...mutta voi sitäkin tehdä jo.
Kun tarkastelee kuluneen vuoden gallupeja on merkille pantavaa, että SDP:n kannatus on pysynyt koko vuoden korkealla 23-25% vaiheilla. Se muokkaa tietenkin vahvoja ennakko-odotuksia tuleviin vaaleihin ja mikäli kuten tavallista on mielipidetutkimuksissa, SDP:n suosio saattaa olla yksittäisessä tutkimuksessa 22% jolloin tästä kehittyy jo uutinen tyyliin "SDP:n kannatuksessa romahdus".
Ehkä näin tapahtuu, ehkä ei. Yksittäiseen tutkimukseen ei kannata kuitenkaan kiinnittää liikaa huomiota. Kun 12 tutkimusta antaa samantyylisen tuloksen kuten nyt on käynyt, on silloin kyseessä selkeä trendi.
Hallituspuolueiden kannatuksen suunta on ollut päinvastainen eikä PS ole päässyt kunnolla ylös kuntavaalikannatuksen kaivamasta kuopasta. Kokoomuksen suunta on viime tutkimuksissa myös ollut miinusmerkkinen, tähän on varmasti vaikuttanut Orpon antama vaikutelma heikosta johtamisesta koska ei ole saanut pidettyä hallituskumppaniaan pidättäytymään aiemmin sovitussa tavassa puhua julkisuuteen maahanmuutosta ja maahanmuuttajista.
Uskoisin, että PS:n viimeaikojen rasistiset puheenvuorot ovat epätoivoa kannatuksen laskusta ja yritystä saada tätä kautta kannatusta palaamaan.
Keskusta on palannut kasvu-uralle ja on syytä olettaa, että se sillä uralla myös pysyy tämän runsaan puolentoista vuoden ajan ennen vaaleja. Ainakaan ei ole syitä epäillä päinvastaista.
Arvioisin siis nykytiedon valossa, että SDP tulee seuraavan vaalin voittamaan ja tätä myötä johtamaan hallitusneuvotteluja ja sen jälkeen johtamaan myös hallitusta Lindtman uutena pääministerinä. Tuhannen taalerin kysymys on ketkä ovat muut hallituspuolueet?
Historiassa on ollut useita punamulta-hallituksia. Nyt saattaa tapahtua, että Keskusta ei haluakaan lähteä demarivetoiseen hallitukseen sen vuoksi, että sillä saattaa olla karvaita muistoja 2019-2023 hallitustyöskentelystä. Siinähän pääministeri Marin piti tiukasti ohjat käsissään eikä sietänyt minkäänlaisia hallituksen ennalta sovitun linjan vastaisia julkisia ulostuloja, ei ministereiltä eikä kansanedustajilta.
Tämänlaista jämäkkyyttä useimmat olisivat kaivanneet nykyhallituksen pääministeriltä mutta Orpo on ollut kuin vesivelliä sukassa.
Yksi asia on vuorenvarma. SDP ei missään olosuhteissa pyydä PS:a hallituskumppaniksi. Se tietäisi vuorenvarmasti ongelmia hallitustyössä.
Suomessa ei mikään ns. iso puolue pysty yksinään hallitusta muodostamaan mikäli ei saa yli 50% äänistä. SDP:lla on tasan 2 vaihtoehtoa uudeksi "isoksi" hallituskumppaniksi.
Uskon, että SDP:n vaihtoehto tässä tilanteessa olis Keskusta.
Ei kuitenkaan pidä karhua nylkeä ennen kuin se on kaadettu.
Mielenkiintoiset asetelmat ovat kuitenkin luvassa huhtikuun -27 vaaleissa.
Ehkä hieman aikaista arvioida seuraavan hallituksen kokoonpanoa...
40
236
Vastaukset
- Anonyymi
"Keskusta on palannut kasvu-uralle ja on syytä olettaa, että se sillä uralla myös pysyy tämän runsaan puolentoista vuoden ajan ennen vaaleja. Ainakaan ei ole syitä epäillä päinvastaista."
Tässä kohdassa vaikuttaa, että joissakin kohdissa PS ja keskusta ovat suurimmat kilpailijat samoista kannattajista.
Yhtäaikaa PS ja Keskusta eivät siis voi olla suuria. Vai voivatko?V. 2019 vaaleissa oli tulos Kesk. 21,1%, PS 17,7 %, Kok 18,2 %, ja SDP 16,5 % eli ehkä tämä oli se viimeinen 4:n suuren vaalitulos.
Tällöin Sipilä muodosti SSS-hallituksen (Sipilä-Soini-Stubb) ja tämän hallituksen työn tuloksena keväällä 2019 Keskusta koki veret seisauttavan vaalihäviön josta se ei vieläkään ole täysin toipunut.- Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
V. 2019 vaaleissa oli tulos Kesk. 21,1%, PS 17,7 %, Kok 18,2 %, ja SDP 16,5 % eli ehkä tämä oli se viimeinen 4:n suuren vaalitulos.
Tällöin Sipilä muodosti SSS-hallituksen (Sipilä-Soini-Stubb) ja tämän hallituksen työn tuloksena keväällä 2019 Keskusta koki veret seisauttavan vaalihäviön josta se ei vieläkään ole täysin toipunut.Voisikohan nyt tuo toteutua, että kapun ja persujen yhteinen kannatus olisi tuo yhteenlaskettu melkei 38%
- Anonyymi
Keskusta saa maakunnista PS:siin pettyneitä äänestäjiä.
SDP:ee on taas saanut duunareita ja vähävaraista PS:siin pettyneiten ääniä.
Mitä tulee PS:ten kannatukseen, kovin vähän saavat rikkaitten ääniä, koska Kokoomuksenkin kannatus laskee, ainuat jotka äänestävät PS:sia ovat he jolle uppoaa mamu heetelu ja vihan lietsominen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskusta saa maakunnista PS:siin pettyneitä äänestäjiä.
