Mikä on vittumaisin temppu jonka sukulaiset on tehneet?

Anonyymi-ap

Kertokeepa onko kateus ja ahneus olleet asialla kun suku ollut asialla?

32

501

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ongelma on siinä, että ne luulee olevansa niin fiksuja ja filmaattisia ettei niitä voi välttää. Tosiaisiassa niin kaavoihinsa kangistunutta ja samoja jargoneita toistavia tylsimyksiä. Mitään kehitystä ei ole tapahtunut sitten teinivuosien. Tässä syy vältellä sukupaatteja.

    • Anonyymi

      Sukulaiset tehneet petoksia, joista olisi voinut saada linnatuomion. Harmi vaan, että ehti vanhentua ennen kuin selvisi. En ole tekemisissä kuin omien lasten kanssa. Vanhemmat kuolleet. Sen tässä elämässä olen oppinut, että kaikkein ahneimpia ovat ne, joilla on jo ennestään eniten. Kateus on myös kantava voima toisille, oikeuttamaan pskatemput.

    • Anonyymi

      Narsisti kuittaa kaiken aina kateudeksi. Harvoin on kyse kateudesta sitäkin useammin jostakin ihan muusta

      • Anonyymi

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......

        Narsismi ei ole sairaus vaan normi. Ihmisten narsismi on sääntö eikä poikkeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......

        Suurin osa ihmissuhdeongelmista on vain narsistien välistä taistelua huomion valokeilasta. Ihmiset jotka rutiininomaisesti leimaavat muita narsisteiksi eivät yleensä ole väärässä. He vain jättävät huomiotta että ovat myös itse narsistisia josta rutiininomainen narsistileimalla toisten lätkintä on itsessään oire.

        Marttyrismi on narsismia siinä missä kaikki muukin toisten kustannuksella tapahtuva itsekorostus. Narsismi on termin väärinkäytön vuoksi mystifioitu älyttömyyksiin vaikka suurin osa ihmisistä on enemmän tai vähemmän narsistisia. Se ei ole sairaus vaan epäkypsä ominaisuus joka hankaloittaa ihmissuhteiden toimivuutta.

        Terveellä tavalla itsekäs on oman elämänsä päähenkilö ja antaa muiden olla myöskin omien elämänsä päähenkilöitä. Terve itsekkyys on vastuun ottamista itsestä ja sekä itsen että muiden kunnioitusta.

        Narsistinen ihminen haluaa olla sekä oman elämänsä päähenkilö että myös toisten elämän päähenkilö. Narsisti ei kunnioita ketään vaan piehtaroi oman itsensä ympärillä muiden kustannuksella. Uhrautuminen ja marttyrointi on myös narsismia. Marttyyri esittää olevansa kaikista muista ihmisistä vastuussa vaikka tosiasiassa hän kieltäytyy ottamasta vastuuta edes itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan. Englannin kielessä tätä sanotaan covertiksi narsismiksi. Uhrautumiseen ja uhriuteen naamioitua narsismia.

        Muiden leimaaminen kateelliseksi on puolestaan sitä mitä englannin kielessä sanotaan "overtiksi" narsismiksi. Muut ovat kateellisia minulle koska olen itse niin erinomainen. Se on estotonta itsensä ylistystä.

        Narsistinen ihminen _käyttää_ muita ihmisiä omiin tarpeisiinsa tavalla tai toisella. Tarpeet joihin narsisti käyttää muita ihmisiä voivat olla emotionaalisia, fyysisiä materiaalisia tai mitä tahansa muita.

        Tällainen toiminta on aivan tavallista tavallisille ihmisille. Ja siksi ihmissuhteet eivät yleensä toimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsismi ei ole sairaus vaan normi. Ihmisten narsismi on sääntö eikä poikkeus.

        Kaikissa asuva narsismi on terveen itsetunnon avain. Toisilla tosin menee vähän ylikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa asuva narsismi on terveen itsetunnon avain. Toisilla tosin menee vähän ylikin.

        Onko sillä väliä puhutaanko terveellä tavalla itsekkäistä vai terveellä tavalla narsistisista ihmisistä? Olennaista kai on se onko kaikissa ihmisissä asuva narsismi muita ihmisiä väärinkäyttävää narsismia vai ei. Jos minun narsismini vaatii muiden ihmisten hyväksikäyttöä omia mitälie- tarpeitani täyttämään niin silloin se on toksista narsismia.

