Pysyä yhdessä vai ei

Hyvä se on heti tuoda ilmi. Mielipide tuokin mutta luulis että se välittäminen pitäis toimia kumpaankin suuntaan. Ei tunnu häntä sen enempää kiinnostavan mitä minä haluan. Joo en tiedä, väliaikaisesti asuu vaikka missä mutta luulisi että jossain välissä voisi tehdä muutoksia että kummallakin olisi kylliksi tilaa.

Tälleen sivusta totean, että sama logiikka toimii myös toisinpäin. Mahtaako mies olla koskaan välittänytkään, kun kerta juuri tuo asunto on tärkeämpi.

Anonyymi kirjoitti:

Tälleen sivusta totean, että sama logiikka toimii myös toisinpäin. Mahtaako mies olla koskaan välittänytkään, kun kerta juuri tuo asunto on tärkeämpi.

Sivusta: Jos toinen näkee vaaleanpunaisia elefantteja ja toinen ei, niin ne mielipiteet elefantwista ei vain ole objektiivisesti arvioiden ollenkaan saman arvoisia.

Ja jos 60m² asunto on tässä nyt kyseessä, niin kyllä sen sopivuus kahdelle ihmiselle on realistinen lähtökohta ja mitoitus Suomessa. Siksi esitetty mielipide poismuutosta on lähinnä subjektiivinen tarve tai tunne, eikä yhtä lailla objektiivisesti perusteltavissa kuin se toisen mielipide.

Joten on turhaa tehdä tuosta jotain toisen osapuolen välittämiskysymystä, kun pikemminkin on kysymys selvästi siitä, voinko yksin määrätä suhteen asioista omien tuntemusteni perusteella välittämättä toisesta tai sen mielipiteestä.

Ja jos vastaus tuohon edellä oikeammin esitettyyn kysymykseen on kyllä, niin suhde on ilmeisesti päättynyt jo aiemmin ja sille tosiasialle haetaan vain miellyttävämpää selitystä tai mielikuvaa kuin oheinen kysymys implikoi.

Anonyymi kirjoitti:

Sivusta: Jos toinen näkee vaaleanpunaisia elefantteja ja toinen ei, niin ne mielipiteet elefantwista ei vain ole objektiivisesti arvioiden ollenkaan saman arvoisia.

Ja jos 60m² asunto on tässä nyt kyseessä, niin kyllä sen sopivuus kahdelle ihmiselle on realistinen lähtökohta ja mitoitus Suomessa. Siksi esitetty mielipide poismuutosta on lähinnä subjektiivinen tarve tai tunne, eikä yhtä lailla objektiivisesti perusteltavissa kuin se toisen mielipide.

Joten on turhaa tehdä tuosta jotain toisen osapuolen välittämiskysymystä, kun pikemminkin on kysymys selvästi siitä, voinko yksin määrätä suhteen asioista omien tuntemusteni perusteella välittämättä toisesta tai sen mielipiteestä.

Ja jos vastaus tuohon edellä oikeammin esitettyyn kysymykseen on kyllä, niin suhde on ilmeisesti päättynyt jo aiemmin ja sille tosiasialle haetaan vain miellyttävämpää selitystä tai mielikuvaa kuin oheinen kysymys implikoi.

Lue lisää

Kun kysymys on hyvinvoinnista, niin silloin ei asiassa ole olemassa "vaaleanpunaisia elefantteja". Mikäli tounen ei viihdy asunnossa, niin silloin hän ei viihdy siinä. Jos toisesta välittää, niin ei hänen silloin tarvitse voittaa mitään argumentaatiokiistaa, vaan riittää se, että hän ei viihdy. Tämä on hyvin yksinkertaista, silloin jos toisesta välittää. Jollei välitä, niin silloin alkaa tuollainen mitä tekstisi kuvasti.

Aloittaja voisi hyvin viihtyä pienemmässäkin asunnossa, jossa olisi sopivampi pohjaratkaisu. Neliöt eivät läheskään aina ole se ratkaiseva kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Kun kysymys on hyvinvoinnista, niin silloin ei asiassa ole olemassa "vaaleanpunaisia elefantteja". Mikäli tounen ei viihdy asunnossa, niin silloin hän ei viihdy siinä. Jos toisesta välittää, niin ei hänen silloin tarvitse voittaa mitään argumentaatiokiistaa, vaan riittää se, että hän ei viihdy. Tämä on hyvin yksinkertaista, silloin jos toisesta välittää. Jollei välitä, niin silloin alkaa tuollainen mitä tekstisi kuvasti.

Aloittaja voisi hyvin viihtyä pienemmässäkin asunnossa, jossa olisi sopivampi pohjaratkaisu. Neliöt eivät läheskään aina ole se ratkaiseva kysymys.