SDP:ee on taas saanut duunareita ja vähävaraista PS:siin pettyneiten ääniä.
Mitä tulee PS:ten kannatukseen, kovin vähän saavat rikkaitten ääniä, koska Kokoomuksenkin kannatus laskee, ainuat jotka äänestävät PS:sia ovat he jolle uppoaa mamu heetelu ja vihan lietsominen.Tuohan se persujen ongelma joka on liikaa rasistinen pyllistää samalla enemmistö-suvaitsevaisille jotka eivät ainakaan silloin ps:a äänestä.
Valtava enemmistö suomalaisista eivät ole rasisteja - Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
V. 2019 vaaleissa oli tulos Kesk. 21,1%, PS 17,7 %, Kok 18,2 %, ja SDP 16,5 % eli ehkä tämä oli se viimeinen 4:n suuren vaalitulos.
Tällöin Sipilä muodosti SSS-hallituksen (Sipilä-Soini-Stubb) ja tämän hallituksen työn tuloksena keväällä 2019 Keskusta koki veret seisauttavan vaalihäviön josta se ei vieläkään ole täysin toipunut.Tarkoitit varmaankin vuoden 2015 vaaleja, sillä vuoden 2019 vaaleissahan SDP oli ykkönen ja Keskusta koki merkittävän kannatuspudotuksen 21,1 % -> 13,8 % (-7,3 %-yksikköä) pääministeripuoluekauden jälkeen?
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitit varmaankin vuoden 2015 vaaleja, sillä vuoden 2019 vaaleissahan SDP oli ykkönen ja Keskusta koki merkittävän kannatuspudotuksen 21,1 % -> 13,8 % (-7,3 %-yksikköä) pääministeripuoluekauden jälkeen?
Kyllä. Tarkoitin tietenkin 2015 vaaleja.
- Anonyymi
Eivät voi. Näkeehän tuon jo vaalituloksista sekä gallupeista. Soinin aikaan oli vielä toisin, koska silloin PS rokotti SDP:n kannatusta vaan ei enää. PS hylkäsi duunarikannattajat ja se satoi sekä Keskustan, SDP:n että myös Vasemmistoliiton laareihin. Ja mikäli PS jatkaa nykyisellä linjallaan, niin se myös jää siihen asemaan, missä se nyt jo on tai putoaa siitäkin vielä alaspäin vihervasemmiston taakse. Ainoa, mistä Purra voi saada PS:lle vähän kannatuslisää, löytyy Kokoomuksen konservatiivisiivestä. Ja tämä tapahtuu vain siinä tapauksessa, jos Kokoomuksessa alkaa sisäinen kipuilu konservatiivien ja liberaalien välillä ja sen seurauksena puolue siirtyisi taas liberaalijohtoiseksi. Sitä en pidä kovin todennäköisenä vaikkakaan en täysin mahdottomanakaan. Tämä tilanne taas hyödyttää SDP:tä siinä mielessä, että jos SDP jatkaa oikeistodemarien johdolla, niin se voi imuroida kokoomuslaisia liberaaleja SDP:n kannattajiksi.
- Anonyymi
Toisaalta kokoomuskin on alkanut aivan viime aikoina sen verran ankaraa maahanmuuttokritiikkiä, että se on persuille ikävä uhka sen yrittäessä nostaa kannatustaan matu sitä, matu tätä -mölinällään.
- Anonyymi
Aika selkeältähän tilanne alkaa näyttämään siltä osin, että SDP tullee ottamaan seuraavissa eduskuntavaaleissa merkittävän vaalivoiton. Istuvan hallituksen jatkuva rämpiminen suorastaan ruokkii tätä kehitystä. Se, että millainen hallituspohja seuraavaksi syntyy, sisältää muutamia kysymysmerkkejä.
Kuinka sinipunamies Lindtman onkaan? Jos Lindtman painottaisi valinnassaan tätä sinipuna-koalitiota nähdessään Kokoomuksen sopivammaksi päähallituskumppaniksi, niin se tietäisi kyllä tällaisen suurten muutosten hallituskauden jäljiltä Lindtmanille ja SDP:lle hankalia hallitusneuvotteluja, koska vaikka Kokoomus kokisikin reilun kannatushupeaman ja menettäisi merkittävästi kansanedustajapaikkojaan, niin Kokoomus pitäisi taatusti kiinni kuluvan kauden aikana läpiajamistaan päätöksistä. Näin ollen se uhkaisi puolestaan vesittää SDP:n omien tavoitteiden päätymisen siinämäärin hallitusohjelmaan kuin pääministeripuolueen asemassa niitä ylipäätään voisi odottaa. Sellainen muutos ainakin Kokoomuksessa pitäisi tapahtua, että Orpo vaihtuisi Lindtmanin linjaan sopivampaan henkilöön. Vaan missä liberaalikokoomuslaiset luuraavat? Moni heistä on nostanut kytkintä Kokoomuksesta Orpon hallituksen vuoksi. Olisiko Häkkäsestä tai Valtosesta Lindtmanin aisapariksi?