        Esimerkiksi toksisella tavalla narsistisen ihmisen tapa roolittaa muita ihmisiä rooleihin missä ne muut eivät halua olla, jotta narsisti itse pääsee haluamaansa rooliin ei ole terveen itsetunnon merkki vaan heikon. Silloin ihmisen koko minäkuva roikkuu muille ihmisille antamiensa roolien varassa eikä itsetunto pysy pystyssä jos hänellä ei ole tarvitsemiaan rooleja esittäviä ihmisiä elämässään pitämässä itselleen haluamaansa minäkuvaa pystyssä. Kun yksi narsisti vaatii että muiden pitää ihailla hänen saavutuksiaan ja himmailla omiaan jotta hän pääsee huomion valokeilaan tuntemaan itsensä mahtavaksi, marttyyri puolestaan vaatii että muiden on oltava pahoja ihmisiä jotta hän itse pääsee olemaan uhri. Kumpikin on toksista narsismia.

        Kyllä narsismi negatiivisessa mielessä on oikea ja myöskin yleinen ongelma. Ei sen myrkyllisyyttä kannata valkopestä siitä huolimatta että narsismi asuu kaikissa ihmisissä ja on myös terveen itsetunnon pohja. "Narskuttelija"- narsistit ovat vesittäneet sen vakavastiotettavuuden keskustelun aiheena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......

        Ei ollu multa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......

        Ehkä se on tehnyt sukulaiselle likaiset temput jos aloitus kolahti siihen, emt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa ihmissuhdeongelmista on vain narsistien välistä taistelua huomion valokeilasta. Ihmiset jotka rutiininomaisesti leimaavat muita narsisteiksi eivät yleensä ole väärässä. He vain jättävät huomiotta että ovat myös itse narsistisia josta rutiininomainen narsistileimalla toisten lätkintä on itsessään oire.

        Marttyrismi on narsismia siinä missä kaikki muukin toisten kustannuksella tapahtuva itsekorostus. Narsismi on termin väärinkäytön vuoksi mystifioitu älyttömyyksiin vaikka suurin osa ihmisistä on enemmän tai vähemmän narsistisia. Se ei ole sairaus vaan epäkypsä ominaisuus joka hankaloittaa ihmissuhteiden toimivuutta.

        Terveellä tavalla itsekäs on oman elämänsä päähenkilö ja antaa muiden olla myöskin omien elämänsä päähenkilöitä. Terve itsekkyys on vastuun ottamista itsestä ja sekä itsen että muiden kunnioitusta.

        Narsistinen ihminen haluaa olla sekä oman elämänsä päähenkilö että myös toisten elämän päähenkilö. Narsisti ei kunnioita ketään vaan piehtaroi oman itsensä ympärillä muiden kustannuksella. Uhrautuminen ja marttyrointi on myös narsismia. Marttyyri esittää olevansa kaikista muista ihmisistä vastuussa vaikka tosiasiassa hän kieltäytyy ottamasta vastuuta edes itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan. Englannin kielessä tätä sanotaan covertiksi narsismiksi. Uhrautumiseen ja uhriuteen naamioitua narsismia.

        Muiden leimaaminen kateelliseksi on puolestaan sitä mitä englannin kielessä sanotaan "overtiksi" narsismiksi. Muut ovat kateellisia minulle koska olen itse niin erinomainen. Se on estotonta itsensä ylistystä.

        Narsistinen ihminen _käyttää_ muita ihmisiä omiin tarpeisiinsa tavalla tai toisella. Tarpeet joihin narsisti käyttää muita ihmisiä voivat olla emotionaalisia, fyysisiä materiaalisia tai mitä tahansa muita.

        Tällainen toiminta on aivan tavallista tavallisille ihmisille. Ja siksi ihmissuhteet eivät yleensä toimi.

        Onko suoraa lainaa kirjasta? Lähteet kannattaa mainita.


      • Anonyymi

        Kateus tulee siitä mitä itseltä puuttuu esim. toimivat suhteet läheisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko suoraa lainaa kirjasta? Lähteet kannattaa mainita.

        Miksi pitäisi olla? Ovatko asiat totta vasta kun ne on painettu mustaa valkoisella johonkin kirjaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kateus tulee siitä mitä itseltä puuttuu esim. toimivat suhteet läheisiin.

