Tärkeä! -Lain vai armon alla?

LAIN VAI ARMON ALLA?

Opetetaan ettei Jumalan laki olisi enää voimassa koska Room 6:14 sanoo: "Synti ei ole enää teidän herranne, sillä te ette ole lain, vaan armon alaisia."
Usein käy niin että ihminen lainaa mieluisia jakeita Raamatusta huomioimatta asiayhteyttä ja mitä muualla Raamatussa opetetaan samasta asiasta.

Jos luemme Room 6 luvun, siinä Paavali kysyy "Onko jatkuvasti tehtävä syntiä, että armo tulisi suuremmaksi?" (Jae 1) Paavali seuraavissa jakeissa kertoo että ihminen on uudestisyntymisen ja kasteen kautta kuollut synnille, ja elää uutta elämää Jeesuksessa Kristuksessa. (jakeet 2-11) "Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi." (jakeet 12-14)
"Miten siis on, saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina?
Emme toki! Jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (jakeet 15-16)
Jakeissa 17-23 Paavali opettaa selvästi että synnin orjat eivät palvele vanhurskautta, ja synnin palkka on kuolema.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Jae 23)

Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. (1 Joh 3:4; Room 3:20, 3:31)
Paavalikaan ei olisi tullut tuntemaan syntiä ilman lakia. (Room 7:7, 22)
Jeesuksen veli Jaakob opettaa että meidät tuomitaan "vapauden ja täydellisyyden" lain mukaan, ja joka rikoo yhtäkin käskyä, rikkoo koko lain." (Jaak 2:10-12)

Tärkeätä on tässä yhteydessä huomioida, että uuden liiton jäsenyyden ehtona ja edellytyksenä on että Jumalan laki on ihmisen "sydämen lihatauluihin" kirjoitettuna.
(Hebr 10:16, Jer 31:3133, Hes 36:26-27) Lihan mieli ei kuitenkaan tahdo alistua lakiin. (Room 8:7)

Silloin ihminen Jumalan Hengen voimassa noudattaa lakia.
Jumala näin antaa oman henkensä ihmisen avuksi.
Ihmisen omassa voimassa lain noudattaminen on mahdotonta, mutta Hengessä Jumalan tahto eli -laki, on mielekäs sydämen asia uuden liiton kristitylle.
Jumalan ja ihmisen tahdot yhdistyvät.
Laki ja evankeliumi kulkevat näin käsi kädessä ja niitä sarnataan yhdessä, ja ne kuuluvat yhteen Kaikkivaltiaan ikuisena tahtona.
Raamattu ei missään opeta etteikö laki olisi voimassa uudenkin liiton aikana, mutta Raamattu opettaa selvin sanoin että laki on voimassa ikuisesti! (Matt 5:17-18, Luuk 16:17)
Laki ei tee ketään vanhurskaaksi, mutta tekee pelastuksen mahdottomaksi, silloin kun se tietoisesti ja tahallisesti kumotaan. Kukaan ei voi rangaistuksetta polkea maahan Jumalan lakia. Tarkoittaahan asia käytännössä tietoista valintaa synnin puolelle. (Jes 24:1-5)

Tässä yhteydessä on syytä huomioida myös että Jeesus taisteli perinnäissääntöjä vastaan, jotka olivat ihmisten tekemiä lakeja, ja mitätöivät Jumalan antaman lain.
Paavali taisteli lisäksi uhripalvelusjärjestelmän lakeja vastaan, jotka kumoutuivat ristillä koska Kristus on näiden lakien loppu, (Room 10:4) mutta myös lain täyttymys ja päämäärä, sillä Jeesus Kristus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Jeesus noudatti lakia esimerkillisesti kaikessa. (Joh 15:10, Matt 7:21)
Kristus tuli maailmaan saattamaan lain kunniaan, sillä laki opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä. Lain kunigaskäsky on yhteenveto laista. (Matt 22:36-40)
Jeesus opetti että 10 käskyn laki riippuu tässä lain yhteenvetokäskyssä kiinni. (40)
Jos Jeesus olisi kumonnut lain, olisi uhrikuolemansa ollut turha, sillä ilman lakia, ei syntiäkään olisi enää olemassa.

Paholaisen eksytys ja hyökkäykset ovat kautta aikojen kohdistuneet juuri Jumalan lakia vastaan, sillä laki on Jumalan tahto ja -luonteen kuvaus.
Onnistuessaan saamaan ihmisen hylkäämään yhdenkin käskyn, saatana on onnistunut päämäärässään saada ihminen rikkomaan Jumalan tahtoa, ja kapinaan Jumalaa vastaan.
Lopun aikana uskonnollisessa elämässä on vallalla ihmiskunnan historian suurin ja pettävin eksytys. Tämä eksytys tapahtuu Kristuksen nimissä ja se opettaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. ( 2 Kor 11:14, Jaak 2:10-12, Hebr 12:14)
Käytännössä tämä tapahtuu siten että uskonnolliset opettajat opettavat uskoa ilman lakia.

40

1453

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M@k3

      Tärkeä kohta oli?
      Jäi huomaamatta.

      • toret

        jos ei ole, niin pyydä että joku lukisi sinulle sanaa, mutta jos sinulla ei ole korviakaan, niin et voi muuta kuin rukoilla ja anoa kaikesta sydämestäsi, että Jumala sinullekin totuuden näyttäisi.

        oletko koskaa miettinyt, että käyt keskustelupalstoilla, lukemassa totista viisautta, mutta sitten hylkäät sen ja vielä pilkkaat kaiken päälle. luuletko pääseväsi pitkällekin näillä mitättömillä järjettömyyksillä?


      • M@k3
        toret kirjoitti:

        jos ei ole, niin pyydä että joku lukisi sinulle sanaa, mutta jos sinulla ei ole korviakaan, niin et voi muuta kuin rukoilla ja anoa kaikesta sydämestäsi, että Jumala sinullekin totuuden näyttäisi.

        oletko koskaa miettinyt, että käyt keskustelupalstoilla, lukemassa totista viisautta, mutta sitten hylkäät sen ja vielä pilkkaat kaiken päälle. luuletko pääseväsi pitkällekin näillä mitättömillä järjettömyyksillä?

        Nauratti minua suuresti, varsinkin koska se on totta.


    • TaistoRa.

      "Laki" tarkoitti - Siinailla annettua kymmentä käskyä!, mutta myös muita Mooseksen kautta Israelille annettuja säädöksiä ja määräyksiä!. "Laki" sanonnan, (laki ja profeetat) yhteydessä tarkoitti myös viittä Mooseksen kirjaa!.

      Ota Raamattu käteen ja lue itse kirjoituksessani esiintyvät Raamatun jakeet!

      "Laki" viittasi koko Vanhaan testamenttiin!.
      Tässä merkityksessä Jeesuskin käytti "laki"-sanaa lainatessaan Psalmeja, lue -(Joh. 10:34), ja Paavali Jesajaa - (1. Kor 14:21).

      Koko VT itseasiassa oli kirjoitettu "lain hengessä"!.

      Mooseslainen lakiliitto oli "tekojen liitto"!. Paavali ilmaisi asiaa näin:

      "Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: Joka ne täyttää, on niistä elävä", -(Gal. 3:12)!

      Tämä tekojen liiton tunnusmerkki oli "sapatti", joka annettiin vain Israelille, koska koko liittokin tehtiin vain Israelin kansanheimon kanssa!.

      Koska kukaan ei pystynyt lakia täyttämään niin,- että olisi sen perusteella kelvannut Jumalalle, niin "kirjaimin kiviin" kaiverretusta virasta tuli "kuoleman virka"!.

      Galatalaiskirjeen mukaan laki oli voimassa "Siemeneen asti", eli Kristukseen asti, lue -(Gal 3:19). Kristuksesta siis tuli lain loppu!.

      Kristus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään sen!. Täytettyään lain Golgatalla Hän huusi: Se on täytetty!

      Kristus teki lopun tuosta "Siinain laista", sekä seremonialaista, että käskyistä!.
      Kristuksessa myös "siinailainen" pappeus ja uhrimenot julistettiin vanhentuneiksi. Pappeuden muuttuessa muuttui myös lakikin.

      Muutakin kuin vanha uhrimeno lakkasi.
      "Laki loppui vanhurskauttavana tekijänä"!.
      Kristus on lain loppu juuri tässä mielessä.
      Lain vaatiman ansion hankkiminen loppui!. Mutta samalla loppui myös "siinailaisen" lainmuodon noudattaminen.

      "Laki" oli voimassa Kristuksen kuolemaan asti! lue- (Room. 7:1-7). Kristitty on siis irti
      laista -(7:6). Tässähän on nimenomaan kyse kymmenen käskyn laista, sillä juuri se sanoi: - "Älä himoitse"!, lue jae-(7:7).

      Efesolaiskirje vahvistaa, mikä laki lakkasi Kristuksen kuolemassa" ja teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä!, lue- (Ef 2:15).
      Juuri tällöin loppui ihmisen ansio ja sen tunnuskuva "sapatti", joka oli "tulevan varjo", eli esikuva "tulevasta levosta" Kristuksessa.

      "Laki" oli voimassa "uskon ilmestymiseen" asti lue- (Gal. 3:24-25). Käskyt ohjaavat Kristuksen luo, sillä juuri ne herättävät synnintunnon!.
      Laki siis sanoo: "Älä himoitse"!, mutta silti ihminen kaikesta huolimatta himoitsee!. Hän ei pysty täyttämään lakia ja hän alkaa Pyhän Hengen vaikutuksesta kokemaan syyllisyyttä Jumalan edessä. Mutta, kun ihminen "uskoo Kristukseen", hän silloin samalla "omistaa Kristuksen syyttömyyden"!, ja näin tehden hän lakkaa lain noudattamisen "ansiomielessä"! Siis uskon perusteella Kristuksessa Jeesuksessa!

      Vaikka Kristityt eivät ole "lain alaisia", he eivät kuitenkaan ole laittomia!, vaan ovat "Kristuksen lain alaisia", lue- (1.Kor. 9:21)!

      Tämä uusi "Kristuksen laki" on ensisijaisesti "uskon laki"! lue-(Room. 3:27).
      Ja se tarkoittaa "vanhurskautumista" - USKON KAUTTA Kristuksessa!. Tämä "uusi laki" Kristuksessa sisältää pelastuksen ja uuden Jumalasuhteen, elikä nyt siis,
      "Uskon kautta Jeesuksessa" tullaan vanhurskaaksi/otolliseksi Jumalalle!.

      >>"Kristus on lain loppu! Vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo"!

      • Olen ottanut Raamatun hyvin käteeni ja myös lukenut ja tutkinut sen.

        En koskaan liity Jumalan lain polkijoihin, koska hän ei voi välttää rangaistusta Raamatun mukaan.

        Käskyt ovat ikuisesti voimassa.
        Uudessa maassakin, koska ne kertovat muuttumattoman Jumalan luonteen ja tahdon, mutta siellä niitä ei tarvita.

        Opetustani en muuta miksikään.
        Se on Raamatun totuus sinä ja jämptisti.
        En liity lopun ajan eksytykseen joka polkee lain, eli Jumalan tahdon Kristuksen nimisä ja väittää vielä olevansa oikeassa.
        Turha yrittää.

        Ne jotka lain kieltävät ja kiertävät, ottakoon Raamatun käteen paremmin.

        Siunausta

        Kesää

        Jari


      • Kyllä lailla tarkoitettiin juuri noita asioita kuin kirjoitat.

        Gal 3:19
        Lain loppu, ktreikan "telos" ei tarkoita päättymistä tässä yhteydessä, vaan "päämäärää."
        Käännösvirhe. Pitää mennä alkukieleen.

