Mitä nämä tarkoitta ulosotossa ?

Hyvin sanottu.

Keskity hönö omiin velkoihisi.

Tämä on hyvä esimerkki siitä, että lakitekstin ymmärtämiseen tarvitaan tavan tallaajalle sanakirja suomennoksineen. Olen ollut ulosotossa jo kuusi vuotta ja en vieläkään tajua miten aina putkahtaa joku uusi vanha velka perittäväksi. Enkä ymmärrä, miksi ulosottaja ei ole lyhentänyt paria velkaa vielä ollenkaan. Isot summat ovat kasvaneet korkoa korolle vuosia. En ole siis aloittaja.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on hyvä esimerkki siitä, että lakitekstin ymmärtämiseen tarvitaan tavan tallaajalle sanakirja suomennoksineen. Olen ollut ulosotossa jo kuusi vuotta ja en vieläkään tajua miten aina putkahtaa joku uusi vanha velka perittäväksi. Enkä ymmärrä, miksi ulosottaja ei ole lyhentänyt paria velkaa vielä ollenkaan. Isot summat ovat kasvaneet korkoa korolle vuosia. En ole siis aloittaja.

Lue lisää

Se on maksettujen kokonaiskorkojen kannalta lopulta täysin sama, lyhennätkö yhtä velkaa satasella vai kymmentä velkaa kympillä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on maksettujen kokonaiskorkojen kannalta lopulta täysin sama, lyhennätkö yhtä velkaa satasella vai kymmentä velkaa kympillä.

Ei se ole ollenkaan sama mitä velkaa lyhennetään. Osa veloista on suppean ulosoton piirissä ja osa normaalin, joka oikeuttaa mm. asunnon realisointiin. Kun juuri tuon viimeisen saldosumma kasvaa korkoa vuosikausia, luku ei ole enää pieni. ja mitä isompi summa kohdentuu juuri normaalin ulosoton käsittelyyn, sitä helpompi on velkojan vaatia asunnon pakkorealisointeja. Mietipä sitä näkökulmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole ollenkaan sama mitä velkaa lyhennetään. Osa veloista on suppean ulosoton piirissä ja osa normaalin, joka oikeuttaa mm. asunnon realisointiin. Kun juuri tuon viimeisen saldosumma kasvaa korkoa vuosikausia, luku ei ole enää pieni. ja mitä isompi summa kohdentuu juuri normaalin ulosoton käsittelyyn, sitä helpompi on velkojan vaatia asunnon pakkorealisointeja. Mietipä sitä näkökulmaa.

Lue lisää

Siis jo muutaman tuhannen velkasumma voi saada aikaan asunnon pakkorealisointiin velkojan päässä. Kirjoitin sekavasti. Ei iso rahamäärä edes tarvitse olla se, muutama tonni jo riittää vaatimaan myyntiä. Siksi ei ole yhdentekevää mitä uo lyhentää.

Anonyymi kirjoitti:

Siis jo muutaman tuhannen velkasumma voi saada aikaan asunnon pakkorealisointiin velkojan päässä. Kirjoitin sekavasti. Ei iso rahamäärä edes tarvitse olla se, muutama tonni jo riittää vaatimaan myyntiä. Siksi ei ole yhdentekevää mitä uo lyhentää.

Lue lisää

Ulosottomiehen tulee lain mukaan kohdella velkojia tasapuolisesti eli jakaa ulosotettu summa kaikkien kesken. Jaetusta summasta ei kuitenkaan saa tulla 40:tä euroa pienempi.

Anonyymi kirjoitti:

Ulosottomiehen tulee lain mukaan kohdella velkojia tasapuolisesti eli jakaa ulosotettu summa kaikkien kesken. Jaetusta summasta ei kuitenkaan saa tulla 40:tä euroa pienempi.

