Tuli tässä mieleeni, että Saksassa tuomittaessa joku rikoksesta oikeus toteaa kai yleensä tuomiossa, että mikä oikeuden näkemyksen mukaan on ollut teon ns. vaikutin, eli mikä on johtanut siihen, että rikos on tehty.
Suomessa tuollaista ei ilmeisesti missään vaiheessa edes yritetä selvittää, vaan tutkinnassa hankitaan vaan todisteet, että onko joku tehnyt jotain, mitta ei kysytä: miksi?
Eikö kysymällä: miksi? Olisi mahdollista saada selvyyttä tekojen syistä ja estää vastaavia rikoksia jatkossa? Toisaalta, eikö hyvä syy voisi olla myös tuomion alentamisperuste. Paremmin kuin nykyinen, että on jo aiemmin tuomittu?
Teon vaikutin
Anonyymi-ap
17
206
Vastaukset
- Anonyymi
Olet aivan väärässä. Kysymyksessä on motiivi. Motiivi pyritään selvittämään aina, sillä se on monessa rikoksessa rangaistuksen koventamisperuste. Esim. viha rikokset, rotuun, ihonväriin, syntyperään, seksuaaliseen suuntautumiseen, jne.. kohdistuneet rikokset.
- Anonyymi
Ainoa maininta "motiivin" selvittämisestä löytyy ketjutetusta esitutkintalain perustelusta.
Asian pystyy selvittämään pienellä salapoliisityöllä.
1. Nykyinen ETL 1:2§.1mom.1koht
"Esitutkinnassa selvitetään: 1) asian laadun edellyttämällä tavalla epäilty rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, asianosaiset sekä muut syyteharkintaa ja rikoksen johdosta määrättävää seuraamusta varten tarvittavat seikat;"
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2011/805
Perustelu: "Momentti vastaisi voimassa olevan esitutkintalain 5 §:n 1 momenttia eräin muutoksin."
https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2010/222
2. Aiempi ETL 5§.1mom.1koht (11.7.1997/692)
"Esitutkinnassa selvitetään: 1) rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat;"
Perustelu: "Pykälän 1 momentin 1 kohdassa ehdotetaan voimassa olevan lain mukaisesti, että esitutkinnassa selvitetään rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syyttämispäätöstä varten tarvittavat seikat."
https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/1995/82
3. Vielä aiempi (449/1987) ETL 5 §
"Esitutkinnassa selvitetään rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/saadoskokoelma/1987/449
Perustelu: " Rikoksen teko-olosuhteet ja rikoksen vaikuttimet on pyrittävä aina selvittämään."
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_14+1985.pdf
Bravo, löysimme asianosaisten päänupin sisällön selvittämistä koskevan kohdan vain kolmen ketjutetun viitteen päästä.
"Muut syyteharkintaa ja rikoksen johdosta määrättävää seuraamusta varten tarvittavat seikat", " muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat" ja " muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat" sisältävät siten rikoksen "vaikuttimet", joille hienossa krminaalifilosooffisessa keskustelussa on keksitty kansainvälistä maailmaa mukaileva terminsä "motiivi".
Ihan hienoa, mutta laista puuttuu silti teon tahallisuuden arvioimisen periaatteet ja käytännöt. Ne on kyllä käyty läpi itse rikoslaissa ja lain perustelussa: "3 luku (13.6.2003/515)
Rikosoikeudellisen vastuun yleisistä edellytyksistä ".
https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/1889/39-001#chp_3v20030515__heading
https://finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2002/44#OT2_OT0_OT0
Kysehän olisi lopulta subjektin ja reaalimaailman välisestä psykologisesta tutkimusta.
Onko esitutkintaa tekevällä poliisilla psykologisen tutkimuksen koulutus? Ei, se siitä teon tahallisuuden, tuottamuksen ja laiminlyömisen "vaikuttimisesta".
Eikä näiden vaikuttimien tarkastelun pidä rajoittua vain syytettyyn, vaan ne pitää selvittää kaikkien osallisten kohdalta.
Usein todistajilla on "oma lehmä ojassa" jollain motiivilla, "uhri" ei olekaan uhri, eikä syytetyllä ole tahallisuuden motiivia.
