Jokinen uudestisyntynyt on ratkaisu-uskovainen

Anonyymi-ap

🙏 Jeesus ei nimittäin pakota ketään seuraamaan itseään eikä uudestisyntymään.
Jeesus kysyi aina mitä ihmiset halusivat Hänen heille tekevän.
Niin nytkin.

564

2725

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Itse emme sano että olemme ratkaisu-uskovaisia, meitä vihaavat ihmiset eli lähinnä kirkolliset näin haukkuvat mm. meitä. Olemme vain tehneet ratkaisun tulla uskoon Jeesukseen ja sitten olemme menneet upotukselle jotta ylös vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Ja näin sitten elämme Jeesuksessa ja Jeesus meissä aiheuttaen meissä tahtomisen ja tekimisen. Amen

      • Anonyymi

        Tämä oli jo tuhat ja yksi kertaa kun postaat saman juttusi tänne. Olet tehnyt ratkaisun liittyä uudestikastajien lahkoon sanallisen kiihkeän manipulaation ja uskottelun seurauksena ja ottanut kasteenkin koska niin on käsketty. Maksat kymmenykset tuloistasi ja ehkä vieläkin enemmän ja uskot lahkon oppien mukaan luterilaisten olevan matkalla helvettiin ja sen että heitä on pakko käännyttää ja haukkua tärkeinpänä asiana maailmassa.

        Et ole kuitenkaan yhtään muuttunut paremmaksi ihmiseksi vaikka niinkin sinulle uskotellaan ja niin sinäkin haluat uskoa. Elät valheessa ja itsepetoksessa. Olet kateellinen luterilaisille ja muillekin ihmisille ja salassa epäilet itseäsi ja lahkosi oikeellisuutta, mutta torjut kaikki epäilykset Saatanan juonena.. Käyt säännöllisesti seurakuntasi kokouksissa saamassa virtaa uskoosi. Se on aivan välttämätöntä ja kuvittelevat seuraavasi Jeesusta mikä idea on sinuun syötetty ja juurrutettu.

        Et tajua itse olevasi parannuksen tarpeessa etkä tunne etkä tiedä mitä evankeliumi oikeasti on. Olet lahkosi tahdoton orja etkä osaa kyseenalaistaa sen oppeja etkä ajatella omilla aivoillasi itsenäisesti. Uskosi on manipuloitu sinuun. Se on kuin vedetön kaivo johon on jatkuvasti kannettava vettä. Jeesuksella ei ole mitään tekemistä lahkosi opeissa eikä käytännöissä. Olet jo varmasti iäkäskin. Minä olen entinen helluntailainen ja tiedän kokemuksesta mistä puhun. En tuomitse sinua, mutta säälin, enkä usko että pystyisin muuttamaan ajatuksiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä oli jo tuhat ja yksi kertaa kun postaat saman juttusi tänne. Olet tehnyt ratkaisun liittyä uudestikastajien lahkoon sanallisen kiihkeän manipulaation ja uskottelun seurauksena ja ottanut kasteenkin koska niin on käsketty. Maksat kymmenykset tuloistasi ja ehkä vieläkin enemmän ja uskot lahkon oppien mukaan luterilaisten olevan matkalla helvettiin ja sen että heitä on pakko käännyttää ja haukkua tärkeinpänä asiana maailmassa.

        Et ole kuitenkaan yhtään muuttunut paremmaksi ihmiseksi vaikka niinkin sinulle uskotellaan ja niin sinäkin haluat uskoa. Elät valheessa ja itsepetoksessa. Olet kateellinen luterilaisille ja muillekin ihmisille ja salassa epäilet itseäsi ja lahkosi oikeellisuutta, mutta torjut kaikki epäilykset Saatanan juonena.. Käyt säännöllisesti seurakuntasi kokouksissa saamassa virtaa uskoosi. Se on aivan välttämätöntä ja kuvittelevat seuraavasi Jeesusta mikä idea on sinuun syötetty ja juurrutettu.

        Et tajua itse olevasi parannuksen tarpeessa etkä tunne etkä tiedä mitä evankeliumi oikeasti on. Olet lahkosi tahdoton orja etkä osaa kyseenalaistaa sen oppeja etkä ajatella omilla aivoillasi itsenäisesti. Uskosi on manipuloitu sinuun. Se on kuin vedetön kaivo johon on jatkuvasti kannettava vettä. Jeesuksella ei ole mitään tekemistä lahkosi opeissa eikä käytännöissä. Olet jo varmasti iäkäskin. Minä olen entinen helluntailainen ja tiedän kokemuksesta mistä puhun. En tuomitse sinua, mutta säälin, enkä usko että pystyisin muuttamaan ajatuksiasi.

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Eli taas tätä. Luterilainen vastaan helluntailainen. Pääsetteköhän ikuna perille, vai tuleeko komento takaisin? Ainakin edes jäähypenkille viideksi, seitsemäksi minuutiksi?
        Siis mitä huonoa on siinä, jos sanoo tulleensa uskoon? Mitä huonoa on siinä ettei täytä kaikkia kriteereitä, joita joku, inhottavasti toki sanottu, lahko edellyttää?
        Ihan hyvä aihe kylläkin, ja kenties joku tai jotkut vieläkin uteliaat lukevat näitä "sekopalstoja".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli taas tätä. Luterilainen vastaan helluntailainen. Pääsetteköhän ikuna perille, vai tuleeko komento takaisin? Ainakin edes jäähypenkille viideksi, seitsemäksi minuutiksi?
        Siis mitä huonoa on siinä, jos sanoo tulleensa uskoon? Mitä huonoa on siinä ettei täytä kaikkia kriteereitä, joita joku, inhottavasti toki sanottu, lahko edellyttää?
        Ihan hyvä aihe kylläkin, ja kenties joku tai jotkut vieläkin uteliaat lukevat näitä "sekopalstoja".

        Näistä teksteistä saisi todella hyvä väitöskirjan aiheen.....


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Näistä teksteistä saisi todella hyvä väitöskirjan aiheen.....

        Ei sinusta ole sellaisen tekemiseen. 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli taas tätä. Luterilainen vastaan helluntailainen. Pääsetteköhän ikuna perille, vai tuleeko komento takaisin? Ainakin edes jäähypenkille viideksi, seitsemäksi minuutiksi?
        Siis mitä huonoa on siinä, jos sanoo tulleensa uskoon? Mitä huonoa on siinä ettei täytä kaikkia kriteereitä, joita joku, inhottavasti toki sanottu, lahko edellyttää?
        Ihan hyvä aihe kylläkin, ja kenties joku tai jotkut vieläkin uteliaat lukevat näitä "sekopalstoja".

        Sekavaa söpötystä!
        Yritä verrata oppeja jos kyjenet, älä oksenna omaa sekavaa mieltäsi palstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli taas tätä. Luterilainen vastaan helluntailainen. Pääsetteköhän ikuna perille, vai tuleeko komento takaisin? Ainakin edes jäähypenkille viideksi, seitsemäksi minuutiksi?
        Siis mitä huonoa on siinä, jos sanoo tulleensa uskoon? Mitä huonoa on siinä ettei täytä kaikkia kriteereitä, joita joku, inhottavasti toki sanottu, lahko edellyttää?
        Ihan hyvä aihe kylläkin, ja kenties joku tai jotkut vieläkin uteliaat lukevat näitä "sekopalstoja".

        Katolilaiset B. Hubmaier-anabaptistit ovat jo 500 vuoden ajan hyökänneet luterilaisia vastaan. Tämä on luterilainen foorumi, USA:n Ku klux klanin, hiukan päälle 100 vuotta sitten anabaptismista vääntämä, satanistinen "helluntailaisuus" ei kuulu tänne, itseasiassa ei edes Kristinusko-foorumeille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolilaiset B. Hubmaier-anabaptistit ovat jo 500 vuoden ajan hyökänneet luterilaisia vastaan. Tämä on luterilainen foorumi, USA:n Ku klux klanin, hiukan päälle 100 vuotta sitten anabaptismista vääntämä, satanistinen "helluntailaisuus" ei kuulu tänne, itseasiassa ei edes Kristinusko-foorumeille.

        Mitä sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Sinun pitää ihan itse miettiä asioita mikä on oikea ja väärä ja toimia omatuntosi mukaan. Minä puhun vain omasta kokemuksestani enkä ole kenenkään tuomari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekavaa söpötystä!
        Yritä verrata oppeja jos kyjenet, älä oksenna omaa sekavaa mieltäsi palstalle.

        Kiitos kehuista. Ketähän taas houkuttelit lukemaan uskonpalstoja?
        Oksennuksista puheenollen. Tai ruikkuamisista.
        Kenenkähän herra taas koitti aiheuttaa sekaannusta? Ja eripuraa...yms.
        Menkää tekemään katutyötä ja tutustumaan kristillisten ihmisten lähityöhön.
        Oli sitten kirkollisia enempi tai vähempi.
        Kylläpä muuten tuli vastauksesi äkkiä ja kommenttisi. Et kauaa miettinyt. Nii-i.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun pitää ihan itse miettiä asioita mikä on oikea ja väärä ja toimia omatuntosi mukaan. Minä puhun vain omasta kokemuksestani enkä ole kenenkään tuomari.

        Kiertelet kysymyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli taas tätä. Luterilainen vastaan helluntailainen. Pääsetteköhän ikuna perille, vai tuleeko komento takaisin? Ainakin edes jäähypenkille viideksi, seitsemäksi minuutiksi?
        Siis mitä huonoa on siinä, jos sanoo tulleensa uskoon? Mitä huonoa on siinä ettei täytä kaikkia kriteereitä, joita joku, inhottavasti toki sanottu, lahko edellyttää?
        Ihan hyvä aihe kylläkin, ja kenties joku tai jotkut vieläkin uteliaat lukevat näitä "sekopalstoja".

        Kristinuskon erilaiset korostukset, eivät saa uhata meidän keskinäistä rakkautta, Näkemyksemme täydentävät toisiaan, eikä sulje mitään pois. Ihmiset ovat putkinäköisiä, Taivaan Isämme ei niuhota turhista. Hänen syli on avara. Hän näkee meidän vajavaisen vaelluksemme, kun kompuroimme kotia kohti. Kun uskomme on kristuskalliolla ja olemme Herramme Jeesuksen tiellä, niin Jeesuksen armo riittää. Voimme elää iloisina ja kun lankeamme paholaisen ansaan ja katuen teemme parannusta, heittää Hän syntimme pois, eikä nlltä enää muistele. Saamme nauttia Herramme Jeesuksen siunauksista, normaalia Isämme viitoittamaa elämää eläessämme. Älkäämme kyräilkö toisiamme, koska se osoittaa, että kristityn kasvumme on vielä kesken. Tässä maailmassa emme saavuta Jeesuksen kaltaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon erilaiset korostukset, eivät saa uhata meidän keskinäistä rakkautta, Näkemyksemme täydentävät toisiaan, eikä sulje mitään pois. Ihmiset ovat putkinäköisiä, Taivaan Isämme ei niuhota turhista. Hänen syli on avara. Hän näkee meidän vajavaisen vaelluksemme, kun kompuroimme kotia kohti. Kun uskomme on kristuskalliolla ja olemme Herramme Jeesuksen tiellä, niin Jeesuksen armo riittää. Voimme elää iloisina ja kun lankeamme paholaisen ansaan ja katuen teemme parannusta, heittää Hän syntimme pois, eikä nlltä enää muistele. Saamme nauttia Herramme Jeesuksen siunauksista, normaalia Isämme viitoittamaa elämää eläessämme. Älkäämme kyräilkö toisiamme, koska se osoittaa, että kristityn kasvumme on vielä kesken. Tässä maailmassa emme saavuta Jeesuksen kaltaisuutta.

        Kirjoitin äkkipikaisesti. Tyhjentävästi sanottu sisar. Kuunnelkaa häntä ja hänen kaltaisiaan, mokomatkin palstaöykkärit. Ja kaikenmaailman trullipeikot.
        Siunausta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin äkkipikaisesti. Tyhjentävästi sanottu sisar. Kuunnelkaa häntä ja hänen kaltaisiaan, mokomatkin palstaöykkärit. Ja kaikenmaailman trullipeikot.
        Siunausta!

        Mikähän se aiheutti sekavan palstaröyhtäisyn, ei suinkaan kasvu ole hiukan kesken, onko helluntaissa taas syy vai missä !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolilaiset B. Hubmaier-anabaptistit ovat jo 500 vuoden ajan hyökänneet luterilaisia vastaan. Tämä on luterilainen foorumi, USA:n Ku klux klanin, hiukan päälle 100 vuotta sitten anabaptismista vääntämä, satanistinen "helluntailaisuus" ei kuulu tänne, itseasiassa ei edes Kristinusko-foorumeille.

        Miten on kuin olisi tuttu kaiku askelten, eli helluntain ikijyrsijä talttahampaineen foorumilla !

        Siinäkö meni elämä, sanoisin että hukkaan meni.


      • Anonyymi

        Upotuksella ei uudestisynnytä, vaan ensin pitää tulla synnintunto, katumus ja parannus- Jumalan armo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän se aiheutti sekavan palstaröyhtäisyn, ei suinkaan kasvu ole hiukan kesken, onko helluntaissa taas syy vai missä !?

        Samaa ihmettelen minäkin. Joku nyt vaan koittaa taistella tuulimyllyjä vastaa tälläkin palstalla. Vertauksen sanoin. Joku Don Quiote.
        Kiitos kumminkin siunauksista takaisin. Asiaahan kanssasisar puhui.
        Menisikö röyhtäilyt jonkun toisen piikkiin.?
        Kaikilla on muuten kasvu kesken. Lue tuon kanssasisaren teksti uudelleen. Kyllä se siitä!

        Eikös muuten helluntai ole juhlapyhä? Ja on jos jonkinlaista helluntaipäivän jälkeistä juhlapyhää. Ainakin minun kalenterissani. On muuten seinälläkin yksi.
        Kas, kummaa Ursuloitten nimipäivä. Mitäpä minä peistä taittamaan, tapelkoot tuulimyllyjensä kanssa. Kaiketi tämä kuitenkin uskonnollisten palsta? Ehkäpä uskovaistenkin.
        Hyvää päivänjatkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Trolli ei kerro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Ei trolli kerro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Trolli ei kerro.