Lue lisää

Näinhän laissa sanotaan. Yllätys olikin se ettei sitä ole noudatettu. Tosin sama uo-virkailija ei myönnä lakisääteisiä vapaakuukausiakaan ilman aneluja. Minkälainen on sitten muissa asioissa, en tiedä, ja onko tasapuolinen ollenkaan kaikille.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän laissa sanotaan. Yllätys olikin se ettei sitä ole noudatettu. Tosin sama uo-virkailija ei myönnä lakisääteisiä vapaakuukausiakaan ilman aneluja. Minkälainen on sitten muissa asioissa, en tiedä, ja onko tasapuolinen ollenkaan kaikille.

Lue lisää

Hallitus suunnittelee ulosoton uudistamista, on jo lausuntokierroksella.
Siinä vapaakuukaudet poistuu kokonaan, sosiaaliturvista myös ulosmitataan ja kaikista palkoista jos saa useammasta paikasta.
Olisko tällä tarkoitus saada suomalaiset kyykkyyn ja lopullisesti kortistoon, tilalle ukralaisia työväkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus suunnittelee ulosoton uudistamista, on jo lausuntokierroksella.
Siinä vapaakuukaudet poistuu kokonaan, sosiaaliturvista myös ulosmitataan ja kaikista palkoista jos saa useammasta paikasta.
Olisko tällä tarkoitus saada suomalaiset kyykkyyn ja lopullisesti kortistoon, tilalle ukralaisia työväkeä.

Lue lisää

Vaikeuttavat pärjäämistä ja elämän näköaloja. Kyykkyyn, samoin kuin persu Purran avustajan agenda laittaa työttömät vastikkeellisen työttömyysturvan piiriin. Hullu ajatuksenakin ja se, että pitkäaikaistyöttömät sopivat vanhusten hoidon työhön ilman koulutusta ja motivaatiota. Nykyisin on sellainen porukka laukomassa aivopierujaan, ettei mitään rajaa. Muutamassa vuodessa on ajettu tämä maa kaaokseen ja sekään ei siis enää riitä. Uumoilen iloista joukkoitsemurhaa näillä eväillä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikeuttavat pärjäämistä ja elämän näköaloja. Kyykkyyn, samoin kuin persu Purran avustajan agenda laittaa työttömät vastikkeellisen työttömyysturvan piiriin. Hullu ajatuksenakin ja se, että pitkäaikaistyöttömät sopivat vanhusten hoidon työhön ilman koulutusta ja motivaatiota. Nykyisin on sellainen porukka laukomassa aivopierujaan, ettei mitään rajaa. Muutamassa vuodessa on ajettu tämä maa kaaokseen ja sekään ei siis enää riitä. Uumoilen iloista joukkoitsemurhaa näillä eväillä.

Lue lisää

”Hallitus suunnittelee ulosoton uudistamista, on jo lausuntokierroksella.
Siinä vapaakuukaudet poistuu kokonaan, sosiaaliturvista myös ulosmitataan ja kaikista palkoista jos saa useammasta paikasta.”

Toisaalta suojaosuus säilyy edelleen takuueläkkeen tasolla. Tuolla ulosottokelpoisten tulojen laajentamisella laitetaan työeläke ja takuueläke samalle viivalle. Asumistuesta ja toimeentulotuesta ei edelleenkään ulosmitattaisi.

Vapaakuukaudet poistetaan kokonaan, koska ulosottokertoimia lasketaan alaspäin, jotta ulosoton alussa ei menisi prosentuaalisesti niin paljon kuin tulorajaulosmittauksessa nyt menee (kaksi kolmasosaa). Uudistuksen tarkoituksena ei ole lieventää eikä kiristää ulosottoa vaan pitää ulosottokertymä entisenlaisena.

Anonyymi kirjoitti:

”Hallitus suunnittelee ulosoton uudistamista, on jo lausuntokierroksella.
Siinä vapaakuukaudet poistuu kokonaan, sosiaaliturvista myös ulosmitataan ja kaikista palkoista jos saa useammasta paikasta.”