        Sapatti on annettu luomisen yhteydessä jo 2000 vuotta ennen kuin ensimmäinenkäään juutalainen asteli maan päällä.

        Seremonailait olivat voimassa Kristukseen asti!
        Huom.

        "Se on täytetty"
        Luuletko tosiaan että Kristus antoi esimerkin lain noudattamesesta ja opetti kuuliauuteen laille eli Jumalan tahdolle, ja sitten yks kaks ristillä sanoi:
        "Se on täytetty, kaikki oli turhaa."
        "Syntiä ei enää ole, kun ei ole lakiakaan."
        ???!!!
        Eikös olekin niin että Kristuksen tehtävä maan päälä oli täytetty. Uhrikuolema. Siitä tietysti oli kysymys.

        Hän joka tahallisesti rikkoo lakia ei voi olla vanhurskas!
        Se on Raamatun vastaista jos luet mitä olen kirjoittanut.

        Käsityksesi ei ole Raamatun mukainen, vaan lihan mukainen.
        Lain noudattamisella tarkoitan tietenkin tahallista lain rikkomista, erehdymme tietenkin.

        Tutkipa paremmin mitä kirjoitin.
        Eikös vain se ole Raamatun sanaa.

        Siunausta

        Jari


      • kun Jeesus itse neuvoi Matt 24:20 Jerusalemin hävityksen varalle seuraajiaan:
        "Rukoilkaa ettei se tapahtuisi talvisaikaan tai sapattina!"

        Olisiko Jeesus neuvonut näin, jos sapatin vietto ja käskyjen noudattaminen olisi loppunut Hänen kuolemansa???
        Olisiko???


        OVATKO JUMALAN KÄSKYT VOIMASSA UUDENKIN LIITON AIKANA?

        Jos Jumalan laki olisi voitu poistaa, syntiä ei olisi enää olemassa ja Kristuksen uhrikuolema olisi ollut turha.
        Laki ilmaisee Jumalan luonteen pyhyyden vastakohtana ihmisen synnillisille taipumuksille, ja kun laki vastaanotetaan uskossa Kristukseen tulee laista myös kristitylle mieluisia asia.

        - “Sitähän Jumalan rakastaminen on että me pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” ( (1 Joh 5:3)
        - “Mutta laista ei häviä piirtoakaan, enemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:17)
        - “Äkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan.” (Matt 5:17-20) (VKR “täyttämään” =Jeesus antoi lain noudattamisesta esimerkin meille noudattamalla itse lakia, sekä vanhurskautti ihmisen uhrinsa kautta kadutuista lain rikkomuksista.)
        - “Herran laki on täydellinen, se virvoittaa sielun. Herran ohjeet ovat luotettavat, ne neuvovat taitamatonta” Ps 19:8
        - “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
        - “Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” Room 7:12
        - “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
        - “Joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä Hänen käskyjänsä on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. (1 Joh 2:3-5)
        - “Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh 14:15, 21)

        Kenenkään ei tarvitse noudattaa lakia omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon mukaan.
        (Hepr 8:8-10, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Raamatun opetuksen mukaan uuden liiton Kristittynä olemisen ehtona ja edellytyksenä onkin Jumalan lain olemassaolo sydämen lihatauluissa mieluisena asiana. Näin Jumalan ja ihmisen tahdot yhtyvät pyhyydessä. (Ilm 14:12) Rakkaudesta Jumalaan ja kiitollisena pelastuksesta ihminen tahtoo olla Jumalalle kuuliainen (Room 6:15-18, Gal 5:22-25)

        Lain tehtävänä on opettaa mikä on syntiä ja herättää synnin tuntoa, joka taas herättää tarpeen Kristuksen uhriveren sovitukseen. (Room 3:20, Room 7:7, 1 Joh 3:4 )
        Seremonialait jotka kuuluivat vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmään lakkasivat olemasta voimasta Jeesuksen kuollessa ristillä. (Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:9-10)
        Kristus oli “lain loppu” (loppu kreikan telos =lopputulos ja päämäärä) näille vanhan liiton uhripalvelusasetuksille koska ne olivat vain vertauskuva taivaallisesta pappispalveluksesta ja Jeesuksen uhrista. (Hepr 8 luku)
        Laki ei tee ihmistä vanhurskaaksi, eikä pelasta, mutta voi tehdä pelastuksen mahdottomaksi, sillä tahallinen kapina lakia vastaan on syntiä joka ilman katumusta ja kääntymystä aiheuttaa kuolemantuomion. Raamattu ei tunne armoa joka kattaisi katumattomat ja kääntymättömät synnit. (Room 6:23, Luuk 10:25-28)

        Laissa on 10 käskyä. Ei 9 käskyä. Jaak 2:10-12 opettaa että yhdenkin käskyn
        hylkääminen tarkoittaa koko lain hylkäämistä ja rikkomista.
        Laki ja evankeliumi ovat läheisessä yhteydessä toisiinsa. Kumpikaan ei kumoa toistaan, vaan saarnataan rinnakkain.
        Jumalan käskyt ovat rakkauden käskyt. Mikään hallitus ei voi pysyä pystyssä ilman lakeja. Rakkaus ja laki kuuluvat yhteen uskon kautta. (1 Tim 1:5) Käskyt opettavatkin miten ihmisen tulee rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään. “Lain kuningaskäsky” (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan 10 käskyn siveyslaista. Kumpikaan ei kumoa toistaan. “Lain kuningaskäsky” vahvistaa 10 käskyn lain ja onkin tiivistelmä kaikesta lain ja profeettojen opetuksesta.

        Jeesus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Erehdymme kuitenkin elämämme aikana monin tavoin ja jokainen on syntiä tehnyt.
        Siksi tarvitsemme armoa jatkuvasti, mutta uuden liiton kristitty vihaa syntiä, eikä halua tehdä syntiä tahallaan. (Room 3:23, 1 Joh 2:1, Ef 1:7)


      • toret
        jarlau kirjoitti:

        kun Jeesus itse neuvoi Matt 24:20 Jerusalemin hävityksen varalle seuraajiaan:
        "Rukoilkaa ettei se tapahtuisi talvisaikaan tai sapattina!"

        Olisiko Jeesus neuvonut näin, jos sapatin vietto ja käskyjen noudattaminen olisi loppunut Hänen kuolemansa???
        Olisiko???


        OVATKO JUMALAN KÄSKYT VOIMASSA UUDENKIN LIITON AIKANA?

        Jos Jumalan laki olisi voitu poistaa, syntiä ei olisi enää olemassa ja Kristuksen uhrikuolema olisi ollut turha.
        Laki ilmaisee Jumalan luonteen pyhyyden vastakohtana ihmisen synnillisille taipumuksille, ja kun laki vastaanotetaan uskossa Kristukseen tulee laista myös kristitylle mieluisia asia.

        - “Sitähän Jumalan rakastaminen on että me pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” ( (1 Joh 5:3)
        - “Mutta laista ei häviä piirtoakaan, enemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:17)
        - “Äkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan.” (Matt 5:17-20) (VKR “täyttämään” =Jeesus antoi lain noudattamisesta esimerkin meille noudattamalla itse lakia, sekä vanhurskautti ihmisen uhrinsa kautta kadutuista lain rikkomuksista.)
        - “Herran laki on täydellinen, se virvoittaa sielun. Herran ohjeet ovat luotettavat, ne neuvovat taitamatonta” Ps 19:8
        - “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
        - “Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” Room 7:12
        - “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
        - “Joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä Hänen käskyjänsä on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. (1 Joh 2:3-5)
        - “Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh 14:15, 21)

        Kenenkään ei tarvitse noudattaa lakia omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon mukaan.
        (Hepr 8:8-10, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Raamatun opetuksen mukaan uuden liiton Kristittynä olemisen ehtona ja edellytyksenä onkin Jumalan lain olemassaolo sydämen lihatauluissa mieluisena asiana. Näin Jumalan ja ihmisen tahdot yhtyvät pyhyydessä. (Ilm 14:12) Rakkaudesta Jumalaan ja kiitollisena pelastuksesta ihminen tahtoo olla Jumalalle kuuliainen (Room 6:15-18, Gal 5:22-25)

        Lain tehtävänä on opettaa mikä on syntiä ja herättää synnin tuntoa, joka taas herättää tarpeen Kristuksen uhriveren sovitukseen. (Room 3:20, Room 7:7, 1 Joh 3:4 )
        Seremonialait jotka kuuluivat vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmään lakkasivat olemasta voimasta Jeesuksen kuollessa ristillä. (Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:9-10)
        Kristus oli “lain loppu” (loppu kreikan telos =lopputulos ja päämäärä) näille vanhan liiton uhripalvelusasetuksille koska ne olivat vain vertauskuva taivaallisesta pappispalveluksesta ja Jeesuksen uhrista. (Hepr 8 luku)
        Laki ei tee ihmistä vanhurskaaksi, eikä pelasta, mutta voi tehdä pelastuksen mahdottomaksi, sillä tahallinen kapina lakia vastaan on syntiä joka ilman katumusta ja kääntymystä aiheuttaa kuolemantuomion. Raamattu ei tunne armoa joka kattaisi katumattomat ja kääntymättömät synnit. (Room 6:23, Luuk 10:25-28)

        Laissa on 10 käskyä. Ei 9 käskyä. Jaak 2:10-12 opettaa että yhdenkin käskyn
        hylkääminen tarkoittaa koko lain hylkäämistä ja rikkomista.
        Laki ja evankeliumi ovat läheisessä yhteydessä toisiinsa. Kumpikaan ei kumoa toistaan, vaan saarnataan rinnakkain.
        Jumalan käskyt ovat rakkauden käskyt. Mikään hallitus ei voi pysyä pystyssä ilman lakeja. Rakkaus ja laki kuuluvat yhteen uskon kautta. (1 Tim 1:5) Käskyt opettavatkin miten ihmisen tulee rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään. “Lain kuningaskäsky” (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan 10 käskyn siveyslaista. Kumpikaan ei kumoa toistaan. “Lain kuningaskäsky” vahvistaa 10 käskyn lain ja onkin tiivistelmä kaikesta lain ja profeettojen opetuksesta.

        Jeesus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Erehdymme kuitenkin elämämme aikana monin tavoin ja jokainen on syntiä tehnyt.
        Siksi tarvitsemme armoa jatkuvasti, mutta uuden liiton kristitty vihaa syntiä, eikä halua tehdä syntiä tahallaan. (Room 3:23, 1 Joh 2:1, Ef 1:7)

        kaiken tämän on Jumala armossaan minunkin sydämeeni antanut ja olen siitä kiitollinen, että Jumala halusi minut opettaa yksinäisyydessä ja yksin tutkien, eikä niin että olisin mennyt niiden uskovien tapojen mukaan joiden ymmärsin olevan uskossa, ennenkuin itse sain totuuden hengen todistamaan minulle väärän ja oikean. mitä enemmän tutkii ja saa ymmärrystä Jumalalta, niin sitä enemmän huomaa maailman kieroutuneisuuden ja pahuuden. monet itseään uskovaksi kutsuvat, ovat paaduttaneet itseänsä maailman menoihin niin että vaikka heitä nuhtelee, niin he kyllä vakavissaan sen ottaa vastaan, mutta taas seuraavana päivänä palaavat kuin koira oksennukselleen niihin samoihin pahoihin menoihin. ei voi kun rukoilla ihmisten puolesta, että heidän silmät ja korvat avautuisivat totuudelle.

        siunausta


      • toret kirjoitti:

        kaiken tämän on Jumala armossaan minunkin sydämeeni antanut ja olen siitä kiitollinen, että Jumala halusi minut opettaa yksinäisyydessä ja yksin tutkien, eikä niin että olisin mennyt niiden uskovien tapojen mukaan joiden ymmärsin olevan uskossa, ennenkuin itse sain totuuden hengen todistamaan minulle väärän ja oikean. mitä enemmän tutkii ja saa ymmärrystä Jumalalta, niin sitä enemmän huomaa maailman kieroutuneisuuden ja pahuuden. monet itseään uskovaksi kutsuvat, ovat paaduttaneet itseänsä maailman menoihin niin että vaikka heitä nuhtelee, niin he kyllä vakavissaan sen ottaa vastaan, mutta taas seuraavana päivänä palaavat kuin koira oksennukselleen niihin samoihin pahoihin menoihin. ei voi kun rukoilla ihmisten puolesta, että heidän silmät ja korvat avautuisivat totuudelle.

        siunausta

        Juuri näin.