Se, millaisia ajatuksia SDP:stä sekä Keskustasta on kuulunut seuraavaa hallituskautta ajatellen, nostaa punamultavaihtoehdon omassa näkemyksessäni potentiaalisemmaksi vaihtoehdoksi. SDP:ssä löytyy halua perua joitakin Orpon hallituksen työmarkkinauudistuksia tai muokata niitä takaisin tasapainoisemmiksi palkansaajien kannalta. Keskustan Kaikkonen puolestaan puhui noustuaan puheenjohtajaksi omassa linjapuheessaan, että jatkossa Keskusta ottaisi enemmän huomioon myös palkansaajia huolettavia kysymyksiä. Vaikka kumpikin Antti on pitänyt toisiinsa vähän etäisyyttä, niin sen voisi tulkita myös tarkoituksenmukaiseksi. Kumpikaan ei ole halunnut oppositioasemissa haastaa toistaan. Näinollen ei ole päässyt syntymään mitään etukäteisjännitteitä Keskustan ja SDP:n välille toisin kuin mitä on nyt jo nähtävissä esim. SDP:n ja Kokoomuksen välillä.
Kolmen suureen en usko, koska Kokoomus näytti neuvotteluhaluttomuutensa lakko-oikeutta koskeneessa päätöksenteossa, jota sekä SDP että Keskusta teroittivat tilanteen oltua kuumimmillaan. Tässä mielessä kaksikko voi näpäyttää Kokoomusta tästä jättämällä sen rannalle hallituksesta, ellei enemmistöasemaan pääsy sitä edellytä. Perussuomalaiset ovat jo ulkona kuvioista, se on selvä asia. Seuraavan hallituksen kausi on niin haastava ettei sinne takuulla haluta mitään sirkusperformanssiryhmää sisään. Toisekseen sekä Kokoomuksen että Perussuomalaisten päätyminen oppositioon lienee parempi vaihtoehto sekä Keskustalle että SDP:lle. Varsinkaan Keskustalle tuskin maistuisi jäädä kisailemaan kannattajista oppositioon yhdessä perussuomalaisten populistien kanssa, koska silloin joudut haastamaan sekä Perussuomalaisia että kaksikko SDP/Kokoomusta. Kokoomus olisi Keskustalle taatusti mieluisampi oppositioasemassa, mutta se tarkoittaisi sitä, että SDP:n pitäisi muodostaa hallitus Perussuomalaisen kanssa ja tämähän ei tule tapahtumaan.
Oma näkemykseni todennäköisyysjärjestyksestä on siis seuraava:
1. Punamultahallitus (SDP, Keskusta, RKP ja jompikumpi vihervasemmistopuolueista)
2. Sinipunahallitus (SDP, Keskusta, Vihreät ja RKP)
3. Kolmen suuri eli sinipunamulta (SDP, Keskusta ja Kokoomus, ei apupuolueita)- Anonyymi
Hups! Tuli virhe tuohon sinipunahallituskoalitioon. Keskustahan ei siinä voi olla vaan Kokoomus. Eli.
2. Sinipunahallitus (SDP, Kokoomus, Vihreät, RKP) Puolitoista vuotta on pitkä aika ja mitä vain voi tapahtua. Voisiko tapahtua jotain tämänkaltaista josta olemme jo saaneet viitteitä Puolan ilmatilaa loukanneesta 19 droonista ja nyt Viron ilmatilan loukkaamisista?
venäjä putinin johdolla kriisiyttää Naton rajaa Pohjoisesta Puolaan saakka ja muuallakin jatkuvilla Nato-maiden ilmatilojen loukkauksilla. Jossain vaiheessa tilanne eskaloituu ja muuttuu ilmavoimien yhteenotoksi ja tappioita tulee molemmille. Myös omaa ilmatilaamme loukataan ja pakosta joudumme turvaamaan sitä aseellisesti.
Tällöin muodostetaan kansallinen hätätilahallitus johon ottaa osaa kaikki suuret puolueet.
Voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvatun kaltaiseksi?- Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
Puolitoista vuotta on pitkä aika ja mitä vain voi tapahtua. Voisiko tapahtua jotain tämänkaltaista josta olemme jo saaneet viitteitä Puolan ilmatilaa loukanneesta 19 droonista ja nyt Viron ilmatilan loukkaamisista?
venäjä putinin johdolla kriisiyttää Naton rajaa Pohjoisesta Puolaan saakka ja muuallakin jatkuvilla Nato-maiden ilmatilojen loukkauksilla. Jossain vaiheessa tilanne eskaloituu ja muuttuu ilmavoimien yhteenotoksi ja tappioita tulee molemmille. Myös omaa ilmatilaamme loukataan ja pakosta joudumme turvaamaan sitä aseellisesti.
Tällöin muodostetaan kansallinen hätätilahallitus johon ottaa osaa kaikki suuret puolueet.
Voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvatun kaltaiseksi?Poikkeusolojen aikana ei järjestetä vaaleja. Sota-aikana silloinen eduskunta istui 1939-1945.
Näin kävisi nytkin. Mikäli aseellinen konflikti syttyy ennen seuraavia vaaleja se tarkoittaa, ettei vaaleja voida järjestää turvallisesti.
Tällöin eduskunta istuu ja jatkaa toimintaansa, Hallitus tosin saattaa muuttua tilanteen mukaan. - Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
Puolitoista vuotta on pitkä aika ja mitä vain voi tapahtua. Voisiko tapahtua jotain tämänkaltaista josta olemme jo saaneet viitteitä Puolan ilmatilaa loukanneesta 19 droonista ja nyt Viron ilmatilan loukkaamisista?
venäjä putinin johdolla kriisiyttää Naton rajaa Pohjoisesta Puolaan saakka ja muuallakin jatkuvilla Nato-maiden ilmatilojen loukkauksilla. Jossain vaiheessa tilanne eskaloituu ja muuttuu ilmavoimien yhteenotoksi ja tappioita tulee molemmille. Myös omaa ilmatilaamme loukataan ja pakosta joudumme turvaamaan sitä aseellisesti.
Tällöin muodostetaan kansallinen hätätilahallitus johon ottaa osaa kaikki suuret puolueet.
Voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvatun kaltaiseksi?No tuossa skenaariossa kolmen suuri olisi hyvin todennäköinen. Sillä olisi nykykannatuksillaan jo lähes 60 %:n yhteiskannatus. Ja mikäli kansallinen hätätilahallitus tarvitsisi taakseen kahden kolmasosan kannatuksen eli 66,6 %, niin tämä täyttyisi esim. täydentämällä kolmen suurta RKP:lla ja vaikkapa Vihreillä tai Vasemmistoliitolla parin reunaehdon varassa ja ne ovat:
- hallitussopimus, jossa Keskustan ja Vihreiden keskinäisiin näkemyseroihin löydettäisiin kompromissit
- hallitussopimus, jossa Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton keskinäisiin näkemyseroihin löydettäisiin kompromissit
Perussuomalaisia en näkisi hätätilahallitukseen kuuluvana, koska populistipuolue ei kykene tässäkään ajassa pidättäytymään poliittisesta sirkuksestaan. Mitä siitä seuraisi tilanteessa, jossa vaadittaisiin kurinalaista yksimielisyyttä? Sellainen porukka on silloin parempi jättää oppositioon, koska kriisitilanteessa sellaisesta ei olisi kuin haittaa. Muistuuko mieleen perussuomalaisten pelleilyt koronapandemian ajalta?
Eli potentiaaliset oppositiopuolueet olisivat Liike Nytin ja PS:n lisäksi jompikumpi vihervasemmistopuolueista.
Kysymykseesi, voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvailemasi kaltaiseksi. Riippuu Venäjän taloudellisen tilanteen jatkosta, yhteiskunnallisen tilanteen kehittymisestä, Ukrainan sodan kehityskulusta sekä siitä, millaisilla ehdoilla Kiina ja Intia lähtisivät merkittävämmin tukemaan Venäjää. Ukraina on viime aikoina moukaroinut Venäjän öljy- ja kaasuinfrastruktuuria strategialla, jossa Venäjä voi tulevana talvena ajautua täydelliseen kaaokseen, jossa energianvienti tyssää eikä Venäjällä riitä energiaa edes omaan kulutukseen. Tällä olisi merkittävä vaikutus Venäjän kykyyn rahoittaa sotimistaan sekä potentiaalinen mahdollisuus Venäjän yhteiskunnan laajaan romahtamiseen. Tämä asettaa Putinin vaikeaan asemaan Kiinan suhteen, koska Kiina saattaisi kiristää Venäjää luovuttamaan sille esim. Uralin itäpuoliset alueet hintana siitä, että Kiina tulisi laajemmalti liittolaiselleen apuun. Ja tämä puolestaan olisi kauhuskenaario etenkin USA:lle, jos Kiina saisi rajakontaktin USA:an Alaskan korkeudella. Tämä lisäisi siis jännitteitä Kiinan ja USA:n välillä. Silloin se vaikuttaisi myös Natoon.
Tosin Trumphan on linjannut, että Euroopan pitäisi kantaa enemmän vastuuta oman alueensa puolustamisesta, joten mikä olisi Euroopan vastaus Trumpille koskien liittolaisten apua, jos samaan aikaan Kiina antaisi kutistuneelle Venäjälle sekä taloudellista että aseellista tukea uhata Ukrainaa ja Eurooppaa ylipäätään? Saisiko kieltävä vastaus Trumpin hajottamaan Naton, koska Euroopalla olisi jo omia haasteita puolustaa itseään? Euroopassahan on jo JEF-liittolaisuus, johon vielä kuulumattomat Euroopan maat olisivat varmasti kilvan tulossa riippuen siitä, millainen valtionjohto kussakin maassa olisi tuolloin. Hyvinä esimerkkeinä Unkari ja Slovakia, joiden johdot ovat pahasti Venäjälle kallellaan.
Intian tuen jatkuminen Venäjälle olisikin hiukan kimurantimpi kysymys. Tähän mennessä kun liittolaisuuden perustana ovat olleet mm. Brics-jäsenyys, öljy- ja kaasukauppa sekä aseostot. Entä jos tämä paletti hajoaisi Venäjän ja Intian välillä omaan mahdottomuuteensa? USA, Saudi-Arabia ja Qatar saattaisivat olla kilvan paikalla haalimassa Intiaa kauppakumppaniksi siitäkin huolimatta, että juuri nyt USA rokottaa tulleilla Intiaa.
Mikäänhän ei siis tässä ajassa ole mahdotonta, mutta aika monen palasen pitää vielä liikahtaa, jotta esim. uhkakuva Venäjän suhteen koskien hyökkäystä Nato-maan tai maiden kimppuun konkretisoituisi. Siksi Venäjä testaakin nyt, miten Nato reagoi sen provokaatioihin. Ei Puolaan kohdistunut provokaatio saanut Puolaakaan vielä muodostamaan hätätilahallitusta. Realiteetti on kuitenkin se, ettei Venäjä kykene tällä hetkellä avaamaan uusia rintamia, kun se ei tahdo kyetä etenemään tavoitteisiinsa Ukrainankaan kohdalla. Minusta tuo hallituksen tiedotustilaisuudesta oppositiolle esitetty skenaario ajautumisesta sotaan Venäjän kanssa vaikuttaa olleen vähän kyseenalainen uutisoitavaksi, koska mikä sellaisen tarkoitusperänä oli? Ymmärrän jos kansalaisia haluttaisiin valmistella uhkaavaan sotaan, mutta samalla sitä voitaisiin käyttää myös poliittisessa pelottelumielessä. Kannatustaan kadottava hallitus saattaisi sortua sellaiseenkin, jos siltä alkaisivat keinot loppua kesken pysyttäytyä vallassa. Tosin kovin alhainen keinohan sellainen olisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tuossa skenaariossa kolmen suuri olisi hyvin todennäköinen. Sillä olisi nykykannatuksillaan jo lähes 60 %:n yhteiskannatus. Ja mikäli kansallinen hätätilahallitus tarvitsisi taakseen kahden kolmasosan kannatuksen eli 66,6 %, niin tämä täyttyisi esim. täydentämällä kolmen suurta RKP:lla ja vaikkapa Vihreillä tai Vasemmistoliitolla parin reunaehdon varassa ja ne ovat:
- hallitussopimus, jossa Keskustan ja Vihreiden keskinäisiin näkemyseroihin löydettäisiin kompromissit
- hallitussopimus, jossa Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton keskinäisiin näkemyseroihin löydettäisiin kompromissit
Perussuomalaisia en näkisi hätätilahallitukseen kuuluvana, koska populistipuolue ei kykene tässäkään ajassa pidättäytymään poliittisesta sirkuksestaan. Mitä siitä seuraisi tilanteessa, jossa vaadittaisiin kurinalaista yksimielisyyttä? Sellainen porukka on silloin parempi jättää oppositioon, koska kriisitilanteessa sellaisesta ei olisi kuin haittaa. Muistuuko mieleen perussuomalaisten pelleilyt koronapandemian ajalta?
