Vieläkö on rahat vähissä ja joko harmittaa lopputulos? Kannattiko menettää muuan tuhat euroa nysväykseen? Sillähän olis saanu jo vaikka mitä mukavaa :)
Lakkolaisille
Tepolta
435488
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
tunnu missään
Syyskuun loppuun sairaslomaa!!!!! Kuka maksaa??
HÄHHÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!!!
Miten niin rahat loppu?
Mistä nysväyksestä oikein puhut ja miten niin harmittaisi?
Miksi kysyt samoja asioita.Moneen kertaan sinulle Tepolta pitää vastata.Nyt työtön Tepolta hiljaa.
Tänään oli muuten ensimmäinen työpäivä sulun jäkeen.
Paperimiehillä ei ole koskaan rahat vähissä.
Vai puhutko rajavartioista he olivat lakossa.
Paperimiehet olivat työsulussa.
Kyllä paperimiehet oli lakossa, älä tinkaa kun tiedät sen itsekin. Haisiko tehdas vielä vai oliko ilma raitistunut.
Teppo palaa duuniin elokuun puolessa välissä.
Myönnetään olimme lakossa kaksi päivää.Ei tuolta ajalta hirveesti ansionmenetyksiä tullut.
No haiseeko se työttömän nenään Tepolta.
No oliko raitistunut.
Ota kannabis sätkä pois nenän alta niin haistat jotakin.
Tepolta palaa duuniin elokuussa.Mistähän vuodesta puhutaan.Minä vedän lipun salkoon kun sonkajärven
työtönpummi lähtee töihin.
..kansallislaulun, kun sinä opit käsittelemään informaatiota kriittisesti.
Vaan totuushan on, ettet sinä taidat olla edes töissä paperitehtaalla. Kunhan kihoilet täällä jos vaikka tuuri kävisi.
Mitä sinä oikein kirjoitat, kun me emme ymmärrä täällä mitään järkevää sinun teksteistäsi?
Ei se tarkoita sitä jos sinä et ymmärrä etteikö muut ymmärtäisi.
..tuo ollut monikossa?
..kun joku ääliö kirjoittelee tänne samalla nimimerkillä millä itse olen kirjoitellut, vieläpä taitaa olla tepolta:n homokaveri...
Ihanko vituttaa anonyymichattipalstan kirjoittelu. Otan osaa...
Ollakko jokin ongelma että ei opettajan mäkökulmasta toimi.
Onko työttömällä Tepoltalla rahat vähissä?
Mikä lopputulos pitäis harmittaa?
Mihin nysväykseen?
Miten niin menetimme muuan tuhat euroa?
Mitä sillä olis saanut?
Jokusen pullon kossua Tepoltan ryyppyremmiin vai?
Ei. Neuvotteluiden. Änkyröinnin. Ette saaneet palkkaa. Vaikka bildeä reeberbahnilta. Teppo ei juo kossua, vaan Savon viinaa ja Calvadosta.
Ensin muutama asiaa:
1. En ole paperimies.
2. En ole paperitehtaassa töissä.
3. Minäkään en ymmärtänyt paperiliiton jääräpäisyyttä neuvotteluissa.
4. Mielipiteet on vaihdettu ja maailma kulkee eteenpäin.
Mutta en voi kuin hämmästellä sinun intoa haastaa riitaa täällä. Mihin sinä pyrit? Mihin tuo jankuttaminen johtaa?? Jos tosiaan olet pedagogi, niin kuin väität, ei esiintymisesi täällä ole ammattikunnallesi eduksi. Noita "arvojako" siirrät eteenpäin? Epäilen vahvasti kertomuksia itsestäsi, sillä suhtautumistapasi vaikuttaa melko kypsymättömältä.
No sittenhän se ei Tepon kirjoittelu taida haitata sinua?
Tepot on teppoja vaikka voissa paistais, näinhän se oli jo viime sotien aikaan. Aina löytyy näitä kusipäitä uhoajia joista ei tosipaikan tullen ole mihinkään, loppupelissä kun miestä tarvitaan niin teppo ja tepot on jo luikkineet koloihinsa, ja sitten tulee ne tavalliset Suomalaiset miehet ja hoitaa hommat, eivät uhoa vaan toteavat että tehtiin mitä piti tehdä, ja sillä siisti!
Mielenkiintoista olisikin tietää minkäläiselle kohderyhmälle Teppo "opettaa" tai tulee "opettamaan" näitä tietojaan.
Ja vaikka ei suoranaisesti "opettaisi" olisi aika huolestuttavaa tuo ajattelumalli jolla Teppo täällä liikkuu joka ei todellakaan ole rakentavaa koska kyllä se samainen suhtautuminen heijastuu vähän yhteen sun toiseen asiaan.