        Luin jutun joskus tutkimuksesta jossa oltiin arvioitu koirien käyttäytymistä. Suomenkielisessä artikkelissa kerrottiin että tutkimuksen mukaan koirat tuntevat kateutta. Kun tutustuin englanninkieliseen artikkeliin samasta tutkimuksesta asiasta käytettiin ilmaisua "sense of fairness". Englanninkielinen ilmaisu samasta tutkimustuloksesta oli että koirilla on kyky oikeudentuntoon. Suomalaisilla on outo taipumus tulkita kaikki aina mahdollisimman pilkallisella tavalla. Tässä tapauksessa jopa eläinten kohdalla käytettiin ivallista tulkintaa koirien "kateudesta" kun tutkimuksen alkuperäisessä versiossa tarkoitettiin koirien oikeustajua.

        Tämä perinteinen suomalainen "ahneus ja kateus"- pilkka on samaa sarjaa. Ihmiset ovat harvoin kateellisia toisilleen. Epäoikeudenmukaisuuksista metelin nostaminen ei ole kateutta.

        Se millä tavalla ihmisellä on taipumus tulkita sosiaalisia tilanteita tai muiden ihmisten käytöstä paljastaa paljon itsestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvännäkijä narsisti siellä tekee diagnoosia olemattomista ihmisistä. Jännittävää.......

        Ei tuossa otettu aloittajaan kantaa. Todettiin vain yleisesti että tämä kliseinen kateudesta ja ahneudesta toisten syyttäminen on yleensä narsistista touhua. Narsismi ei ole diagnoosi.


    • Anonyymi

      Vittumainen temppu harvoin riittää kuvaamaan kaikkea sitä mitä ihmiset perheenjäsenilleen tekevät. En tiedä mitä ihmisille tapahtuu perheen perustamisen yhteydessä ja sen jälkeen kun niin harvat perheet oikeasti toimivat kuten pitäisi ja ovat lojaaleja toisilleen. Itsellä ei ole omaa perhettä joten en ymmärrä.

      Kasvoin lapsena täydellisessä perheessä. Kuvittelin aikuisikään asti että kyllä mun perheenjäsenet taatusti toisiaan puolustavat jos jollekin meistä tapahtuisi pahaa. Että vanhemmat ja sisarukset haluavat toisilleen hyvää. Että elämässä toimitaan niin että pyritään edesauttamaan toistemme menestystä elämässä ja kaikkea hyvinvointia. Olin aivan vakuuttunut vanhempieni ja muiden sukulaisten lojaliteetista toisiaan kohtaan aikuisikään asti.

      Sen jälkeen on tullut shokki toisensa perään. Paljon koko lapsuuden uudelleen arviointia aikuisen näkökulmasta. Sisko joutui nuorena vakavien, pitkään jatkuneiden rikosten uhriksi. Vanhemmat vain ihmettelivät mikä sitä vaivaa kun hakeutuu ongelmiin koko ajan. Uskovaiset kuittasivat törkeät rikokset joiden uhriksi siskoni joutui hänen omiksi lankeemuksikseen. Yhtään ainutta rikosilmoitusta ei koskaan tehty. Vanhemmille ei tullut edes mieleen että kun omalta tyttäreltä moukaroidaan kylkiluut sisään hampaan hajalle ja nöyryytetään kaikin tavoin vuodesta toiseen pitäisi olla oman tyttären puolella ja marssia poliisilaitokselle.

      Sen pitäisi herättää suuttumusta tyttären puolesta, ei suuttumusta tytärtä kohtaan.

      En pysty vieläkään sisäistämään sitä että vanhemat liittoutuivat kaikkien niiden väkivaltaisten sontiaisten puolelle. He varastivat kaikki siskon kaveritkin itselleen. Vanhemmille oli tärkeintä että kaikki perheen ulkopuoliset, mukaan lukien heidän oman tyttärensä väkivaltaiset miehet, tykkäävät vanhemmista itsestään. Siellä katseltiin formuloita ja hiihtoa hyvässä yhteishengessä äijien kanssa jotka läiskivät omaa tytärtä turpiin harva se päivä.

      Kaikki oli tyttären omien päihderiippuvuuksien ja syntiin lankeemusten syytä vanhempien mielestä. Näin julisti myös siunaava pastori siskon hautajaisissa arkun päässä.