Toisaalta suojaosuus säilyy edelleen takuueläkkeen tasolla. Tuolla ulosottokelpoisten tulojen laajentamisella laitetaan työeläke ja takuueläke samalle viivalle. Asumistuesta ja toimeentulotuesta ei edelleenkään ulosmitattaisi.

Vapaakuukaudet poistetaan kokonaan, koska ulosottokertoimia lasketaan alaspäin, jotta ulosoton alussa ei menisi prosentuaalisesti niin paljon kuin tulorajaulosmittauksessa nyt menee (kaksi kolmasosaa). Uudistuksen tarkoituksena ei ole lieventää eikä kiristää ulosottoa vaan pitää ulosottokertymä entisenlaisena.

Lue lisää

Työryhmän perustelu vapaakuukausien poistamiselle oli seuraava:

”Vapaakuukausien sijaan toinen vaihtoehto ulosmittauksen yleiseen keventämiseen olisi se, että säännönmukaiset laskentasäännöt mitoitettaisiin kevyemmiksi. Järjestelmä, jossa keventäminen tehdään vapaakuukausia myöntämällä, on sekä velallisen että velkojan kannalta vaikeammin ennakoitava kuin järjestelmä, jossa kuukausittainen ulosmittausprosentti on mitoitettu pienemmäksi. Vapaakuukausiin liittyy epävarmuutta sen suhteen, täyttyvätkö myöntämisperusteet, mille kuukaudelle vapaakuukausi ajoittuu ja paljonko on kyseisen kuukauden tulo eli vapaakuukauden euromääräinen arvo. Ulosmittausasteikon tosiasiallinen ankaruus ei ole vapaakuukausien varaan rakentuvassa järjestelmässä erityisen läpinäkyvä. Vapaakuukausien määrän pieneminen tulojen kasvaessa tuo järjestelmään portaittaisuutta. Vapaakuukaudet myös edellyttävät ainakin Ulosottolaitoksessa ylimääräistä työpanosta verrattuna järjestelmään, jossa vapaakuukausia ei ole.”

Anonyymi kirjoitti:

Työryhmän perustelu vapaakuukausien poistamiselle oli seuraava:

”Vapaakuukausien sijaan toinen vaihtoehto ulosmittauksen yleiseen keventämiseen olisi se, että säännönmukaiset laskentasäännöt mitoitettaisiin kevyemmiksi. Järjestelmä, jossa keventäminen tehdään vapaakuukausia myöntämällä, on sekä velallisen että velkojan kannalta vaikeammin ennakoitava kuin järjestelmä, jossa kuukausittainen ulosmittausprosentti on mitoitettu pienemmäksi. Vapaakuukausiin liittyy epävarmuutta sen suhteen, täyttyvätkö myöntämisperusteet, mille kuukaudelle vapaakuukausi ajoittuu ja paljonko on kyseisen kuukauden tulo eli vapaakuukauden euromääräinen arvo. Ulosmittausasteikon tosiasiallinen ankaruus ei ole vapaakuukausien varaan rakentuvassa järjestelmässä erityisen läpinäkyvä. Vapaakuukausien määrän pieneminen tulojen kasvaessa tuo järjestelmään portaittaisuutta. Vapaakuukaudet myös edellyttävät ainakin Ulosottolaitoksessa ylimääräistä työpanosta verrattuna järjestelmään, jossa vapaakuukausia ei ole.”

Lue lisää

”Tulorajaulosmittauksessa velallisen suojaosuuden ylittävästä nettopalkasta ulosmitataan säännönmukaisesti noin 67 prosenttia, mutta velallisen automaattisesti saamat kolme vapaakuukautta vuodessa pienentävät suojaosuuden ylittävän palkan ulosmittauksen vuositasolla 50 prosenttiin. Jos tulorajaulosmittauksen piirissä olevalle velalliselle annetaan lisäksi yksi vapaakuukausi hakemuksesta, suojaosuuden ylittävän palkan ulosmittausprosentti putoaa laskennallisesti vuositasolla noin 44 prosenttiin.”