Eli potentiaaliset oppositiopuolueet olisivat Liike Nytin ja PS:n lisäksi jompikumpi vihervasemmistopuolueista.
Kysymykseesi, voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvailemasi kaltaiseksi. Riippuu Venäjän taloudellisen tilanteen jatkosta, yhteiskunnallisen tilanteen kehittymisestä, Ukrainan sodan kehityskulusta sekä siitä, millaisilla ehdoilla Kiina ja Intia lähtisivät merkittävämmin tukemaan Venäjää. Ukraina on viime aikoina moukaroinut Venäjän öljy- ja kaasuinfrastruktuuria strategialla, jossa Venäjä voi tulevana talvena ajautua täydelliseen kaaokseen, jossa energianvienti tyssää eikä Venäjällä riitä energiaa edes omaan kulutukseen. Tällä olisi merkittävä vaikutus Venäjän kykyyn rahoittaa sotimistaan sekä potentiaalinen mahdollisuus Venäjän yhteiskunnan laajaan romahtamiseen. Tämä asettaa Putinin vaikeaan asemaan Kiinan suhteen, koska Kiina saattaisi kiristää Venäjää luovuttamaan sille esim. Uralin itäpuoliset alueet hintana siitä, että Kiina tulisi laajemmalti liittolaiselleen apuun. Ja tämä puolestaan olisi kauhuskenaario etenkin USA:lle, jos Kiina saisi rajakontaktin USA:an Alaskan korkeudella. Tämä lisäisi siis jännitteitä Kiinan ja USA:n välillä. Silloin se vaikuttaisi myös Natoon.
Tosin Trumphan on linjannut, että Euroopan pitäisi kantaa enemmän vastuuta oman alueensa puolustamisesta, joten mikä olisi Euroopan vastaus Trumpille koskien liittolaisten apua, jos samaan aikaan Kiina antaisi kutistuneelle Venäjälle sekä taloudellista että aseellista tukea uhata Ukrainaa ja Eurooppaa ylipäätään? Saisiko kieltävä vastaus Trumpin hajottamaan Naton, koska Euroopalla olisi jo omia haasteita puolustaa itseään? Euroopassahan on jo JEF-liittolaisuus, johon vielä kuulumattomat Euroopan maat olisivat varmasti kilvan tulossa riippuen siitä, millainen valtionjohto kussakin maassa olisi tuolloin. Hyvinä esimerkkeinä Unkari ja Slovakia, joiden johdot ovat pahasti Venäjälle kallellaan.
Intian tuen jatkuminen Venäjälle olisikin hiukan kimurantimpi kysymys. Tähän mennessä kun liittolaisuuden perustana ovat olleet mm. Brics-jäsenyys, öljy- ja kaasukauppa sekä aseostot. Entä jos tämä paletti hajoaisi Venäjän ja Intian välillä omaan mahdottomuuteensa? USA, Saudi-Arabia ja Qatar saattaisivat olla kilvan paikalla haalimassa Intiaa kauppakumppaniksi siitäkin huolimatta, että juuri nyt USA rokottaa tulleilla Intiaa.
Mikäänhän ei siis tässä ajassa ole mahdotonta, mutta aika monen palasen pitää vielä liikahtaa, jotta esim. uhkakuva Venäjän suhteen koskien hyökkäystä Nato-maan tai maiden kimppuun konkretisoituisi. Siksi Venäjä testaakin nyt, miten Nato reagoi sen provokaatioihin. Ei Puolaan kohdistunut provokaatio saanut Puolaakaan vielä muodostamaan hätätilahallitusta. Realiteetti on kuitenkin se, ettei Venäjä kykene tällä hetkellä avaamaan uusia rintamia, kun se ei tahdo kyetä etenemään tavoitteisiinsa Ukrainankaan kohdalla. Minusta tuo hallituksen tiedotustilaisuudesta oppositiolle esitetty skenaario ajautumisesta sotaan Venäjän kanssa vaikuttaa olleen vähän kyseenalainen uutisoitavaksi, koska mikä sellaisen tarkoitusperänä oli? Ymmärrän jos kansalaisia haluttaisiin valmistella uhkaavaan sotaan, mutta samalla sitä voitaisiin käyttää myös poliittisessa pelottelumielessä. Kannatustaan kadottava hallitus saattaisi sortua sellaiseenkin, jos siltä alkaisivat keinot loppua kesken pysyttäytyä vallassa. Tosin kovin alhainen keinohan sellainen olisi.Sotien aikana hallituksessa, varsinkin 1943 eteenpäin jolloin Saksan ja sitä myötä Suomen häviö alkoi olemaan selviö, oli paljonkin ristiriitoja mutta ne silloisissa sensuurioloissa kyettiin pitämään poissa julkisuudesta. Näistä on paljon kertomuksia kirjallisuudessa.