      • Anonyymi

        Hyvin Raamatun mukaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Ei kerro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki tarkemmin jostain opista mitä pidät vääränä.

        Se on tr•lli.


    • Anonyymi

      Ihmisen "vapaa ratkaisuvalta" synnyttää vain syntiä, kavalimmillaan myös lihallisia käännynnäisiä, jotka kuitenkaan eivät voi pelastua, sillä he eivät ole Jumalasta syntyneitä.

      Jokainen aidosti uudestisyntynyt on yksin Kristuksen tekoihin "sidotun ratkaisuvallan" luomus.

      • Anonyymi

        Teoriassa hieno asia, mutta käytönnössä mahdoton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teoriassa hieno asia, mutta käytönnössä mahdoton.

        Höh. Kyllä meitä on miljoonia, Kristuksen, uskon kautta lahjavanhurskauttamia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh. Kyllä meitä on miljoonia, Kristuksen, uskon kautta lahjavanhurskauttamia.

        Niin teoriassa.

        Karu totuus voi joskus paljastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin teoriassa.

        Karu totuus voi joskus paljastua.

        Mistä syystä kiellät tämän? Etkö usko Kristuksen kykyihin kutsua itsevalitsemansa lampaat ja johdattaa heidät / meidät perille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh. Kyllä meitä on miljoonia, Kristuksen, uskon kautta lahjavanhurskauttamia.

        Tottakai Teitä on noinkin "piskuinen" joukko, jotka Kaikkivaltias on valinnut jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu?


    • Anonyymi

      Kukas tämä Jokinen on ?

      • Anonyymi

        Tuota minäkin "ihmettelin".

        Ilm. krijotusvihre.
        Tarkoittaa kaiketi: "jok'ikinen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota minäkin "ihmettelin".

        Ilm. krijotusvihre.
        Tarkoittaa kaiketi: "jok'ikinen".

        Onko Jumala puolueellinen?
        "Etkö usko Kristuksen kykyihin kutsua itsevalitsemansa lampaat ja johdattaa heidät / meidät perille?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Jumala puolueellinen?
        "Etkö usko Kristuksen kykyihin kutsua itsevalitsemansa lampaat ja johdattaa heidät / meidät perille?"

        Ensin kuitenkin menevät Jokiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Jumala puolueellinen?
        "Etkö usko Kristuksen kykyihin kutsua itsevalitsemansa lampaat ja johdattaa heidät / meidät perille?"

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

        Tuossa Jeesus puhui seurakunnan sisällä virkaan (apostolin) valitsemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

        Ja näin Jeesus toimii edelleen eli Hän kutsuu ja me vastaamme kutsuu jos vastaamme. Vain piskuinen joukko Jumalan sanan mukaan vastaa myöntävästi Jeesukselle kun Hän kutsuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin kuitenkin menevät Jokiset.

        Mut jos ei ole hällä Kristuksen lahjavanhurskautta, puuttuu hältä eväät. 😩


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

        Ja näin Jeesus toimii edelleen eli Hän kutsuu ja me vastaamme kutsuu jos vastaamme. Vain piskuinen joukko Jumalan sanan mukaan vastaa myöntävästi Jeesukselle kun Hän kutsuu.

        Juuri noin? Jeesuksella Kaikkivaltiaana ei siis ole valtaa muuttaa kutsuaan sen jälkeen kun kutsuttu on vastannut myöntävästi vaikka tämä ei kantaisi hedelmää kuin suuressa suussaan.
        Ihmisen "vapaa tahto" muuttuu vahvemmaksi kuin Kaikkivaltias?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa Jeesus puhui seurakunnan sisällä virkaan (apostolin) valitsemisesta.

        Tarkoitatko tosiaan, ettei Raamatussa kerrottujen Apostolien jälkeen Jeesuksen nimissä tulevilla siis kellään enää ole Jeesuksen tunnusmerkkejä toimia Hänen seuraajanaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko tosiaan, ettei Raamatussa kerrottujen Apostolien jälkeen Jeesuksen nimissä tulevilla siis kellään enää ole Jeesuksen tunnusmerkkejä toimia Hänen seuraajanaan?

        Huolestuttavaa, jos se on toden totta? Asettaisi palstalla kirjoittavat vapaalla tahdollaan uskonratkaisunsa tebneet outoon valoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin? Jeesuksella Kaikkivaltiaana ei siis ole valtaa muuttaa kutsuaan sen jälkeen kun kutsuttu on vastannut myöntävästi vaikka tämä ei kantaisi hedelmää kuin suuressa suussaan.
        Ihmisen "vapaa tahto" muuttuu vahvemmaksi kuin Kaikkivaltias?

        Oma ratkaisu tarkoittaisi, ettei Kaikkivaltias olisi valinnut seuraajiaan jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin kuitenkin menevät Jokiset.

        Ei eväät leviää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa Jeesus puhui seurakunnan sisällä virkaan (apostolin) valitsemisesta.

        Juuri noin. Laitatko Raamatunkohdan jossa Jeesus puhuu meille kristityille suomalaisille jotakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin kuitenkin menevät Jokiset.

        Ketä ne on?


    • Anonyymi

      Toden totta.

    • Anonyymi

      Tässä on mielenkiintoinen jae sillä siitä käy ilmi, että jokainen joutuu tekemään ratkaisun pelastumisestaan ja se onkin helpoin osa pelastumisesta sillä sen lisäksi on päästävä eroon Saatanan valtakunnasta ja on tunkeuduttava Jumalan valtakuntaan

      Luukkaan evankeliumi:
      16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

      • Anonyymi

        "Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin."

        Amen!

        Kun Jeesus kutsuu niin vain harva vastaa myöntävästi eli tunkeutuu Jumalan valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin."

        Amen!

        Kun Jeesus kutsuu niin vain harva vastaa myöntävästi eli tunkeutuu Jumalan valtakuntaan.

        Luulisi ettei tarvisi tunkeutua jos on kerran kutsuttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi ettei tarvisi tunkeutua jos on kerran kutsuttu.

        Ne tunkeutuu ketkä ei ole kutsuttu. Eli harhaoppiset luovat oman oppinsa miten sitä muka ollaan uskovia ja miten muka luetaan Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne tunkeutuu ketkä ei ole kutsuttu. Eli harhaoppiset luovat oman oppinsa miten sitä muka ollaan uskovia ja miten muka luetaan Raamattua.

        Jumalan laissa ei ole sianreikiä, kuten maallisessa laissa. Kukaan ei tunkeudu yhtään minnekään.
        Monia on ainakin kutsuttu. Näilläkin arvottomilla palstoilla. Edes harvoja.
        Meillä on haaste edessämme. Jokisella tai jokaisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan laissa ei ole sianreikiä, kuten maallisessa laissa. Kukaan ei tunkeudu yhtään minnekään.
        Monia on ainakin kutsuttu. Näilläkin arvottomilla palstoilla. Edes harvoja.
        Meillä on haaste edessämme. Jokisella tai jokaisella.

        Näin on Jeesus sanonut. Oletko sinä suurempi kuin Jeesus.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on Jeesus sanonut. Oletko sinä suurempi kuin Jeesus.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

        Kuvastanee maallista synnytystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on Jeesus sanonut. Oletko sinä suurempi kuin Jeesus.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

        Mutta kun on julistettu Jeesuksen nimeen vain kuoliaaksi kidutetun, kiroukseksi kirotun, lampaana teurastetun ja uhrina syödyn tosi Jumalan valtakuntaa Paavalin kristinuskolla, kun hän käskee kaiken lisäksi vielä perkaamaan koko taivasten valtakunnan pois - löytyy alempaa kopioituna Raamatusta.

        Jos kristinuskolla koitatte tunkea itseänne 'taivasten valtakuntaan', se on todella jo enemmänkin kuin väkisin tunkemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on Jeesus sanonut. Oletko sinä suurempi kuin Jeesus.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

        En saata kertoa täällä Jumalan ihmeistä. En omistani, enkä kenekään toisenkaan.
        Siis sanon kyllä sen, että kukaan ei tunkeudu yhtään minnekään. Luulisi rauhoittavan myös sinua.
        Jos mihinkään uskot. Kirjaa voi lukea monen erivärisien lasien läpi. Jopa mustien tai kirkkain lasein. Ei sinne tappelemaan mennä. Eikä vetämään toisiaan hiuksista.
        Tee omat johtopäätöksesi. Mokomakin kanssapalvelija.
        Älä suo kuulostavan liian radikaalilta, mieti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En saata kertoa täällä Jumalan ihmeistä. En omistani, enkä kenekään toisenkaan.
        Siis sanon kyllä sen, että kukaan ei tunkeudu yhtään minnekään. Luulisi rauhoittavan myös sinua.
        Jos mihinkään uskot. Kirjaa voi lukea monen erivärisien lasien läpi. Jopa mustien tai kirkkain lasein. Ei sinne tappelemaan mennä. Eikä vetämään toisiaan hiuksista.
        Tee omat johtopäätöksesi. Mokomakin kanssapalvelija.
        Älä suo kuulostavan liian radikaalilta, mieti.

        pitää miettiä


    • Anonyymi

      Todentotta, niin on.

    • Anonyymi

      Ei Jumalan valtakuntaan mennä lain kautta. Paavali sanoisi niin yrittäjiä älyttömiksi.

      Sillä tekopyhyydellä ei pääse kuin paholaisen suosioon.

      • Anonyymi

        Laissa ei ole sianreikiä. Paholaisen suosiossa sitten tai ei. Ansku mä arvaan, miten Paavali tähän liittyi? Kukaan ei tunkeudu yhtään minnekään. Niinhän mä kirjoitin. Lukisit, ennenkuin sanot tahi kirjoitat mitään.


    • Anonyymi

      Kutsuttu ei tarkoita "pelastukseen sisälle kutsuttua" vaan se tarkoittaa "maailmasta uloskutsuttuja". Toisin sanoen se tarkoittaa maailman syntielämästä uloskutsuttuja.

    • Anonyymi

      Ennaltamääräämisoppia ei ole Raamatussa. Ei ole yhtään ihmistä, jonka Jumala olisi määrännyt pelastumaan.

      Ihmiset ovat tehneet paljon vääriä johtopäätöksiä Raamatun teksteistä.
      Harhaopit tuon asian ympärillä ovat levinneet niin laajalle, että niitä on hyvin vaikea selittää ihmisille.

      • Anonyymi

        Mutta Paavali Roomalaiskirjeen 7 luku on, joka on tehnyt kristinuskon: kun palvot Jeesusta tosi Jumalana kirottuna uhrina itsesi puolesta, PELASTUT tekemään, vaikka sitä pahaa mitä vihaat.


    • Anonyymi

      Kannattaa tutkia hyvin tarkasti kaikki sanat ja jakeet, joissa muka puhutaan ennaltamäärämisestä.

      Novum ja Raamatun Iso Tietosanakirja auttavat jo aika paljon. Vanha Bibliakin auttaa muutamissa kohdissa.

      Paavali puhuu paljon siitä tilanteesta, kun ihmiset ovat jo taivaassa. Niitä kohtia ei saa soveltaa sellaisiin uskovaisiin, jotka ovat vielä matkalla taivaaseen.

      • Anonyymi

        Koko USKONNOSSA ei ole mitään taivasta - juuri todistin Raamatusta 1.Kor.5:7, kun Paavali käskee perkaamaan Jeesuksen Matt.13:33 opettaman taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus Kristuksena , tosi Jumalana, on teurastettu pääsiäisen uhrilammas. MIKSI VALEHTELET?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko USKONNOSSA ei ole mitään taivasta - juuri todistin Raamatusta 1.Kor.5:7, kun Paavali käskee perkaamaan Jeesuksen Matt.13:33 opettaman taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus Kristuksena , tosi Jumalana, on teurastettu pääsiäisen uhrilammas. MIKSI VALEHTELET?

        Tässä, suoraan Raamatusta: Paavalin 1.Korintolaiskirje:

        "5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUA, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; SILLÄ ONHAN MEIDÄN PÄÄSIÄISLAMPAAMME , KRISTUS, TEURASTETTU."

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=5

        Jeesus Matteuksen evankeliumi:

        "13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani"

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=mat&luku=13


    • Anonyymi

      Jeesus kysyy aina, että mitä ihmiset häneltä haluavat, kirjoittaa aloittaja. Onko kuoliaaksi kidutettu Jeesus teille jokin palveluautomaatti?

      • Anonyymi

        Ei ainakaan idiotismin alkujuuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ainakaan idiotismin alkujuuri.

        Mutta kristinuskon pelastus on?

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN. Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle JEESUKSEN KRISTUKSEN , meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

        Näin Jeesus palvelee uskovaisten mukaan kristinuskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kristinuskon pelastus on?

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN. Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle JEESUKSEN KRISTUKSEN , meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

        Näin Jeesus palvelee uskovaisten mukaan kristinuskossa.

        Vähäinenkin ymmärrys tulee esiin jos sitä on.

        Edelläolevassa sellaista ihmettä ei ilmene.


    • Anonyymi

      Ei ole mailmassa vielä ainuttakaan joka seuraisi jeesusta vahingossa, pakotettuna taikka ilman omaa tahtoa.

      Yrittäkää sisäistää tämä yksinkertainen totuus.

      • Anonyymi

        Miten seurataan uskonnolla Jeesusta, joka on kuoliaaksi kidutettu, kiroukseksi kirottu, lampaana teurastettu ja uhrina syöty tosi Jumala?


      • Anonyymi

        Kyllä on paljonkin. Joka rakastaa, hän on Jumalasta. Siihen ei tarvita mitään omia temppuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten seurataan uskonnolla Jeesusta, joka on kuoliaaksi kidutettu, kiroukseksi kirottu, lampaana teurastettu ja uhrina syöty tosi Jumala?

        Kaipaisin tähän nyt tuon mainitsemasi yksinkertaisen totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipaisin tähän nyt tuon mainitsemasi yksinkertaisen totuuden.

        "Katolilaiset B. Hubmaier-anabaptistit ovat jo 500 vuoden ajan hyökänneet luterilaisia vastaan"???