        Mukavaa kun löytyy ymmärrystä ja tahtoa ja rakkautta totuuteen.
        On ihanaa olla Jumalan kanssa sovussa.
        Silloin saa levätä Herrassa.

        Maailman ihmiset etsivät uskonnollisia elämyksiä, itkevät kirkoissa mielenjärkytyksiään kun jotakin pahaa tapahtuu, mutta eivät tee parannusta.
        Kun itkut kirkoissa itketään, sama syntinen meno jatkuu.

        Siunausta Sinulle

        Jari


      • toret
        jarlau kirjoitti:

        Juuri näin.

        Mukavaa kun löytyy ymmärrystä ja tahtoa ja rakkautta totuuteen.
        On ihanaa olla Jumalan kanssa sovussa.
        Silloin saa levätä Herrassa.

        Maailman ihmiset etsivät uskonnollisia elämyksiä, itkevät kirkoissa mielenjärkytyksiään kun jotakin pahaa tapahtuu, mutta eivät tee parannusta.
        Kun itkut kirkoissa itketään, sama syntinen meno jatkuu.

        Siunausta Sinulle

        Jari

        mutta parempi, on antaa heikon tehdä minkä hän uskoo olevan hyväksytty, jos hän ei nuhteista vaaria ota, koska tosiasia on se, että jokainen uskonsa mukaan palkitaan. tällä tavalla pitäisi myös raamattua opiskella, että ottaisi sen minkä hyväksi näkee ja siinä pysyy, jos ei kuitenkaan mitään pahoja syntejä tee, niinkuin esimerkiksi syömiseen ja juomiseen liittyvät, eivät ole niin vakavia syntejä, koska ne ovat melkeinpä välttämättömiä, mutta haureudet ja muut kauhistukset ja pahuudet, ovat jo totisen varoittamisen aiheita, ja tätä tulisi seurakuntien pitää yllä ja tuoda esiin ennemminkin, kuin että joitakin lauluja ja turhanpäiväisiä kaatumisia, koska ei henki ole annettu ihmisiin sen takia, että he humaltuisivat siitä ja kompastelisivat, vaan sen takia, jotta henki rakentaisi ja vahvistaisi seurakuntaa.

        siunausta


      • toret kirjoitti:

        mutta parempi, on antaa heikon tehdä minkä hän uskoo olevan hyväksytty, jos hän ei nuhteista vaaria ota, koska tosiasia on se, että jokainen uskonsa mukaan palkitaan. tällä tavalla pitäisi myös raamattua opiskella, että ottaisi sen minkä hyväksi näkee ja siinä pysyy, jos ei kuitenkaan mitään pahoja syntejä tee, niinkuin esimerkiksi syömiseen ja juomiseen liittyvät, eivät ole niin vakavia syntejä, koska ne ovat melkeinpä välttämättömiä, mutta haureudet ja muut kauhistukset ja pahuudet, ovat jo totisen varoittamisen aiheita, ja tätä tulisi seurakuntien pitää yllä ja tuoda esiin ennemminkin, kuin että joitakin lauluja ja turhanpäiväisiä kaatumisia, koska ei henki ole annettu ihmisiin sen takia, että he humaltuisivat siitä ja kompastelisivat, vaan sen takia, jotta henki rakentaisi ja vahvistaisi seurakuntaa.

        siunausta

        Täsmällisesti näin kuin kirjoitat.

        Muuten, tunsin kerran yhden miehen joka juovuksissa puhui kieliä aina kun meni siihen tilaan ettei muistanut enää mitään.
        Kielien puhuminen voi olla vaikka mistä kotoisin.
        Aitoa kielillä puhumisen lahjaa on ollut meidän kirkkomme saarnamiesten keskuudessa kun astuivat valtameren saarelle missä valkoihionen ei saarnannut ollut koskaan. Puhuivat heti saaren kieltä.
        Paavali ei kuitenan kieltänyt syntinä hurmoskieltä, mutta sanoi ettei se rakenmna seurakuntaa, vaan häiritsee kun kukaan ei ymmärrä.
        Itse en ole kuullut juuri muuta kuin sen kännikalan kielilläpuhumista kun se oli tietysti joskus ennen muinoin firman juhlissa niin hauskaa.
        Siinäpä se kun näitä on niin vaikea arvostella usein.
        Jumalan Henki ei tee työtään hypnosissakaan eli hypnoosin keinoin, minun ymmärtääkseni.

        Mitä tulee syömiseen ja juomiseen, ei ainakaan minun seurakunnassani ole kuin terveyssuositukset olemassa. Syömiset eivät ole seurakuntaan kuulumisen ehtoja, eikä seurakunnassani katsota ruokaan liittyviä asioita synneiksi.

        Se miksi keskuudessamme on nin paljon kasvissyöjiä, johtuu suosituksista jotka valmistavat lopun aikaa varten jolloin eläinsairaudet yms ovat niin yleisiä että lihan syöminen ei ole vaaratonta eikä terveellistä.
        Jo nyt todetaan kasvissyöjille ikää kertyvän enemmän koska lihassa on ympäristömyrkkyjäkin paljon enemmän jotka tosin kertyvät kasveista, mutta esim lehmä syö rehua valtavat määrät ja kaikki kertyy lihaan.
        Tyydyttyneet rasvat aiheuttavat sydäntauteja -ja kuolemia.

        Kyllä liha ihmisen ruokaa on, mutta ihminen tekee yhden ilmeisen virheen.
        Raamatunkirjoittamisen aikoihin lihaa syötiin vain pidoissa ja juhlapäivinä.
        Nykysin ihmiset luulevat että lihaa pitää syödä joka päivä, ja siksi sepelvatimotauti on suomalaistenkin tyleisin kuolinsyy.

        Synneistä ei ruoan suhteen meidän seurakunnassamme ole kyse, vaan ihmisen terveydestä ja terveyssuosituksista.
        Jokainen saa syödä mitä tahtoo eikä se vaikuta seurakuntasuhteisiin.

        MIelipiteesi oli hieno ja kakin puolin oikein minun mielestäni.

        Täällä on muutama ammattiväittäjä, joidenka tarkoituksen Jumalan sana paljastaa heti.
        Vaihtavat välillä nimimerkkiä.
        Erotan ne heti ja jätän vastaamatta.
        1-10 riviä ja tiedän mistä on kyse ja kuka kirjoittaa niitä, ja voin lopettaa lukemisen.
        Tällaisia kuin Sinun mielipiteitä on ilo lukea.

        Runsasta siunausta

        Jari


      • toret
        jarlau kirjoitti:

        Täsmällisesti näin kuin kirjoitat.

        Muuten, tunsin kerran yhden miehen joka juovuksissa puhui kieliä aina kun meni siihen tilaan ettei muistanut enää mitään.
        Kielien puhuminen voi olla vaikka mistä kotoisin.
        Aitoa kielillä puhumisen lahjaa on ollut meidän kirkkomme saarnamiesten keskuudessa kun astuivat valtameren saarelle missä valkoihionen ei saarnannut ollut koskaan. Puhuivat heti saaren kieltä.
        Paavali ei kuitenan kieltänyt syntinä hurmoskieltä, mutta sanoi ettei se rakenmna seurakuntaa, vaan häiritsee kun kukaan ei ymmärrä.
        Itse en ole kuullut juuri muuta kuin sen kännikalan kielilläpuhumista kun se oli tietysti joskus ennen muinoin firman juhlissa niin hauskaa.
        Siinäpä se kun näitä on niin vaikea arvostella usein.
        Jumalan Henki ei tee työtään hypnosissakaan eli hypnoosin keinoin, minun ymmärtääkseni.

        Mitä tulee syömiseen ja juomiseen, ei ainakaan minun seurakunnassani ole kuin terveyssuositukset olemassa. Syömiset eivät ole seurakuntaan kuulumisen ehtoja, eikä seurakunnassani katsota ruokaan liittyviä asioita synneiksi.

        Se miksi keskuudessamme on nin paljon kasvissyöjiä, johtuu suosituksista jotka valmistavat lopun aikaa varten jolloin eläinsairaudet yms ovat niin yleisiä että lihan syöminen ei ole vaaratonta eikä terveellistä.
        Jo nyt todetaan kasvissyöjille ikää kertyvän enemmän koska lihassa on ympäristömyrkkyjäkin paljon enemmän jotka tosin kertyvät kasveista, mutta esim lehmä syö rehua valtavat määrät ja kaikki kertyy lihaan.
        Tyydyttyneet rasvat aiheuttavat sydäntauteja -ja kuolemia.

        Kyllä liha ihmisen ruokaa on, mutta ihminen tekee yhden ilmeisen virheen.
        Raamatunkirjoittamisen aikoihin lihaa syötiin vain pidoissa ja juhlapäivinä.
        Nykysin ihmiset luulevat että lihaa pitää syödä joka päivä, ja siksi sepelvatimotauti on suomalaistenkin tyleisin kuolinsyy.

        Synneistä ei ruoan suhteen meidän seurakunnassamme ole kyse, vaan ihmisen terveydestä ja terveyssuosituksista.
        Jokainen saa syödä mitä tahtoo eikä se vaikuta seurakuntasuhteisiin.

        MIelipiteesi oli hieno ja kakin puolin oikein minun mielestäni.

        Täällä on muutama ammattiväittäjä, joidenka tarkoituksen Jumalan sana paljastaa heti.
        Vaihtavat välillä nimimerkkiä.
        Erotan ne heti ja jätän vastaamatta.
        1-10 riviä ja tiedän mistä on kyse ja kuka kirjoittaa niitä, ja voin lopettaa lukemisen.
        Tällaisia kuin Sinun mielipiteitä on ilo lukea.

        Runsasta siunausta

        Jari

        ilolla lukee kirjoituksiasi, koska se on totista ja rakentavaa hengessä. ainoa jossa en kirjoituksissasi ole ollut aivan samaa mieltä, on sapatin ajallinen ja kaavallinen vietto, vaan minusta sen pitää olla, niin että uskova itse, silloin kun huomaa joutuvansa eroon Jumalasta ja maailman meno alkaa saada otetta, niin pitäisi lepopäivää, ja paastoaisi aina vain jos aihetta olisi. meidän uskovien tulisi pitää jokaista päivää yhtä suuressa arvossa, koska saamme elää ja terveenä olla, vaikka emme arvoisia siihen aina olisikaan.

        siunausta


      • toret kirjoitti:

        ilolla lukee kirjoituksiasi, koska se on totista ja rakentavaa hengessä. ainoa jossa en kirjoituksissasi ole ollut aivan samaa mieltä, on sapatin ajallinen ja kaavallinen vietto, vaan minusta sen pitää olla, niin että uskova itse, silloin kun huomaa joutuvansa eroon Jumalasta ja maailman meno alkaa saada otetta, niin pitäisi lepopäivää, ja paastoaisi aina vain jos aihetta olisi. meidän uskovien tulisi pitää jokaista päivää yhtä suuressa arvossa, koska saamme elää ja terveenä olla, vaikka emme arvoisia siihen aina olisikaan.

        siunausta

        Mukavaa että on näin vähän asioita jossa olemme eri mieltä.
        Toivon että jaksat lukea tämän, sillä vastaan kysymykseesi tässä:

        Muistan kun itse alkasin sulattelemaan sapattiasiaa.