Anonyymi kirjoitti:

”Hallitus suunnittelee ulosoton uudistamista, on jo lausuntokierroksella.
Siinä vapaakuukaudet poistuu kokonaan, sosiaaliturvista myös ulosmitataan ja kaikista palkoista jos saa useammasta paikasta.”

Toisaalta suojaosuus säilyy edelleen takuueläkkeen tasolla. Tuolla ulosottokelpoisten tulojen laajentamisella laitetaan työeläke ja takuueläke samalle viivalle. Asumistuesta ja toimeentulotuesta ei edelleenkään ulosmitattaisi.

Vapaakuukaudet poistetaan kokonaan, koska ulosottokertoimia lasketaan alaspäin, jotta ulosoton alussa ei menisi prosentuaalisesti niin paljon kuin tulorajaulosmittauksessa nyt menee (kaksi kolmasosaa). Uudistuksen tarkoituksena ei ole lieventää eikä kiristää ulosottoa vaan pitää ulosottokertymä entisenlaisena.

Lue lisää

Tämä uudistus ei ole muuta kuin heikennyt kaikista heikoimmassa asemassa oleviin ulosoton asiakkaisiin. Takuueläkeläiset ja pienellä vanhuuseläkkeellä olevat eivät hyödy yhtään mitään, koska ainoat vaparit poistuu. Juuri ne, joiden aikana köyhä on voinut ostaa jotain ekstraa ja mahdollisesti voinut korjauttaa kodinkoneita tai autoa. Ja koska köyhän ulosotto kestää vuosikausia, osa suoraan vanhenemispäivään saakka, uudistus ei ole hyvä ollenkaan.
Kuten olen aikaisemminkin sanonut, ulosotossa pitäisi olla eri kategorioita elämäntilanteet huomioiden. On aivan eri olla nuori ja työssä kuin kuoleman portilla jo iän tai sairauden vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä uudistus ei ole muuta kuin heikennyt kaikista heikoimmassa asemassa oleviin ulosoton asiakkaisiin. Takuueläkeläiset ja pienellä vanhuuseläkkeellä olevat eivät hyödy yhtään mitään, koska ainoat vaparit poistuu. Juuri ne, joiden aikana köyhä on voinut ostaa jotain ekstraa ja mahdollisesti voinut korjauttaa kodinkoneita tai autoa. Ja koska köyhän ulosotto kestää vuosikausia, osa suoraan vanhenemispäivään saakka, uudistus ei ole hyvä ollenkaan.
Kuten olen aikaisemminkin sanonut, ulosotossa pitäisi olla eri kategorioita elämäntilanteet huomioiden. On aivan eri olla nuori ja työssä kuin kuoleman portilla jo iän tai sairauden vuoksi.

Lue lisää

Tämä kesken kaiken muuttaminen on samaa puuhastelua kuin vippikorkojen sääntely joitain vuosia sitten. Se uudistus koski uusia lainoja, ei vanhoja joita on maksettu jopa 200+ korolla vuosia. Ennen ulosottoon joutumista monilla, kuten itsellänikin, oli pari vuotta lyhennystä ensin vippifirmalle ja sitten perintään järkyllä korolla. Velkasaldo kasvoi joka kuu kun ei pystynyt muuta kuin "pissaamaan tulille".

Anonyymi kirjoitti:

Tämä uudistus ei ole muuta kuin heikennyt kaikista heikoimmassa asemassa oleviin ulosoton asiakkaisiin. Takuueläkeläiset ja pienellä vanhuuseläkkeellä olevat eivät hyödy yhtään mitään, koska ainoat vaparit poistuu. Juuri ne, joiden aikana köyhä on voinut ostaa jotain ekstraa ja mahdollisesti voinut korjauttaa kodinkoneita tai autoa. Ja koska köyhän ulosotto kestää vuosikausia, osa suoraan vanhenemispäivään saakka, uudistus ei ole hyvä ollenkaan.
Kuten olen aikaisemminkin sanonut, ulosotossa pitäisi olla eri kategorioita elämäntilanteet huomioiden. On aivan eri olla nuori ja työssä kuin kuoleman portilla jo iän tai sairauden vuoksi.