        Lutherhan ei hyökännyt katolista kirkkoa vastaan?????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipaisin tähän nyt tuon mainitsemasi yksinkertaisen totuuden.

        Ihan itse raamattua tutkimalla se selviää.

        Edellähöyryävien sokeuden kaivamia kuoppia on zyytä välttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipaisin tähän nyt tuon mainitsemasi yksinkertaisen totuuden.

        Ja edeltä vielä 1.Kor.5:7 ja Matt.13:33, kun kristinuskon luonut Paavali käskee kaiken lisäksi perkaamaan vielä Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edeltä vielä 1.Kor.5:7 ja Matt.13:33, kun kristinuskon luonut Paavali käskee kaiken lisäksi perkaamaan vielä Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois.

        Miten Jeesusta seurataan kristinuskolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesusta seurataan kristinuskolla?

        Ensin pitää laittaa netti kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesusta seurataan kristinuskolla?

        ArtoTTT on hyvin sisäistänyt kristinuskon perusopin, kertotko meille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT on hyvin sisäistänyt kristinuskon perusopin, kertotko meille?

        "Ihan itse raamattua tutkimalla se selviää."

        Onko se oma ratkaisu, jos tutkii Raamattua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten seurataan uskonnolla Jeesusta, joka on kuoliaaksi kidutettu, kiroukseksi kirottu, lampaana teurastettu ja uhrina syöty tosi Jumala?

        Miten pääsisimme eroon näistä hokemistasi ?

        Miksi pitää sotkea kaikki ketjut tähän samaan tuubaan ?


    • Anonyymi

      Jos olet uskossa niin kysypä itseltäsi, määräsikö Jumala sinut tulemaan uskoon. Ja kysy sukulaisiltasi, ystäviltäsi ja tuttaviltasi, jotka eivät ole uskossa, että onko Jumala kieltänyt tai estänyt heitä tulemasta uskoon.

    • Anonyymi

      Toden totta!

    • Anonyymi

      Mitä Perkele lupasi sinulle koska kumarrat häntä?

      • Anonyymi

        Raamatun mukaan, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, vaan voi tehdä vaikka sitä pahaa, mitä vihaa (Room.7).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, vaan voi tehdä vaikka sitä pahaa, mitä vihaa (Room.7).

        Tämä on liki koko 'valtakunnan tarjoaminen' uskovaisille, joka mukailee Jeesuksen erämaakohtausta, kun Perkele houkuttelee Jeesusta kumartamaan itseään.

        Jeesuksen opetushan (Matt.7) sisälsi vaatimuksen, että taivasten valtakuntaan pääsee vain tekemällä niitä Isän tahtomia tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, vaan voi tehdä vaikka sitä pahaa, mitä vihaa (Room.7).

        Taas meni väärin:
        Ilm 20
        "ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan."

        Se ei ratkaise mitään, mihin kirkkoon kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on liki koko 'valtakunnan tarjoaminen' uskovaisille, joka mukailee Jeesuksen erämaakohtausta, kun Perkele houkuttelee Jeesusta kumartamaan itseään.

        Jeesuksen opetushan (Matt.7) sisälsi vaatimuksen, että taivasten valtakuntaan pääsee vain tekemällä niitä Isän tahtomia tekoja.

        Nyt Raamatun mukaan, kristinuskolla, Paholainen tarjoaa, kun uskovaiset palvovat itsensä puolesta Jeesusta kirottuna tosi Jumalana, he saavat ilmaisen armon ja luulevat saavansa näin taivasten valtakunnan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni väärin:
        Ilm 20
        "ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan."

        Se ei ratkaise mitään, mihin kirkkoon kuuluu.

        Ei ratkaise, mutta se ratkaisee kumartaako Perkelettä Jeesuksen nimeen palvomalla hänen nimeensä taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamista, mihin perustuu koko juutalaisuuteen luotu kristinusko kaikkine sen uskontohaaroineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ratkaise, mutta se ratkaisee kumartaako Perkelettä Jeesuksen nimeen palvomalla hänen nimeensä taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamista, mihin perustuu koko juutalaisuuteen luotu kristinusko kaikkine sen uskontohaaroineen.

        Eli juutalaisuuden jumaluus on juuri tuo ilmestyskirjan luvun 13 puhuva Pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään ja ottamaan sen merkin otsaansa ja käteensä - Lutherin vihje kasteesta - sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, liittyy juuri tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli juutalaisuuden jumaluus on juuri tuo ilmestyskirjan luvun 13 puhuva Pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään ja ottamaan sen merkin otsaansa ja käteensä - Lutherin vihje kasteesta - sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, liittyy juuri tähän.

        Jos luet ilmestyskirjan luvun 14 - niin heidän otsassa lukee Jeesuksen ja hänen isän nimi, missä kristinuskolla on kastemerkki, pedon merkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos luet ilmestyskirjan luvun 14 - niin heidän otsassa lukee Jeesuksen ja hänen isän nimi, missä kristinuskolla on kastemerkki, pedon merkki.

        Kristinusko edelleenkin perustuu Jeesuksen kiroamisen palvontaan hänen opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamisena. Kirouksia luetaan Saatanan voimalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko edelleenkin perustuu Jeesuksen kiroamisen palvontaan hänen opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamisena. Kirouksia luetaan Saatanan voimalla.

        jos ei sinusta mihinkään työhön ole, niin mene nyt ainakin pihalle ja jotkut jopa puolukkaa poimivat, kokeile olisko siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos ei sinusta mihinkään työhön ole, niin mene nyt ainakin pihalle ja jotkut jopa puolukkaa poimivat, kokeile olisko siihen.

        Koskahan tuo sekopää lopettaa nuo typerät kommenttinsa?
        "Kristinusko edelleenkin perustuu Jeesuksen kiroamisen palvontaan "?????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskahan tuo sekopää lopettaa nuo typerät kommenttinsa?
        "Kristinusko edelleenkin perustuu Jeesuksen kiroamisen palvontaan "?????

        Joka päivä tuo sama asia, johon on kyllä annettu Raamatunmukaisia vastauksia, mutta kun ei usko niin ei usko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, vaan voi tehdä vaikka sitä pahaa, mitä vihaa (Room.7).

        Kyllä niihin pahantekoihin vastaat maallisella lailla ja saat rangaistuksen!muuta ei kannata yrittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt Raamatun mukaan, kristinuskolla, Paholainen tarjoaa, kun uskovaiset palvovat itsensä puolesta Jeesusta kirottuna tosi Jumalana, he saavat ilmaisen armon ja luulevat saavansa näin taivasten valtakunnan.

        Mene nyt baali muualle.


    • Anonyymi

      Tottakai on tehtävä rakaisu kun hätä yllättää. Hae lähin WC. Älä pasko housuihisi!

      • Anonyymi

        Jumalan tehtävä huolehtia ettei ole housuissa.

        Luottaa vain armoon, lepää siinä eikä höyryä WC:n kanssa, niin asia järjestyy.

        Tai ainakin voi kuvitella niin.


      • Anonyymi

        kuten myös vaari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten myös vaari

        kumpikin inisee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kumpikin inisee

        ja purkaa itseään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja purkaa itseään

        kovan vihan vallassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kovan vihan vallassa

        ja raivon myls


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja raivon myls

        syytä ei kukaan tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        syytä ei kukaan tiedä

        vain arvailal voi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vain arvailal voi

        vihansa vain kasvaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vihansa vain kasvaa

        ja voimistuu


    • Anonyymi

      Kuka Jokinen vai kaikki Jokiset?

      • Anonyymi

        "Jos olet uskossa niin kysypä itseltäsi, määräsikö Jumala sinut tulemaan uskoon"???

        Jumala ei määrää ketään, vaan odottaa, että ihmiset tulisivat Hänen luokseen;
        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        Ihmisen on itse ratkaistava se ongelma, että tuleeko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos olet uskossa niin kysypä itseltäsi, määräsikö Jumala sinut tulemaan uskoon"???

        Jumala ei määrää ketään, vaan odottaa, että ihmiset tulisivat Hänen luokseen;
        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        Ihmisen on itse ratkaistava se ongelma, että tuleeko?

        Juuri niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos olet uskossa niin kysypä itseltäsi, määräsikö Jumala sinut tulemaan uskoon"???

        Jumala ei määrää ketään, vaan odottaa, että ihmiset tulisivat Hänen luokseen;
        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        Ihmisen on itse ratkaistava se ongelma, että tuleeko?

        Uskonnollinen manipulaatio, aivopesu on onnistunut silloin kun ihminen itse ei sitä tunnista vaan luulee toimivansa vapaasta tahdostaan omien etujensa mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnollinen manipulaatio, aivopesu on onnistunut silloin kun ihminen itse ei sitä tunnista vaan luulee toimivansa vapaasta tahdostaan omien etujensa mukaisesti.

        Esimerkiksi vapaakirkoissa kädennostolla saadaan selville suggestioherkimmät yksilöt. Heitä on helppo manipuloida ja uskotella ja saada aktiivijäseniä seurakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos olet uskossa niin kysypä itseltäsi, määräsikö Jumala sinut tulemaan uskoon"???

        Jumala ei määrää ketään, vaan odottaa, että ihmiset tulisivat Hänen luokseen;
        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        Ihmisen on itse ratkaistava se ongelma, että tuleeko?

        Osastko kertoa, mistä toisen ihmisen vapaalle tahdolle tulee tarve tehdä tuollainen päätös mennä Jumalan luokse ja toiselle taas ei?


    • Anonyymi

      Varminta on kuitenkin pitäytyä vain herjaamisessa ja sen tuomassa uskossa sekä pelastuksessa. Niillä mennään.

      • Anonyymi

        Tuo pätee hyvin luterilaisiin, jotka tekevät mielestään itsenäisen ratkaisun viedessään lastaan kastettavaksi.
        "Uskonnollinen manipulaatio, aivopesu on onnistunut silloin kun ihminen itse ei sitä tunnista vaan luulee toimivansa vapaasta tahdostaan omien etujensa mukaisesti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee hyvin luterilaisiin, jotka tekevät mielestään itsenäisen ratkaisun viedessään lastaan kastettavaksi.
        "Uskonnollinen manipulaatio, aivopesu on onnistunut silloin kun ihminen itse ei sitä tunnista vaan luulee toimivansa vapaasta tahdostaan omien etujensa mukaisesti."

        Vauvojen päälaen valelu - riitti on vain miekkalähetysten nykyversio missä yritetään ihmisvoimin ujuttaa pelastus tälle vauvalle. Onneksi kuintenkin luterilaisten suurenemmistö äänestää jaloillaan tämän riitin turhuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee hyvin luterilaisiin, jotka tekevät mielestään itsenäisen ratkaisun viedessään lastaan kastettavaksi.
        "Uskonnollinen manipulaatio, aivopesu on onnistunut silloin kun ihminen itse ei sitä tunnista vaan luulee toimivansa vapaasta tahdostaan omien etujensa mukaisesti."

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä

        Eiköhän tässä kirjoittaja valehtele päin naamaa sillä vauva ei aivan varmastikaan päälaen valelu-tilanteessa noudata Jeesuksen käskyjä. Täytyy myös muistaa että valelu tapahtuu papin ja vauvan vanhempien ihmistahdosta mikä ei myöskään pelasta, vaan henkilökohtainen uskoontulo Jeesukseen pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä

        Juuri noin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä

        Kyllä, hienoa että kaste pelastaa vaikka osa itkee sitä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä

        Jeesushan kehoitti pesemään ihmisten jalat, eikä otsaa! Hän antoi siitä henkilökohtaisen esimerkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan kehoitti pesemään ihmisten jalat, eikä otsaa! Hän antoi siitä henkilökohtaisen esimerkin.

        Jeesus kehoitti myös kastamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, hienoa että kaste pelastaa vaikka osa itkee sitä vastaan.

        näin juuri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, hienoa että kaste pelastaa vaikka osa itkee sitä vastaan.

        ... ja sitten luterilainen esimerkillään aikuisena näyttää tuhoamalla muita ihmisiä ja itseään mikä on päälaen valelun merkitys hänelle.

        Mutta on totta että osa luterilaisistakin voi tulla ja tulee uskoon Jeesukseen ja pelastuu mutta ainakin 95% prosenttia luterilaisista viisveisaa uskosta Jeesukseen. Melkoista rienausta siis kirkko harjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... ja sitten luterilainen esimerkillään aikuisena näyttää tuhoamalla muita ihmisiä ja itseään mikä on päälaen valelun merkitys hänelle.

        Mutta on totta että osa luterilaisistakin voi tulla ja tulee uskoon Jeesukseen ja pelastuu mutta ainakin 95% prosenttia luterilaisista viisveisaa uskosta Jeesukseen. Melkoista rienausta siis kirkko harjoittaa.

        Totta: "Mutta on totta että osa luterilaisistakin voi tulla ja tulee uskoon Jeesukseen ja pelastuu"

        Ja osa helluntailaisista myös! Ei usko katso kirkkokuntaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Mutta on totta että osa luterilaisistakin voi tulla ja tulee uskoon Jeesukseen ja pelastuu"

        Ja osa helluntailaisista myös! Ei usko katso kirkkokuntaa!

        Suuri osa uskoontulleista luterilaisista menee sitten kuitenkin vaistomaisesti vapaisiin suuntiin koska kirkon papit eivät voi ottaa vastaan etsikkoaikaa viettävää henkillöä eli ihmistä joka haluaa tulla uskoon Jeesukseen. Tietenkin kirkossa on uskovaisia pappeja jotka ovat tulleet aidosti uskoon Jeesukseen mutta pääosan kristinuskosta nykyään hoitaa vapaat suunnat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri osa uskoontulleista luterilaisista menee sitten kuitenkin vaistomaisesti vapaisiin suuntiin koska kirkon papit eivät voi ottaa vastaan etsikkoaikaa viettävää henkillöä eli ihmistä joka haluaa tulla uskoon Jeesukseen. Tietenkin kirkossa on uskovaisia pappeja jotka ovat tulleet aidosti uskoon Jeesukseen mutta pääosan kristinuskosta nykyään hoitaa vapaat suunnat.