        Minä tutkin vuosikaudet seurakuntani oppeja ja olen ollut 10 vuotta kirjeenvaihdossa pastorin kanssa joka on arvostettu Raamatuntuntija ja evp Raamattuopiston johtaja.
        Olemme vaihtaneet 2 kirjettä kuukaudessa, luin paljon kirjoja ja kävin monet kurssit, ja luin Raamatun moneen kertaan kysellen joka ikisestä jakeesta kaiken mitä en ymmärtänyt.
        Meni vuosikausia ja monet opit vaativat todella pitkän ajan sulattelun ennen kuin vaakuutuin ja palaset lokasahtivat kaikki kohdalleen ja löysin sen mitä olin hakemassa. Raamattua opettavan seurakunnan.

        Enää ei ole yhdenkään asian kanssa vaikeuksia ja jos en voisi olla vilpitön, jatkaisin etsimistä edelleen kunne löytäisin.
        Itseään ei kannata pettää, mitä turhaa ja mitä siitä hyötyisin. Miksi maksaisin kymmenyksiä ja uhreja turhan vuoksi.

        Arvostan siksi kaikkien seurakuntien kristittyjä jotka ovat vilpittömiä, sillä tiedän minkälainen urakka on sisäistää uutta ja muuttaa mieltään.
        Kristillisisä piireisä kaikissa on niitä jotka ovat täysin vilpittömiä sille ymmärrykselle mikä heillä on olemassa, ja sitä Jumala katsoo, miten uskollinen sille on.
        Kuitenkin täytyy sanoa, että joskus on vaikeata ymmärtää kun oppi on Raamatun kanssa ristiriidassa, mutta ei Raamatun opetus ja vakuuttelut tule hyväksytyksi.
        Aikaa ottaa, kuten sanoin.

        Katsantoni on siis varsin avara, enkä ole leimaamassa ja tuomitsemassa ketään harhaoppiseksi, vaan kuten Jumalakin, tahdon ajatella ja katsoa ihmisen vilpittömyyttä. Luuk 12:47-48.
        Näin ajattelee koko kirkkomme virallisesti ja opettaa että Jumalan kansaa on enemmän muualla kun meillä!

        Sitten sapatti-asiaan:

        - Ajallinen sapatin vietto perustuu ajatukseen että sapatti on asetettu luomisen yhteydessä jo 2 000 vuotta ennen ensimmäistäkään juutalaista. Raamatun opetus tästä on selvä. Moos 2:2-3.

        - Toinen asian ymmärtämisen avain on, että Jumalan laki on aina ja ikuisesti voimassa (Luuk 16:17 mm.) ja sapattia vietetään uudessa maassakin. Sapatti on siis ikuisuuskysymys ja totta kaikkina maailmanaikoina ollut, eikä koskaan ole ollut aikaa etteikö kristityt olisivat viettäneet sapattia.
        Jes 66:22-23.
        Lepopäivän vietto on yksi lain käsky, eikä kukaan voi jättää yhtä käskyä pois laista rikkomatta koko lakia. Jaak 2:10-12.

        - Yksi asian ymmärtämisen avain on, että miksi sapattia vietetään Jumalan säätämänä päivänä lauantaina?
        Lauantai on Raamatullisen viikon seitsemäs päivä.
        Jumalan säätämä viikonpäivä on siis lauantai.
        Monet tahtovat olla uskollisia Jumalalle tässä.

        Mistä sununtai?

        - Sapattia alettin juutalaisvainojen vuoksi vierastaa jo 100 luvulla, mutta vuonna 321 Keisari Kostantinus Suuri sääti sunnuntailain. (7.3.321)
        Jossa määrättiin, että lepopäivä muutetaan "kunnianarvoiselle auringonpäivälle."
        Siis pakanajumalan päivälle, eli auringonjumalan päivälle. Pakanajuhlaksi!?

        Alkuseurakunta teki myönnytyksiä maallisen vallan kanssa ja luopui totuudesta ja näin syntyi pakanuuden ja kristinuskon sekoitus katolinen kirkko.
        Osa alkuseurakunnasta toki jäi uskollisiksi, ja ei lähtenyt tähän epäjumalanpalvontaan eli sunnuntainviettoon.
        Katolinen kirkko itse väittää muuttaneensa lepopäivän jumalan arvovallallaan, (?!) (2 Tess 2:3-4)
        ja niin toki varmasti onkin myös, ettei vain Konstantinuksen juttuja.
        Ketolinen kirkko pitää sunnuntaita oman valtansa merkkinä!

        Vuosisatoja on ollut suomessakain vilpittömiä sunnuntainviettäjiä, ja on vieläkin.
        Armollinen Jumala ei lyö vilpitöntä joka tahtoo pitää lakinsa, mutta erehtyy ymmärtämättömyyttään.

        Tässä asian ydinkohdat ja avainkohdat että ymärtäisit miksi Jumalan säätämälle päivälle on uskollisia kaikkina maailmanaikoina ollut ja tulee olemaankin, ja miksi sapatti on totta koko ihmiskunnan historian ajan ja vielä uudessa maassakin.

        Jokaisena päivänä Jumalan oma elää Herran Hengessä eli Hengen johdossa ja on pyhittynyt kaikkina päivinä.
        Jumala haluaa kuitenkin itselleen yhden päivän viikossa, jolloin ihminen panee syrjään omat asiansa ja keskittyy vain Jumalan palvelukseen ja lepää. (Jes 58:13-14)
        Ihminen kun on muuten huolissa ja menossa jatkuvasti ilman lepoa ja taukoa.
        Itsekin poltin itseni joskus loppuun, kun en koskaan levännyt. Vapaa-aika meni opinnoissa kaikki.

        Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi meillä Suomessa 1.1.1973 alkaen lainsäädännöllä. Siis nämä ovat vain ihmiskäkyjä.
        (Apt 5:29)

        Vastaan mielelläni kunnolla tällaisiin asiallisiin kysymyksiin.

        Jumalan siunausta

        Jari


      • TaistoRa.
        jarlau kirjoitti:

        Olen ottanut Raamatun hyvin käteeni ja myös lukenut ja tutkinut sen.

        En koskaan liity Jumalan lain polkijoihin, koska hän ei voi välttää rangaistusta Raamatun mukaan.

        Käskyt ovat ikuisesti voimassa.
        Uudessa maassakin, koska ne kertovat muuttumattoman Jumalan luonteen ja tahdon, mutta siellä niitä ei tarvita.

        Opetustani en muuta miksikään.
        Se on Raamatun totuus sinä ja jämptisti.
        En liity lopun ajan eksytykseen joka polkee lain, eli Jumalan tahdon Kristuksen nimisä ja väittää vielä olevansa oikeassa.
        Turha yrittää.

        Ne jotka lain kieltävät ja kiertävät, ottakoon Raamatun käteen paremmin.

        Siunausta

        Kesää

        Jari

        Et siis aivan ymmärtänyt "MISSÄ" laki nyt on!?

        Jos et oivaltanut, niin sillepä minä sitten en voi mitään!

        "Lainkirjain" johdattaa syntiseksi ja sen kautta Kristukseen! Kristuksessa uskon kautta "vanhurskauteen ja vapauteen lain kirjaimen syyttävästä sormesta"!

        Kristuksessa uskovat ei ole "lainkirjaimen alaisia", vaan he ovat vapaat "lainkirjaimesta joka kuolettaa", mutta Kristuksen hengessä uskova "elää" hengen uudessan tilassa vapaana, vailla lainsyytöksistä, koska Jeesus täytti lain meidän puolestamme jota itse emme kyenneet, emmekä kykene täyttämään!

        "Lainnoudattajat" tuomitaan kerran lain mukaan!
        Mutta "Kristuksessa kuolleet" tuomitaan Jeesukseen uskovina, "vanhurskauden Hengen mukaan", jonka olemme uskon kautta Jeesuksessa saaneet, siis Jumalan armosta, uskon perusteella!

        Pyydän anteeksi, mutta en nyt ehdi tämän enempää kirjoittamaan koska olen eräässä itäänpäin suuntautuvassa avustusprojektissa mukana voimakkaasti ja aikani näyttää olevan melkolailla "kortilla"! Katson sitten muutamanpäivän päästä mahdollisia vastauksia. ;)

        Siunausta!


      • TaistoRa. kirjoitti:

        Et siis aivan ymmärtänyt "MISSÄ" laki nyt on!?

        Jos et oivaltanut, niin sillepä minä sitten en voi mitään!

        "Lainkirjain" johdattaa syntiseksi ja sen kautta Kristukseen! Kristuksessa uskon kautta "vanhurskauteen ja vapauteen lain kirjaimen syyttävästä sormesta"!

        Kristuksessa uskovat ei ole "lainkirjaimen alaisia", vaan he ovat vapaat "lainkirjaimesta joka kuolettaa", mutta Kristuksen hengessä uskova "elää" hengen uudessan tilassa vapaana, vailla lainsyytöksistä, koska Jeesus täytti lain meidän puolestamme jota itse emme kyenneet, emmekä kykene täyttämään!

        "Lainnoudattajat" tuomitaan kerran lain mukaan!
        Mutta "Kristuksessa kuolleet" tuomitaan Jeesukseen uskovina, "vanhurskauden Hengen mukaan", jonka olemme uskon kautta Jeesuksessa saaneet, siis Jumalan armosta, uskon perusteella!

        Pyydän anteeksi, mutta en nyt ehdi tämän enempää kirjoittamaan koska olen eräässä itäänpäin suuntautuvassa avustusprojektissa mukana voimakkaasti ja aikani näyttää olevan melkolailla "kortilla"! Katson sitten muutamanpäivän päästä mahdollisia vastauksia. ;)

        Siunausta!

        nämä pitkät kirjoitukset. Et ole lukenut kirjoittamiani.
        Tunnen kyllä kaikki tarinat lain polkemiseksi, ei niitä minulle kanata tarjota, mutta vastaan lyhyesti kirjeeseesi:

        - Kristuksessa uskovat noudattavat lakia !
        Ei Kristus ole mitenkään kuuliaisuudesta vapauttanut.
        Lue nyt tämä 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3.

        Kristuksessa ihminen noudattaa lakia ja on vapaa lain syytöksistä. Jos hän päästää irti Kristuksesta hän syyllistyy laittomuuksiin ja laki syyttää ja ihminen on lain alla.
        Kristuksessa armon alla lakia noudattavana.

        Tottakai kaikki tuomitaan lain mukaan. Jak 2:10-12 sen sanoo selvästi. Jae 12.

        Et ole ehtinyt perehtyä kirjoittamaani ja katsomaan Raamatustakaan.

        Lain polkeminen on lopun ajan harhaoppi ja eksytys Kristuksen nimissä.
        Jumalan laki oli Kristukselle pyhä.

        Siunausta

        Jari


      • toret
        jarlau kirjoitti:

        Mukavaa että on näin vähän asioita jossa olemme eri mieltä.
        Toivon että jaksat lukea tämän, sillä vastaan kysymykseesi tässä:

        Muistan kun itse alkasin sulattelemaan sapattiasiaa.

        Minä tutkin vuosikaudet seurakuntani oppeja ja olen ollut 10 vuotta kirjeenvaihdossa pastorin kanssa joka on arvostettu Raamatuntuntija ja evp Raamattuopiston johtaja.
        Olemme vaihtaneet 2 kirjettä kuukaudessa, luin paljon kirjoja ja kävin monet kurssit, ja luin Raamatun moneen kertaan kysellen joka ikisestä jakeesta kaiken mitä en ymmärtänyt.
        Meni vuosikausia ja monet opit vaativat todella pitkän ajan sulattelun ennen kuin vaakuutuin ja palaset lokasahtivat kaikki kohdalleen ja löysin sen mitä olin hakemassa. Raamattua opettavan seurakunnan.