Lue lisää

Katselin että jos eläke on 1 200 euroa, niin ulosotto pienenee, mutta ulosoton pieneneminen ei kumoa vapaakuukausien poistamisen aiheuttamaa menetystä.

Saa nähdä miten eduskunta reagoi.

Anonyymi kirjoitti:

Katselin että jos eläke on 1 200 euroa, niin ulosotto pienenee, mutta ulosoton pieneneminen ei kumoa vapaakuukausien poistamisen aiheuttamaa menetystä.

Saa nähdä miten eduskunta reagoi.

Lue lisää

Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.

Lue lisää

Juuri niin. Ei pysty säästämään, koska tulot ovat jo alun perin pienet ja ulosmittauksen jälkeen siinä suojaosuudessa. Ei ole luottokortteja turvana, koska on maksuhäiriö ja luottotiedot kuralla. Ei saa osamaksukauppoja, ei maksuaikoja. Joskus jopa joutuu maksamaan etukäteen, koska mm. huolloissa ammatinharjoittaja tsekkaa nykyisin asiakkaan maksukyvyn. Itse en saa tilattua enää edes ruokaa kotiin Klarna-maksupalvelun kautta, koska se ei hyväksy yhtään asiakasta verkkopankkisiirtoon jolla on luottomerkintä.
Aivan sairasta menoa.

Anonyymi kirjoitti:

Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.

Lue lisää

”Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.”

Kyllä työryhmä tuota ajatteli. Säästöille tulee pysyvä vajaan 2000 euron suoja (2 x suojaosuus), jolla ei ole enää aikarajaa. Työryhmä ajatteli näin velallinen voi säästää tulevaisuutta varten ilman että pelkää uo-miehen vievän säästöt.

Anonyymi kirjoitti:

”Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.”

Kyllä työryhmä tuota ajatteli. Säästöille tulee pysyvä vajaan 2000 euron suoja (2 x suojaosuus), jolla ei ole enää aikarajaa. Työryhmä ajatteli näin velallinen voi säästää tulevaisuutta varten ilman että pelkää uo-miehen vievän säästöt.

Lue lisää

Ja säästöjä siis tulee (on tulevinaan), koska ulosottoprosentti pienenee 67 prosentista 60 prosenttiin.

Uudessa järjestelmässä siis suojaosuuden jälkeen otetaan 50 prosenttia 1000 euroon asti, ja 1000 euroa ylittävästä summasta 60 prosenttia 3000 euroon asti.

Koska suojaosuus on lähellä 1000:ta euroa, käytännössä pienituloisella menee ulosottoon suojaosuuden ylittävästä määrästä aina n. 60 prosenttia.

Anonyymi kirjoitti:

”Näin ja jos vapaakuukaudet poistetaan niin eihän pienituloinen saa koskaan ostettua mitään koska ulosotossa oleva ei pysty säästämään...tätä ei ole ilmeisesti ajateltu ollenkaan.”

Kyllä työryhmä tuota ajatteli. Säästöille tulee pysyvä vajaan 2000 euron suoja (2 x suojaosuus), jolla ei ole enää aikarajaa. Työryhmä ajatteli näin velallinen voi säästää tulevaisuutta varten ilman että pelkää uo-miehen vievän säästöt.

