Helsingin seurakuntien jäsenmäärä on kasvanut viime vuodenvaihteen tilanteeseen verrattuna. Liittyjiä oli tavanomaista enemmän ja kirkosta eroja aiempaa vähemmän.
Elokuu oli myös tämän vuoden ennätyskuukausi kasteissa. Lisäksi myös muita liittyjä oli tavanomaista enemmän, 258.
https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/helsinginseurakuntienjasenmaarakasvanuttammi-elokuussa
Raivostuttavaa, sanovat vaparit ja alkavat keksiä tapoja selittää tosiasiat pois.
Elokuu oli myös tämän vuoden ennätyskuukausi kasteissa. Lisäksi myös muita liittyjä oli tavanomaista enemmän, 258.
https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/helsinginseurakuntienjasenmaarakasvanuttammi-elokuussa
Raivostuttavaa, sanovat vaparit ja alkavat keksiä tapoja selittää tosiasiat pois.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Lainaus uutisesta: "Tämän hetken arvio koko vuoden 2025 jäsenmäärän muutoksesta on noin -2800 jäsentä eli jäsenmäärän oletetaan laskevan..."
Mitä se tarkoittaa niin jokainen saa pohtia sitä itsekseen.
Eipä mitenkään harvinainen aloitus tällä palstalla, jätetään kertomatta olennaisia asioita ja yritetään johtaa lukijaa harhaan. Ja sitten ihmetellään, kun kirjoituksia poistetaan. :D
Yleensä mitataan vuodenvaihteessa vuosisaldoa.
Kesän lukemia vois verrata viime vuoden kesän lukemiin.
Nojaa, ihmisten diagnosoiminen perusteettomasti on teikäläisten hommaa, mutta teidän valehteluun ne on niin totuttu.
No se tarkoittaa sitä, että arvioivat loppuvuoden tilanteen olevan tuo. Eli tämän hetken positiivinen tilanne voi vähentää eroajien määrää huomattavasti, mikä tietysti sapettaa vapareita.
Eihän tässä mitään väärin ole, eikä perustetta poistolle.
Onko jäsenmääräarvioiden alalysointi sinusta ihmisten diagnosointia?
Mikä diagnosoiminen?
Niin, ei tuossa mitään muuta ole kuin puolitotuus, kuten niin monessa muussakin postauksessa. Etkö kestä totuutta - kirkon alamäki vain jatkuu ja jatkuu?
Ei minulle ole kirkon jäsenmäärä ongelma. Sinulle tuntuu olevan.
No vaikka tuosta kurkkoherrasta toisessa aloituksessa.
Kun Helsingin asukasluku kasvaa, myös kirkon jäsenmäärä voi kasvaa, vaikka jäsenyysprosentti laskisin. Aika monet maaseudulta.opiskelemaan tulleista ovat tullessaan jäseniä, mutta tyypillisesti eroavat muutaman vuoden aikana.
Ok. Kasvaa yleisesti. Ja kasvaa uusien opiskelijoiden kautta. Kaksi tekijää, jotka tuovat lähivuosille eroajia.
No kyllä heitä harmittaa kaikesta päätellen 🌄🎁🎄
Tutki mieluummin päivätasolla, niin voit lähes joka viikko ainakin yhden päivän sanoa jäsenmäärän kasvaneen.
(Vauvakasteet ovat tyypillisesti viikonloppuna siis.)
Kylläpä sinua sapettaa, kun eroaminen vähenee ja liittyminen lisääntyy. Vaparit voivat vain voimattomina raivota.
Jos on uutinen, että seurakunnan jäsenmäärä kasvaa alkuvuodesta muuttovoittopaikkakunnalla, niin aika heikosti kirkolla menee. Vähän kuin olisi uutinen että Reiska oli eilen selvin päin, ei sekään hyvää kertoisi.
Jos Reiska on joka päivä kännissä, tuo on uutinen. Ja se on uutinen, että nyt kirkon jäsenmäärä kasvaa Helsingissä. Ja yhdestä päivästä se alkaa Reiskankin raittius. Ei kannata kuunnella vapareita, jotka naureskelevat vain Reiskalle. Reiska voi raitistua.