        Suurin osa luterilaisista uskovista on luterilaisessa kirkossa ja sen herätysliikkeissä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan kehoitti pesemään ihmisten jalat, eikä otsaa! Hän antoi siitä henkilökohtaisen esimerkin.

        Kuka kysyi: Pese myös kädet ja pää? Mitä Hän vastasi?
        Mitä Hän sanoisi meille nyt? Tänään. Olisiko Hän yhtä radikaali, kuin aikanaan? Sillä Hänhän oli juuri se. Ja sai fariseusten vihat ja pahatmielet osakseen. MUTTA ei kaikkien.
        Kuitenkin olemme täällä elämän armoilla. Jumala Isän Kaikkivaltiaan armoilla.

        Emme ole täydellisiä. Emme tee täydellisiä tekoja. Emme kenties toimi, kuten meidän tulisi toimia. Aina saa kuitenkin yrittää. Siis saa. Ei täydy, vaan saa. Siihen Herraimme antaa ja suo henkilökohtaisen mahdollisuuden ja ratkaisuvallan.
        Kuka kaatoi rahanvaihtajien pöydät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan he noudattavat Jeesuksen käskyä

        Uskovat ei varasta,valehtele jne!!


    • Anonyymi

      Näin asia on.

    • Anonyymi

      Mistä huomaa että uudesti syntynyt on taivaan kansalainen ja hän elää taivaallista lakien mukaan hengessä ei kirjaimessa
      ja
      Seuraa Jeesusta ei itselle vaan Jeesukselle?

      • Anonyymi

        Kun vertaa elämää ja puheita siihen mitä UT:ssa kirjoitetaan. Siis siihen miten elää elämää ei siihen miten muita herjaa ja jakelee Raamatunjakeita.


    • Anonyymi

      Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitusten: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
      Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
      Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
      Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
      Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
      Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".
      Nyt on luterilaisten aika tehdä Jumalan mielen mukainen ratkaisu: Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi

      • Anonyymi

        Kyllä, aika tehdä parannus, eikä vain luterilaisten!


      • Anonyymi

        Tänään on loppuelämämme ensimmäinen päivä. En muuta taida kirjoittaa.
        Mä muuten muistin jotta se Adamin kaveri olikin Eeva. Onkohan minä nyt ihan hukassa?
        Pienenä täsmennyksenä.
        Aina on sijaa parannuksen teoille. Joka päivä, jokainen aamu. Aina on haastetta parantaa.
        Toimintaansa, toimiansa ja elämäänsä. Sillä Herralle on jokainen tärkeä. Kukaan ei ole hylkiö.
        Ja arvoton kuin suola, joka ei maistu enää edes suolalta. Tai sokeri, joka ei enää ole edes sokeria.

        Uskokaamme siis evankeliumin sanat. Ottakaamme neuvosta isämme ja vaari.
        Eläkäämme sovussa, ja säyseästi ojentakaamme toisiamme. Ja jos on kysyttävää, kysykäämme.
        Siksi meillä on suu luotuna. Älköömme poteroituko poteroihimme. Ja välttäkäämme taistelua tuulimyllyä tai tuulimyllyä vastaan. Miekalla. Se on sellainen eräs lastensatu se.


      • Anonyymi

        Olet oikeassa, mutta kun Matti Väisänen lanseerasi tuon opin, että "ratkaisunteko on perkeleestä", niin arka luterilainen karttaa ratkaisua kuin ruttoa.
        Onneksi Raamattua ei kirjoitettu alunperin suomeksi, vaan hepreaksi, jossa käytetään useimmiten "valinta"-sanaa.
        Mutta se tarkoittaa samaa kuin ratkaisu. Ratkaisu on ehkä lopullinen valinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, mutta kun Matti Väisänen lanseerasi tuon opin, että "ratkaisunteko on perkeleestä", niin arka luterilainen karttaa ratkaisua kuin ruttoa.
        Onneksi Raamattua ei kirjoitettu alunperin suomeksi, vaan hepreaksi, jossa käytetään useimmiten "valinta"-sanaa.
        Mutta se tarkoittaa samaa kuin ratkaisu. Ratkaisu on ehkä lopullinen valinta.

        Perusluterilainen suorastaan vihaa uskoontuloa Jeesukseen jotta armo Kristuksessa saavuttaisi ihmisen.

        On varmaan karmeaa olla piispa jos hoksaa että vain uskoontulo Jeesukseen pelastaa kun kirkko on jo ainakin sata vuotta toisin opettanut ja yhtäkkiä huomaa kuinka vinoon kirkko on ihmisiä johtanut. Uskon että Martti Luther vielä tajusi että uskoontulo ja usko Jeesukseen ainaostaan vanhurskauttaa ihmisen.

        Lutherin oivallus että "Vanhurskas on elävä uskosta". tarkoittaa nimenomaan uskoa Jeesukseen ja jos on uskossa Jeesukseen niin henkilön on tultava jossain elämänsä vaiheessa uskoon Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, mutta kun Matti Väisänen lanseerasi tuon opin, että "ratkaisunteko on perkeleestä", niin arka luterilainen karttaa ratkaisua kuin ruttoa.
        Onneksi Raamattua ei kirjoitettu alunperin suomeksi, vaan hepreaksi, jossa käytetään useimmiten "valinta"-sanaa.
        Mutta se tarkoittaa samaa kuin ratkaisu. Ratkaisu on ehkä lopullinen valinta.

        Kyllä, ratkaisu on perkeleestä mutta parannuksen teko ja usko Jumalasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perusluterilainen suorastaan vihaa uskoontuloa Jeesukseen jotta armo Kristuksessa saavuttaisi ihmisen.

        On varmaan karmeaa olla piispa jos hoksaa että vain uskoontulo Jeesukseen pelastaa kun kirkko on jo ainakin sata vuotta toisin opettanut ja yhtäkkiä huomaa kuinka vinoon kirkko on ihmisiä johtanut. Uskon että Martti Luther vielä tajusi että uskoontulo ja usko Jeesukseen ainaostaan vanhurskauttaa ihmisen.

        Lutherin oivallus että "Vanhurskas on elävä uskosta". tarkoittaa nimenomaan uskoa Jeesukseen ja jos on uskossa Jeesukseen niin henkilön on tultava jossain elämänsä vaiheessa uskoon Jeesukseen.

        Itse asiassa helluntaialaiset vihaa uskoontuloa ja sitä että joku löytää Kristuksen. Helluntailaiset usein haukkuvat sellaisia.

        Vanhurskas on elävä uskosta, eikä se liity siihen mihin kirkkoon kuuluu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, mutta kun Matti Väisänen lanseerasi tuon opin, että "ratkaisunteko on perkeleestä", niin arka luterilainen karttaa ratkaisua kuin ruttoa.
        Onneksi Raamattua ei kirjoitettu alunperin suomeksi, vaan hepreaksi, jossa käytetään useimmiten "valinta"-sanaa.
        Mutta se tarkoittaa samaa kuin ratkaisu. Ratkaisu on ehkä lopullinen valinta.

        Valinta on Raamatusta, ratkaisu ei

        Useinhan Jeesukseen uskovia kehoitetaan vielä tekemään ratkaisu... miksi pitää tehdä ratkaisu jos elää jos uskossa Jeesukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa helluntaialaiset vihaa uskoontuloa ja sitä että joku löytää Kristuksen. Helluntailaiset usein haukkuvat sellaisia.

        Vanhurskas on elävä uskosta, eikä se liity siihen mihin kirkkoon kuuluu

        "Vanhurskas on elävä uskosta ...."

        Näin on sillä vanhurskas elää uskoontulosta Jeesukseen eli uskosta nimenomaan Jeesukseen jonka kuolemaan hänet on upotettu ja ylösnoussut vedestä samaan tapaan kuin Jeesus nousi ylös haudastaan ja elää sitten yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken eikä koskaan kuole. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valinta on Raamatusta, ratkaisu ei

        Useinhan Jeesukseen uskovia kehoitetaan vielä tekemään ratkaisu... miksi pitää tehdä ratkaisu jos elää jos uskossa Jeesukseen?

        "....miksi pitää tehdä ratkaisu jos elää jos uskossa Jeesukseen?"

        Ei uskoontulleen Jeesukseen tarvitse enää tulla uudestaan uskoon sillä Jeesus kyllä pitää huolen omastaan ja etsii hänet vaikka perimmäisestä erämaasta. Kerran uskoontullut, aina uskossa Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhurskas on elävä uskosta ...."

        Näin on sillä vanhurskas elää uskoontulosta Jeesukseen eli uskosta nimenomaan Jeesukseen jonka kuolemaan hänet on upotettu ja ylösnoussut vedestä samaan tapaan kuin Jeesus nousi ylös haudastaan ja elää sitten yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken eikä koskaan kuole. Amen

        Kyllä, Kristuksen kuolemaan meidät on kastettu ja liitetty hänen ylösnousemukseensa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "....miksi pitää tehdä ratkaisu jos elää jos uskossa Jeesukseen?"

        Ei uskoontulleen Jeesukseen tarvitse enää tulla uudestaan uskoon sillä Jeesus kyllä pitää huolen omastaan ja etsii hänet vaikka perimmäisestä erämaasta. Kerran uskoontullut, aina uskossa Jeesukseen.

        näin juuri!! Eräät porukat vain väittävät että uskova, joka ei kuulu heidän porukkaansa eikä osaa kertoa tiettyä uskonratkaisun hetkeä, ei olekaan oikea uskova


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näin juuri!! Eräät porukat vain väittävät että uskova, joka ei kuulu heidän porukkaansa eikä osaa kertoa tiettyä uskonratkaisun hetkeä, ei olekaan oikea uskova

        Noita ei ole mikään uskova


      • Anonyymi

        tiedän sen


    • Anonyymi

      Ei oma ratkaisu mitään ratkaise, päinvastoin. Onneksi Jumala on ratkaissut puolestamme ja tarjoaa kaiken lahjana yhä uudestaan. Pyhä kaste sen välittää konkreettisesti lahjana uskon kautta Kristukseen Jeesus.

      • Anonyymi

        " Pyhä kaste sen välittää konkreettisesti lahjana uskon kautta Kristukseen Jeesus."

        Kaste ei välitä mitään vaan Jumala on se joka välittää Jeesuksen kautta armon Kristuksessa jos henkilö on tehnyt ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja tässä uskossa eli Jeesuksessa elää iankaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Pyhä kaste sen välittää konkreettisesti lahjana uskon kautta Kristukseen Jeesus."

        Kaste ei välitä mitään vaan Jumala on se joka välittää Jeesuksen kautta armon Kristuksessa jos henkilö on tehnyt ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja tässä uskossa eli Jeesuksessa elää iankaiken.

        Kastessa meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan eli hänen työstään osalliseksi. Parannuksen kautta eli uskossa otamme sen vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastessa meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan eli hänen työstään osalliseksi. Parannuksen kautta eli uskossa otamme sen vastaan.

        "Kastessa meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan eli hänen työstään osalliseksi."

        Näin on ja kun Jeesukseen uskoontullut nousee vedestä niin hän nousee ylös kuvaten Jeesuksen ylösnousemusta ja uusi Jumalan lapsi on siis syntynyt joka elää yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken eikä koskaan kuole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Pyhä kaste sen välittää konkreettisesti lahjana uskon kautta Kristukseen Jeesus."

        Kaste ei välitä mitään vaan Jumala on se joka välittää Jeesuksen kautta armon Kristuksessa jos henkilö on tehnyt ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja tässä uskossa eli Jeesuksessa elää iankaiken.

        Lahkokasteesi ei välitäkään yhtään mitään. Luterilaisessa kirkossa kaste on armonväline ehtoollisen ja SANAN kanssa. Lisäisin tähän vielä kirkon diakoniatyön ja sielunhoidon koska pelkkä puhe ei aina välitä evankeliumia vaan tarvitaan rakkauden tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkokasteesi ei välitäkään yhtään mitään. Luterilaisessa kirkossa kaste on armonväline ehtoollisen ja SANAN kanssa. Lisäisin tähän vielä kirkon diakoniatyön ja sielunhoidon koska pelkkä puhe ei aina välitä evankeliumia vaan tarvitaan rakkauden tekoja.

        ". Luterilaisessa kirkossa kaste on armonväline ehtoollisen ja SANAN kanssa. "

        Kristinuskon kannalta on ihan sama millaisia riittejä luterilaisessa kirkossa on mutta siinä olet oikeassa että kaste ei välitä mitään vaan Jeesus välittää rakkauden heille jotka ovat tehneet ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten menneet upotukselle saamaan Pyhän hengen lahjan eli Jeesuksen elämäänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Luterilaisessa kirkossa kaste on armonväline ehtoollisen ja SANAN kanssa. "

        Kristinuskon kannalta on ihan sama millaisia riittejä luterilaisessa kirkossa on mutta siinä olet oikeassa että kaste ei välitä mitään vaan Jeesus välittää rakkauden heille jotka ovat tehneet ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten menneet upotukselle saamaan Pyhän hengen lahjan eli Jeesuksen elämäänsä.

        Raamatussa kaste on armonväline jossa meidät kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen, näin kristinuskossa. Nämä upottamislahkot voi sitten tehdä omat käytäntönsä ja oppinsa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kaste on armonväline jossa meidät kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen, näin kristinuskossa. Nämä upottamislahkot voi sitten tehdä omat käytäntönsä ja oppinsa

        "Raamatussa kaste on armonväline jossa ..."

        En nyt muista onko Raamatussa edes termiä "armoväline" mutta upotus on ainakin sitä että siinä vedestä nousee uskoontullut Jeesukseen uudestisyntyneenä Jumalan lapsena, joka saa Jumalan lapsen oikeudet Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa kaste on armonväline jossa ..."

        En nyt muista onko Raamatussa edes termiä "armoväline" mutta upotus on ainakin sitä että siinä vedestä nousee uskoontullut Jeesukseen uudestisyntyneenä Jumalan lapsena, joka saa Jumalan lapsen oikeudet Jeesuksessa Kristuksessa.

        Ei sitä termiä Raamatussa ole mutta idea siellä on. Kasteessa todella ihmisestä tulee Jumalan lapsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä termiä Raamatussa ole mutta idea siellä on. Kasteessa todella ihmisestä tulee Jumalan lapsi

        "Ei sitä termiä Raamatussa ole ..."