Opettajien maine tästä paranee roppakaupalla ja tästä Teppo ansaitsee suuret onnittelut. Ehkä kannattaisikin liittää nämä keskustelut sinne ansioluetteloon.
Ei Tepolta mikään opettaja ole.Korkeintaan lähipusikossa opettaa juopoille miten.....no antaa olla.Ei Tepoltan ajattelutapa sovi kuin työnantajille ja herroille.
Pilkun nussijat voivat tarkistaa menikö oikein.
Sivusta taitaa olla Tepolta itse.
Ei kiva nähdä kuinka tunarit spekuloi jostain epäoleellisesta asiasta, ja lopuksi panetellaan Teppoa henkilökohtaisesti. Ei menisi läpi tuollaiset. Siksi kai te vasureita olettekin.
olla niin että luultavimmin Teppo on opiskelija joka ikävä kyllä opettaa joskus "jotain".
Toivokaamme että tämän kaltaiset henkilöt ei ole suuntaus jälkipolviemme opetuskulttuurissa.
En ollut tuo aikaisempi, mutta tämä epäoleellisen ja vasurin yhdistäminen toisiinsa.
Etkös se juuri sä ole se kuka on mahdollisimman paljon epäoleellinen. Taidatpa olla siis vasuri?
..ihan niinkuin työläisten lakkoja tässä puolustetaankin. Opettele lukemaan, vai eikö teillä Kuubassa ole kouluja?
Eespäin eespäin, sorron yöstä nouskaa... :)
osu ja uppos.
Työsulussa 7 viikoa vaikutti talouteeni sen verran, että en uusi tänävuonna moottorpyörääni, vaan ajelen entisellä, joka on viimevuoden mallia.
Palkallinen kesäloma on vielä pitämättä, että rahaa palaa, kun perheen kanssa käväsemmä Floridassa.
Mutta te kateeliset ammattityöttömät kirjotelkaa provoja,, kuluu se kesä siinäkin.
elämään mitenkään. Mukava saada tuollainen ylimääräinen loma. Ja juhannukset ja joulut tehdään, niin minä haluankin. Hyvä homma.
BUAHAHHAA, onpa ruma kaveri ja kaiken lisaks viela noinkin lapsellinen yli kolmekymmentavuotiaaksi... =)
Voisitko Tepolta kertoa miltä tuntuu, kun aina kevään tultua teikäläinen potkastaan ulos koulusta palkattomalle kesälomalle ?
Paljon on mediassa ollut keskustelua ko. asiasta, mutta nythän me saadaan oikein asianomaisen mielipide asiasta.
Voisit mm. kertoilla miten joka vuosi varaudut kesän yli lomautukseen. Esim.
"Paljonko opettajan pienestä palkasta joudut talven aikana säästöön laittaan, että pystyt kesän yli kituutteleen ?
Onko sulla varaa käydä kesäloma matkoilla Tonkajärven rajojen ulkopuolella ?"
Ja kaikkea muutakin voisit kertoilla miten tuo jokavuotinen kesän palkaton pakkoloma vaikuttaa sun elämääs...
Sehän me jo tiedetään, että jotain murinoita rahakkaita paperimiehiä kohtaan se aiheuttaa,
mutta mitä muuta ?
Ja ai niin. Itse en ole paperitehtaalla töissä.
Mukavaa kesälomaa (oli se sitten palkallinen tai palkaton) kaikille ! Tepotalle myös. ;-)
Opetukseton aika ei ole palkatonta pakkolomaa :)
Ja kiitos kysymästä, 20 tuntia viikossa työpaikalla näillä lomilla tuntuu ihan olevan jees.
Etenkin kun saa vaikuttaa itsenäisesti työn ajankohtiin. Tai anteeksi, ei kuitenkaan öitä eikä viikonloppuja.
Minäkään en ole paperialalla :)
Käsittääkseni läheskään kaikilla opettajilla ei ole vakituista virkaa, joten ei siten palkallista kesälomaakaan... :-(
Ainakaan missään syrjäseudulla. Joten eiköhän se sielä Sonkajärvellä päin mene niin, että talvet töissä ja kesät palkattomalla lomalla. Mutta loma kuin loma. ;-)
Rahaa on hur mycket ja tehtaat pyörii. Toki noita sippiveikkoja riittää joka paikkaan.
Veronpalautuksia tulossa, tai vastaavasti voi muutta heti veronpidätystä. Kun laskee nuo verot ja verottomat sulkuavustukset yhteen, niin ilmeisesti se vastaa ainakin jonkin alan minimipalkkaa. Mistähän nysväyksestä puhut? Lopputulos oli muuten loistava, alkuasetelmiin nähden.