Kriisiolojen hallitus on aina ulospäin yksimielinwn. - AnonyymiUUSI
aito-arska kirjoitti:
Puolitoista vuotta on pitkä aika ja mitä vain voi tapahtua. Voisiko tapahtua jotain tämänkaltaista josta olemme jo saaneet viitteitä Puolan ilmatilaa loukanneesta 19 droonista ja nyt Viron ilmatilan loukkaamisista?
venäjä putinin johdolla kriisiyttää Naton rajaa Pohjoisesta Puolaan saakka ja muuallakin jatkuvilla Nato-maiden ilmatilojen loukkauksilla. Jossain vaiheessa tilanne eskaloituu ja muuttuu ilmavoimien yhteenotoksi ja tappioita tulee molemmille. Myös omaa ilmatilaamme loukataan ja pakosta joudumme turvaamaan sitä aseellisesti.
Tällöin muodostetaan kansallinen hätätilahallitus johon ottaa osaa kaikki suuret puolueet.
Voiko Naton ja Venäjän välinen tilanne eskaloitua kuvatun kaltaiseksi?En usko, että Venäjä lähtee onneaan koettamaan Natoa vastaan, Pientä härnäilyä kyllä.
- Anonyymi
Lindman on Heinäluoman kasvatti. Ei mitään muuta aatetta kuin oma etu. Voihan se olla hyväkin jos ei vain rikkaiden etua vaan haluaa itsekin rikastua.
Demareilla ei löydy kovin aatteellista porukkaa, Ehkä se meta-Varus voisi olla hyvä pm.- Anonyymi
Löytyyhän, sosialidemokraattisen aatteen kannattajia.
Heinäluoma oli muuten ensimmäisiä demareita, jotka sanoivat Suomen liittyvän Natoon sen jälkeen, kun Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan 24.2.2022.
"Heinäluoma HS:ssä: ”Suomen Nato-jäsenyys ratkesi 24. helmikuuta aamuyöstä”
Puolueen keskeinen vaikuttaja, euroedustaja Eero Heinäluoma kertoi HS:ssä, että Suomen Nato-jäsenyys ratkesi käytännössä Venäjän hyökättyä Ukrainaan."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8b268bba-efc9-45f9-8421-a9e1e2009366
Miksikäs persut roikkuivat vielä siinä EU-parlamentin Venäjä-mielisessä ID-ryhmässä vuoden 2023 huhtikuuhun asti? Venäjän hyökkäys Ukrainaan oli tuossa vaiheessa kestänyt jo yli vuoden. Persut pelkäsivät Putinin kostoa vai?
Mauri Peltokangas (ps) 26.11.2021, noin kolme kuukautta ennen hyökkäyksen alkua:
"Suomeen tarvitaan Venäjän ja Unkarin kaltaista kansallismielistä johtotyyliä, ei näitä bensan hintaa korottavia ja Voguen kuvauksissa juoksevia kassaneitejä."
https://x.com/PasiPennanen/status/1789932756635381929
- Anonyymi
..
Varis - Anonyymi
Jos KePu lähtee taas vassarien kanssa hallitukseen, se on kyllä tervemenoa sitten.
- Anonyymi
Kokoomus, PS, KePu ja Kristilliset olisi aika hyvä koalitio tämän maan tulevaisuuden kannalta. Ei vain taida toteutua.
- Anonyymi
Kuten jo nyt nähdään, niin istuvassakin hallituksessa sekä PS että KD ovat kuin väärä raha. Sama se olisi tilanne Kokoomuksen ja Keskustan varaan rakentuvassa hallituksessa.
Olet oikeassa siinä, ettei tule toteutumaan. Ei siksikään, että Keskustasta ja PS:sta on tullut toistensa päävastustajapuolueita, koska kisailevat osittain samoista äänestäjistä. #coupdegrace - Anonyymi
Näyttää vain siltä, etteivät nuo neljä saa riittävästi äänestäjiä taakseen.
- Anonyymi
Toivottavasti ei toteudu ikinä
Persuja ei saa tämän kauden jälkeen päästää kalustettuihin huoneisiin.
- Anonyymi
Näillä näkymin SDP, KEPU, VAS, VIHREÄT ja RKP. Ja ikävä kyllä, ilman kepua ei tule enemmistöhallitusta. Muistellaanpa (ne joiden poliittinen muisti kantaa yli puoli vuotta) kepua hallituksessa 2019-23. Jarrutti ja sekoitti pakkaa koko ajan. Ja tämän nykyisen paskahallituksen paskapäätöksiä ei saada nurin koska kepu.
- Anonyymi
Jätä jompikumpi vihervasemmiston puolueista pois, koska gallupien perusteella enemmistöpohjaan pääsemiseksi SDP:n ja Keskustan varaan perustuva hallitus ei tarvitsisi molempia vihervasemmiston puolueita.
Itse asettaisin sinipunavaihtoehdon todennäköisimmäksi. Se johtuu ensinnäkin siitä, että Lindtman näyttäsi aika vahvasti sinipunapolitiikolta. Pääkaupungin kasvattina hän ei tunne vetoa aluepolitiikkaan. Toiseksi se johtuu Kepusta. Kaikkonen on tainnut sanoa, ettei Marinin hallituksen aikaiseen kokoonpanoon ole Kepun osalta paluuta. En sitten tiedä, mitkä ovat Kepun todelliset vaihtoehdot, ellei Marinin hallituksen kokoonpano. Suomi tarvitsee aluepolitiikasta vapaata taloudellista kasvua. Tämä fakta puoltaa sinipunaa.