        Näin on eikä siis mennä yli sen mitä on Kirjoitettu - Martti Luther jo totesi aikoinaan.

        Upotuksessa uskoontulleesta tulee Jumalan lapsi kun hän syntyy näin vedestä uudestaan.

        Ihmisestä tulee kokonaan Jumalan lapsi eikä pelkästään ihmisen päälaesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei sitä termiä Raamatussa ole ..."

        Näin on eikä siis mennä yli sen mitä on Kirjoitettu - Martti Luther jo totesi aikoinaan.

        Upotuksessa uskoontulleesta tulee Jumalan lapsi kun hän syntyy näin vedestä uudestaan.

        Ihmisestä tulee kokonaan Jumalan lapsi eikä pelkästään ihmisen päälaesta.

        Jep, vedestä ja Hengestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä termiä Raamatussa ole mutta idea siellä on. Kasteessa todella ihmisestä tulee Jumalan lapsi

        Voitko tarkentaa, miten teissä ja teidän toiminnassanne, puheissanne ja kirjoittelussanne ilmenee teidän olevan Jumalan lapsia?
        Eräs Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja palstalla kirjoitti halveksivasti miten joku oli pökkinyt perään erästä hänen lähimmäistään?
        Tarkoitan siis, että eikö Uudestisyntyneen pitäisi kyetä elämään oikeasti Jumalan lapsena eikä tavallisena solvaajana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Luterilaisessa kirkossa kaste on armonväline ehtoollisen ja SANAN kanssa. "

        Kristinuskon kannalta on ihan sama millaisia riittejä luterilaisessa kirkossa on mutta siinä olet oikeassa että kaste ei välitä mitään vaan Jeesus välittää rakkauden heille jotka ovat tehneet ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten menneet upotukselle saamaan Pyhän hengen lahjan eli Jeesuksen elämäänsä.

        Tarkennatko miten te olette ottaneet vastaan uskon Jeesukseen ja miten se ilmenee teidän käytöksessänne kaikkia ihmisiä kohtaan?


    • Anonyymi

      Apt 2 : 38
      Niin Pietari sanoi heille: " Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte pyhän Hengen lahjan."

      • Anonyymi

        Tuo on hieno kohta


      • Anonyymi

        Amen!

        Näin Pietari tosiaan kehoitti Jeesukseen uskoon tulleita ottamaan upotuksen että saavat sitten Pyhän hengen ja näin elävät Jeesuksessa iankaiken. Nim. Kokemusta on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Amen!

        Näin Pietari tosiaan kehoitti Jeesukseen uskoon tulleita ottamaan upotuksen että saavat sitten Pyhän hengen ja näin elävät Jeesuksessa iankaiken. Nim. Kokemusta on

        Ei upotuksen vaan kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei upotuksen vaan kasteen.

        No apostolit käyttivät upotus-sanaa ja sitten kirkkolaitokset alkoivat puhua kasteesta erotuksena apostolisesta upotuksesta (baptitzoo).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No apostolit käyttivät upotus-sanaa ja sitten kirkkolaitokset alkoivat puhua kasteesta erotuksena apostolisesta upotuksesta (baptitzoo).

        Ei vaan sinä puhut upotuksesta kun kristityt puhuvat kasteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan sinä puhut upotuksesta kun kristityt puhuvat kasteesta

        No ainakin Uudessa testamentissa apostolit puhuvat vain upotuksesta ja katolinen kirkko keksi sanan kaste, mikä on itseasiassa väärin ja harhaanjohtava.

        Baptitzoo alunperin on tarkoittanut laivan uppoamista ja tästä kielikuvasta apostolit alkoivat käyttää siitä kun Jeesukseen uskoontullut upotettiin veteen ja sitten uudestisyntynyt Jumalan lapsi nousi vedestä vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemuksesta. Näin uskovat jo silloin samaistuivat Jeesuksen ylösnousemukseen ja tässä todellisuudessa sitten elivät ja julistivat evankeliumia Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ainakin Uudessa testamentissa apostolit puhuvat vain upotuksesta ja katolinen kirkko keksi sanan kaste, mikä on itseasiassa väärin ja harhaanjohtava.

        Baptitzoo alunperin on tarkoittanut laivan uppoamista ja tästä kielikuvasta apostolit alkoivat käyttää siitä kun Jeesukseen uskoontullut upotettiin veteen ja sitten uudestisyntynyt Jumalan lapsi nousi vedestä vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemuksesta. Näin uskovat jo silloin samaistuivat Jeesuksen ylösnousemukseen ja tässä todellisuudessa sitten elivät ja julistivat evankeliumia Jeesuksesta.

        Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. Apostolit käyttivät myös valelukastetta

        Jeesuksen ylösnousemukseen samaistumisesta ei Raaamttu puhu mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan sinä puhut upotuksesta kun kristityt puhuvat kasteesta

        Mutta luterilaiset korvaavat kasteen otsan kastelemisella.

        Raamatullinen kaste on hautaamista, jolloin koko ruumis pannaan hautaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. Apostolit käyttivät myös valelukastetta

        Jeesuksen ylösnousemukseen samaistumisesta ei Raaamttu puhu mitään

        "Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. "

        Näin on mutta laivan uppoamisesta tämä kielikuva on saatu minkä apostolit omivat itselleen ja Jeesukseen uskoontulleille. Valelukasteesta ei Uudessa testamentissa puhuta, se on katolisen kirkon keksintöä eli on jonkinlaista miekkalähetystä missä ihminen pakotetaan ihmisvoimin "uskoon" johonkin.

        "Jeesuksen ylösnousemukseen samaistumisesta ei Raaamttu puhu mitään"

        Totta on että Uusi testamentti käyttää tässä yhteydessä sanaa "vertauskuva".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta luterilaiset korvaavat kasteen otsan kastelemisella.

        Raamatullinen kaste on hautaamista, jolloin koko ruumis pannaan hautaan.

        Luterilaiet kastavat apostoliseen tapaan valelemalla. Raamatullinen kaste on hautaamista, mikä on eri asia kuin upottaminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. "

        Näin on mutta laivan uppoamisesta tämä kielikuva on saatu minkä apostolit omivat itselleen ja Jeesukseen uskoontulleille. Valelukasteesta ei Uudessa testamentissa puhuta, se on katolisen kirkon keksintöä eli on jonkinlaista miekkalähetystä missä ihminen pakotetaan ihmisvoimin "uskoon" johonkin.

        "Jeesuksen ylösnousemukseen samaistumisesta ei Raaamttu puhu mitään"

        Totta on että Uusi testamentti käyttää tässä yhteydessä sanaa "vertauskuva".

        Uusi Testamentti ei käytä sanaa "vertauskuva" tuossa yhteydessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiet kastavat apostoliseen tapaan valelemalla. Raamatullinen kaste on hautaamista, mikä on eri asia kuin upottaminen

        Didakhee, eli Kahdentoista apostolin oppi n 100-luvulta kertoo:
        " Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten UPOTTAMALLA. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta."

        Tuttipullot pitää siis piilottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Didakhee, eli Kahdentoista apostolin oppi n 100-luvulta kertoo:
        " Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten UPOTTAMALLA. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta."

        Tuttipullot pitää siis piilottaa.

        Kyllä, eli sekä upotus että valelu olivat käytössä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, eli sekä upotus että valelu olivat käytössä

        Mutta vauvakastetta EI!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vauvakastetta EI!

        Lapsia kastettiin kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, eli sekä upotus että valelu olivat käytössä

        Tuo todistaa sen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiet kastavat apostoliseen tapaan valelemalla. Raamatullinen kaste on hautaamista, mikä on eri asia kuin upottaminen

        Voitko tarkentaa, Otatteko siis kasteen tarkalleen Raamatussa kerrotulla tavalla ja Raamatussa kerrottua yhteiskunnallista lainsäädäntöä sekä kasterituaalia noudattaen?
        Vai oletteko keksineet oman rituaalinne?


      • Anonyymi

        Miten mainitsemasi lahja ilmenee käytöksessäsi lähimmäisiäsi kohtaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hieno kohta

        Niin on.


    • Anonyymi

      Pikemminkin parannus-uskova

      • Anonyymi

        tuo on parempi termi


    • Anonyymi

      Oletko jutellut hänen kanssaan?

      • Anonyymi

        Babtizoo, babtisoo. Tuttu sana. Kysynkin erään lutterinuorenmiehen sanoin. Voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tai kastautumisen tyhjäksi? Jokainen uskova tietää, ettei yksikään kaste pelasta. Yksikään pappi ei pelasta. Yksikään saarnamies ei pelasta. Edes rakkaus ei pelasta. Jeesus pelastaa. Siitä voinemme kaiketi olla yksimielisiä. Ei ainakaan kaksimielisiä.
        Babtisoo siis tarkoitta upottamista. Jokapäivä on uusi päivä elämän puussa. Jokaisella. Miten sen kirjoitamme? Toki itsekin voi ja saa tehdä päätöksiä, siunauksen suo Herra. Rukouskin hieno asia. Kun ei yritä liikaa. Huokauskin riittää. Aina ei voi jaksaa. Ja vaikka jaksaisikin...
        Suo elämänsä Jumalan johdatukseen. Tässä olen, enkä muuta voi!

        Kerron tapahtumasta Jeesuksen viimeisistä hetkistä Golgatalla, joka on Raamattuun kirjoitettu. Kysyn. Kumpi ryöväri sinä olit? Se joka ivasi ja pilkkasi. Vai se, joka ymmärsi ja osoitti rakkautta ja sympatiaa. Et sinä ole mitään pahaa tehnyt. Me kaksi tässä olemme ryöväreitä.
        Muista minua kun menet valtakuntaasi! Muista minua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Babtizoo, babtisoo. Tuttu sana. Kysynkin erään lutterinuorenmiehen sanoin. Voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tai kastautumisen tyhjäksi? Jokainen uskova tietää, ettei yksikään kaste pelasta. Yksikään pappi ei pelasta. Yksikään saarnamies ei pelasta. Edes rakkaus ei pelasta. Jeesus pelastaa. Siitä voinemme kaiketi olla yksimielisiä. Ei ainakaan kaksimielisiä.
        Babtisoo siis tarkoitta upottamista. Jokapäivä on uusi päivä elämän puussa. Jokaisella. Miten sen kirjoitamme? Toki itsekin voi ja saa tehdä päätöksiä, siunauksen suo Herra. Rukouskin hieno asia. Kun ei yritä liikaa. Huokauskin riittää. Aina ei voi jaksaa. Ja vaikka jaksaisikin...
        Suo elämänsä Jumalan johdatukseen. Tässä olen, enkä muuta voi!

        Kerron tapahtumasta Jeesuksen viimeisistä hetkistä Golgatalla, joka on Raamattuun kirjoitettu. Kysyn. Kumpi ryöväri sinä olit? Se joka ivasi ja pilkkasi. Vai se, joka ymmärsi ja osoitti rakkautta ja sympatiaa. Et sinä ole mitään pahaa tehnyt. Me kaksi tässä olemme ryöväreitä.
        Muista minua kun menet valtakuntaasi! Muista minua!

        Jeesus pelastaa, mutta miten? Golgatalla kun hän sanoi SE ON TÄYTETTY. Sillä niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut että ... Meidän rakkautemme ei pelasta. Jumalan rakkaus pelastaa. Tämä on evankeliumia.

        Luterilainen kristitty Jumalan armosta, en omasta valinnastani tai ratkaisustani


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Babtizoo, babtisoo. Tuttu sana. Kysynkin erään lutterinuorenmiehen sanoin. Voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tai kastautumisen tyhjäksi? Jokainen uskova tietää, ettei yksikään kaste pelasta. Yksikään pappi ei pelasta. Yksikään saarnamies ei pelasta. Edes rakkaus ei pelasta. Jeesus pelastaa. Siitä voinemme kaiketi olla yksimielisiä. Ei ainakaan kaksimielisiä.
        Babtisoo siis tarkoitta upottamista. Jokapäivä on uusi päivä elämän puussa. Jokaisella. Miten sen kirjoitamme? Toki itsekin voi ja saa tehdä päätöksiä, siunauksen suo Herra. Rukouskin hieno asia. Kun ei yritä liikaa. Huokauskin riittää. Aina ei voi jaksaa. Ja vaikka jaksaisikin...
        Suo elämänsä Jumalan johdatukseen. Tässä olen, enkä muuta voi!

        Kerron tapahtumasta Jeesuksen viimeisistä hetkistä Golgatalla, joka on Raamattuun kirjoitettu. Kysyn. Kumpi ryöväri sinä olit? Se joka ivasi ja pilkkasi. Vai se, joka ymmärsi ja osoitti rakkautta ja sympatiaa. Et sinä ole mitään pahaa tehnyt. Me kaksi tässä olemme ryöväreitä.
        Muista minua kun menet valtakuntaasi! Muista minua!

        Minua ei pelastanut tekemäni ratkaisu jossa nostin käteni ja menin helluntaiseurakunnassa salin eteen ottamaan "Jeesusta vastaan". Jeesus ei ollutkaan siellä.


    • Anonyymi

      Ratkaisunteko -uskovat seuraavat Jeesusta, kun ovat tehneet ratkaisun liittyä karismaaniseen heretysliikkeeseen, omasta mielestään. Seuraavatko he Jeesusta todella? Minusta se on lähinnä aivan tietoista valehtelua. Kysynkin nyt heiltä kuinka monta kuollutta he ovat herättäneet henkiin? Ovatko kävelleet vetten päällä tai parantaneet sokeita, kuuroja tai lliikuntakyvyrrömiä pyörätuolipotilaita? Jeesus mainitsi että hänen seuraajansa tekevät samanlaisia tekoja. Pienempikin valehtelu siis riittäisi.

      • Anonyymi

        No lopeta sitten tuo valehtelu.


