Paperiteollisuuden johtajat vs.Sairaalan johtajat.

mielenkiintoista vertailua. Uskoisin, että sairaalan johtajalle ei tuota suuria ongelmia tienata kokonaisansiona kymmenen hoitajan palkkaa. Uskon myös, että paperitehtaan johtajalle on melko mahdotonta tienata kokonaisansiona kahden paperikoneen hoitajan palkkaa. Sairaalan johtajan ansiota tietysti nostavat potilaiden toimenpidepalkkiot sekä omassa sairaalassa, että yksityisvastaanotolla. Pitäisikö paperitehtaan johtajalle sallia keikkatyönä eri korvausta vastaan hoitaa paperikoneen hoitajan vuoroja joko omassa tai muissa tehtaissa. Tässä,on ehkä pieniä viitteitä siihen, miksi sairaalat ovat niin tehottomasti johdettuja.

Tosiasia on että paperiteollisuuden johtajat hankkivat monikymmen jos ei sata kertaisesti sen mitä sairaalan johtohenkilöt.
Miten on heidän kenttätyöskentelykykynsä ,en osaa tässä ruveta arvioimaan mutta varmaankin vaihtelee tapauskohtaisesti.
Uskon että sairaaloiden johtohenkilöstö on kyvykkäämpää työskentelemään kentällä (lääkäreinä)kuin paperitehtaan johtajat joiden kenttätyöskentelyksi kai voisi katsoa tuotanto tai käyttö johtamista ,korkeampi johto paperitehtaalla ,en usko että hallitsee noita asioita.
Koneenhoito ja muu duunaritason toiminta ehkä vieläkin vieraampaa mutta helpompi mahdollisuus oppia kuin käyttöjohtaminen,henkilökemioineen,suuressa laitoksessa.

Wärkkäri kirjoitti:

Tosiasia on että paperiteollisuuden johtajat hankkivat monikymmen jos ei sata kertaisesti sen mitä sairaalan johtohenkilöt.
Miten on heidän kenttätyöskentelykykynsä ,en osaa tässä ruveta arvioimaan mutta varmaankin vaihtelee tapauskohtaisesti.
Uskon että sairaaloiden johtohenkilöstö on kyvykkäämpää työskentelemään kentällä (lääkäreinä)kuin paperitehtaan johtajat joiden kenttätyöskentelyksi kai voisi katsoa tuotanto tai käyttö johtamista ,korkeampi johto paperitehtaalla ,en usko että hallitsee noita asioita.
Koneenhoito ja muu duunaritason toiminta ehkä vieläkin vieraampaa mutta helpompi mahdollisuus oppia kuin käyttöjohtaminen,henkilökemioineen,suuressa laitoksessa.

Lue lisää

Eivät he johda yksityisiä laitoksia. Heitä pitäisi verrata kymmenien sairaaloiden konsernin johtamiseen. Uskon muuten vakaasti, että jos Suomessakin olisi muutama tuollainen sairaalakonserni ja niillä johtajat, heille todella kannattaisi maksaa, jos he olisivat päteviä. Lääkäri ei muuten ole mitenkään sopiva johtajaksi ja sen kyllä sairaaloissa huomaa. Oikea vertaushan on paperitehtaan johtaja. Siinä sinulla ei näyttänyt olevan mitään sanottavaa siihen, että sairaalojen johtajat tienaavat enemmän. Muulla tarkoitin sitä, että sairaalat olisivat tehokkkaampia, jos johtajat eivät olisi joka päivä puoli päivää omilla yksityisvataanotoillaan. Edelleen hyväksyt sen, että paperitehtaan johtajan ja paperikoneen hoitajan palkat ovat erittäin paljon lähempänä toisiaan kuin sairaalan johtajan ja sairaanhoitajan palkat. Eli mitä sinun alkuperäisestä väitteestäsi jäi jäljelle. Minun mielestäni se kääntyi päälaelleen.

paperiteollisuuden johtajia. kirjoitti:

