Evankeliumien mukaan Jeesus paransi sairaita, herätti kuolleita, käveli veden päällä ja tyynnytti myrskyn sanoillaan. Mitään tällaista ei ollut totuttu näkemään. Tämä oli tavallisuudesta poikkeavaa ja sellaista, jota kirjoittajat eivät uskoneet ihmisen pystyvän tekemään. Kyse oli siis ihmeistä.
Jeesuksen aikana tapahtui ihmeellisiä
Anonyymi-ap
33240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Niin, näitä tekoja pidettiin ihmeinä, joita harvoin tapahtui.
Ei vaan niitä tapahtui harva se päivä monien toimesta. Juutalaiset tiesivät, että vetten päällä voi kävellä, kun näkivät sen päivittäin. Jeesuksen teko ei ollut ainoa laatuaan.
soopaa!
Juutalaiset olivat niin tyhmiä, että pitivät veden päällä kävelyä mahdollisena. Etenkin järven, meren ja joen rannalla asuvat uskoivat niin vastoin kokemuksia.
Lapset oppivat jo pienenä, ettei veden päällä voida kävellä, mutta pitivät sitä mahdollisena.
soopaa
soopaa
Eipä sitä syyttä sanota satukirjaksi.
soopaa
Jeesus ei ikinä saanut ajokorttia eikä oppinut kirjoittamaan.
Ne vasta ihmeitä olisivat olleet!
Jeesus oli Jumalan poika, joten hänen ei tarvinnut tehdä muuta kuin elää siivellä, siis enkelin siivellä. Ja sehän vasta ihme olisi ollutkin, jos Jeesus olisi jotain tehnyt!
soopaa
soopaa
Niin mutta eikö Extreme_atheist sanonut, että juutalaiset luulivat veden päällä kävelyn olevan mahdollista eivätkä tienneet sitä, että se oli mahdotonta: tarvittaisiin ihme, jotta niin voisi tehdä, eivätkä he osanneet edes kuvitella sellaista ihmettä tapahtuvan?
Jeesuksen veden päällä kävely ja profeetta Elisan kirveen terän nostaminen lammen pohjasta kertoo sen, ettei kirjoittaja tuntenut Arkhimedeen lakia. Me tiedämme, että nuo kaksi kertomusta on 110% varmuudella puhdasta paskaa, mutta vuohipaimen uskalsi kertoa ne kun ei tuntenut Arkhimedeen lakia.
Höpö höpö. Jos kirjoittaja olisi luullut kirveen kelluvan, mitä uutisarvoa kirveen kellumisessa olisi ollut? Kirjoittajat tiesivät, ettei veden päällä voi kävellä, tai kirveen terä kellu. Eiväthän he muuten olisi niitä ihmeenä esittäneet! Ihmeen täytyy olla mahdollisimman mahdoton. Väitetyllä ihmeellä sitten yritetään osoittaa jokin asia jumalan hyväksymäksi tms.
”Jos kirjoittaja olisi luullut kirveen kelluvan, mitä uutisarvoa kirveen kellumisessa olisi ollut?”
En väittänyt, että kirjoittaja luuli kirveen kelluvan. Väitin, ettei kirjoittaja tiennyt, että kirveen on mahdotonta kellua. Kirjoittaja ei tuntenut painovoimaa eikä Arkhimedeen lakia. Kirveen nostaminen veden pintaan ja Jeesuksen vetten päällä kävely (ja muut myöhemmät levitointikusetukset) edellyttävät gravitaation manipulointia. Tästä me tiedämme, että kaikki nuo väitteet ovat 100% varmuudella puhdasta paskaa ja ne on esitetty tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella.
soopaa
soopaa
Kirjoittaja tiesi, että kirves ei kellu, mutta kuvitteli että jumala voisi nostaa sen pintaan taikavoimillaan. Jos uskoo jumalaan, varmaan uskoo siihenkin, että se pystyisi onkimaan kirveen kaivosta.
Onhan näitä muitakin. Ei näissä "ihmeissä" ole mitään ihmeellistä.
Herakles (Herkules) – Zeuksen poika, suoritti "12 urotekoa", kuten tappoi nemealaisen leijonan ja vangitsi Kerberoksen manalasta.
Odin – viisauden ja sodan jumala, uhrautui itse itselleen saadakseen tietoa (ripustautui Yggdrasil-puuhun).
Osiris – alamaailman ja kuolleiden jumala, heräsi kuolleista vaimonsa Isiksen taikuudella.
Krishna – Vishnun inkarnaatio, nosti kokonaisen vuoren suojellakseen kansaa sateelta.
David Copperfield - sai New Yorkin Vapaudenpatsaan katoamaan.
Harry Houdini - selviytyi elävältä hautaamisesta ja vesitankista ylösalaisin käsistään ja jaloistaan sidottuna.
Pen ja Teller - kaikkia ihmeitä ei viitsi edes luetella.
Ihmeitä on lähinnä kahdenlaisia, sellaisia joita ei koskaan tapahtunut, ja sellaisia, jotka olivat huijausta.
soopaa
Joskus sairaat paranevat hoitotoimenpiteistä tai niiden puutteesta huolimatta
Ei ihmeiden vaikutuksesta
soopaa
Kas kun kaikki ihmejutut tapahtuit tuhansii vuosii sitten! Kuolleista herääminen saattaa kuulua niihin entisiin legentoihin?
Eikö tuo liene ns. latna morojuttu. Kun henki lähtee, tuskinpa hän enää viikonpäiviä elelöö.
Lääketieteessä sitä tiettävästi joskus vielä käytetään
soopaa
hienovaraisia silmänkääntötemppuja on aina ollut olemassa niin kuin David Copperafield... Dynamo etc esimerkiksi mutta silloin kun on jumalallista aineesta molskilla niin sanotusti maan pinnalla niin silloin niitä todellisia ihmeitä varmasti tapahtuu. En epäile etteikö Raamatun ihmeitä olisi tapahtunut. Mutta osa niistä muistuttaa mytologiaa. Mustaa magiaa. Jopa.
Jeesuksen 2 tuleminen ei olisi ihme. Toivottavaa.
soopaa
Jos Jeesus ja Jumala vaan kyllästyi ihmisten pahuuteen ja ahneuteen.
Jumala on kuulemma luonut ihmisen omaksi kuvakseen. Siis pahaksi ja ahneeksi paskiaiseksi.
kyllästyivät!!!
soopaa
Raamatun mukaan uskovien pitäisi vieläkin pystyä parantamaan sairaita, jonka pitäisi olla yksi todisteista uskonnosta.
-Markus 16:18
nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
Tätä käytetään vieläkin ihmisten huijaamiseen. Ja jotkut tosissaan uskovat siihen, kuinka tietyllä huijarilla on parantavia voimia.
Suomessa mm. helluntailaiset harrastavat tätä.
Yhdysvalloissa on megakirkkoja tuota varten.