Erotkaa vapareista.
Tietenkään tulevaisuudesta ei juuri mitään voi täydellä varmuudella sanoa. Niin vahva megatrendi maallistuminen kuitenkin on, että sen jatkumisen voi sanoa varmaksi suunileen siinä mielessä kuin mitään tulevaa voi.
Olet uskossasi luja. Mutta suruksesi on sanottava, että Reiska voi raitistua. Monet muutkin ovat raitistuneet.
Jos tätä analogiaa jatketaan, niin missä ovat "monet muutkin"? Eli missä on esimerkkejä niin, että jossain länsimaassa ei ole pelkästään maallistuminen hidastunut, vaan suorastaan kehitys kääntynyt ja esimerkiksi kirkkojen jäsenmäärä lähtenyt nousuun?
Kommunismin pakottaman vapaa-ajattelun kaaduttua kirkko lähti todella monessa maassa nousuun.
Menneisyys ei ole tulevaisuutta. Elät menneessä. Auringonlaskun järjestä koko VAL.
Aivan. Erotkaa vapareista.
Totta, pakottamalla ja vainoamalla häivytetty uskonto on palannut takaisin. Tarkennan siis:
Löytyykö Suomen kanssa vertailtavissa olevia maita, joissa uskonnollisuus olisi kääntynyt nousuun? Esimerkiksi muut Pohjoismaat ovat ainakin tähän saakka jatkaneet maallistumisen uralla.
Menneisyys ei ole tulevaisuutta. Elät menneessä.
Liittyjiä siis normaalia enemmän. Ei ihme, että vapareita hermostuttaa.
Vaparien reaktioista näkee kuinka nämä hermostuivat ;)
Pelkäävät kuollakseen eroajien määrän lähtevän luisuun.
Sinä pelkään kirkon jäsenmäärän laskua ja takerrut ns. akanvirtoihin oljenkortena.
Höpsistä 🙄 miksi minä sellaista pelkäisin?
Mistä tiedät että akanvirta? Onko sinulla kristallipallo ja luotatko siihen?
Kyseessä on vapariprofetia, johon vapareiden täytyy pakosta uskoa. Jonkinlainen dogmi.
Vaparien hätä on käsinkosketeltavaa.
👍🏼👍🏼👍🏼
Ei ole kääntynyt kasvuun, jos verrataan viime kesään. Tai tätä vuotta verrataan viime vuoteen.
Tämähän tosi kiusallinen aloitus capareille 🤨
Siltä vaikuttaa. Selittelyistä ei näytä tulevan loppua. Selvä merkki, että vaparien pasmat on menneet sekaisin.
Eihän tämä vaadi kuin yhden selityksen: Kirkosta eroaminen painottuu loppuvuoteen, liittyminen alkuvuoteen. Muuttoliike ym. ovat enemmänkin yksityiskohtia.
Se taas on ihan totta, että maallistuminen on hidastunut, kirjoitinkin siitä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/19055721/maallistuminen-hidastunut-kirkkoon-liittyjat-vs--eroajat
Maallistuminen on hidastunut. Siitä juuri on kysymys. Turha selitellä. Näyttää siltä, että tuuli on kääntymässä. Vaparit eivät sitä pysty estämään. Eihän heillä ole ollut maallistumiseenkaan vaikutusta. Turha joukkio. Erotkaa vapareista.
Hupaisaa tai vähemmän hupaisaa on vaparien tavoitteiden kokoomus-eekoo-myönteisyys, joka lisää kansalaisten epävarmuutta ja -luottamusta, mikä taas lisää uskontojen suosiota.
Vähän kuin vaparit ampuisivat omaan nilkkaansa.
Ennakoit tuulen kääntymistä -- todellisuudessa tuuli on jonkin verran hiljentynyt. Se on toiveajattelua.
Ai tuulen hiljentyminen toiveajattelua? Ei muuten ole. Kirkosta eroaminen on hiljentynyt samalla kun toiseen suuntaan on aiempaa enemmän menijöitä. Eli toinen tuuli vahvistuu.
Toiveajattelua on, että vapareilla olisi koskaan ollut näihin tuuliin mitään vaikutusta. Sikäli turha kerho. Eroa vapareista.