      • Anonyymi

        Niilo Ylivainion aikaan niitä valehtelijoita riitti. Oli mukamas parantuneita vaikka kuin paljon. Lopulta yksikään ei ollut parantunut ihmeellisesti. Osa kuoli sairauteen mistä olivat uskoneet parantuneensa. Falskiutta on ollut uskovien keskuudessa ainakin nykyhistoriassa ja tälläkin palstalla se jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niilo Ylivainion aikaan niitä valehtelijoita riitti. Oli mukamas parantuneita vaikka kuin paljon. Lopulta yksikään ei ollut parantunut ihmeellisesti. Osa kuoli sairauteen mistä olivat uskoneet parantuneensa. Falskiutta on ollut uskovien keskuudessa ainakin nykyhistoriassa ja tälläkin palstalla se jatkuu.

        Joku parantuu. Joku ei. Oli sitten henkistä laatua, tai fyysistä. Kaikki ei kuitenkaan ole omista voimista, edes yrittämisistä kiinni. Jeesus pelastaa, mutta miten? Kannattaisi varmasti tutustua Häneen. Vaikkapa lukea sitä Raamattua. En muuta taida.
        Jokainen päivä on valintoja. Jokainen päivä on ratkaisuja. Jokainen päivä on armollinen, jos armollinen on ollakseen.
        Kaiketi luterilainenkin kristitty tunnustaa Pojan? Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi. Sitähän täällä taas homma rupesi olemaan.
        Mutta kun se ei johda mihinkään. Niin kuin tuuleen huutaisi tai puhuisi.
        Ainahan voi taistella takkinsa kanssa. Mutta, kun sekään ei johda mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku parantuu. Joku ei. Oli sitten henkistä laatua, tai fyysistä. Kaikki ei kuitenkaan ole omista voimista, edes yrittämisistä kiinni. Jeesus pelastaa, mutta miten? Kannattaisi varmasti tutustua Häneen. Vaikkapa lukea sitä Raamattua. En muuta taida.
        Jokainen päivä on valintoja. Jokainen päivä on ratkaisuja. Jokainen päivä on armollinen, jos armollinen on ollakseen.
        Kaiketi luterilainenkin kristitty tunnustaa Pojan? Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi. Sitähän täällä taas homma rupesi olemaan.
        Mutta kun se ei johda mihinkään. Niin kuin tuuleen huutaisi tai puhuisi.
        Ainahan voi taistella takkinsa kanssa. Mutta, kun sekään ei johda mihinkään.

        Karismaattisissa piireissä on tyhmyyttä, hulluutta ja valehtelua. Minua kiellettiin helluntaissa menemään lääkäriin koska Jeesus kuulemma parantaa. Lääkärissä käyminen vie heidän mukaansa pois uskosta. Tuollaisia uskonratkaisuja on minulle nykyisin turha esittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karismaattisissa piireissä on tyhmyyttä, hulluutta ja valehtelua. Minua kiellettiin helluntaissa menemään lääkäriin koska Jeesus kuulemma parantaa. Lääkärissä käyminen vie heidän mukaansa pois uskosta. Tuollaisia uskonratkaisuja on minulle nykyisin turha esittää.

        ÄLÄ VALEHTELE!
        Helluntaiseurakunnissa päinvastoin kehoitetaan menemään lääkäriin ja luottamaan lääkärin arvioon hoidon tarpeesta.
        Eikä kehoiteta lopettamaan lääkkeiden ottamista vaikka hänen puolestaan olisi rukoiltu. Kehoitetaan luottamaan lääkärin arvioon.

        Mikä saa sinut valehtelemaan?


      • Anonyymi

        Oh hoh: " Ovatko kävelleet vetten päällä tai parantaneet sokeita, kuuroja tai lliikuntakyvyrrömiä pyörätuolipotilaita? Jeesus mainitsi että hänen seuraajansa tekevät samanlaisia tekoja. Pienempikin valehtelu siis riittäisi."????

        Kävelikö Pietari tai muut apostolit veden päällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: " Ovatko kävelleet vetten päällä tai parantaneet sokeita, kuuroja tai lliikuntakyvyrrömiä pyörätuolipotilaita? Jeesus mainitsi että hänen seuraajansa tekevät samanlaisia tekoja. Pienempikin valehtelu siis riittäisi."????

        Kävelikö Pietari tai muut apostolit veden päällä?

        Kyllä Pietari yritti, mutta kuinkas siinä kävikään? Ei tullut mitään. Hän meinasi hukkua. Raamatussa kerrotaan että sairaita he kyllä paransivat. Nykyään uskonlahkoissa ei ole kukaan parantunut vaan päinvastoin psykiatrit ovat saaneet lisää asiakkaita itselleen. Psykiatrisilla hoitopaikoilla heitä on ja Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä. Suosittelen kiertämään kaukaa nämä karismaaniset heretysliikkeet mm. Jehovantodistajat ja helluntailaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Pietari yritti, mutta kuinkas siinä kävikään? Ei tullut mitään. Hän meinasi hukkua. Raamatussa kerrotaan että sairaita he kyllä paransivat. Nykyään uskonlahkoissa ei ole kukaan parantunut vaan päinvastoin psykiatrit ovat saaneet lisää asiakkaita itselleen. Psykiatrisilla hoitopaikoilla heitä on ja Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä. Suosittelen kiertämään kaukaa nämä karismaaniset heretysliikkeet mm. Jehovantodistajat ja helluntailaiset.

        Sinun suosituksillasi ei ole mitään vaikutusta. Suomi on vapaa maa, ja täällä ihmiset menevät sinne, mistä kokevat saavansa apua hengelliseen nälkään.
        Pysy sinä vain siellä kaljabaarissasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ÄLÄ VALEHTELE!
        Helluntaiseurakunnissa päinvastoin kehoitetaan menemään lääkäriin ja luottamaan lääkärin arvioon hoidon tarpeesta.
        Eikä kehoiteta lopettamaan lääkkeiden ottamista vaikka hänen puolestaan olisi rukoiltu. Kehoitetaan luottamaan lääkärin arvioon.

        Mikä saa sinut valehtelemaan?

        Minulla on asiasta omakohtaisia kokemuksia. Olinhan helluntaiseurakunnassa vakikävijä tuohon aikaan. Miksi valehtelisin? Taidat itse olla valehtelija.


    • Anonyymi

      Näin on.

    • Anonyymi

      Kyllä, niin nytkin.

    • Anonyymi

      Todellakin, ei se muutu.

    • Anonyymi

      Tietenkin. Usko on tietoista luottamusta.

    • Anonyymi

      Toiset ihmiset ovat toisia ihmisiä, eivät mitään mitä aloittaja kuvittelee. Määrittelyt ovat typeriä. Saman voi sanoa näille kaikille uskonsuunnille. Jokainen elää omana itsenään, toisia ihmisiä ei voi tuntea.

      • Anonyymi

        "Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi."????

        Ainakin Martti Luther tekee kirkkonsa kastekäytännön tyhjäksi:

        Iso Katekismus /Kaste
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi."????

        Ainakin Martti Luther tekee kirkkonsa kastekäytännön tyhjäksi:

        Iso Katekismus /Kaste
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."

        Ei tee, älä hellari yritän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi."????

        Ainakin Martti Luther tekee kirkkonsa kastekäytännön tyhjäksi:

        Iso Katekismus /Kaste
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."

        Siinä kasteen merkitys hienosti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tee, älä hellari yritän

        Kyllä tekee: ". Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tee, älä hellari yritän

        Jokainen päivä on mahdollisuus yrittää. Oli se sitten tienestiyrittämistä tai muunlaista. Esimerkiksi apua. Ilman vastiketta. Tai jotakin muuta vapaaehtoista. Vaikka VPK:n hommia.
        Tai vanhuspalvelusta. Yhdistyksiä vaikka kuinka paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen päivä on mahdollisuus yrittää. Oli se sitten tienestiyrittämistä tai muunlaista. Esimerkiksi apua. Ilman vastiketta. Tai jotakin muuta vapaaehtoista. Vaikka VPK:n hommia.
        Tai vanhuspalvelusta. Yhdistyksiä vaikka kuinka paljon.

        Totta, mutta kun luterilaisen opin mukaan itse ei saisi tehdä ratkaisua eikä yrittää mitään,
        Pitää vain odottaa, että Jumala tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta kun luterilaisen opin mukaan itse ei saisi tehdä ratkaisua eikä yrittää mitään,
        Pitää vain odottaa, että Jumala tekee.

        Helluntailainen vänkääjä taas asialla

        Ihminen ei tehnyt ratkaisua lähettää Jeesusta tänne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juurihan kysyin, voiko joku tehdä toisen antaman kasteen tyhjäksi."????

        Ainakin Martti Luther tekee kirkkonsa kastekäytännön tyhjäksi:

        Iso Katekismus /Kaste
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."

        Kasteella, vihkimisellä ja siunaamisella on merkitystä vain kyseisen seurakunnan jäsenille. Ei muille ihmisille, uskonnottomile tai toisen uskonnon omaksuneille. Kirjoittaja puhuu itselleen tuntemattomille, mikä on kasteen väärin ymmärtämistä. Lukijat eivät kuulu samaan porukkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailainen vänkääjä taas asialla

        Ihminen ei tehnyt ratkaisua lähettää Jeesusta tänne

        Miten tuo liittyy asiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo liittyy asiaan?

        Siten että kyse on Jumalan ratkaisusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta kun luterilaisen opin mukaan itse ei saisi tehdä ratkaisua eikä yrittää mitään,
        Pitää vain odottaa, että Jumala tekee.

        Luterilaisen käsityksen mukaan sinun pitää itse maksaa verosi. Jumala ei sitä tee. Maallisissa asioissa ihmisen pitää tehdä monenlaisia ratkaisuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen käsityksen mukaan sinun pitää itse maksaa verosi. Jumala ei sitä tee. Maallisissa asioissa ihmisen pitää tehdä monenlaisia ratkaisuja.

        Kuuluuko kirkollisverojen maksu maallisiin- vai hengellisiin asioihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta kun luterilaisen opin mukaan itse ei saisi tehdä ratkaisua eikä yrittää mitään,
        Pitää vain odottaa, että Jumala tekee.

        Niin. Tuossahan monenlaista mietittävää. Kuitenkin kaiken takana Herra Jumalamme.
        Joka on yksi. Vaikka on kolme. Ne on hieman moniulotteisia, kuitenkin hyvin luettavissa ja ymmärrettävissä. Miten yksi voi olla kolme? No eihän se matematiikalla siitä ratkea.
        Kenties Hengen avulla ja lukemalla. Ja eihän me ihmiset kaikkea voi käsittää, miten nyt yksi voi olla kolme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Tuossahan monenlaista mietittävää. Kuitenkin kaiken takana Herra Jumalamme.
        Joka on yksi. Vaikka on kolme. Ne on hieman moniulotteisia, kuitenkin hyvin luettavissa ja ymmärrettävissä. Miten yksi voi olla kolme? No eihän se matematiikalla siitä ratkea.
        Kenties Hengen avulla ja lukemalla. Ja eihän me ihmiset kaikkea voi käsittää, miten nyt yksi voi olla kolme.

        Totta. Ja Raamattu sanoo:
        Fil 2
        "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä, "

        Jumalan vaikuttaa, mutta ihmisen itse pitää tehdä! Se ei ole pelagiolaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siten että kyse on Jumalan ratkaisusta

        Jumala ei lähettänyt sinkkiämpäriä vaan jeesuksen, se on totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuluuko kirkollisverojen maksu maallisiin- vai hengellisiin asioihin?

        Se on hengellinen siihen asti että se on maksettu, sitten se muuttuu maalliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja Raamattu sanoo:
        Fil 2
        "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä, "

        Jumalan vaikuttaa, mutta ihmisen itse pitää tehdä! Se ei ole pelagiolaisuutta.

        Helluntailainen vänkääjä taas täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailainen vänkääjä taas täällä

        se on ollut täällä yöllä


    • Anonyymi

      Tunnen yhden Jokisen, mutta ei se kyllä uskossa ole.

    • Anonyymi

      Onko kyse kenties Suomen kuuluisimmasta Jokisesta eli Ollista?

    • Anonyymi

      Kannattaa tehdä se uskon ratkaisu.

      • Anonyymi

        Mihin pitäisi uskoa? Et vaikuta uskottavalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin pitäisi uskoa? Et vaikuta uskottavalta.

        Joh 3:16
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh 3:16
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

        Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !
        Kuitenkin sanovat että pikkuvaavi hyvin uskoo ja ottaa vastaan kaikki taivaan antimet !

        Ei ihme jos joku jo alkaa kiipeillä tapuliin petkeleen kanssa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !
        Kuitenkin sanovat että pikkuvaavi hyvin uskoo ja ottaa vastaan kaikki taivaan antimet !

        Ei ihme jos joku jo alkaa kiipeillä tapuliin petkeleen kanssa!

        Kyllä luterilainen saa tehdä paljonkin elämässään. Hän saa esimerkiksi rakastaa lähimmäisiään, jopa vihamiehiään. Siihen jopa velvoitetaan. Jeesuksen kertomus laupiaasta samarialaisesta kertoo juuri tästä. Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !
        Kuitenkin sanovat että pikkuvaavi hyvin uskoo ja ottaa vastaan kaikki taivaan antimet !

        Ei ihme jos joku jo alkaa kiipeillä tapuliin petkeleen kanssa!

        Osaako se vaavi jo lukeakin, vai tarvitaanko siihen kummeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh 3:16
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

        Osaatko kertoa mitä tuo tarkoittaa ihan käytännössä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luterilainen saa tehdä paljonkin elämässään. Hän saa esimerkiksi rakastaa lähimmäisiään, jopa vihamiehiään. Siihen jopa velvoitetaan. Jeesuksen kertomus laupiaasta samarialaisesta kertoo juuri tästä. Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?

        Luterilainen saa näköjään herjatakin.
        ". Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?"

        Onko se ihmisteko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaako se vaavi jo lukeakin, vai tarvitaanko siihen kummeja?

        Helluntailainen vänkääjä taas asialla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen saa näköjään herjatakin.
        ". Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?"

        Onko se ihmisteko?

        Sinä täällä herjaat uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !
        Kuitenkin sanovat että pikkuvaavi hyvin uskoo ja ottaa vastaan kaikki taivaan antimet !

        Ei ihme jos joku jo alkaa kiipeillä tapuliin petkeleen kanssa!

        "Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !"