Kateellista panettelua. Miten Tepolta nyt pärjää, kun ei ole ketään jota voi panetella? Me paperimiehet saadaan jatkaa suomen tärkeintä työtä.
Tepolta toimii siis opetusalalla opettajana. Mutta keiden verotuloista Tepoltan palkka maksellaan ja keiden verotulojen ansiosta olet aikoinaan pystynyt ilmaiseksi opiskeleen opettajaksi...? Ettei Tepolta nytten haukkus "syöttävää kättä", kun paperimiehiä haukkuu ? ;-)
Ja noista aikaisemmista Tepoltan viesteistä huokuu suuri huoli, että mitenkäs omistajille saatais maximoituu tuotto. Eli keskustellaan sitten pelkästä rahasta.
Joten mikäli ulkoistusta Tepoltan mielestä pitää paperitehtaisiin laajentaa, niin miksei sitten myös opetusalalle.
Miltäs kuulostaisi tuollainen "opetusyhtiö Engel", samaan tapaan, kuin esim. siivousalalla ?
Eli opetuspalvelut tarjoaisi se yhtiö, mikä sen kaikista halvimmalla pystyisi tuottamaan.
Tän päivän Iltalehden palkka vertailun mukaan opettajien palkat on siinä 2500 euron paikkeilla,
joten tuollaisella ulkoistamisella noi opettajien palkat voitais puolittaa. Siis jos verrataan suoraan siihen, miten paperitehtaiden siivoojien palkkojen kävisi. Nehän on nyt puolet suuremmat paperitehtailla.
Ja mikäli myös opettajien palkat saataisi puolitettuu opetuksen ulkoistamisen ansiosta, säästyisi paljon verotuloja jotka sitten voitais esim. kohdistaa veroalennuksiin. Siis meinaan itse työskentelen atk-alalla, ja veroihin menee melkein puolet palkasta. Siis tienaan saman verran, kun parhaiten palkatut paperimiehet. ;-)
Ja Tepoltan työtä en väheksy yhtään, joten siihen on turha takertua. Mutta tosiasia on kuitenkin, että olet pelkkä menoerä tälle yhteiskunnalle, mikäli sitä rahalla mitataan. :-)
En tiedä paperialan ihmisten koulutuksesta, mutta suhteellisen lyhyt se kait on verrattuna esim opetus- tai atk-alan koulutukseen. Siis lyhyt koulutus ja sitten tuottavaan työhön veroja makseleen, joilla mm. opettajia ja DI:tä koulutellaan.
Mutta niin tai näin, mukavaa kesää(lomaa) kaikille !
Itse häivyn nyt terassille kaljotteleen, enkä enään tähän keskusteluun osallistu. ;-)
Ei se nyt ihan niin mene - opetus on asiantuntijatyötä ja tieto on rakenteellisesti organisaatiossa kuin taas paperitehtaalla tieto ja tuotanto on koneissa sekä materiaaleissa -> ei niinkään ihmisissä jotka tekevät tukitoimintoja tämän pyörittämisessä.
Toki opetusta voi kilpailuttaa - ja niinhän monesti tehdäänkin. On eri koulutusorganisaatioita, pätkätöitä tms. vaihtoehtoja (tuntiopetus jne.) mutta jos halutataan tuottaa opetussuunnitelma -> ne vaativat vuosien yhtäjaksoisen työn. Tulokset eivät ole mitattavissa montako tonnia a4:sta oppilaat käyttävät toisin kuin paperitehtaissa kyllä tonneja voidaan laskea helpostikin. Tottakai olen menoerä, mutta katso kun kaikkea ei voi suoraan välillisesti laskea. Taitaisi jäädä luku- ja laskutaidot saamatta kielitaidosta puhumattakaan (tosin paperimiehillä niitä ei ole, bulkkityössä ei tarvita mitään erityistaitoja).
Sairaanhoitokin on menoerä, vanhusten huollosta puhumattakaan.
Kauanko luulet maamme selviävän ilman näitä menoeriä?
Paperitehtaita ilman kyllä täällä pärjätään eikä luontokaan saastu.
En tätä keskustelua aloittanut mutta pakko oikaista pari pahaa väärinymmärrystä.
"Ei se nyt ihan niin mene - opetus on asiantuntijatyötä ja tieto on rakenteellisesti organisaatiossa kuin taas paperitehtaalla tieto ja tuotanto on koneissa sekä materiaaleissa -> ei niinkään ihmisissä jotka tekevät tukitoimintoja tämän pyörittämisessä."