Ja muistetaan myös että Suomen oikeusvaltio on poliittisesti ohjattua, poliisin sekä syyttäjän ollessa kasa fasistista poliittisesti motivoitunutta paskaa.
Ja vaikka poliisiin tai edes syyttäjään saataisiin rehellistä ja täyspäistä väkeä, on itse järjestelmä perustavanlaatuisesti pielessä.
Nimittäin poliisin ohjeistuksessa sanotaan (POL-2023-68548): "Rikoksentekijän intention (tahallisuus, tuottamus) ja syyksiluettavuuden edellytysten arviointi ovat syyttäjän tehtävä."
Ja ETL 2:2§ määrittelee tutkintajärjestelmän: "Esitutkintaa johtaa tutkinnanjohtaja".
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2011/805#chp_2__sec_2__heading
Lainsäädäntöaukon mukaisesti imperialismin "hajoita ja hallitse" perintöä vaaliva poliisi on määritellyt vaikuttimien arvioimisen "syyttäjälle", joka ei niitä arvioi koska tutkinta kuuluu lain mukaan poliisille. Näin poliisi voi mielin määrin määritellä tutkinnan asianosaisten vaikuttimet, tarkoitushakuisesti, valheellisesti sekä autoritaarisesti tavoitellun yhteiskuntapoliittisen päämääränsä mukaisesti, ja se päämäärä on alaluokan sekä kaiken sosialistin-yhteisen vastainen; poliisi on natsi.
Geopoliittisesti tarkoitus pitää maa imbesillinä perifeeriana - hävisihän suomalaisia alempirotuisena pitävä hurrimaani-eugenisti Suomen suomen sodassa Venäjälle, mutta heidän hallintonsa jäi, ja kaikeksi epäonneksi se vieläpä demokralisoitiin Venäjän toimesta eduskuntauudisuksessa 1906. Kun maa pysyy sivistyksellisesti alkukantaisena, voi seniili hurrimaani vallata tarvittaessa maan, kun Venäjä on Euro-aatelisesti heikennetty asiaan puuttumisen kannalta tarpeeksi: ja tätä geopoliittista projektia parhaillaan sovelletaan käytäntöön Ukrainassa.
Niin, ja te luotatte poliisiin, vaikka koko järjestelmä on umpikiero sekä viallinen tuottaakseen mitään täysjärkistä lopputulosta. - Anonyymi
Tuossa toisessa ketjussa mainittiin oikeuskanslerin todenneen esitutkintapäätöksen perustelemisvelvollisuuden johtavan päätöksen tekijän "itsekontrolliin", edellinen kommentti on kirjoitettu rehellisesti ja loogisesti, se on johtanut kontrolloituun objektiiviseen lopputulokseen, jossa on otettu huomioon myös asiaintilan "vaikuttimet".
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18951650/tuomiot-on-perusteltava-sanoo-laki#comment-135661768
Lopulta kyse on puhtaasta logiikasta, joka on myös rehellisen filosofian perusta, jonka metamerkitys voidaan suomentaa "rehelliseksi logiikaksi":
"Originally carrying a meaning of "cleverness, skill", the later meaning of the term, close to the meaning of phronesis ("wisdom, intelligence")"
https://en.wikipedia.org/wiki/Sophia_(wisdom)
Ajattelun taidon ollessa juurikin logiikan täsmällisyyttä. - Anonyymi
Ja tosiaankin hallituksen esitys 14/1985 ja poliisin ohjeistus POL-2023-68548 ovat "vaikuttimien" selvittämisen osalta ristiriidassa.
Ratkaisu asiaan on kirjoitettu perustuslain 107 §:
"Jos asetuksen tai muun lakia alemmanasteisen säädöksen säännös on ristiriidassa perustuslain tai muun lain kanssa, sitä ei saa soveltaa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa."
Toisin sanoen, toisin kun poliisi ohjeistaa poliisia, poliisin on selvitettävä esitutkinnassa tutkittavan asian "vaikuttimet".