Lue lisää

"Neliöt eivät läheskään aina ole se ratkaiseva kysymys."

Itse olen tuota aloittajan asuntoa huomattavasti pienemmässä kaksiossa, jossa oli hyvin tilaa kolmella ja noin sadan neliön omakotitalossa, joka oli kaikin puolin hiton pieni ja epäkäytännöllinen. Saat arvata kummassa viihdyin.

Anonyymi kirjoitti:

"Neliöt eivät läheskään aina ole se ratkaiseva kysymys."

Itse olen tuota aloittajan asuntoa huomattavasti pienemmässä kaksiossa, jossa oli hyvin tilaa kolmella ja noin sadan neliön omakotitalossa, joka oli kaikin puolin hiton pieni ja epäkäytännöllinen. Saat arvata kummassa viihdyin.

Lue lisää

Ei tää nyt pienin asunto toki oo mutta muutoinkin hieman erikoisella pohjaratkaisulla. Varsinkin olohuone jossa yhdistettynä keittiö on sellainen että tilassa tuntuu menevän niitä neliöitä hukkaan kun pientäkään ruokapöytää ei saa kunnolla mahtumaan sohvan kanssa. No, käy se syöminen sohvapöydänkin ääressä mutta silti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tää nyt pienin asunto toki oo mutta muutoinkin hieman erikoisella pohjaratkaisulla. Varsinkin olohuone jossa yhdistettynä keittiö on sellainen että tilassa tuntuu menevän niitä neliöitä hukkaan kun pientäkään ruokapöytää ei saa kunnolla mahtumaan sohvan kanssa. No, käy se syöminen sohvapöydänkin ääressä mutta silti.

Lue lisää

Toimiva pohjaratkqisu on usein se tärkein juttu. Asunnossa, jossa on turhaa hukkatilaa, e mitkään neliöt tunnu riittävän järkevään järjestykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Sivusta: Jos toinen näkee vaaleanpunaisia elefantteja ja toinen ei, niin ne mielipiteet elefantwista ei vain ole objektiivisesti arvioiden ollenkaan saman arvoisia.

Ja jos 60m² asunto on tässä nyt kyseessä, niin kyllä sen sopivuus kahdelle ihmiselle on realistinen lähtökohta ja mitoitus Suomessa. Siksi esitetty mielipide poismuutosta on lähinnä subjektiivinen tarve tai tunne, eikä yhtä lailla objektiivisesti perusteltavissa kuin se toisen mielipide.

Joten on turhaa tehdä tuosta jotain toisen osapuolen välittämiskysymystä, kun pikemminkin on kysymys selvästi siitä, voinko yksin määrätä suhteen asioista omien tuntemusteni perusteella välittämättä toisesta tai sen mielipiteestä.

Ja jos vastaus tuohon edellä oikeammin esitettyyn kysymykseen on kyllä, niin suhde on ilmeisesti päättynyt jo aiemmin ja sille tosiasialle haetaan vain miellyttävämpää selitystä tai mielikuvaa kuin oheinen kysymys implikoi.

Lue lisää

No mites on, onko 300-400 neliöö "realistinen lähtökohta ja mitoitus Suomessa " pariskunnalle eli 2 ihmiselle kuten todella moni Suomessakin asuu ?? Kermapärsseille tuo on itsestään selvyys eli onko tässä kyse rahasta vai millä perusteella toimit tuomarina ap yläpuolella ?

Anonyymi kirjoitti:

No mites on, onko 300-400 neliöö "realistinen lähtökohta ja mitoitus Suomessa " pariskunnalle eli 2 ihmiselle kuten todella moni Suomessakin asuu ?? Kermapärsseille tuo on itsestään selvyys eli onko tässä kyse rahasta vai millä perusteella toimit tuomarina ap yläpuolella ?

Lue lisää

Neliöt eivät edelleenkään ole se oleellisin asia ja missä kohtaa aloittaja on sanonut haluavansa 300 neliötä? Asunto voi olla monella muulla, paljon oleellisemmalla tavalla epätoimiva, kuin neliöistä johtuen. 400 neliötäkään ei riitä, jos siitä suurin osa on hukkaneliöitä, joita ei voi käyttää järkevästi oikein mihinkään. Aloittajan mies tuskin on yhtään sen enempää innokas alkamaan siirtelemään seiniä, eikä se läheskään aina ole edes mahdollista. Sopivasti tilaa molemmille ja paremmin toimiva pohjaratkaisu voi löytyä myös pienemmästä ja halvemmasta asunnosta.

...edellyttäen että asunto asiana on tärkeämpi kuin se toinen ihminen.