Valitettavaa on se että ulkopuolisen silmin paperitehdas näyttää koneistolta joka tekee myytävää tuotantoa kun käynnistetään koneet.
Erillaisia tuotteita kuvitellaan valmistavan niin että ostetaan vain eri materiaaleja joiden määrittely olisi ikäänkuin jo aina valmiiksi keksitty ja ongelmiakaan ei ole.
Paperin/kartongin valmistus on prosessiteknillisesti maailman vaikeimpia prosesseja. Lajien kehittely vaatii todella suuria ponnisteluja tavoitteiden saavuttamiseen joka on nimenomaan Suomen vahvuus. Tämän jälkeen astuu kuviin laadun kehittäminen ja sen ylläpitäminen jotka eivät myöskään ole lastenleikkiä. Tämä lyhykäisyydessään näin.
Kaikki nämä kehitystyöt ja laadunhallinta ovat kaikenlisäksi tehdaskohtaisia käytännössä aina.
Paperikoneentyöntekijöitä en myöskään väheksyisi koska he ovat juuri niitä henkilöitä jotka saavat sen laadun aikaan eikä sitäkään puhtaasti automaatiokaan tee vaan on apuna. Tässä kohtaa tulee vastaan kaikkein eniten nämä tehdaskohtaisuuden erillaisuudet (koneet, prosessit, automaatio).
Puhuit ehkä tuotekehityksestä, jossa todella pitää osatakin jotain eikä sukulaisuussuhteet enää riitä tässä tapauksessa työpaikan saamiseksi. On toki totta että tuotekehitys vaatii korkeanluokan osaamista.
Paperikoneen valvominen ei niinkään, koneethan se laadun tekevät.
Et ehkä ole nykypäivässä puhuessasi sukulaissuhteista.
Tänä päivänä ei enää sukulaissuhteilla pärjää vaan konserneilla on omat koulutuskanavansa tätä varten, juuri paperituontannon työntekijöitä varten kuten myös tehdaspalveluita.
Paperikoneen valvominen, sinulla ei selvästikkään ole teknistä tietämystä aiheesta.
Vaikka paperikoneella on automatisoitu laadunohjausjärjestelmä ei se suinkaan tarkoita sitä että siihen ei tarvitsisi puuttua ja ymmärtää ongelmatilanteita jonka lisäksi ne on pystyttävä korjaamaan. Nämä tehtävät mm. kuuluvat paperikoneenhoitajan työnkuvaan jos sitä epäilet.
Kone itsessään ei mitään laatua tee, se vain määrittelee suoritusrajat mihin sillä voi pystyä.
..miksi sitten esim. paperitehtailla kysytään hakiessasi töitä onko sukua tehtaalla?
Miten se prosessin valvoja vaikuttaa laatuun muuta kuin katselemalla monitoria?
Tarkoitat selvästi jotain tiettyä tehdasta, mutta voisit myös mainita ajankohdan?
Konsernien sisäinen koulututstoiminta ei ole kovin vanhaa keksintöä joten niistä ajoista ei periaatteessa ole kauan.
Prosessinvalvonnasta...
Esim. paperikoneenhoitaja huomaa laatutekijöissä poikkeamia laadunohjausjärjestelmän avulla ja pyrkii korjaamaan poikkeamat vaikka käsisäätöisesti tai parametrejä muuttamalla.
Laatusäätömuuttuja voi olla esim. neliöpaino, kosteus, päälystemäärä yms.
Laatuun voi myös vaikuttaa paikallistamalla jossakin prosessin osassa oleva häiriö ja täten joko pyrkiä poistamaan häiriö tai tehdä siitä vikailmoitus jne...
Tai vaikka jokin kenttälaite ei enää ole kunnossa ja esim. sakeussäädön laimennusvesiventtiilin ohjaus ei toteudu enää toivotulla tavalla ja täten sitä on hallittava käsisäätöisesti jos korjaaminen ei sillä hetkellä ole mahdollista.
Prosessinvalvojiahan on kaikenlaisia jotkut vähemmän haasteellisia kuin toiset.
Itseasiassa "monitori" on aika monessa ammatissa työkalu jolla tehdään aika paljon.
Ei kysytä sukulaisista mitään.Älä Tepolta usko kaikkea mitä isot pojat sinulle kertoo.
Mitä tulee tohon sinun toiseen kysymykseen niin miten kehtaat edes kysyä noin typeriä.Et taida tietää mitään paperialasta.
Onko näin että UPM kymmene aloittaa rakenneuudistukset koskien Suomen toimintoja. Mahtoi olla viisasta lakkoilla!!!???
huomaa,että olette todellakin duunareita ja kuulutte tehtaaseen.Rupusakkia!