Eivät he johda yksityisiä laitoksia. Heitä pitäisi verrata kymmenien sairaaloiden konsernin johtamiseen. Uskon muuten vakaasti, että jos Suomessakin olisi muutama tuollainen sairaalakonserni ja niillä johtajat, heille todella kannattaisi maksaa, jos he olisivat päteviä. Lääkäri ei muuten ole mitenkään sopiva johtajaksi ja sen kyllä sairaaloissa huomaa. Oikea vertaushan on paperitehtaan johtaja. Siinä sinulla ei näyttänyt olevan mitään sanottavaa siihen, että sairaalojen johtajat tienaavat enemmän. Muulla tarkoitin sitä, että sairaalat olisivat tehokkkaampia, jos johtajat eivät olisi joka päivä puoli päivää omilla yksityisvataanotoillaan. Edelleen hyväksyt sen, että paperitehtaan johtajan ja paperikoneen hoitajan palkat ovat erittäin paljon lähempänä toisiaan kuin sairaalan johtajan ja sairaanhoitajan palkat. Eli mitä sinun alkuperäisestä väitteestäsi jäi jäljelle. Minun mielestäni se kääntyi päälaelleen.

Lue lisää

Mietippä että sairaalan johtajan täytyy jopa tehdä sivupalkkatyötä tuskinpa paperitehtaan johtajan täytyy.
En minä nyt mitään sen kummemmin sotke ,heitin vaan tuollaisen vertailun koska erästä ammattikuntaa verrataan palkallisesti ja koulutustasollisesti sairaanhoitajiin.
Ei minun perusteluissani mikään ole kääntynyt.
Sinulla kyllä virheellinen arvio paperitehtaan johtajan ja koneenhoitajan (vaikka tämä ansaitsee paremmin kuin sairaanhoitaja) sekä sairaanhoitajan ja johtavan lääkärin palkkatasosta mutta kunhan haluat vaan viisastella cilman faktoja ja mollata tyhmiä ,kouluttamattomia ,ahneita paperinvalmistajia joille olet niin kateellinen että nuppi vihertää,hyvää katkeruutta jatkossakin.

Wärkkäri kirjoitti:

Mietippä että sairaalan johtajan täytyy jopa tehdä sivupalkkatyötä tuskinpa paperitehtaan johtajan täytyy.
En minä nyt mitään sen kummemmin sotke ,heitin vaan tuollaisen vertailun koska erästä ammattikuntaa verrataan palkallisesti ja koulutustasollisesti sairaanhoitajiin.
Ei minun perusteluissani mikään ole kääntynyt.
Sinulla kyllä virheellinen arvio paperitehtaan johtajan ja koneenhoitajan (vaikka tämä ansaitsee paremmin kuin sairaanhoitaja) sekä sairaanhoitajan ja johtavan lääkärin palkkatasosta mutta kunhan haluat vaan viisastella cilman faktoja ja mollata tyhmiä ,kouluttamattomia ,ahneita paperinvalmistajia joille olet niin kateellinen että nuppi vihertää,hyvää katkeruutta jatkossakin.

Lue lisää

luonnollista, koska siinä olet melko heikoilla. No kerropa itse näkemyksesi täsmällisinä numeroina suhteista kokonaisansioissa paperitehtaan johtaja vs paperikoneen hoitaja ja sairaalan johtaja vs sairaanhoitaja, Jos se poikkeaa merkittävästi minun näkemyksistäni, eli 2:1 ja 10:1, lupaan tehdä jatkotutkimuksia ja tuoda esille faktoja. Sairaalan johtajat muuten tekevät merkittävän osan sivutöistään normaalina työaikana. Luuletko muuten, että paperitehtaan johtaja voisi tehdä sivupalkkatyötä esim. kilpailijafirmoille. Potkut tulisivat välittömästi. Missä muuten olen sanonut, että paperimiehillä on liian suuri palkka. Olen vain korjaillut sinun virheellisiä tietojasi.

Kun tuo kateellisuusasia aina tulee viimeisenä oljenkortena esiin, joudun kertömaan omasta tilanteestani. Olen eläkkeellä metsäteollisuudesta ja eläkkeeni on 5500 euroa/kk. Myönnän, että ei se nyt hirveä ole, mutta tulen toimeen ja miksi kadehtisin paperityöntekijöitä. Vaikka olen tehnyt töitä kaikenlaisilla tehtaille, en ole ollut paperitehtaan johtaja enkä millään paperitehtaan vakanssailla enkä ole minkään tason insinööri.

opiskelu on turhaa.

mukaan kirjoitti:

opiskelu on turhaa.

puolella kukaan ei maksa sinulle papereista. Jos et pysty tuottamaan riittävästi tulosta, niin sinulle ei paljoa makseta.
Suomessa paperimies ja hyvä metallimies tienaa saman kuin DI.