä olen jo ihan pihalla. Ilmeisesti niillekin jotain perusteluja on.
Ilmeisesti kulutuskestävyys yksi minkä olen kuulut. Sinänsä 8 ja 9 vaihdettakin on ihan riittävästi moneen käyttöön.

Lue lisää

Cuesin idea oli että saman mallin alle vaihtokelpoisia ovat nuo vanhat halvemman pään osasarjat jotka korvataan Cuesilla.
Eipä kauaa malttanut Shimano odotella kun jo uutta mallinimeä pitää keksiä pahnan pohjimmaiseksi ja montakohan eri versiota tuosta Essasta vielä olemassa tai suunnittelupöydällä.

Mikä SRAM:n ”perustakavaihtaja” (tällä käsittäisin vaijeri käyttöiset mallit) omanaan maksaa 700€
Sram:n XX1 takavaihtaja maksaa Saksan verkkokaupoissa 2xx€ ja suomen kivijaloissa 3xx€
Joten mikä on se 700€:n ”perustakavaihtaja”?
(Vai onko noista sähköisistä vaihtajista tullut jo ”perustakavaihtaja”?)

Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä SRAM:n ”perustakavaihtaja” (tällä käsittäisin vaijeri käyttöiset mallit) omanaan maksaa 700€
Sram:n XX1 takavaihtaja maksaa Saksan verkkokaupoissa 2xx€ ja suomen kivijaloissa 3xx€
Joten mikä on se 700€:n ”perustakavaihtaja”?
(Vai onko noista sähköisistä vaihtajista tullut jo ”perustakavaihtaja”?)

Lue lisää

Olisiko Sram Northeaster?

Anonyymi kirjoitti:

Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.

Lue lisää

Venynyt vaijeri harvoin aiheuttaa mitään ongelmia. Saahan sitä myös kiristettyä jos siltä tuntuu.

Vaihteistosta puhheen ollen olen tyytyväinen Sram Rival- vaihteistojärjestelmään. Oikein hyvä kaikin puolin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.

Lue lisää

No, kyllähän se venyminen jossain vaiheessa loppuu... Sitten säädöt kohdalleen.

Anonyymi kirjoitti:

No, kyllähän se venyminen jossain vaiheessa loppuu... Sitten säädöt kohdalleen.

Eli vaijeri venyy.

Kun vaijeri venyy, säädöt eivät voi olla kohdallaan.

Kallis vaijeri on paras.

Anonyymi kirjoitti:

Eli vaijeri venyy.

Kun vaijeri venyy, säädöt eivät voi olla kohdallaan.

Kallis vaijeri on paras.

No, ei teräsvaijeri mitään kuminauhaa ole, eli hakee muotonsa, eikä sitten enää "veny". Tämä pätee kalliisiin ja halpoihin vaijereihin.

Anonyymi kirjoitti:

No, ei teräsvaijeri mitään kuminauhaa ole, eli hakee muotonsa, eikä sitten enää "veny". Tämä pätee kalliisiin ja halpoihin vaijereihin.

Taitaa pikemminkin olla ne vaijerin kuoret, jotka ajan saatossa antavat myöden.