Ei, vaan toiveajattelua on kuvitella tuulen kääntyvän.
Kuten huomasit, tuulianalogia on oikeastaan hiukan huono. On kaksi tuulta ja tosiasia on, että tuuli kirkosta pois on heikentynyt ja tuuli kirkkoon vahvistunut.
Toistan: vapareilla ei ole koskaan ollut mitään vaikutusta kumpaankaan tuuleen. Miltä tuntuu olla puheenjohtaja täysin turhassa Vapariliitossa?
Ilman analogioita siis: Maallistuminen on hidastunut mutta Suomi edelleen maallistuu, ei kirkollistu tai uskonnollistu. Tästähän minä tein aloituksen jonka tähänkin ketjuun linkitin.
Jännää miten jaksat kirjoittaa täällä -- miksi vastustat mielestäsi täysin turhaa järjestöä?
Kirkosta eroaminen hidastuu ja kirkkoon liittyminen lisääntyy. Kaksi käyrää, jotka kulkevat kohti risteämispistettään. Ymmärrän, että olet hermostunut.
Turha haittajärjestö. Haitta nimenomaan uskonnottomille. Miltä tuntuu olla puheenjohtaja turhassa haittajärjestössä?
Käyrät ovat hyvin kaukana risteämiskohdasta. Toiveajattelua on kuvitella, että ne kohtaisivat näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.
Sinänsä kirkon tiedote oli aika ovela. Eihän suuri yleisö usein lue kuin otsikon, eikä yleensä tiedä miten vahvasti eroaminen painottuu loppuvuoteen.
Toivottomassa tilanteessa pitää pieneenkin valonpilkahdukseen takertua. :D
Tuossa taannoin kun tuli istuttua jokunen sata kilometriä auton kyydissä matkustajana, tuli huomattua valaisinpylväissä olevat jeesuskirjoitukset. jesse tulee ihan just heti kohta, oletko valmis. Kauanko näitä on ollut, kohta 50 vuotta? Ei ole näkynyt ja silti noita jaksaa joku kiinnittää. :D
Kirkon jäsenmäärä on taitaa olla laskussa jo kolmatta vuosikymmentä. "kyllä se trendi ihan kohta kääntyy, suuri herätys tulee, kyllä kyllä" :D :D :D :D Noh, eipä sitä uskonnoksi ihan huvin vuoksi kutsuta. :D
Noh, täytyyhän sinun itseäsi rauhoitella, kun risteämispistettä kohti kuljetaan.
Mikä muuten oli vaparien maksaneiden jäsenten määrä elokuun lopussa? Jostain syystä panttaatte tietoa toisin kuin kirkko.
Heh, maksaneiden jäsenmäärä on varmasti taas pienempi kuin viime vuoden lopussa
Aivan varmasti on pienempi. Nyt voit mennä kertomaan siitä suureen ääneen, jätät vain kertomatta ettei vertailukohta olekaan edellisen vuoden elokuun loppu vaan vuodenvaihde. Se on ihan yhtä järkevää kuin tämän ketjun aloituksen laskelma.
Saisiko lukuja?
Et ikinä. Romahdus salataan.
Fakta on fakta, vaikka vaparit raivoisivat miten.
Helsingissä on aavikkouskonnon jäsenmäärä ollut jo kolme vuosikymmentä räjähdysmäisessä kasvussa.
Moskovan ghetto-ortodoksien aavikkokirkko Nikolai purettiin
kun putinhyökkäys teki siitä naurettavan ja osan sotatannnerta
https://images.sanoma-sndp.fi/255855fe2975320b04912403079ead50/normal/978.avif
Tässä muuten luvut tammi-elokuulta:
Kastetut-kuolleet -833
Liittyneet-eronneet -807
Muuttoliike +1930.
Summaten siis +290. Ja tuosta joku repii riemunsa, kaupunkiin muuttavien määrä ylläpitää seurakunnan jäsenmäärää osan vuotta.
Ylempänä kyseltiin vaparien jäsenmäärää tammik-elokuun väliltä
Jäsenmaksuja maksettu: montako?