        Kirkko on määritellyt kaiken muun paitsi täydellisen apatian lain teoksi suhteessa kristinuskoon. Jopa uskoontulo Jeesukseen tai Jeesusta seuraamaan lähteminen on luterilaisille lain teko vaikka Jumala ei kiellä ottamasta Jeesus vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !"

        Kirkko on määritellyt kaiken muun paitsi täydellisen apatian lain teoksi suhteessa kristinuskoon. Jopa uskoontulo Jeesukseen tai Jeesusta seuraamaan lähteminen on luterilaisille lain teko vaikka Jumala ei kiellä ottamasta Jeesus vastaan.

        Ei ole vaan usko on Jumalan teko meissä.

        Helluntailaisille usko on oma ratkaisu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä täällä herjaat uskovia

        Joo ja tuota tapahtuu koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen saa näköjään herjatakin.
        ". Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?"

        Onko se ihmisteko?

        Eikö teidän helluntailaisten syntejä saa sanoa synneiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilaisen opin ongelma on se kun ei saa mitään tehdä itse !"

        Kirkko on määritellyt kaiken muun paitsi täydellisen apatian lain teoksi suhteessa kristinuskoon. Jopa uskoontulo Jeesukseen tai Jeesusta seuraamaan lähteminen on luterilaisille lain teko vaikka Jumala ei kiellä ottamasta Jeesus vastaan.

        Ottaisittekin Jeesus vastaan ja uskoisitte häneen, mutta kun ei siltä näytä. Käytte täällä vain lähimmäistenne kimppuun koko ajan. Ette vaikuta Jeesus -uskovilta lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottaisittekin Jeesus vastaan ja uskoisitte häneen, mutta kun ei siltä näytä. Käytte täällä vain lähimmäistenne kimppuun koko ajan. Ette vaikuta Jeesus -uskovilta lainkaan.

        Ilon päivä, päivät vielä koittaa. Älkää sanoko minun sanoneeni.
        Mieluimmin ottaisitte kantaa syntisyys kysymyksiin, ja vielä parempaa synnintuntoon. Ennemmin, kuin kasteisiin tai seurakunnan/kirkon nimeen, ja kirkkohan on myös paikallisesti seurakunta ja alueellisestikin koostuu useista seurakunnista.
        Kuten ruumis on monta jäsentä. Ja morsian on sulhon puoliso. Hienosti ilmaistuna. Ja hienotunteisesti.
        En nyt osaa tätä kränää tiivimmin suhteellistaa ja koota muutamaan kirjaimeen.
        Mutta kun se oikeassa olemisen tarve. Minä olen ainakin monesti väärässä. Ja syntinen näissä lihoissani, niin kauan kun täällä Telluksella elän.
        Minä en vaikuta. Kuitenkin talita kuum. Ilon päivät tässä vielä koittaa!
        Toki Jeesus Herrana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilon päivä, päivät vielä koittaa. Älkää sanoko minun sanoneeni.
        Mieluimmin ottaisitte kantaa syntisyys kysymyksiin, ja vielä parempaa synnintuntoon. Ennemmin, kuin kasteisiin tai seurakunnan/kirkon nimeen, ja kirkkohan on myös paikallisesti seurakunta ja alueellisestikin koostuu useista seurakunnista.
        Kuten ruumis on monta jäsentä. Ja morsian on sulhon puoliso. Hienosti ilmaistuna. Ja hienotunteisesti.
        En nyt osaa tätä kränää tiivimmin suhteellistaa ja koota muutamaan kirjaimeen.
        Mutta kun se oikeassa olemisen tarve. Minä olen ainakin monesti väärässä. Ja syntinen näissä lihoissani, niin kauan kun täällä Telluksella elän.
        Minä en vaikuta. Kuitenkin talita kuum. Ilon päivät tässä vielä koittaa!
        Toki Jeesus Herrana.

        "Ei ole vaan usko on Jumalan teko meissä."???

        Eikö siihen tarvitakkaan vanhempien ja kummien ratkaisuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole vaan usko on Jumalan teko meissä."???

        Eikö siihen tarvitakkaan vanhempien ja kummien ratkaisuja

        Tarvitaan toki. Vanhempia ja kummeja tarvitaan opettamaan ja myös kastamaan Jeesuksen käskyn mukaan. Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitaan toki. Vanhempia ja kummeja tarvitaan opettamaan ja myös kastamaan Jeesuksen käskyn mukaan. Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.

        Mutta kun ne kummit ei tiedä mitään uskoontulosta miten sellainen mitään vou opettaa.

        Noin tilanne vähintään 95 % kummeista.

        Ja papit yhtä pimeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole vaan usko on Jumalan teko meissä."???

        Eikö siihen tarvitakkaan vanhempien ja kummien ratkaisuja

        Helluntailaiset tarvitsee vanhempien ratkaisuja

        Meille kristityille usko on Jumalan teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun ne kummit ei tiedä mitään uskoontulosta miten sellainen mitään vou opettaa.

        Noin tilanne vähintään 95 % kummeista.

        Ja papit yhtä pimeitä.

        Tuskin ne mitään opettaa jotka ei tiede asiasta mitään

        Omat kummit ovat opettaneet hienosti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun ne kummit ei tiedä mitään uskoontulosta miten sellainen mitään vou opettaa.

        Noin tilanne vähintään 95 % kummeista.

        Ja papit yhtä pimeitä.

        Luterilaisuus on uskonnollista puuhastelua parhaimmillaankin!
        Ei mitään yhteistä todellisen uskon kanssa.

        Mikään ei ole raamatunmukaista ei yhtään mikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on uskonnollista puuhastelua parhaimmillaankin!
        Ei mitään yhteistä todellisen uskon kanssa.

        Mikään ei ole raamatunmukaista ei yhtään mikään.

        Anteeksi tarkoitin helluntailaisuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi tarkoitin helluntailaisuus

        Hyvä korjaus ja olen samaa mieltä tuosta.

        Siellä ollaan vapaita Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin ne mitään opettaa jotka ei tiede asiasta mitään

        Omat kummit ovat opettaneet hienosti

        Tiedän kyllä mitä se luterilainen opetus on, siitä puuttuu kaikki se joka tekee uskosta elävän ja elämän.

        Pyhää Henkeä ei ole ilman hengestä syntymistä ja siitä ei kirkko puhu mitään eikä opeta mitään tervettä opiia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi tarkoitin helluntailaisuus

        Kannattaakin pyytää anteeksi tuollaista valhetta!
        "Anteeksi tarkoitin helluntailaisuus".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitaan toki. Vanhempia ja kummeja tarvitaan opettamaan ja myös kastamaan Jeesuksen käskyn mukaan. Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.

        Totta: ". Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.".

        "kirkkojärjestyksen mukaan"???

        Raamattuhan ei tunne tuollaista systeemiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän kyllä mitä se luterilainen opetus on, siitä puuttuu kaikki se joka tekee uskosta elävän ja elämän.

        Pyhää Henkeä ei ole ilman hengestä syntymistä ja siitä ei kirkko puhu mitään eikä opeta mitään tervettä opiia.

        Kyllä, helluntailaisuudesta puuttuu kaikki se mitä Raamattu opettaa

        Pyhästä Hengestä ei puhuta ja niitä pilkataaan jotka pysyvät Raamatun opissa. Ei tietoakaan Sanan kunnioittamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaakin pyytää anteeksi tuollaista valhetta!
        "Anteeksi tarkoitin helluntailaisuus".

        Totta, on valheita pitää pyytää anteeksi mutta vaari ei tee sitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: ". Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.".

        "kirkkojärjestyksen mukaan"???

        Raamattuhan ei tunne tuollaista systeemiä.

        Jeesus käski opettaa joten Raamattu tuntee tuon hyvin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski opettaa joten Raamattu tuntee tuon hyvin

        Totta, mutta helluntailaisille on vieras ajatus että lasta opetettaisiin. Heidän mukaansa Raamattu ei tunne sellaista "systeemiä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luterilainen saa tehdä paljonkin elämässään. Hän saa esimerkiksi rakastaa lähimmäisiään, jopa vihamiehiään. Siihen jopa velvoitetaan. Jeesuksen kertomus laupiaasta samarialaisesta kertoo juuri tästä. Oletko sinä laupeudeton helluntailainen?

        No voitte nyt heti alkaa rakastamaan helluntain uskovia, ok !

        Sitä vastaan ei ole edes laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voitte nyt heti alkaa rakastamaan helluntain uskovia, ok !

        Sitä vastaan ei ole edes laki.

        Onnistuuko sinulta tuo rakastaminen ollenkaan vai miksi herjaat täällä helluntailaisena luterilaisuus-palstalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: ". Kummien tehtävä on juuri lapsen kristillinen kasvatus ja opettaminen kirkkojärjestyksen mukaankin.".

        "kirkkojärjestyksen mukaan"???

        Raamattuhan ei tunne tuollaista systeemiä.

        Jeesus käskee Raamatussa opettamaan ja kirkkojärjestys käskee opettamaan. Raamatullistahan tuo opettaminen on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän kyllä mitä se luterilainen opetus on, siitä puuttuu kaikki se joka tekee uskosta elävän ja elämän.

        Pyhää Henkeä ei ole ilman hengestä syntymistä ja siitä ei kirkko puhu mitään eikä opeta mitään tervettä opiia.

        Hurmos-älämölössä ei ole mitään Pyhää. Se on vain älämölöä.


    • Anonyymi

      Jokainen uudestisyntynyt on parannus-uskovainen

      • Anonyymi

        Tuo kuvaa paremmin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kuvaa paremmin

        Totta, niin minustakin


    • Anonyymi

      Lutteri oli paavin munkki loppuun asti, eikä koskaan uudestisyntynyt, pelkkä opillinen kiivailija, ei mitään yhteistä apostolien kanssa.
      Voitteko sovittaa johonkin Apostoliin ne historialliset faktat joissa lutterin henki tulee ilmi ?!

      Ei voi, sellaisia sanoja ja tekojen esiasteita ei tuota kukaan joilla on jäännöskään Hengestä.

      • Anonyymi

        Luther oli uskonpuhdistaja

        Parhami ei ollut uudestisyntynyt vaan hän oli pelkkä lapsityöntekiä

        Samoin on tuon hellarivaarin laita. Mene muualle täältä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther oli uskonpuhdistaja

        Parhami ei ollut uudestisyntynyt vaan hän oli pelkkä lapsityöntekiä

        Samoin on tuon hellarivaarin laita. Mene muualle täältä!

        Eli kykenit vain väärään panetteluun ja se rakastaminen unohtui kokonaan ok, sitähän se on ollut 500 vuotta tässä maassa.

        Ja jatkuu loppuun saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kykenit vain väärään panetteluun ja se rakastaminen unohtui kokonaan ok, sitähän se on ollut 500 vuotta tässä maassa.

        Ja jatkuu loppuun saakka.

        Sinähän se panettelet täällä uskovia

        Se vain jatkuu. Mene muualle kun et osaa keskustella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther oli uskonpuhdistaja

        Parhami ei ollut uudestisyntynyt vaan hän oli pelkkä lapsityöntekiä

        Samoin on tuon hellarivaarin laita. Mene muualle täältä!

        Joo, se vihaa luterilaisia ja luterilaisuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, se vihaa luterilaisia ja luterilaisuutta

        Jos niin olisikin, niin eihän sen pitäizi estää teitä rakastamasta vai mitä ?

        Kun lopputiskillä teiltä kysytään miksi et rakastanut helluntain väkeä, niin sanotko siinä että, en minä nyt voinut rakastaakun ne on semmosia ja semmosia ja setäkin istuu linnassa !

        Onko hyvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos niin olisikin, niin eihän sen pitäizi estää teitä rakastamasta vai mitä ?

        Kun lopputiskillä teiltä kysytään miksi et rakastanut helluntain väkeä, niin sanotko siinä että, en minä nyt voinut rakastaakun ne on semmosia ja semmosia ja setäkin istuu linnassa !

        Onko hyvä

        "Jos niin olisikin, niin eihän sen pitäizi estää teitä rakastamasta vai mitä ?"

        Sinulla se estää. Mitä sinä vastaat kun sinulta kysytään viimeisellä tuomiolla että miksi levität vihaa luterilaisista koko ajan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos niin olisikin, niin eihän sen pitäizi estää teitä rakastamasta vai mitä ?"

        Sinulla se estää. Mitä sinä vastaat kun sinulta kysytään viimeisellä tuomiolla että miksi levität vihaa luterilaisista koko ajan?

        Luulen että olet joko syntymähumalassa tai muuten kykenemätön mihinkään itsetutkisteluun.

        Suosittelen ennenkaikkea menemään töihin ja iltöinä opiskella hermeneutiikkaa ja raamattua novumin tuella.

        Kummit ei voi auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, se vihaa luterilaisia ja luterilaisuutta

        Se on surullista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on surullista

        Soita kummille ja nojaa olkapäähän!

        Eikös ne ole sitä varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soita kummille ja nojaa olkapäähän!

        Eikös ne ole sitä varten.

        Enemmän ne on kristillistä opetusta varten. Sinua kai harmittaa kun sinulla ei ole kummeja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulen että olet joko syntymähumalassa tai muuten kykenemätön mihinkään itsetutkisteluun.

        Suosittelen ennenkaikkea menemään töihin ja iltöinä opiskella hermeneutiikkaa ja raamattua novumin tuella.

        Kummit ei voi auttaa.

        Sinä olet täysin kykenemätön minkäänlaiseen asialliseen keskusteluun

        Mene töihin ja unohda novumisi ja lue sitä Raamattua

        äläkä mene endaumentteihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on surullista

        On mutta siitä tuo hellarivaari tunnetaan.

        Se ei voi sietää kristillisyyttä eikä sitä myöten kummiuttakaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soita kummille ja nojaa olkapäähän!

        Eikös ne ole sitä varten.