Uskon, että talouden kuntoon saattaminen on ykkösprioriteetti. Silloin Kokoomus ja SDP voivat löytää toisensa, jos ohjelmasta sovitaan. Luulen, että SDP painottaa säästämisen sijaan kasvutoimia, jotka saattavat siinä vaiheessa Kokoomukselle sopiakin. Työmarkkinapolitiikasta ei tehdä tuolla hallituskaudella kynnyskysymystä. SDP:llä on aikaa odottaa seuraavia hallituksia, joilla sille epämieluisat muutokset korjataan.- Anonyymi
Aika paljon pitää vettä virrata Vantaanjoessa, että SDP ja Kokoomus löytäisivät yhteisymmärryksen politiikassa, etenkin talous- ja työllisyyspolitiikassa. Vaikka perusteluissasi on paljon sinipunaa puoltavia näkökohtia, niin toisaalta Lindtmanilla voisi olla edessään tosiasia, jossa hän havaitsisi yhteisymmärryksen löytyvän helpommin Kaikkosen kanssa kuin kuka sitten sattuukaan olemaan Orpon seuraaja. Oikeastaan se vaatisi Kokoomukselta liberaalisiiven edustajan, koska lähentyminen ei voi tapahtua vain yhdestä suunnasta. Ja tuossapa se suurempi haaste yhteisymmärryksen löytymiselle olisi, jos Lindtman joutuisi neuvottelupöytään Tere Sammallahden ja Atte Kalevan kaltaisten konservatiivien kanssa.
Toisaalta politiikkahan on mahdollisuuksien taidetta, joten mikään ei siinä mielessä ole kiveen kirjoitettua. Itse katson kuitenkin aika ongelmalliseksi SDP:n ja Kokoomuksen yhteistyölle sen, miten Kokoomus on toiminut pääministeripuolueena, välillä lähes tyrannimaisin ottein. Mistään ei ole löytynyt neuvotteluhalukkuutta (paitsi ulko- ja turvallisuupolitiikassa) ja useissa lakiuudistuksissa on näytetty piut paut asiantuntijakuulemisille. Varsinkin ex-työministeri Arto Satosen puuhastelujen kohdilla.
Demarit ovat jo antaneet ymmärtää, että ainakin osa näistä Orpon hallituksen uudistuksista tultaisiin perumaan tai muuttamaan, joten mitäpä arvioit, millaisen vastauksen Lindtman tulisi saamaan Kokoomukselta näitä koskien? Näissä asioissa Kaikkosen Keskusta voisi nousta Lindtmanin hallituspokerissa valttikädeksi. - Anonyymi
Aluepolitiikka ei ole enää mikään vedenjakaja, koska sen raamit määritellään nykyään EU:ssa viisivuotiskausittain.
- Anonyymi
Tämänkaltaisia asiallisia ja pohdiskelevia ja asioita perusteltuina esille tuotuja ja palstan aiheeseen ehdottomasti kuuluvia poliittisia keskusteluja täällä tarvitaan.
Asioista ja ideologioista voidaan olla hyvinkin eri mieltä mutta asiat voidaan esittää asiallisina eikä riitaa haastaen ja vastakkainasetteluja hakien.
Minä uskon, että Keskusta tulee saamaan vielä runsaasti lisää kannatusta seuraavassa vaalissa ja tulee toimimaan porvarillisena vastavoimana SDP:lle.- Anonyymi
Keskustaa on kyllä todella hankala istuttaa porvarilliseksi puolueeksi, koska puolueen kannattajat eivät ole mitään varsinaista porvaristoa. Keskusta on talouspolitiikassa lievästi oikealle kallistuneita, kun taas sosiaalipolitiikassa lievästi kallellaan vasemmalle. Eli ei sitä minään porvarillisena vastavoimana ainakaan voi pitää SDP:lle. SDP:n porvarillinen vastavoima löytyy talousoikeistosta.
"Keskustan ideologia on keskustalainen sosiaaliliberalismi, johon viitataan myös alkiolaisuutena.[6][10] Periaateohjelmassaan (2018) keskusta ilmoittaa arvoikseen vastuullisuuden ja vapauden, yhteisöllisyyden ja välittämisen, tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden, sivistyksen, ylisukupolvisuuden ja kohtuullisuuden, kestävän luontosuhteen sekä paikallisuuden."
"Ideologia
sosiaaliliberalismi
alkiolaisuus
sentrismi
agrarismi[2]
jokseenkin EU-myönteinen[3]
hajasijoittaminen
Poliittinen kirjo keskusta[2]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Keskusta - Anonyymi
Samaa mieltä. Nuo persutrollien vihaa ay-liikettä ja muita puolueita kohtaan on vastenmielistä mutta sellainen puoluehan PS on, täynnä rasistista vihaa muita kohtaan.
- Anonyymi
Ihan vain ystävällisenä huomautuksena.
Paljon sujuvampaa kieltä on. "Orpon ollessa vesivelliä sukassa".
Palstan kirjoitus tarkastaja.- Anonyymi
Siis tietenkin pitää olla kirjoitustarkastaja.
Helkkarin oletustäyttö. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis tietenkin pitää olla kirjoitustarkastaja.
Helkkarin oletustäyttö.Lisää.
Pitää sanoa "yrittäen saada tätä kautta kannatusta nousemaan".