Ja kun poliisin ohjeistus on tällä tasolla, on turha poliisin muultakaan toiminnalta parempaa odottaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa maininta "motiivin" selvittämisestä löytyy ketjutetusta esitutkintalain perustelusta.
Asian pystyy selvittämään pienellä salapoliisityöllä.
1. Nykyinen ETL 1:2§.1mom.1koht
"Esitutkinnassa selvitetään: 1) asian laadun edellyttämällä tavalla epäilty rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, asianosaiset sekä muut syyteharkintaa ja rikoksen johdosta määrättävää seuraamusta varten tarvittavat seikat;"
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2011/805
Perustelu: "Momentti vastaisi voimassa olevan esitutkintalain 5 §:n 1 momenttia eräin muutoksin."
https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2010/222
2. Aiempi ETL 5§.1mom.1koht (11.7.1997/692)
"Esitutkinnassa selvitetään: 1) rikos, sen teko-olosuhteet, sillä aiheutettu vahinko ja siitä saatu hyöty, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat;"
Perustelu: "Pykälän 1 momentin 1 kohdassa ehdotetaan voimassa olevan lain mukaisesti, että esitutkinnassa selvitetään rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syyttämispäätöstä varten tarvittavat seikat."
https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/1995/82
3. Vielä aiempi (449/1987) ETL 5 §
"Esitutkinnassa selvitetään rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/saadoskokoelma/1987/449
Perustelu: " Rikoksen teko-olosuhteet ja rikoksen vaikuttimet on pyrittävä aina selvittämään."
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_14 1985.pdf
Bravo, löysimme asianosaisten päänupin sisällön selvittämistä koskevan kohdan vain kolmen ketjutetun viitteen päästä.
"Muut syyteharkintaa ja rikoksen johdosta määrättävää seuraamusta varten tarvittavat seikat", " muut syytteestä päättämistä varten tarvittavat seikat" ja " muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat" sisältävät siten rikoksen "vaikuttimet", joille hienossa krminaalifilosooffisessa keskustelussa on keksitty kansainvälistä maailmaa mukaileva terminsä "motiivi".
Ihan hienoa, mutta laista puuttuu silti teon tahallisuuden arvioimisen periaatteet ja käytännöt. Ne on kyllä käyty läpi itse rikoslaissa ja lain perustelussa: "3 luku (13.6.2003/515)
Rikosoikeudellisen vastuun yleisistä edellytyksistä ".
https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/1889/39-001#chp_3v20030515__heading
https://finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2002/44#OT2_OT0_OT0
Kysehän olisi lopulta subjektin ja reaalimaailman välisestä psykologisesta tutkimusta.
Onko esitutkintaa tekevällä poliisilla psykologisen tutkimuksen koulutus? Ei, se siitä teon tahallisuuden, tuottamuksen ja laiminlyömisen "vaikuttimisesta".
Eikä näiden vaikuttimien tarkastelun pidä rajoittua vain syytettyyn, vaan ne pitää selvittää kaikkien osallisten kohdalta.
Usein todistajilla on "oma lehmä ojassa" jollain motiivilla, "uhri" ei olekaan uhri, eikä syytetyllä ole tahallisuuden motiivia.
Ja muistetaan myös että Suomen oikeusvaltio on poliittisesti ohjattua, poliisin sekä syyttäjän ollessa kasa fasistista poliittisesti motivoitunutta paskaa.
Ja vaikka poliisiin tai edes syyttäjään saataisiin rehellistä ja täyspäistä väkeä, on itse järjestelmä perustavanlaatuisesti pielessä.
Nimittäin poliisin ohjeistuksessa sanotaan (POL-2023-68548): "Rikoksentekijän intention (tahallisuus, tuottamus) ja syyksiluettavuuden edellytysten arviointi ovat syyttäjän tehtävä."
Ja ETL 2:2§ määrittelee tutkintajärjestelmän: "Esitutkintaa johtaa tutkinnanjohtaja".