Ja jos noin tosiaan on, ei juuri jatkolle ole perusteita.

Anonyymi kirjoitti:

...edellyttäen että asunto asiana on tärkeämpi kuin se toinen ihminen.

Ja jos noin tosiaan on, ei juuri jatkolle ole perusteita.

Aloittajan miehelle näkyy olevan.

Anonyymi kirjoitti:

...edellyttäen että asunto asiana on tärkeämpi kuin se toinen ihminen.

Ja jos noin tosiaan on, ei juuri jatkolle ole perusteita.

Aloittajan mies asettaa vastakkain ihmisen ja asunnon. Aloittajahan haluaisi muuttaa miehen kanssa, mutta mies asettaa vastakkain asunnon ja eron.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittajan mies asettaa vastakkain ihmisen ja asunnon. Aloittajahan haluaisi muuttaa miehen kanssa, mutta mies asettaa vastakkain asunnon ja eron.

Juuri noin. Aloittaja ei sano haluavansa erota, hän sanoo haluavansa muuttaa. Muuttamisen ei tarvitsisi johtaa eroon, sillä aloittaja olisi valmis muuttamaan yhdessä. Miehen päätös olla välittämättä siitä, että aloittaja haluaisi muuttaa toisenlaiseen asuntoon on syy miksi ero on tullut edes mahdolliseksi. Mies siis asettaa vastakkain asunnon ja ihmisen ja hänelle asunto näkyy olevan ihmistä tärkeämpi

Asiasta aina silloin tällöin mainittu. Viimeksi kysyin eikö olisi mitenkään mahdollista että muutetaan, ja että aivan oikeasti minä en näe enkä halua nähdä että seuraavan 5 vuoden päästäkin oon samassa paikassa ja samassa tilanteessa. Kuitenkin oltu yhdessä jo pidempään kuin sen 5 vuotta niin luulisi että voisi tehdä päätöksiä.

Anonyymi kirjoitti:

...edellyttäen että asunto asiana on tärkeämpi kuin se toinen ihminen.

Ja jos noin tosiaan on, ei juuri jatkolle ole perusteita.

Eihän kukaan yksinäänkään halua asua sellaisessa asunnossa jossa ei viihdy, joka ei toimii tai muusta syystä tökkii joka päivä. Silloin sitä haluaa paremman asunnon vaikka ei kumppania olisikaan. Sama voi siis olla myös parisuhteessa.

Pitkälti joo, mies paluumuuttaja tälle paikkakunnalle ja tulin itse mukana. Jo muutossa sanoin että olisin halunnut päästä vaikuttamaan valintaan ja vaikuttamaan asuntoon mutta aikataulu oli tiukka että siinä mielessä ymmärrän että otettiin nyt tämä. En tiiä, en mitä neliöitä niin kaipaa mutta olisi tasavertaisesti sitä tilaa esimerkiksi yksi huone on nyt kokonaan miehen käytössä. Jo ennen muuttoa toiselle oli varmasti tiedossa kuinka odotin että pääsisin nyt kerrankin asumaan jossain niin sanotussa paremmassa paikassa. Että aloitetaan se oma yhteinen elämä eikä kumpikaan oo missään toisen vanhassa yksin valitsemassa asunnossa. *Miltä tää tosin nyt hieman tuntuu*

Anonyymi kirjoitti:

Pitkälti joo, mies paluumuuttaja tälle paikkakunnalle ja tulin itse mukana. Jo muutossa sanoin että olisin halunnut päästä vaikuttamaan valintaan ja vaikuttamaan asuntoon mutta aikataulu oli tiukka että siinä mielessä ymmärrän että otettiin nyt tämä. En tiiä, en mitä neliöitä niin kaipaa mutta olisi tasavertaisesti sitä tilaa esimerkiksi yksi huone on nyt kokonaan miehen käytössä. Jo ennen muuttoa toiselle oli varmasti tiedossa kuinka odotin että pääsisin nyt kerrankin asumaan jossain niin sanotussa paremmassa paikassa. Että aloitetaan se oma yhteinen elämä eikä kumpikaan oo missään toisen vanhassa yksin valitsemassa asunnossa. *Miltä tää tosin nyt hieman tuntuu*

Lue lisää

Sehän on ihan ymmärrettävää. Alkuun on usein otettava ihan vain minkä saa just silloin. Se ei kuitenkaan tarkota, että siinä pitäisi pysyä yhtään pidempään kuin on pakko. Teillä ei mitä ilmeisimmin ole edes mikään pakottava tarve, että olis edes pakko mennä kauhean kalliiseen tmv. vaan voisitte rauhassa etsiä sellaisen, jossa molempien on hyvä olla.