        Enää ei ole yhdenkään asian kanssa vaikeuksia ja jos en voisi olla vilpitön, jatkaisin etsimistä edelleen kunne löytäisin.
        Itseään ei kannata pettää, mitä turhaa ja mitä siitä hyötyisin. Miksi maksaisin kymmenyksiä ja uhreja turhan vuoksi.

        Arvostan siksi kaikkien seurakuntien kristittyjä jotka ovat vilpittömiä, sillä tiedän minkälainen urakka on sisäistää uutta ja muuttaa mieltään.
        Kristillisisä piireisä kaikissa on niitä jotka ovat täysin vilpittömiä sille ymmärrykselle mikä heillä on olemassa, ja sitä Jumala katsoo, miten uskollinen sille on.
        Kuitenkin täytyy sanoa, että joskus on vaikeata ymmärtää kun oppi on Raamatun kanssa ristiriidassa, mutta ei Raamatun opetus ja vakuuttelut tule hyväksytyksi.
        Aikaa ottaa, kuten sanoin.

        Katsantoni on siis varsin avara, enkä ole leimaamassa ja tuomitsemassa ketään harhaoppiseksi, vaan kuten Jumalakin, tahdon ajatella ja katsoa ihmisen vilpittömyyttä. Luuk 12:47-48.
        Näin ajattelee koko kirkkomme virallisesti ja opettaa että Jumalan kansaa on enemmän muualla kun meillä!

        Sitten sapatti-asiaan:

        - Ajallinen sapatin vietto perustuu ajatukseen että sapatti on asetettu luomisen yhteydessä jo 2 000 vuotta ennen ensimmäistäkään juutalaista. Raamatun opetus tästä on selvä. Moos 2:2-3.

        - Toinen asian ymmärtämisen avain on, että Jumalan laki on aina ja ikuisesti voimassa (Luuk 16:17 mm.) ja sapattia vietetään uudessa maassakin. Sapatti on siis ikuisuuskysymys ja totta kaikkina maailmanaikoina ollut, eikä koskaan ole ollut aikaa etteikö kristityt olisivat viettäneet sapattia.
        Jes 66:22-23.
        Lepopäivän vietto on yksi lain käsky, eikä kukaan voi jättää yhtä käskyä pois laista rikkomatta koko lakia. Jaak 2:10-12.

        - Yksi asian ymmärtämisen avain on, että miksi sapattia vietetään Jumalan säätämänä päivänä lauantaina?
        Lauantai on Raamatullisen viikon seitsemäs päivä.
        Jumalan säätämä viikonpäivä on siis lauantai.
        Monet tahtovat olla uskollisia Jumalalle tässä.

        Mistä sununtai?

        - Sapattia alettin juutalaisvainojen vuoksi vierastaa jo 100 luvulla, mutta vuonna 321 Keisari Kostantinus Suuri sääti sunnuntailain. (7.3.321)
        Jossa määrättiin, että lepopäivä muutetaan "kunnianarvoiselle auringonpäivälle."
        Siis pakanajumalan päivälle, eli auringonjumalan päivälle. Pakanajuhlaksi!?

        Alkuseurakunta teki myönnytyksiä maallisen vallan kanssa ja luopui totuudesta ja näin syntyi pakanuuden ja kristinuskon sekoitus katolinen kirkko.
        Osa alkuseurakunnasta toki jäi uskollisiksi, ja ei lähtenyt tähän epäjumalanpalvontaan eli sunnuntainviettoon.
        Katolinen kirkko itse väittää muuttaneensa lepopäivän jumalan arvovallallaan, (?!) (2 Tess 2:3-4)
        ja niin toki varmasti onkin myös, ettei vain Konstantinuksen juttuja.
        Ketolinen kirkko pitää sunnuntaita oman valtansa merkkinä!

        Vuosisatoja on ollut suomessakain vilpittömiä sunnuntainviettäjiä, ja on vieläkin.
        Armollinen Jumala ei lyö vilpitöntä joka tahtoo pitää lakinsa, mutta erehtyy ymmärtämättömyyttään.

        Tässä asian ydinkohdat ja avainkohdat että ymärtäisit miksi Jumalan säätämälle päivälle on uskollisia kaikkina maailmanaikoina ollut ja tulee olemaankin, ja miksi sapatti on totta koko ihmiskunnan historian ajan ja vielä uudessa maassakin.

        Jokaisena päivänä Jumalan oma elää Herran Hengessä eli Hengen johdossa ja on pyhittynyt kaikkina päivinä.
        Jumala haluaa kuitenkin itselleen yhden päivän viikossa, jolloin ihminen panee syrjään omat asiansa ja keskittyy vain Jumalan palvelukseen ja lepää. (Jes 58:13-14)
        Ihminen kun on muuten huolissa ja menossa jatkuvasti ilman lepoa ja taukoa.
        Itsekin poltin itseni joskus loppuun, kun en koskaan levännyt. Vapaa-aika meni opinnoissa kaikki.

        Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi meillä Suomessa 1.1.1973 alkaen lainsäädännöllä. Siis nämä ovat vain ihmiskäkyjä.
        (Apt 5:29)

        Vastaan mielelläni kunnolla tällaisiin asiallisiin kysymyksiin.

        Jumalan siunausta

        Jari

        asia kirkastui nyt paremmin, koska en ollut siihen aiemmin perehtynyt syvemmin. sen olen aina ymmärtänyt ja tiennyt, että maalliset lait ja säädökset ovat ihmisten mukauttamia, mutta en silti pidä sunnuntaita sen pyhempänä kuin muitakaan päiviä. pyrin tästä lähtien muistamaan tämän asian, jotta en antaisi kunniaa ihmisen asettamalle pyhäpäivälle, vaan ennemminkin Jumalan asettamalle, jos jollekin. en kuitenkaan näe että pahaa teen, jos en erittele päivää toisesta, koska joka päivänä pyrin yhtälailla olemaan Jumalan sanalle kuuliainen ja karttamaan maallista menoa ja maallisia tapoja, koska ne ovat kaikki turhuutta Jumalan valtakunnassa.

        on meinannut päästä jopa unohtumaan että lepopäivän pyhittäminen on käsky, kun niin paljon on jumalattomuutta tässä maailmassa. mutta pyrin tästä lähtien pitämään tämän mielessä, koska rakastan Jumalaa ja haluan pysyä hänen sanassaan parhaimpani mukaan.

        siunausta


      • toret kirjoitti:

        asia kirkastui nyt paremmin, koska en ollut siihen aiemmin perehtynyt syvemmin. sen olen aina ymmärtänyt ja tiennyt, että maalliset lait ja säädökset ovat ihmisten mukauttamia, mutta en silti pidä sunnuntaita sen pyhempänä kuin muitakaan päiviä. pyrin tästä lähtien muistamaan tämän asian, jotta en antaisi kunniaa ihmisen asettamalle pyhäpäivälle, vaan ennemminkin Jumalan asettamalle, jos jollekin. en kuitenkaan näe että pahaa teen, jos en erittele päivää toisesta, koska joka päivänä pyrin yhtälailla olemaan Jumalan sanalle kuuliainen ja karttamaan maallista menoa ja maallisia tapoja, koska ne ovat kaikki turhuutta Jumalan valtakunnassa.

        on meinannut päästä jopa unohtumaan että lepopäivän pyhittäminen on käsky, kun niin paljon on jumalattomuutta tässä maailmassa. mutta pyrin tästä lähtien pitämään tämän mielessä, koska rakastan Jumalaa ja haluan pysyä hänen sanassaan parhaimpani mukaan.

        siunausta

        tavata kaltaisiasi täällä.

        Paljon hyviä periaatteita Sinulla.

        Kun Raamatussa puhutaan "päivistä" joita ihmiset pitivät tarkkaan silmällä jne. (Esinm Gal 4:10, on hyvä muistaa ettei tämä koske lepopäiväasiaa.
        Kuluuhan lepopäivä Jumalan lakiin.

        Tässä on kysymys paastopävistä ja ihmisen asettamista juhlista yms. joilla ei ollut JUmalan asetusta takanaan.
        Lepopäivä on aina pyhä asia ja on yksi Jumalan käskyistä.

        Lepopäivästä huolimatta, ei kristitty mitenkään laista kuuliaisuuttaan muinakan päivinä tienkään.

        Ystävällisestä tavastasi kirjoittaa, sanankäytöstäsi, että olet kristitty.

        Täällä on niin paljon niitä jotka ovat väittelemssä Jumalan sanalla, mutta kielenkäyttö heti kertoo, ettei kristitystä ole kysymys.
        Gal 5:22-25.

        Käy katsomassa http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

        Linkeistä löydät mielenkiintoista ja kurssejakin.

        Siunausta kesääsi

        Jari


      • toret
        jarlau kirjoitti:

        tavata kaltaisiasi täällä.

        Paljon hyviä periaatteita Sinulla.

        Kun Raamatussa puhutaan "päivistä" joita ihmiset pitivät tarkkaan silmällä jne. (Esinm Gal 4:10, on hyvä muistaa ettei tämä koske lepopäiväasiaa.
        Kuluuhan lepopäivä Jumalan lakiin.

        Tässä on kysymys paastopävistä ja ihmisen asettamista juhlista yms. joilla ei ollut JUmalan asetusta takanaan.
        Lepopäivä on aina pyhä asia ja on yksi Jumalan käskyistä.

        Lepopäivästä huolimatta, ei kristitty mitenkään laista kuuliaisuuttaan muinakan päivinä tienkään.

        Ystävällisestä tavastasi kirjoittaa, sanankäytöstäsi, että olet kristitty.

        Täällä on niin paljon niitä jotka ovat väittelemssä Jumalan sanalla, mutta kielenkäyttö heti kertoo, ettei kristitystä ole kysymys.
        Gal 5:22-25.

        Käy katsomassa http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

        Linkeistä löydät mielenkiintoista ja kurssejakin.

        Siunausta kesääsi

        Jari

        sanan vastustajat ja harhaanjohtajat, ovat nykypäivää ja kaikki muutkin merkit maailmassa, viittaavat että hetki on lähellä. nyky aikana on paljon sellaista, että melkeinpä puolustellaan syntejä ja vähätellään niitä, jos ollaan omaksuttu ne elämään, tai ainakin minä olen tällaista ilmiötä huomannut maailmassa, ja pahinta asiassa on se että nämä ihmiset näyttävät tietä ihmisille, jotka ovat laiskoja itse etsimään tietä. ajan myötä monet ovat paatuneet näihin tapoihin ja sen takia vastustavat ja melkeinpä suuttuvat jos siitä mainitaan ja heitä nuhdellaan kääntymään. monet hyväksyvät ja paaduttavat itsensä maailman muottiin mukautumaan, vain koska heidän lähimmät ihmiset ja ystävät ovat hyväksyneet elämäänsä vääryyttä ja jumalattomia tapoja.

        elämme hetkessä, jossa on tärkeä olla valppaana koko ajan. ja se on hyvä että vielä löytyy niitäkin, jotka eivät maailman menoissa mukana tahdo mennä, vaan kuuliaisesti seuraavat Jumalan sanaa ja siinä pysyvät ja pyrkivät auttamaan heikompiansa tarpeen mukaan.

        kesää sinullekin ja siunausta kaikille Herran nimessä


      • PARKA
        toret kirjoitti:

        sanan vastustajat ja harhaanjohtajat, ovat nykypäivää ja kaikki muutkin merkit maailmassa, viittaavat että hetki on lähellä. nyky aikana on paljon sellaista, että melkeinpä puolustellaan syntejä ja vähätellään niitä, jos ollaan omaksuttu ne elämään, tai ainakin minä olen tällaista ilmiötä huomannut maailmassa, ja pahinta asiassa on se että nämä ihmiset näyttävät tietä ihmisille, jotka ovat laiskoja itse etsimään tietä. ajan myötä monet ovat paatuneet näihin tapoihin ja sen takia vastustavat ja melkeinpä suuttuvat jos siitä mainitaan ja heitä nuhdellaan kääntymään. monet hyväksyvät ja paaduttavat itsensä maailman muottiin mukautumaan, vain koska heidän lähimmät ihmiset ja ystävät ovat hyväksyneet elämäänsä vääryyttä ja jumalattomia tapoja.

        elämme hetkessä, jossa on tärkeä olla valppaana koko ajan. ja se on hyvä että vielä löytyy niitäkin, jotka eivät maailman menoissa mukana tahdo mennä, vaan kuuliaisesti seuraavat Jumalan sanaa ja siinä pysyvät ja pyrkivät auttamaan heikompiansa tarpeen mukaan.

        kesää sinullekin ja siunausta kaikille Herran nimessä

        Voi Toret parka. Noin helpollako annat itsesi eksyttää Ellen Whiten eksytysuskontoon! Olet heidän opinahjonsa opettajan Jarlaun käsissä kuin sulaa vahaa. Miksi et valvo, miksi et arvostele eikö Raamatulla ole sijaa elämässäsi, ihmisiäkö vain mielistelet?