Lue lisää

Itse sain säästettyä suojaosuuden paikkeilla olevista kuukausituloista sata euroa koko talven aikana. Säästin rahat polttopuihin, mutta puuntoimittaja ei suostunut noin pieneen summaan ollenkaan. Loppui lämpö ja puut ja oli pakko alkaa taas patterilla edes yhteen huoneeseen. Niin, 2000 euron säästö onnistuu sellaiselle, jolla on tuloja. Mutta meitä minun kaltaisia vanhuuseläkeläisiä on paljon, joilla ei jää yhtään mitään säästöön. Juuri muistelin, että olen saanut kesämansikoita ja herneita ostettua "namiksi" viimeksi viisi vuotta sitten. Siis ihan sellaista tavallista ostoa, mitä kaikki muut saavat. Ja joo, viimeksi olen päässyt tapaamaan toisia ihmisiä ja sukua kymmenen vuotta sitten. Ei ole ollut yhtään ylimääräistä rahaa laittaa matkusteluun. Oman auton pito on pakko, koska mitään julkisia ei kulje. Nyt olen taas ajellut katsastuksen hylkäämää ja ajokiellossa olevaa vanhaa autoani pari kuukautta. Korjaukseen ei ole rahaa, mutta bensaa vielä sain muutaman litran.
Ja joo, olen liikuntaesteinen vanhuuseläkeläinen.

Anonyymi kirjoitti:

Itse sain säästettyä suojaosuuden paikkeilla olevista kuukausituloista sata euroa koko talven aikana. Säästin rahat polttopuihin, mutta puuntoimittaja ei suostunut noin pieneen summaan ollenkaan. Loppui lämpö ja puut ja oli pakko alkaa taas patterilla edes yhteen huoneeseen. Niin, 2000 euron säästö onnistuu sellaiselle, jolla on tuloja. Mutta meitä minun kaltaisia vanhuuseläkeläisiä on paljon, joilla ei jää yhtään mitään säästöön. Juuri muistelin, että olen saanut kesämansikoita ja herneita ostettua "namiksi" viimeksi viisi vuotta sitten. Siis ihan sellaista tavallista ostoa, mitä kaikki muut saavat. Ja joo, viimeksi olen päässyt tapaamaan toisia ihmisiä ja sukua kymmenen vuotta sitten. Ei ole ollut yhtään ylimääräistä rahaa laittaa matkusteluun. Oman auton pito on pakko, koska mitään julkisia ei kulje. Nyt olen taas ajellut katsastuksen hylkäämää ja ajokiellossa olevaa vanhaa autoani pari kuukautta. Korjaukseen ei ole rahaa, mutta bensaa vielä sain muutaman litran.
Ja joo, olen liikuntaesteinen vanhuuseläkeläinen.

Lue lisää

Jos velallinen ei joudu maksamaan pennin latia edes tämän valtion veroviranomaiselle eli elää alle köyhyysrajan, miksi sellainen joutuu ulosottoon maksumieheksi? Mikä on varattomuuden raja noin niin kuin euroissa per kuu? Takuueläke? Ulosoton suojaosuus? Pienin kansaneläke plus pieni työeläke, tonni? Sinkkutalous pätkätyöläisellä?
Lukuja pöytään.

Onko noin...eli siis joku esim 35e on jaettu kolmelle velkojalle ? Hieman ehkä epäilen koska kulut on luultavasti suurempia

Ilmeisesti siteerasin väärää lainkohtaa. Pienin jäännössaatava onkin 10 euroa. https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/2007/1322#chp_5__sec_18__heading ja https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/2007/705#chp_3__sec_101__heading

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti siteerasin väärää lainkohtaa. Pienin jäännössaatava onkin 10 euroa. https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/2007/1322#chp_5__sec_18__heading ja https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/2007/705#chp_3__sec_101__heading

Lue lisää

Ei vaan suurin ”pieni jäännössaatava”.

”Pieni jäännössaatava” on siis alle 10 euroa.

”Jos hakijan saatavasta on tilityksen jälkeen jäljellä enintään valtioneuvoston asetuksella säädetty vähäinen rahamäärä, ulosottomies saa jättää sen perimättä ja tehdä lopputilityksen. Mitä tässä säädetään, ei koske lapselle tulevaa elatusapua tai sille kertyvää viivästyskorkoa.”