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2011/805#chp_2__sec_2__heading
Lainsäädäntöaukon mukaisesti imperialismin "hajoita ja hallitse" perintöä vaaliva poliisi on määritellyt vaikuttimien arvioimisen "syyttäjälle", joka ei niitä arvioi koska tutkinta kuuluu lain mukaan poliisille. Näin poliisi voi mielin määrin määritellä tutkinnan asianosaisten vaikuttimet, tarkoitushakuisesti, valheellisesti sekä autoritaarisesti tavoitellun yhteiskuntapoliittisen päämääränsä mukaisesti, ja se päämäärä on alaluokan sekä kaiken sosialistin-yhteisen vastainen; poliisi on natsi.
Geopoliittisesti tarkoitus pitää maa imbesillinä perifeeriana - hävisihän suomalaisia alempirotuisena pitävä hurrimaani-eugenisti Suomen suomen sodassa Venäjälle, mutta heidän hallintonsa jäi, ja kaikeksi epäonneksi se vieläpä demokralisoitiin Venäjän toimesta eduskuntauudisuksessa 1906. Kun maa pysyy sivistyksellisesti alkukantaisena, voi seniili hurrimaani vallata tarvittaessa maan, kun Venäjä on Euro-aatelisesti heikennetty asiaan puuttumisen kannalta tarpeeksi: ja tätä geopoliittista projektia parhaillaan sovelletaan käytäntöön Ukrainassa.
Niin, ja te luotatte poliisiin, vaikka koko järjestelmä on umpikiero sekä viallinen tuottaakseen mitään täysjärkistä lopputulosta.Monet luottavat, joopa joo.
Ne jotka tietävät eivät luota.
Poliisin osaaminen tutkinnoissa asteikolla 4-10 on ehkä heikko kuutonen. Aina eivät tutki edes oikeaa rikosta :-/
- Anonyymi
Höh. Esim. murhatutkinnassa on aina selvitettävä motiivi (so. vakaa harkinta), sillä se on yksi niistä perusteista, joilloin henkirikos voi olla murha.
- Anonyymi
Mutta murhan voi tehdä myös suunnittelematta, pikaistuksissa. Tuolloin hengen riistäminen on murha jos teko on erityisen raaka ja julma. Esim. kymmenet veitseniskut suuttumisen seurauksena on tuomittu murhana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta murhan voi tehdä myös suunnittelematta, pikaistuksissa. Tuolloin hengen riistäminen on murha jos teko on erityisen raaka ja julma. Esim. kymmenet veitseniskut suuttumisen seurauksena on tuomittu murhana.
Toki näin. Murhan voi tehdä myös yleistä vaaraa aiheuttavalla tavalla viemällä pommin esim. täpötäyteen ravintolaan, jossa uhri kuolee. Tämä teko olisi murha, sillä lukuisat ihmiset olisivat vaarassa tekotavan vuoksi.
- Anonyymi
Ei Suomessa selvitetä mitään, rikostutkinta on pelkkää vajaaälyistä teatteria.
- Anonyymi
Riippuu rikoksesta
Etelä-Savossa toimii tällä hetkellä sarjanäpistelijä:
https://yle.fi/a/74-20162224
Nyt poliisi aikoo yrittää saada jutut syytteeseen varkauksina, jotta tekijä tuomittaisiin vankeuteen.
Mutta missä vaiheessa on selvitetty, edes yritetty selvittää, että miksi ko. henkilö näpistelee, koska aloittanut ja miksi?
Häneltä pitäisi myös kysyä: mikä saisi sinut lopettamaan näpistelun?
- vankila toki pakottaa taukoon, mutta sen jälkeen?
Kyllä - kyseinen tapaus osoittaa yhteiskunnan todellista epäonnistumista!- Anonyymi
Savolaiset jälleen.
- Anonyymi
Jotta Suomi olisi mahdollisimman liberaali maa, missä on lievät rangaistukset, niin Eduskunta teki aikoinaan päätöksen, ettei poliisin kirjoittamia sakkoja saa muuntaa vankeudeksi. Sen seurauksena varaton ja työtön sarja näpistelijä voi heti sakon poliisilta saatuaan heittää sen roskiin, tai repiä.