      • stara
        toret kirjoitti:

        sanan vastustajat ja harhaanjohtajat, ovat nykypäivää ja kaikki muutkin merkit maailmassa, viittaavat että hetki on lähellä. nyky aikana on paljon sellaista, että melkeinpä puolustellaan syntejä ja vähätellään niitä, jos ollaan omaksuttu ne elämään, tai ainakin minä olen tällaista ilmiötä huomannut maailmassa, ja pahinta asiassa on se että nämä ihmiset näyttävät tietä ihmisille, jotka ovat laiskoja itse etsimään tietä. ajan myötä monet ovat paatuneet näihin tapoihin ja sen takia vastustavat ja melkeinpä suuttuvat jos siitä mainitaan ja heitä nuhdellaan kääntymään. monet hyväksyvät ja paaduttavat itsensä maailman muottiin mukautumaan, vain koska heidän lähimmät ihmiset ja ystävät ovat hyväksyneet elämäänsä vääryyttä ja jumalattomia tapoja.

        elämme hetkessä, jossa on tärkeä olla valppaana koko ajan. ja se on hyvä että vielä löytyy niitäkin, jotka eivät maailman menoissa mukana tahdo mennä, vaan kuuliaisesti seuraavat Jumalan sanaa ja siinä pysyvät ja pyrkivät auttamaan heikompiansa tarpeen mukaan.

        kesää sinullekin ja siunausta kaikille Herran nimessä

        "toret"! Klikkaa taaksepäin vanhempiin kirjoituksiin (2)sivulle ja katso sieltä kirjoitus otsikkolla ->

        >>Juutalaisten juhlako? Miksi sapattia vietetään?


      • toret
        stara kirjoitti:

        "toret"! Klikkaa taaksepäin vanhempiin kirjoituksiin (2)sivulle ja katso sieltä kirjoitus otsikkolla ->

        >>Juutalaisten juhlako? Miksi sapattia vietetään?

        oli hengellinen ja rakentava kirjoitus, niinkuin on jarlaunkin ja monen muunkin kirjoitukset.

        pidän tärkeimpänä uskoa Herraan Jeesukseen ja Jumalaan, koska ei teot ja niissä pysyminen pelasta ihmistä, vaan usko ja siinä pysyminen. en aio luopua tai ottaa jotakin päivää ja erottaa sitä tärkeämmäksi muista, koska jokainen päivä on Herran hetken odottamista ilossa ja Jumalan pelossa. joka päivä tunnen noudattavani Jumalan tahtoa, mutta en teoilla, vaan rukouksin ja tutkien ja opiskellen Jumalan sanaa, sekä karttaen pahaa ja pahuutta. en mikään erikoinen päivä tai ruokavalio pelasta ketään, vaan usko Jumalaan ja hänen armossaan pysyminen. lepoa ihmisen tulisi osata pitää ilman, että kukaan siitä hänelle erikseen mainitsee. ja ruokavalionsa ihminen valitsee, sen mukaan mitä saatavilla on ja mihin varat riittävät, koska ei ruoka ihmistä saastuta, vaan ulostuu ihmisestä. pelkästään se mitä ihminen sydämestään tuo julki maailmaan, se voi hänet saastuttaa. saastaiset sanat ja puheet, sekä saastaiset teot ja tavat, ovat ne joita pitää uskovan karttaa, jotta ei itseään saastuttaisi, koska ne eivät ulostu ihmisestä, vaan kasvavat sydämessä ja sielussa.

        siunausta kaikille


      • toret
        PARKA kirjoitti:

        Voi Toret parka. Noin helpollako annat itsesi eksyttää Ellen Whiten eksytysuskontoon! Olet heidän opinahjonsa opettajan Jarlaun käsissä kuin sulaa vahaa. Miksi et valvo, miksi et arvostele eikö Raamatulla ole sijaa elämässäsi, ihmisiäkö vain mielistelet?

        en usko ellen whiteen, vaan Herraan Jeesukseen ja Isään Jumalaan, joka hänet meidän puolesta antoi maailmaan. en mielistele ihmisiä, vaan kerron minkä hyväksi näen ja minkä vääräksi. raamattua minä tutkin joka päivä ja Jumalan henki ohjaa ja opettaa. en minä millekään väärälle anna kunniaa, vaan ainoastaan Jumalalle ja Jumalan sanalle. enhän minä sapattia ole noudattanut, enkä ota sitä noudatettavaksi, koska en tekojen mukaan usko pelastuvani, vaan uskoni mukaan ja pysymällä pois pahasta ja karttamalla pahaa.


      • stara
        toret kirjoitti:

        oli hengellinen ja rakentava kirjoitus, niinkuin on jarlaunkin ja monen muunkin kirjoitukset.

        pidän tärkeimpänä uskoa Herraan Jeesukseen ja Jumalaan, koska ei teot ja niissä pysyminen pelasta ihmistä, vaan usko ja siinä pysyminen. en aio luopua tai ottaa jotakin päivää ja erottaa sitä tärkeämmäksi muista, koska jokainen päivä on Herran hetken odottamista ilossa ja Jumalan pelossa. joka päivä tunnen noudattavani Jumalan tahtoa, mutta en teoilla, vaan rukouksin ja tutkien ja opiskellen Jumalan sanaa, sekä karttaen pahaa ja pahuutta. en mikään erikoinen päivä tai ruokavalio pelasta ketään, vaan usko Jumalaan ja hänen armossaan pysyminen. lepoa ihmisen tulisi osata pitää ilman, että kukaan siitä hänelle erikseen mainitsee. ja ruokavalionsa ihminen valitsee, sen mukaan mitä saatavilla on ja mihin varat riittävät, koska ei ruoka ihmistä saastuta, vaan ulostuu ihmisestä. pelkästään se mitä ihminen sydämestään tuo julki maailmaan, se voi hänet saastuttaa. saastaiset sanat ja puheet, sekä saastaiset teot ja tavat, ovat ne joita pitää uskovan karttaa, jotta ei itseään saastuttaisi, koska ne eivät ulostu ihmisestä, vaan kasvavat sydämessä ja sielussa.

        siunausta kaikille

        Kiitos hyvästä vastauksestasi.

        Jumala sinua runsaasti siunatkoon.

        Toiv, stara veljesi Herrassa!


      • VIELÄ
        toret kirjoitti:

        en usko ellen whiteen, vaan Herraan Jeesukseen ja Isään Jumalaan, joka hänet meidän puolesta antoi maailmaan. en mielistele ihmisiä, vaan kerron minkä hyväksi näen ja minkä vääräksi. raamattua minä tutkin joka päivä ja Jumalan henki ohjaa ja opettaa. en minä millekään väärälle anna kunniaa, vaan ainoastaan Jumalalle ja Jumalan sanalle. enhän minä sapattia ole noudattanut, enkä ota sitä noudatettavaksi, koska en tekojen mukaan usko pelastuvani, vaan uskoni mukaan ja pysymällä pois pahasta ja karttamalla pahaa.

        Etkö sitten huomaa, että Jarlaussa vaikuttaa eksytyksen henki?


      • toret
        VIELÄ kirjoitti:

        Etkö sitten huomaa, että Jarlaussa vaikuttaa eksytyksen henki?

        jos tuot eteeni todisteita väärästä harhaanjohtavasta kirjoituksesta, niin voin sanoa huomaanko vai en. yleensä kommentoin kaikkiin viesteihin jotka luen, joten voit siitäkin päätellä olenko lukenut niitä, josta sinä minulle paasaat, etten huomaa jos huomattavaa on.

        en minä ole mitään ihmisen oppeja ottanut vastaan, koska henki minua opettaa Mestarin tietä kulkemaan.


      • TaistoRa.
        jarlau kirjoitti:

        nämä pitkät kirjoitukset. Et ole lukenut kirjoittamiani.
        Tunnen kyllä kaikki tarinat lain polkemiseksi, ei niitä minulle kanata tarjota, mutta vastaan lyhyesti kirjeeseesi:

        - Kristuksessa uskovat noudattavat lakia !
        Ei Kristus ole mitenkään kuuliaisuudesta vapauttanut.
        Lue nyt tämä 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3.

        Kristuksessa ihminen noudattaa lakia ja on vapaa lain syytöksistä. Jos hän päästää irti Kristuksesta hän syyllistyy laittomuuksiin ja laki syyttää ja ihminen on lain alla.
        Kristuksessa armon alla lakia noudattavana.

        Tottakai kaikki tuomitaan lain mukaan. Jak 2:10-12 sen sanoo selvästi. Jae 12.

        Et ole ehtinyt perehtyä kirjoittamaani ja katsomaan Raamatustakaan.

        Lain polkeminen on lopun ajan harhaoppi ja eksytys Kristuksen nimissä.
        Jumalan laki oli Kristukselle pyhä.

        Siunausta

        Jari

        >>Kirjoitat-
        >>On aina ongelmat nämä pitkät kirjoitukset.>Kirjoitat-
        >>Kristuksessa ihminen noudattaa lakia ja on vapaa lain syytöksistä. Jos hän päästää irti Kristuksesta hän syyllistyy laittomuuksiin ja laki syyttää ja ihminen on lain alla.
        Kristuksessa armon alla lakia noudattavana.
        >>Kristuksessa armon alla lakia noudattavana

        >>Kol 2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.

        5 Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,

        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.

        8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.

        9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

        10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

        11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

        12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

        14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

        15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

        16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

        17 jotka vain ovat tulevaisten varjo", mutta ruumis on Kristuksen.

        18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama

        19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.

        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:

        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"

        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?

        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.


      • TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitat-
        >>On aina ongelmat nämä pitkät kirjoitukset.>Kirjoitat-
        >>Kristuksessa ihminen noudattaa lakia ja on vapaa lain syytöksistä. Jos hän päästää irti Kristuksesta hän syyllistyy laittomuuksiin ja laki syyttää ja ihminen on lain alla.
        Kristuksessa armon alla lakia noudattavana.
        >>Kristuksessa armon alla lakia noudattavana

        >>Kol 2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.

        5 Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,

        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.

        8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.

        9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

        10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

        11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

        12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

        14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

        15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

        16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

        17 jotka vain ovat tulevaisten varjo", mutta ruumis on Kristuksen.

        18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama

        19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.

        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:

        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"

        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?

        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

        Sanoin jo.