      Edes 13 vuotta siskon itsemurhan jälkeen ei itseäni lukuunottamatta kukaan perheenjäsenistäni osaa nähdä häntä vakavien rikosten uhrina vieläkään. Tämä kympin tyttö, kiltti kuin enkeli, jotenkin vain itse sössi asiansa. Itse aiheutti kaiken itselleen.

      Shokkeja ja järkytyksiä on riittänyt. Toisen siskon käytös siskomme kuoleman hetkellä oli järkyttävän tunteetonta. Hän on kehitellyt itsestään oman marttyyritarinan jonka mukaan koko perheen pienin lemmikkilapsi jäi itse jotenkin ulkopuoliseksi perhe- elämässä eikä kukaan hänestä ole koskaan välittänyt. Mikä ei pidä paikkaansa. Lapsuusaikoina tilanne oli aivan päinvastainen. En silti pysty mitenkään ymmärtämään sitä piittaamattomuutta ja tunteettomuutensa alleviivaamista jota hän tahallaan korosti siskonsa kuoleman hetkellä.

      Äidin tekokyyneleet ja yritykset esittää jotain surevaa äitiä oli kuin jotain tragikomediaa olisi katsonut. En tiedä mihin se lapsuuden liikuttava, hyväntahtoinen äiti katosi oman tyttärensä kuoleman hetkenä kun on aina niin kovin tunteisiin vetoavasti osoittanut empatiaa kaikkia maailman kärsiviä kohtaan.

      On tullut rehellisesti kelailtua lapsuutta ja elämää taaksepäin erittäin paljon. On yritetty epätoivoisesti etsiä todisteita siitä, että olen itse ymmärtänyt jotain väärin. Ei voi olla niin että nämä laupiaat pyhimykset ovat oikeasti noin julmia ihmisiä. Itse minä ajattelen heistä pahaa koska olen itse paha ihminen. Perheenjäsenten, eritoten vanhempien käytös on niin puhtoista ja moitteetonta - kaikki tykkää heistä - että minun on pakko olla itse väärässä. Faktat, tosiasiassa tapahtuneet asiat, kaikki se paska mitä he ovat tehneet ja sanoneet, miten ovat toimineet ei voi pitää paikkaansa koska he ovat niin puhtoisia hyviä ja miellyttäviä ihmisiä. Ongelmaisten lastensa vuoksi niin paljon käsineitä uhrautuvia vanhempia jotka tekevät numeron siitä kuinka he hakisivat vaikka kuun taivaalta vuoksemme.

      Silti en onnistu pinnistämään mieleeni edes yhtä kertaa jolloin äiti olisi asettunut lastensa puolelle missään tilanteessa. Aina hän on liittoutunut muiden kanssa meitä vastaan. 3- vuotias isä projisoi omat lapsuustraumansa meihin. Oli seksuaalihäiriköintiä, oli kaiken maailman törttöilyä voi ziisus....

      Jälkikätisesti näen koko suvun niin että se on todennäköisesti aina ollut pelkkä itsekkäiden valehtelevien narsistien temmellyskenttä. Sekä overtit että covertit narsistipellet isoisoisoisoiso...-vanhemmista alkaen ovat pyörittäneet tätä naurettavaa MÄÄ ITTE- miimikkosirkustaan Aatamiin ja Eevan asti.

      Onneksi minulla ole lapsia eikä perhettä. En tiedä olisinko kyennyt katkomaan tätä narsistista perseilyä.

      Mutta on siltikin hyytävää ajatella ettei se paratiisi johon synnyin eivätkä ne hyväntahtoiset ihmiset jotka minusta pitivät aina niin hyvää huolta, koskaan olleet todellisia.

      Vittumainen temppu ei riitä kuvaamaan tämän petoksen suuruutta syvyyttä ja kaikenkattavuutta.

    • Anonyymi

      Ihmiset yleisestikin ottaen kohtelevat toisiaan uskomattoman huonosti. Sitä on vaikea ymmärtää että miksi näin on. Mitä ihmiset toivovat saavansa aikaan tekemällä toisilleen kusipäisiä temppuja? Tuleeko siitä jotenkin hyvä olo itselle? Seuraako siitä jotain mukavaa? Pahinta tietenkin on se kun sitä paskaa tulee omilta perheenjäseniltä. Juuri niiltä joihin pitäisi eniten voida luottaa.

      On tämä käsittämätön maailma tämä ihmisten maailma.

    • Anonyymi

      Mikä on aloittajan tarina?