Toiselle on tärkeämpää muuttaa kuin pysyä yhdessä, ja toiselle on tärkeämpää olla muutamatta kuin pysyä yhdessä.

Anonyymi kirjoitti:

Toiselle on tärkeämpää muuttaa kuin pysyä yhdessä, ja toiselle on tärkeämpää olla muutamatta kuin pysyä yhdessä.

Aloittaja on jo ollut yhdessä ja muuttamatta sen 5 vuotta ja pysynyt asunnossa, josta ei pidä. Siinä on kyllä hänen puoleltaan kompromissia jo varsin tarpeeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Toiselle on tärkeämpää muuttaa kuin pysyä yhdessä, ja toiselle on tärkeämpää olla muutamatta kuin pysyä yhdessä.

Montako vuotta pitää asua asunnossa, josta ei pidä ja jonne vituttaa edes tulla? Kuinka monta vuotta pitää punkata jossain loukossa, ilman että on omaa kotia, jotta on uhrannut tarpeeksi aikaansa toisen osapuolen hyväksi? Koska on lupa sanoa, että en aio enää kauempaa mädäntyä tässä kämpässä, vaan muutan ja jos et sinä halua muuttaa, niin et selvästikään välitä lainkaan viihtyvyydestäni?

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja on jo ollut yhdessä ja muuttamatta sen 5 vuotta ja pysynyt asunnossa, josta ei pidä. Siinä on kyllä hänen puoleltaan kompromissia jo varsin tarpeeksi.

Ei sitä päätä kukaan muu kuin aloittaja itse että milloin on pysynyt asunnossa tarpeeksi. Lähtee, jos jossain muualla asuminen on tärkeämpää kuin yhdessä pysyminen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä päätä kukaan muu kuin aloittaja itse että milloin on pysynyt asunnossa tarpeeksi. Lähtee, jos jossain muualla asuminen on tärkeämpää kuin yhdessä pysyminen.

Ja hänhän tuossa jo ilmaisi, että "minä en aio asua tässä asunnossa kohta enää ollenkaan". Kun kumppani ei kerta välitä hänen viihtyvyydestään, niin pitää muuttaa yksin.

Tälleen sivusta totean, että aina ei ole mahdollisuutta etsiä, vaan pitää päästä muuttamaan edes johonkin, kun vaikkapa työt alkavat.

Asunnossa viihtyminen ei ole kiinni huoneiden lukumäärästä.

Plaplaplaa.... jos asunto on väärässä paikassa tai väärän kokoinen, se on silloin väärä. Mikä syy tämäkin muka on uhrautua, kun markkinat on täynnä asuntoja!
Jeesus mikä tiskirätti asenne!

Anonyymi kirjoitti:

Asunnossa viihtyminen ei ole kiinni huoneiden lukumäärästä.

asunossa viihtyminen on kiinni asukkaista

Anonyymi kirjoitti:

asunossa viihtyminen on kiinni asukkaista

Tietysti ja siksi asukkaan täytyykin vaihtua, jotta yhtälö toimii.

Samaa mieltä. Koti on eri asia, kuin kämppä, jossa punkkaa vain koska on pakko. Kämpässä jaksaa pyöriä aikansa, mutta lopulta haluaa päästä kotiin.

Sitä samaa minäkin ihmettelin, että mikäköhän mahtaa olla ongelmana kun se ei selvinnyt aloituksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä samaa minäkin ihmettelin, että mikäköhän mahtaa olla ongelmana kun se ei selvinnyt aloituksesta.

Yeap, aloituksen perusteella ongelman nimi on asunnon koko.

Koska on hyvin hyvin hyvin epätodennäköistä, että miehellä olisi aloituksen kaltainen ongelma. Mies vain muuttaa, jos kerta tahtoo.

Anonyymi kirjoitti:

Koska on hyvin hyvin hyvin epätodennäköistä, että miehellä olisi aloituksen kaltainen ongelma. Mies vain muuttaa, jos kerta tahtoo.

Eihän muuta. jos kumppani / kaveri / puoliso ... ei tahdo.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän muuta. jos kumppani / kaveri / puoliso ... ei tahdo.

Kyllä muuttaa. Mies ei ikinä jahkaisi tuollaista. Jos mies ei viihdy, hän lähtee, aina.

Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö synkkaisikin ja asunto on se ihan aito ja oikea syy aloittajalle. Olen ollut itse samassa tilanteessa ja voin todeta, että itsestä epämiellyttävässä ympäristössä/asumaan joutuminen on yksi helvetti ja sen vaihtaminen korjaa kokonaan siitä johtuvat ongelmat.

Miksi pitäisi asua epäviihtyisässä asunnossa, jos voi realistisesti asua muuallakin?