        Käsitykseni, ja opetukseni ei muutu himpun vertaa.

        Tunnen ja olen tutkinut lopun ajan eksytyksen
        jo tarpeeksi. Minun on turha sitä enää kirjoituksestasi kerrata.
        Syntiä ei ole hävitetty vielä ja siksi lakikin on olemassa.
        Kunpa uskoisitte edes Lutheria, mutta olet ilmeisesti Jehovan todistaja tai Kansanlähetyksen lain kieltävää siipeä (osalla oikea käsitys) ja siihen ei Lutheritkaan auta.


        Kesää.........

        Jari


      • jarlau kirjoitti:

        Sanoin jo.

        Käsitykseni, ja opetukseni ei muutu himpun vertaa.

        Tunnen ja olen tutkinut lopun ajan eksytyksen
        jo tarpeeksi. Minun on turha sitä enää kirjoituksestasi kerrata.
        Syntiä ei ole hävitetty vielä ja siksi lakikin on olemassa.
        Kunpa uskoisitte edes Lutheria, mutta olet ilmeisesti Jehovan todistaja tai Kansanlähetyksen lain kieltävää siipeä (osalla oikea käsitys) ja siihen ei Lutheritkaan auta.


        Kesää.........

        Jari

        Jos jarlau et voi yhtyä tuohon mitä sinulle TaistoRa tuossa aikaisemmin kirjoitti niin onpas kumma tilanne.
        Jokainen uudestisyntynnyt kristitty voi yhtyä TaistoRa kirjoitukseen eikä se ole raamatun vastaista vaan Kristuksen aseman korottamista. Et varmaan huomaa tätä vielä. Mutta ehkä Jumala valaisee ja kohtaa sinua tuossa asiassa.
        Minusta sinun tulisi vapautua valheporofeettasi ikeestä ja alkaa iloitsemaan yhdessä uskovien kanssa Jeesuksen suuresta työtä meitä kohtaan.
        Jumala koroitti Jeesuksen ainoaksi ja olemaan kaikki kaikessa. Ei Jumalan lain korostaminen sinua eikä muita tule auttamaan. Yksin Jeesus on pelastajamme ja autuuden tuoja.


      • JoikaM40 kirjoitti:

        Jos jarlau et voi yhtyä tuohon mitä sinulle TaistoRa tuossa aikaisemmin kirjoitti niin onpas kumma tilanne.
        Jokainen uudestisyntynnyt kristitty voi yhtyä TaistoRa kirjoitukseen eikä se ole raamatun vastaista vaan Kristuksen aseman korottamista. Et varmaan huomaa tätä vielä. Mutta ehkä Jumala valaisee ja kohtaa sinua tuossa asiassa.
        Minusta sinun tulisi vapautua valheporofeettasi ikeestä ja alkaa iloitsemaan yhdessä uskovien kanssa Jeesuksen suuresta työtä meitä kohtaan.
        Jumala koroitti Jeesuksen ainoaksi ja olemaan kaikki kaikessa. Ei Jumalan lain korostaminen sinua eikä muita tule auttamaan. Yksin Jeesus on pelastajamme ja autuuden tuoja.

        mitä Taistorati kirjoitti viimeksi.

        Olen asiasta kirjoittanut ja se on Raamatun mukainen opetus.
        En periatteesta hyväksy lakia polkevaa tekstiä,
        tiedän että sitä Raamatusta löytyy kun irrottaa jakeita ja lauseita asiayhteydestään lihan mukaan.
        Minä olen sellaiset jo kerran tutkinut, että osan ne kyllä.
        Minä en opettele näitä asioita, vaan olen ne jo opetellut Raamatusta.
        Nyt yritän neuvoa muita kuuliaisuuteen.

        Laki on ja pysyy,eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
        (matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3) vai onko ko Ramatuntekstit Teidän mielestä jotakun muuta mitä se opettaa?

        Jätin lukematta hänen kirjoituksensa, koska tiesin hänen kantansa vastustaa lakia, ja minä pidän tarkan rajan etten ryhdy väittelyihin.
        Näin heti mistä siinä oli kyse.
        Ei maksa vaivaa ja aikaa lukea ko. yritystä.

        Sanon Raamatun totuuden kaksi kertaa, ja kolmekin, ja sitten saa olla. En jää änkkäämään, koska silloin mennään "typerien väittelyjen" puolelle josta Raamattu varottaa.

        Lukekaa ensin mitä kirjoitan, jos minun sitten pitäisi lukea mitä minulle kirjoitetaan.
        Turha jauhaa samaa ja samaa uudellen ja uudelleen, kun mitään ei suostuta sisäistämään.

        Kun Raamausta löytyy lakia "vastustavaa" oppia oli kyse uihripalveluislaista jotka menivät uhrikuoleman mukana ja fariseusten ihmislaeista ja laista vahursakauttajana.

        Pyydän:
        - Älkää yritäkö opettaa, että niillä voidaan kumota Jumalan laki! Siveyslaki!

        Uskokaa edes Lutheria, jos ette minua!

        Siunausta

        Jari


      • JoikaM40 kirjoitti:

        Jos jarlau et voi yhtyä tuohon mitä sinulle TaistoRa tuossa aikaisemmin kirjoitti niin onpas kumma tilanne.
        Jokainen uudestisyntynnyt kristitty voi yhtyä TaistoRa kirjoitukseen eikä se ole raamatun vastaista vaan Kristuksen aseman korottamista. Et varmaan huomaa tätä vielä. Mutta ehkä Jumala valaisee ja kohtaa sinua tuossa asiassa.
        Minusta sinun tulisi vapautua valheporofeettasi ikeestä ja alkaa iloitsemaan yhdessä uskovien kanssa Jeesuksen suuresta työtä meitä kohtaan.
        Jumala koroitti Jeesuksen ainoaksi ja olemaan kaikki kaikessa. Ei Jumalan lain korostaminen sinua eikä muita tule auttamaan. Yksin Jeesus on pelastajamme ja autuuden tuoja.

        OVATKO JUMALAN KÄSKYT VOIMASSA UUDENKIN LIITON AIKANA?

        Jos Jumalan laki olisi voitu poistaa, syntiä ei olisi enää olemassa ja Kristuksen uhrikuolema olisi ollut turha.
        Laki ilmaisee Jumalan luonteen pyhyyden vastakohtana ihmisen synnillisille taipumuksille, ja kun laki vastaanotetaan uskossa Kristukseen tulee laista myös kristitylle mieluisia asia.

        - “Sitähän Jumalan rakastaminen on että me pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” ( (1 Joh 5:3)
        - “Mutta laista ei häviä piirtoakaan, enemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:17)
        - “Äkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan.” (Matt 5:17-20) (VKR “täyttämään” =Jeesus antoi lain noudattamisesta esimerkin meille noudattamalla itse lakia, sekä vanhurskautti ihmisen uhrinsa kautta kadutuista lain rikkomuksista.)
        - “Herran laki on täydellinen, se virvoittaa sielun. Herran ohjeet ovat luotettavat, ne neuvovat taitamatonta” Ps 19:8
        - “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
        - “Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” Room 7:12
        - “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
        - “Joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä Hänen käskyjänsä on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. (1 Joh 2:3-5)
        - “Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh 14:15, 21)

        Kenenkään ei tarvitse noudattaa lakia omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon mukaan.
        (Hepr 8:8-10, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Raamatun opetuksen mukaan uuden liiton Kristittynä olemisen ehtona ja edellytyksenä onkin Jumalan lain olemassaolo sydämen lihatauluissa mieluisena asiana. Näin Jumalan ja ihmisen tahdot yhtyvät pyhyydessä. (Ilm 14:12) Rakkaudesta Jumalaan ja kiitollisena pelastuksesta ihminen tahtoo olla Jumalalle kuuliainen (Room 6:15-18, Gal 5:22-25)

        Lain tehtävänä on opettaa mikä on syntiä ja herättää synnin tuntoa, joka taas herättää tarpeen Kristuksen uhriveren sovitukseen. (Room 3:20, Room 7:7, 1 Joh 3:4 )
        Seremonialait jotka kuuluivat vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmään lakkasivat olemasta voimasta Jeesuksen kuollessa ristillä. (Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:9-10)
        Kristus oli “lain loppu” (loppu kreikan telos =lopputulos ja päämäärä) näille vanhan liiton uhripalvelusasetuksille koska ne olivat vain vertauskuva taivaallisesta pappispalveluksesta ja Jeesuksen uhrista. (Hepr 8 luku)
        Laki ei tee ihmistä vanhurskaaksi, eikä pelasta, mutta voi tehdä pelastuksen mahdottomaksi, sillä tahallinen kapina lakia vastaan on syntiä joka ilman katumusta ja kääntymystä aiheuttaa kuolemantuomion. Raamattu ei tunne armoa joka kattaisi katumattomat ja kääntymättömät synnit. (Room 6:23, Luuk 10:25-28)

        Laissa on 10 käskyä. Ei 9 käskyä. Jaak 2:10-12 opettaa että yhdenkin käskyn
        hylkääminen tarkoittaa koko lain hylkäämistä ja rikkomista.
        Laki ja evankeliumi ovat läheisessä yhteydessä toisiinsa. Kumpikaan ei kumoa toistaan, vaan saarnataan rinnakkain.
        Jumalan käskyt ovat rakkauden käskyt. Mikään hallitus ei voi pysyä pystyssä ilman lakeja. Rakkaus ja laki kuuluvat yhteen uskon kautta. (1 Tim 1:5) Käskyt opettavatkin miten ihmisen tulee rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään. “Lain kuningaskäsky” (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan 10 käskyn siveyslaista. Kumpikaan ei kumoa toistaan. “Lain kuningaskäsky” vahvistaa 10 käskyn lain ja onkin tiivistelmä kaikesta lain ja profeettojen opetuksesta.

        Jeesus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Erehdymme kuitenkin elämämme aikana monin tavoin ja jokainen on syntiä tehnyt.
        Siksi tarvitsemme armoa jatkuvasti, mutta uuden liiton kristitty vihaa syntiä, eikä halua tehdä syntiä tahallaan. (Room 3:23, 1 Joh 2:1, Ef 1:7)


      • TaistoRa.
        jarlau kirjoitti:

        mitä Taistorati kirjoitti viimeksi.

        Olen asiasta kirjoittanut ja se on Raamatun mukainen opetus.
        En periatteesta hyväksy lakia polkevaa tekstiä,
        tiedän että sitä Raamatusta löytyy kun irrottaa jakeita ja lauseita asiayhteydestään lihan mukaan.
        Minä olen sellaiset jo kerran tutkinut, että osan ne kyllä.
        Minä en opettele näitä asioita, vaan olen ne jo opetellut Raamatusta.
        Nyt yritän neuvoa muita kuuliaisuuteen.

        Laki on ja pysyy,eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
        (matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3) vai onko ko Ramatuntekstit Teidän mielestä jotakun muuta mitä se opettaa?

        Jätin lukematta hänen kirjoituksensa, koska tiesin hänen kantansa vastustaa lakia, ja minä pidän tarkan rajan etten ryhdy väittelyihin.
        Näin heti mistä siinä oli kyse.
        Ei maksa vaivaa ja aikaa lukea ko. yritystä.

        Sanon Raamatun totuuden kaksi kertaa, ja kolmekin, ja sitten saa olla. En jää änkkäämään, koska silloin mennään "typerien väittelyjen" puolelle josta Raamattu varottaa.

        Lukekaa ensin mitä kirjoitan, jos minun sitten pitäisi lukea mitä minulle kirjoitetaan.
        Turha jauhaa samaa ja samaa uudellen ja uudelleen, kun mitään ei suostuta sisäistämään.