      • Anonyymi

        Varmaan joku jännittävä klaanikertomus ilmestyy jossain vaiheessa tältä palstasedältä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan joku jännittävä klaanikertomus ilmestyy jossain vaiheessa tältä palstasedältä

        Kuka on "tämä palstasetä"? 🤔 Onko sulla nyt aivan varma tieto omassa mielessäsi siitä millaiset ihmiset kunkin anonyymin kirjoituksen takana kirjoittavat ja kuka on minkäkin viestin takana?


    • Anonyymi

      En epäile.

    • Anonyymi

      Vaikea sanoa mutta sen tiedän että omistajuuden kanssa kikkailemalla saadaan tietyissä tilanteissa määritettyä jo etukäteen esimerkiksi perinnön mahdollinen saaja ja saadaan poissuljettua esim. toinen tai kolmas normaalisti omaan osuuteen oikeutettu pois perinnönjaosta.

    • Anonyymi

      Pelkästään tyhmyys niitä riivaa joten hyvä kun pääsin niistä eroon.

      • Anonyymi

        Kuten sielläkin heehehhehheh


    • Anonyymi

      Aina on oma vika, vaikka ei mitään tiedäkkään.
      lohtua tässä,
      psalmi 34: 13,14,15

      Kuka oletkin, joka elää tahdot ja rakastat elämän päiviä, nauttiaksesi onnea: varjele kielesi pahasta ja huulesi vilppiä puhumasta; vältä pahaa ja tee hyvää, etsi rauhaa ja pyri siihen

    • Anonyymi

      Jaa onko huonot välit sukulaisiin jos koet että he ovat vittumaisia temppuja tehneet kuinka hekään olisivat vittumaisia temppuja tehdä tunne mua ainakaan sen paremmin ykskään sukulainen kun kukaan muukaan parhaiten mut kai tuntee poikani äiti oppi pojan kautta tuntemaan jokusen vuoden turhan myöhään tosin mu sellaista se elämä on joskus onnistuu joskus ei

    • Anonyymi

      Todella tyhmää jos et ole asialle ajoissa jotain tehnyt. Tausta ja saaja puolet selvitettävä hyvissä ajoin. Hullua ajatella, että ahneus ja kateus murtaisi sen tosiseikan, ettei kuhilaskunta jostain sen omansa ottaisi.

      • Anonyymi

        Kaikki kun ei ole niin mustavalkoista mutta jatka toki tyhmäksi haukkumista mahdollisimman kaikkitietävällä sävyllä.


    • Anonyymi

      Ei ole kyse vttumaisuudesta varmaan, kun on systemaattisesti lyöty maahan ja nöyryytetty lapsuuden perheessä. Äiti ei koskaan sanonut että olen kaunis, vaikka varmasti sitä joskus olin. En vaan tiennyt sitä, koska juuri hän ei sitä sanonut. Kaikki virheet minusta löysi kuitenkin aina. "Lasta ei saa kehua, jottei se ylpistyisi". Siinä hänen mottonsa. Sanon aina tyttärilleni, että he ovat kauniita. Itse olen aika loppu, mutta jotain sain katkaistua ja tytär tekee parhaansa, että vielä parantaa tulosta oman tyttärensä kanssa. Näistä ollaan keskusteltu paljon. Ylisukupolviset traumat.

    • Anonyymi

      äitini on seksuaalisesti sairas ja narsisti. itse olen traumatisoitunut ja kärsinyt koko elämäni ajan. sain kuulla usein kuinka olen kuin isäni ja kuinka minua ei olisi pitänyt ikinä pitää. kontroloinnin tarve mitä tulee omiin lapsiini on jäätävä en haluaisi silmistäni päästää muiden hoidettavaksi ettei tapahdu mitään. ja muitakin lukuisia keloja jotka vaatii pitkään työstämistä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      167
      11023
    2. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      114
      6252
    3. Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita

      sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi
      Maailman menoa
      171
      5601
    4. Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä

      On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..
      Maailman menoa
      87
      5517
    5. Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä

      Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi
      Maailman menoa
      177
      4510
    6. Enää viisi yötä Sannan kirjaan

      Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut
      Maailman menoa
      78
      4382
    7. Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään

      voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa
      Maailman menoa
      50
      3997
    8. Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään

      mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät
      Maailman menoa
      61
      3880
    9. Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin

      ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali
      Maailman menoa
      30
      3538
    10. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      87
      3127
    Aihe