Kannatus ei mistään palaa kun se ei voi mikään lähteäkään
- Anonyymi
Entinen kapi_ tässä, mutta nikkini ei suostu avautumaan; pyytää salasanaa ja sen vanhus on unohtanut. Viikonloppuisin en juuri koskaan täällä käy ja varsin harvoin enää arkipäivinäkin, mutta kun nyt palsta avasin ja näin hyvän avauksesi, siihen täytyy tarttua:
Kaikesta alkuun sanomastasi olen samaa mieltä kanssasi. SDP tulee seuraavan hallituksen muodostamaan. Hallituksen pääkumppanista yhdyn kyllä mielipidepankin näkemykseen: kokoomus se todennäköisesti on. Tuleva pääministeri Antti Lindtman on kai oikeistodemari, ainakin enemmän oikealla kuin oli Sanna Marin. Syntyperäisenä ”stadin kundina” hänen näkemyksissään keskustan poliittiset pyrkimykset ovat varmaan hänelle vastenmielisiä.
Lindmanista tullee siis demareille uusi Paavo Lipponen. Lipposen molemmissa hallituksissa kokoomus oli pääkumppanina. Vaikka niissä molemmissa mukana olivat myös vasemmistoliitto, vihreät ja rkp, hallitus teki enemmän kokoomus- kuin vasurit-vivahteista politiikkaa.
Lipposen hallitusten ajan oppositiossa ollut keskusta pääsi sitten seuraavan hallituksen muodostajaksi. Tosin sen pääministeri Anneli Jäätteenmäki joutui paljastuneiden kähmyjensä vuoksi heti eroamaan, mutta keskusta säilytti pääministeripaikkansa, kun hallituskumppani hyväksyivät puolueen siihen tarjoamaan ehdokkaan sanoilla ”hän on rehellisin, mitä meiltä löytyy” – tämä mieshän oli Matti Vanhanen.
Joo, tällainen on ennustukseni seuraavan hallituksen pääkokoonpanosta. Varmaan en itse ole enää sitä näkemässä, mutta muistakaa sanomani!
Nyt vain Oikein Hyvää sunnuntain jatkoa ja kaikkea hyvää tulevalle viikollekin Sinulle avaaja vanha faitteri ja myös kaikille muille tämän lukeville!- Anonyymi
Tätä menoa noita asioita ei tarvitee pohtia, muut ratkaisevat nuo asiat puolestamme
Kun haetaan ratkaisua tekemällä jäynää on tuollaisen tien päässä vääjäämättä välien selvittely.
Meidän kohdaltamme olemme vain altavastaajan asemassa, jahka tuohon joudutaan ja silloin ei hyvä heilu. Sota näet on meidän osaltamme valmis kun Nato ensimmäisen paukun ampuu. - Anonyymi
SDP:llä on paha paikka.
Puolue on tyhjäpäisellä oppositiopolitiikalla ajanut itsensä nurkkaan josta on vaikea tulla pois.
Konkretiaa siihen miten maan julkinen talous saadaan kuntoon tarvitaan, sitä SDP ei monista pyynnöistä huolimatta ole suostunut, tai pystynyt, esittämään. Pelkät leikkausten perumiset kun ei taloutta saata kuntoon. Pitäisi olla omiakin ideoita.
Kun tyhjäpäisyydestä huolimatta vaalivoitto näyttää ilmeiseltä, vastuu suraavan vaalikauden vaikeista päätöksistä lakeaa demareille. Miettikääpä ajatusta, että seuraavassa hallituksessaolisi ministereinä voi olla vaikkapa Matia Mäkynen, Nasima Razmyar, Tytti Tuppurainen tai muut demarien "älyköt".
Karmeaa ajateltavaa
- Anonyymi
Toivon vanhaa kunnon punamultaa. Eli johtavina puolueina keskusta ja demarit.
Hyvinvointi- ja oikeusvaltiomme on luotu demarien ja keskustan maltillisella yhteistyöllä.
Se kannattaa muistaa.- Anonyymi
Juuri näin, ei rasisimia, ei vihamielisiä vastakkainasettelua, vain rehtiä ja rehellistä neuvottelua ja sitä myötä hyviä päätöksiä jotka hyödyttävät kaikkia, ei vain pientä eliittiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra haluaa muuttaa
maahanmuuttopolitiikkaa. Me suomalaiset halutaan, että Riikka Purra muuttaa pois suomesta eikä tuu ikinä takas....2029652Onnea Riikka! Työttömyys aste on nyt täysi kymppi!
🎯 💪 Kiitoksia Riikalle ansiokkaasta työstä Suomen kansantalouden tuhoamisessa. V.Putin suljetun rajan tuolla puolen314407Hyvällä tuurilla Suomen väkiluku nousee 7 miljoonaan
Vuoteen 2050 mennessä, mikäli onnistumme maahanmuuttopolitiikassa hyvin. Näin analysoi väestötieteen tohori Hiilamo. ht1193985Riikka jytkytti työttömyyden uuteen ennätykseen!
Erinomaista työtä jälleen kerran irvistelevältä saksiniekalta. ”Yhtä korkeaa työttömyysastetta ei löydy työvoimatutkimu1003841- 2043448
Päivän Riikka: Valmet Automotive aloittaa jättimäiset muutosneuvottelut
😭😭😭😭😭😭😭 Tämäkin vielä, Brutukseni. Että ei olisi Suomen historian pahimmat työttömyysluvut riittäneet, niin Riik192864Rakastan sua mutten uskalla jutella sulle
Kumpa sä näkisit tämän viestin❤️ Kaipaan sua vaikka oot välillä ihan lähellä mutten saa sanottua sulle enää mitään. Ujos1261408Mihin rakastuin sinussa?
Rakastuin siihen, miten katsoit minua Rakastuin siihen, miten hymyilit minulle Rakastuin siihen, kuinka hyväksi sait its731386- 901194
Anssi Heikkilä umpirehellisenä - Rankka yö TTK-yllätystippumisen jälkeen!
Minkä parin tai kenen olisi mielestäsi pitänyt tippua TTK:sta? Tämä oli kyllä todellinen yllätys, että Mira Luoti ja A151161