        Kun Raamausta löytyy lakia "vastustavaa" oppia oli kyse uihripalveluislaista jotka menivät uhrikuoleman mukana ja fariseusten ihmislaeista ja laista vahursakauttajana.

        Pyydän:
        - Älkää yritäkö opettaa, että niillä voidaan kumota Jumalan laki! Siveyslaki!

        Uskokaa edes Lutheria, jos ette minua!

        Siunausta

        Jari

        >>Kirjoitit-
        >>Minä en lukenut
        mitä Taistorati kirjoitti viimeksi.>Room. 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt".


      • TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitit-
        >>Minä en lukenut
        mitä Taistorati kirjoitti viimeksi.>Room. 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt".

        Kirjoitat paljon oikein ja hyvin mielestäni, mutta Jumalan laki opettaa mikä on syntiä.
        Se on lain tehtävä ja jos olet rehellinen, löydät Raamatusta tämän opin.
        En ole opettanut laista muuta esim väittänyt että se vanhurskauttaisi.

        Kirjoitan opetuksia joihin sisällytän tärkeimpiä asioita ja niissä ilmaisen kantani ja vilpittömän Raamatun ymmärrykseni.
        Ei ole tarpeen änkätä lisää.

        Tietenkin noinkin pitkät ja Raamatunkohtia sisältävät jäävät monilta lukematta paremmin ja vastassani on aina 5-10 kpl pilkkaajia yms, mutta paljon tyytyväisiä lukijoitakin.

        Olen kiireinen mies evankeliumin työssä, ja minulla ei ole aikaa jaaritella joutavia väittelyitä.
        Oppikirjeissäni on Raamatun opetus jos syvennyt.

        Tulin juuri viikon lomalta.

        Siunausta

        Jari


      • TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitit-
        >>Minä en lukenut
        mitä Taistorati kirjoitti viimeksi.>Room. 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt".

        Tulin juuri viikon lomalta.

        Kirjoitukseni vaativat Raamatun kanssa syventymisen.
        Tietenkin ne luetaan tavallisesti pikaisesti ja minua ymmärretään väärinkin ja pilkkaajia on aina 5-10 vastassa.
        Paljon tyytyväisiä lukijoitakin.

        En ole missään väittänyt lain vanhurskauttavan, vaan että laki opettaa mikä on Jumalan tahto ja mikä on syntiä.

        Lepopäiväkäsky on Jumalan yksi käsky ja Raamattu opettaa selvästi että lain rikkominen on syntiä ja että laki on aina voimassa jos taivas ja maa on paikoillaan.

        En makaa untuvapatjalla nk. kirjoitit, vaan Raamatun totuuksissa.

        Siunausta

        Jari


      • TaistoRa.
        jarlau kirjoitti:

        Kirjoitat paljon oikein ja hyvin mielestäni, mutta Jumalan laki opettaa mikä on syntiä.
        Se on lain tehtävä ja jos olet rehellinen, löydät Raamatusta tämän opin.
        En ole opettanut laista muuta esim väittänyt että se vanhurskauttaisi.

        Kirjoitan opetuksia joihin sisällytän tärkeimpiä asioita ja niissä ilmaisen kantani ja vilpittömän Raamatun ymmärrykseni.
        Ei ole tarpeen änkätä lisää.

        Tietenkin noinkin pitkät ja Raamatunkohtia sisältävät jäävät monilta lukematta paremmin ja vastassani on aina 5-10 kpl pilkkaajia yms, mutta paljon tyytyväisiä lukijoitakin.

        Olen kiireinen mies evankeliumin työssä, ja minulla ei ole aikaa jaaritella joutavia väittelyitä.
        Oppikirjeissäni on Raamatun opetus jos syvennyt.

        Tulin juuri viikon lomalta.

        Siunausta

        Jari

        >>Kirjoitat-
        >>Oppikirjeissäni on Raamatun opetus jos syvennyt.


      • TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitat-
        >>Oppikirjeissäni on Raamatun opetus jos syvennyt.

        Ei ole kysymys juutaisesta lakiliitosta, vaan Raamatun opetuksesta.

        Uskon tuon Raamatun jakeen ja jokaisen muunkin jotka kaikki olen tarkkaan tavannut, mutta kysymys siinä ei ole lain kirjaimellisesta loppumisesta, vaan alkukielen merkitys (Kreikan "telos") tarkoittaa paremminkin "päämäärää" ja "täyttymysträ" sillä Jeesushan antoi esimerkin lain noudattamisesta elämässään.

        Tottakai Kristus oli "lain loppu" siinä merkityksessä, että laki loppuin vanhurskauttajana, mutta opettaa mikä on syntiä.

        Tämä on Raamatun opetus jos huomioit Raamatun asiayhteydet kokonaisuutena.

        Lukemalla kirjoitukseni Raamatun kanssa voit ajatella asiaa kokonaisuutena, eikä turvautua yhteen jakeeseen puutteellisesti ymmärrettynä.

        Jumalan Siunausta Sinulle

        Jari
        Siunausta


      • TaistoRa.
        jarlau kirjoitti:

        Ei ole kysymys juutaisesta lakiliitosta, vaan Raamatun opetuksesta.

        Uskon tuon Raamatun jakeen ja jokaisen muunkin jotka kaikki olen tarkkaan tavannut, mutta kysymys siinä ei ole lain kirjaimellisesta loppumisesta, vaan alkukielen merkitys (Kreikan "telos") tarkoittaa paremminkin "päämäärää" ja "täyttymysträ" sillä Jeesushan antoi esimerkin lain noudattamisesta elämässään.

        Tottakai Kristus oli "lain loppu" siinä merkityksessä, että laki loppuin vanhurskauttajana, mutta opettaa mikä on syntiä.

        Tämä on Raamatun opetus jos huomioit Raamatun asiayhteydet kokonaisuutena.

        Lukemalla kirjoitukseni Raamatun kanssa voit ajatella asiaa kokonaisuutena, eikä turvautua yhteen jakeeseen puutteellisesti ymmärrettynä.

        Jumalan Siunausta Sinulle

        Jari
        Siunausta

        >>Kirjoitat-
        >>Ei ole kysymys juutaisesta lakiliitosta, vaan Raamatun opetuksesta.


      • TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitat-
        >>Ei ole kysymys juutaisesta lakiliitosta, vaan Raamatun opetuksesta.

        Kiitos

        Esität syytöksiä siitä että kunnioitan ja rakastan Jumalan lakia.
        Väität että ihannoisin sillä juutalaisuutta ja "vanhoja lakiliittoja."

        Samalla et ole suostunut lukemaan hyvin kirjoittamaanai oppikirjettä, tai et oloe vilpitön, tai et yksinkertaisesti ymmärrä.

        Tästä ei ole nyt syytä jatkaa etenpäin minun puoleltani, sillä minä en muuta kantaani vaikka mitenkä yrittäisit.

        Minä tunnen kyllä asian, ja kaikki verukkeet millä lihan tahto yritetään saada korkeammalle
        sijalle.
        Minulle niitä on turha tuputtaa enkä jatka väittelyä sen jälkeen kun olen kantani kertonut tarpeeksi selvästi ja pariin kolmeen kertaan.

        Minusta Raamatun opetus on selvä minlä olen esittänyt ja olen sille vilpitön ja ymmärrän sen Jumalan tahdoksi, koska kysymys on niin selvästi Raamatussa ilmoitettu jos lukisit.

        Helluintaipiireissä on paljon vilpittömiä kristittyjä ja siten Jumalan kansaa.
        MInusta Sinun olisi hyvä keskustella seurakuntasi vanhimpien kanssa ovatko he todella sitä mieltä että Jumalan laki on poissa päiväjärjestyksestä?

        Minun puoleltani en ala väittelyihin ja keskustelumme päättyy tähän.

        Siunausta

        Jari
        päättyy tähän.


    • toret

      tähän on maailma kallistunut, ja sen takia niin jumalaton, kuin tapa-uskovat voidaan lajitella samaan kastiin, koska he molemmat tekevät syntiä jumalaa vastaan. tapa-uskovien takia jumalattomia on vaikemapi kääntää, koska jumalattomat katsovat heitä, eivätkä näe jumalan armoa, koska tälläiset ihmiset ovat sen halpana pitäneet, eivätkä ole halunneet luopua jostakin synnistä mistä ovat nauttineet, ja tällä tavalla on pikkuhiljaa koko maailma mukautunut maallistuneen uskontokunnan lakeihin, mutta Jumalan lait ovat saaneet ihmisten himojen edestä väistyä.........

      siunausta kaikille

    • lainalaisuuteesi

      Niin. Paavalihan kirjoitti, että vain laki vanhurskauttaa. Sitten toisessa kohtaa hän kumosi mielipiteensä kirjoittamalla, että laki ei vanhurskauta.
      Paavali kirjoitti milloin mitäkin, vaihdellen jatkuvasti mielipiteitään ja itselleen ristiriitaisesti.
      Paavalin teksteillä ei onneksi ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.
      Jos olisi, niin sittenhän itse Jumala kirjoittelisi ristiriitaisia.

      Mutta, kuten tiedätkin, ns. Paavalin kirjeet on kirjoitettu kauan, kauan Paavalin kuoleman jälkeen usean ihmisen voimin, eivätkä ne edes ole Paavalin kirjoittamia - vielä vähemmän Jumalan kirjoittamia.

      Sinä olet lain alla, kuten kirjoituksistasi havaitaan. Suurin osa uskovaisista ei ole lain alla. Mutta, vaikka oletkin lain alla, niin yritä joskus ajatella Jeesustakin ja sitä, että se laki, mitä sinä luet Raamatusta, on hyvin ristiriitainen itsensä kanssa, eikä se niin ollen ole Jumalan kirjoittamaa, vaan erhetyvien ja ristiriitaisten ihmisten kirjoittamaa ihmislakia.

      • toret

        laki vanhurskauttaa sen, joka lain täyttää. mutta kukaan ihminen ei tähän pysty, koska jokainen ihminen on syntinen jo syntyessään, mutta Jeesus ei, koska hän ei ihmisen siemenestä alkuansa saanut, vaan Jumalan hengestä.

        tiesitkö sen, että Jeesus ei tullut kumoamaan vanhaa, vaan tekemään sen todeksi. kymmenessä käskyssä sisältyy kaikki se, miten Jumala haluaa jokaisen kulkevan, ja vain Jeesus tämän pystyi oikein toteuttamaan, koska hän tiesi Jumalan tahdon ja tunsi Jumalan ajatukset ja tiet, mutta kukaan ihminen ei tähän pysty, joten tämän takia uusi liitto tuotiin julki, jotta pakanatkin pääsisivät osallisiksi Jumalan kansalaisiksi, jos vain uskoisivat ja parannuksen tekisivät ja siinä eläisivät, kääntymättä vasempaan tai oikeaan, koska kun otamme kasteen vastaan, niin kuolemme synnille, mutta jos ihminen vielä tämän jälkeen palaa takaisin, niin hän on kuollut Jumalan sanalle, eikä synnille. koska Jumalan kansalainen tekee Jumalan sanan, joka on kymmenessä käskyssä, ja josta todisti Jeesus.

        emme ole tekojen lain alla, mutta olemme kuulemisen lain alla. miten sinä osoitat rakkautesi Jumalalle?. se ei ainakaan ole rakastamista, jos rikkoo rakkautensa kohdetta kohtaa. ei Jumala armahda ihmistä, jos ihminen ei halua kuulla häntä, eikä rakasta luojaansa, että nöyristyisi ja tekisi tämän tahdon.

        kääntykää pois harhateiltänne ja uskokaa totuus, joka on Jeesus Kristus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      119
      1662
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1488
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      36
      911
    4. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      29
      859
    5. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      38
      811
    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      50
      786
    7. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      43
      738
    8. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      730
    9. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      728
    10. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      37
      700
    Aihe