Nyt poliisi puuttuu rinta rottingilla vaeltelevaan näpistelijään siten, ettei anna sakkoja vaan kuulustelee rikoksesta epäiltynä ja toimittaa pöytäkirjan syyttäjälle. Rajana on 6-7 näpistystä vuoden sisällä, tai enemmän.
Syyttäjä nostaa syytteen varkaudesta ja toivottavasti oikeus myös varkaudesta tuomitsee. Vaikka oikeuden tuomio olisi vain sakkoja, niin nyt sakot voi muuntaa vankeudeksi ja varattomana sarja näpistelijä lähtee linnaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotta Suomi olisi mahdollisimman liberaali maa, missä on lievät rangaistukset, niin Eduskunta teki aikoinaan päätöksen, ettei poliisin kirjoittamia sakkoja saa muuntaa vankeudeksi. Sen seurauksena varaton ja työtön sarja näpistelijä voi heti sakon poliisilta saatuaan heittää sen roskiin, tai repiä.
Nyt poliisi puuttuu rinta rottingilla vaeltelevaan näpistelijään siten, ettei anna sakkoja vaan kuulustelee rikoksesta epäiltynä ja toimittaa pöytäkirjan syyttäjälle. Rajana on 6-7 näpistystä vuoden sisällä, tai enemmän.
Syyttäjä nostaa syytteen varkaudesta ja toivottavasti oikeus myös varkaudesta tuomitsee. Vaikka oikeuden tuomio olisi vain sakkoja, niin nyt sakot voi muuntaa vankeudeksi ja varattomana sarja näpistelijä lähtee linnaan.Entä jos näpistelijä onkin myynyt pöllimänsä fileet ym. ja säästänyt rahat sakkojen maksuun?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos näpistelijä onkin myynyt pöllimänsä fileet ym. ja säästänyt rahat sakkojen maksuun?
Varastetun fileen ostaminen on myös rikos. Ostaja saattaa olla rikoskumppanina yllyttäjä, varastettuun fileeseen ryhtyjä, jos ostaja on tietoinen, tai hänen olisi pitänyt tietää, että se on varastettu. Jos tällainen tulee esitutkinnassa poliisin tietoon, niin juttu menee aina käräjille ja fileet varastanut menettää saamansa hinnan valtiolle ja saa sakkoja, tai vankeutta, kuten fileiden ostajakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varastetun fileen ostaminen on myös rikos. Ostaja saattaa olla rikoskumppanina yllyttäjä, varastettuun fileeseen ryhtyjä, jos ostaja on tietoinen, tai hänen olisi pitänyt tietää, että se on varastettu. Jos tällainen tulee esitutkinnassa poliisin tietoon, niin juttu menee aina käräjille ja fileet varastanut menettää saamansa hinnan valtiolle ja saa sakkoja, tai vankeutta, kuten fileiden ostajakin.
Noin se menee, mutta kyseeseen saattaa tulla myös ns. vilpittömän mielen saanti, jolloin varastettua omaisuutta ostanut selviää rangaistuksetta ja joutuu luovuttamaan ostamansa pois omistajalleen vain lunastusta vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noin se menee, mutta kyseeseen saattaa tulla myös ns. vilpittömän mielen saanti, jolloin varastettua omaisuutta ostanut selviää rangaistuksetta ja joutuu luovuttamaan ostamansa pois omistajalleen vain lunastusta vastaan.
****joutuu luovuttamaan ostamansa pois omistajalleen vain lunastusta vastaan****
Sorry, joutuu luovuttamaan pois ilman lunastusta, mutta hakekoon vahingonkorvausta saantomieheltään, taikka siltä, jonka rikoksen kautta esine on hänelle joutunut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
****joutuu luovuttamaan ostamansa pois omistajalleen vain lunastusta vastaan****
Sorry, joutuu luovuttamaan pois ilman lunastusta, mutta hakekoon vahingonkorvausta saantomieheltään, taikka siltä, jonka rikoksen kautta esine on hänelle joutunut.Joo, vilpittömän mielen saanti koskee vain ´viiden koplaa´ eli viittä rikosta. Muissa rikoksissa
vain lunastusta vastaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?921826- 851272
- 1101133
- 761017
- 105919
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56848- 47761
- 36752
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis47701- 33683