        Tarvitsetkohan sinä nuorten tyttölasten tapaan paskakummia? Minä voin sen joskus sinullekin suomentaa. Siis sen mikä nuorille tytöille ja lapsille on se paskakummi.
        Jatkoa!
        On paha tilanne, kun sulkeutuu kääröönsä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "Parhami ei ollut uudestisyntynyt vaan hän oli pelkkä lapsityöntekiä", aivan samoin kuin Martti Luther, joka oli sarjamurhaaja:

        ": ”Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja" keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Parhami ei ollut uudestisyntynyt vaan hän oli pelkkä lapsityöntekiä", aivan samoin kuin Martti Luther, joka oli sarjamurhaaja:

        ": ”Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja" keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."

        Luther ei ollut lapsityöntekijä vaan uskonpudistaja

        Parhami taas ei ollut sitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei ollut lapsityöntekijä vaan uskonpudistaja

        Parhami taas ei ollut sitä

        Ja sarjamurhaaja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sarjamurhaaja!

        Joo sitäkin parhami oli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo sitäkin parhami oli

        Kyllä, ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myös


    • Anonyymi

      Täysin oikein

    • Anonyymi

      Voitko aloittaja tarkentaa, miten päätelmäsi sopii yhteen Efesolaiskirjeen kanssa:
      "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut."
      Miten tuo Uudestisyntyminen siis ilmenee esimerkiksi palstalla kirjoittavien Herätysliikkeesi edustajien kommenteista lähimmäisilleen?

      • Anonyymi

        "Miten tuo Uudestisyntyminen siis ilmenee esimerkiksi palstalla kirjoittavien Herätysliikkeesi edustajien kommenteista lähimmäisilleen?"

        No täällähän se ei voi ilmetä muuta kuin väsymättä kertoa että ainut tie pelastukseen on tulla uskoon Jeesukseen ja sitten mennä upotukselle vertauskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Tätä olemme nyt toitottaneet noin 2000 vuotta ja tätä evankeliumia jatkamme aina hamaan Jeesuksen saapumiseen saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten tuo Uudestisyntyminen siis ilmenee esimerkiksi palstalla kirjoittavien Herätysliikkeesi edustajien kommenteista lähimmäisilleen?"

        No täällähän se ei voi ilmetä muuta kuin väsymättä kertoa että ainut tie pelastukseen on tulla uskoon Jeesukseen ja sitten mennä upotukselle vertauskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Tätä olemme nyt toitottaneet noin 2000 vuotta ja tätä evankeliumia jatkamme aina hamaan Jeesuksen saapumiseen saakka.

        Jeesus on ainoa tie, ei mikään upotus. Usko ja kaste tarvitaan, näin kristityt ovat julistaneet 2000 vuotta

        Nämä upotuslässyttäjän ovat tulleet vasta myöhemmin


      • Anonyymi

        Niin, edelleenkin kyse on juutalaisuuden Jumalasta, jonka Jeesus sanoo olevan Saatana, eikä Jeesuksen puhumasta taivasten valtakunnan isä Jumalasta, jonka nimissä hän itse on ristiin kirottu uhri Kristuksena juutalaisen tekemällä kristinuskolla, tosi Jumalana (Augsburgin tunnustus).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, edelleenkin kyse on juutalaisuuden Jumalasta, jonka Jeesus sanoo olevan Saatana, eikä Jeesuksen puhumasta taivasten valtakunnan isä Jumalasta, jonka nimissä hän itse on ristiin kirottu uhri Kristuksena juutalaisen tekemällä kristinuskolla, tosi Jumalana (Augsburgin tunnustus).

        Tarinassa- edelleenkin - on kaksi Jumalan nimistä, joista toinen on uhri ristillä (tosi Jumala) ja tämän uhrilahjan saaja (vihainen Jumala).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on ainoa tie, ei mikään upotus. Usko ja kaste tarvitaan, näin kristityt ovat julistaneet 2000 vuotta

        Nämä upotuslässyttäjän ovat tulleet vasta myöhemmin

        "Jeesus on ainoa tie, ei mikään upotus. Usko ja kaste tarvitaan, näin kristityt ovat julistaneet 2000 vuotta"

        Hyvinhän sä osaat Jumalan sanaa. Uskoontulo Jeesukseen on tosiaan ainut tie ja sitten vielä mennään upotukselle vertauskuvana Jeesuksen kuolemalle ja ylösnousemukselle.

        1. Piet. 3:21

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus on ainoa tie, ei mikään upotus. Usko ja kaste tarvitaan, näin kristityt ovat julistaneet 2000 vuotta"

        Hyvinhän sä osaat Jumalan sanaa. Uskoontulo Jeesukseen on tosiaan ainut tie ja sitten vielä mennään upotukselle vertauskuvana Jeesuksen kuolemalle ja ylösnousemukselle.

        1. Piet. 3:21

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Ei upotuksesta vaan kasteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten tuo Uudestisyntyminen siis ilmenee esimerkiksi palstalla kirjoittavien Herätysliikkeesi edustajien kommenteista lähimmäisilleen?"

        No täällähän se ei voi ilmetä muuta kuin väsymättä kertoa että ainut tie pelastukseen on tulla uskoon Jeesukseen ja sitten mennä upotukselle vertauskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Tätä olemme nyt toitottaneet noin 2000 vuotta ja tätä evankeliumia jatkamme aina hamaan Jeesuksen saapumiseen saakka.

        Miten tuo Efesolaiskirjeen kohta sopii teidän vapaalla tahdollanne tekemäänne päätökseen?

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei upotuksesta vaan kasteesta.

        "Ei upotuksesta vaan kasteesta."

        Nojoo - apostolit eli Uusi testamentti puhuu upotuksesta ja kirkkolaitokset kasteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on ainoa tie, ei mikään upotus. Usko ja kaste tarvitaan, näin kristityt ovat julistaneet 2000 vuotta

        Nämä upotuslässyttäjän ovat tulleet vasta myöhemmin

        Kyllä, näin on julistettu 2000 vuotta juutalaisuuteen prrustuen, ja juutalaisuuden puhuva Pedon kuva sai kakki kumartamaan itseään, js ne jotka eivät kumartaneet, ne tapettiin lukee ilmestyskirja 13 luku.

        Ja tästä Jumalan iästä teologi Mäkipelto kumppaneineen juuri julkaisi kirjan, että miten se syntyi noin 500-600 vuotta ennen ajanlaskun alkua juutalaisena virkamiestyönä.

        Teoksessa etukannessa hämää - sanat "Isän ja pojan historia", kuin Mäkipelto kumppaneineen olisi luullut, että Jeesuksella olisi muutakin tekemistä tuon jumaluuden kanssa kuin, että Raamatussa sanoo sitä Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo Efesolaiskirjeen kohta sopii teidän vapaalla tahdollanne tekemäänne päätökseen?

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."

        Näinhän se on että ratkaisu ottaa vastaan usko Jeesukseen on Jumalan lahja sillä vain kun Jeesus kutsuu niin saamme voiman tulla Jumalan lapseksi eli ottaa vastaan uskon Jeesukseen.

        Jumala antaa siis voiman tulla Jumalan lapseksi ja pitää myös yllä uskoamme tämän maailman myllerryksissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, näin on julistettu 2000 vuotta juutalaisuuteen prrustuen, ja juutalaisuuden puhuva Pedon kuva sai kakki kumartamaan itseään, js ne jotka eivät kumartaneet, ne tapettiin lukee ilmestyskirja 13 luku.

        Ja tästä Jumalan iästä teologi Mäkipelto kumppaneineen juuri julkaisi kirjan, että miten se syntyi noin 500-600 vuotta ennen ajanlaskun alkua juutalaisena virkamiestyönä.

        Teoksessa etukannessa hämää - sanat "Isän ja pojan historia", kuin Mäkipelto kumppaneineen olisi luullut, että Jeesuksella olisi muutakin tekemistä tuon jumaluuden kanssa kuin, että Raamatussa sanoo sitä Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        En ole lukenut kirjaa, että annetaanko siinä oma historia Jeesukselle ja kerrotaan, ettei hän ollut juutalainen, vaan Israelilainen ja opetti Israelin Jumalasta, eikä juutalaisuuden Jumalasta, jota sanoi Saatanaksi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole lukenut kirjaa, että annetaanko siinä oma historia Jeesukselle ja kerrotaan, ettei hän ollut juutalainen, vaan Israelilainen ja opetti Israelin Jumalasta, eikä juutalaisuuden Jumalasta, jota sanoi Saatanaksi..

        Se nyt olisi kammottava idea, jos Jeesuksesta on tehty teoksella Saatanan poika, jonka jumaluuden vastustamisesta kristinuskon luonut Paavali Jeesuksen juuri surmasi jumalanpilkkasyytteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se nyt olisi kammottava idea, jos Jeesuksesta on tehty teoksella Saatanan poika, jonka jumaluuden vastustamisesta kristinuskon luonut Paavali Jeesuksen juuri surmasi jumalanpilkkasyytteellä.

        Ainoa selitys, minkä Mäkipellolta olen videoista löytänyt, hän viittaa 5.Mooseksen kirjan loppuun, että kullakin heimolla oli oma Jumalansa.

        Näin oli myös Israelin heimon ja juutalaisten Benjaminin heimon välillä.

        Ja tästä syystä juuri Jeesus on tarinassa huijattu juutalaiseksi, että uskojat luulisivat Jeesuksen puhuneen taivasten valtakunnan isänä juutalaisuuden eli Mooseksen Jumalasta.

        Ei puhunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa selitys, minkä Mäkipellolta olen videoista löytänyt, hän viittaa 5.Mooseksen kirjan loppuun, että kullakin heimolla oli oma Jumalansa.

        Näin oli myös Israelin heimon ja juutalaisten Benjaminin heimon välillä.

        Ja tästä syystä juuri Jeesus on tarinassa huijattu juutalaiseksi, että uskojat luulisivat Jeesuksen puhuneen taivasten valtakunnan isänä juutalaisuuden eli Mooseksen Jumalasta.

        Ei puhunut.

        Ja siihen, että tarinassa on kaksi Jumalaa, joista toinen onkin vain Jumalan nimeä käyttävä Saatana, perustuu myös koko Raamatun tarina, eikä siihen, että Raamattu huijaisi vain juutalaisuuden Jumalalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siihen, että tarinassa on kaksi Jumalaa, joista toinen onkin vain Jumalan nimeä käyttävä Saatana, perustuu myös koko Raamatun tarina, eikä siihen, että Raamattu huijaisi vain juutalaisuuden Jumalalla.

        Ja juuri tästä syystä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa, Augsburgin tunnustus, myös kaksi Jumalaa - ristille kirottu tosi Jumala, uhrilahjaksi vihainelle syntijumalalle. Käsite 'synti' liittyy vain juutalaisuuden puhuvaan Pedon kuvaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri tästä syystä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa, Augsburgin tunnustus, myös kaksi Jumalaa - ristille kirottu tosi Jumala, uhrilahjaksi vihainelle syntijumalalle. Käsite 'synti' liittyy vain juutalaisuuden puhuvaan Pedon kuvaan.

        Ja tarina - niin Raamatussa kuin kirkon vainajan siunaamisriitillä - päättyy täsmälleen samaan loppuun; uskoja päätyy viettämään iäisyyttä tulenjumalan luo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tarina - niin Raamatussa kuin kirkon vainajan siunaamisriitillä - päättyy täsmälleen samaan loppuun; uskoja päätyy viettämään iäisyyttä tulenjumalan luo.

        Mitään taivasta - sinne menemistä tai pääsemistä - ei koko juutalaisen tekemässä kristinuskossa ole.

        Se olisi ollut Jeesuksen julistamaksi käskemässä taivasten valtakunnan evankeliumissa, mutta sitä ei ole julistettu päiivääkään,

        Paavali kiroaa sen Raamatussa, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään taivasta - sinne menemistä tai pääsemistä - ei koko juutalaisen tekemässä kristinuskossa ole.

        Se olisi ollut Jeesuksen julistamaksi käskemässä taivasten valtakunnan evankeliumissa, mutta sitä ei ole julistettu päiivääkään,

        Paavali kiroaa sen Raamatussa, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        Miten te kuvittelette tämän Raamatun totuuden muuttuvan, vaikka itse kaste suoritettaisiin upottamalla pää edellä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."

        Näinhän se on että ratkaisu ottaa vastaan usko Jeesukseen on Jumalan lahja sillä vain kun Jeesus kutsuu niin saamme voiman tulla Jumalan lapseksi eli ottaa vastaan uskon Jeesukseen.

        Jumala antaa siis voiman tulla Jumalan lapseksi ja pitää myös yllä uskoamme tämän maailman myllerryksissä.

        Niin - pitikin uskoa Jeesusta - uskolla Jeesukseen päätyykin Saatanan lapseksi tulenjumalan luo Raamatun mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei upotuksesta vaan kasteesta."

        Nojoo - apostolit eli Uusi testamentti puhuu upotuksesta ja kirkkolaitokset kasteesta.

        Ei vaan Raamattu puhuu kasteesta ja sinä olet ainoa joka jankkaa upotuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan Raamattu puhuu kasteesta ja sinä olet ainoa joka jankkaa upotuksesta

        Raamattu puhuu kyllä Jumalana puhuvasta Pedon kuvasta, Jeesuksen sanoin Saatanasta, joka varastaa uskovan sielun niin, että uskovainen usjoessaan joutuu helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu puhuu kyllä Jumalana puhuvasta Pedon kuvasta, Jeesuksen sanoin Saatanasta, joka varastaa uskovan sielun niin, että uskovainen usjoessaan joutuu helvettiin.

        Kastetavan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä, ihan sama miten päin kastetaan, lopputulos on ihan sama - helvettiin meneminen.


    • Anonyymi

      Ei uudesti syntymiseen Jeesusta tarvita. Tai Raamattua. Jokainen voi oppia ajattelemaan uudella tavalla ja saada elämäänsä uutta sisältöä. Eikä se ole vanhan ajattelun ratkaisu vaan kokonaan uutta. Uuden voin oppia kirjoista tai jostakin tapahtuneesta.

      • Anonyymi

        Mitähän sinä käsität "uudesti syntymisellä"? Ehkä olisi hyvä määritellä termejä, kun sorvaa kaiken uudeksi.


      • Anonyymi

        Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille.
        Jeesus on Tie Totuus ja Elämä. Vain Hänen kauttaan uudestisynnymme Jumalan antamasta Hengestä.


    • Anonyymi

      Suuri sotanyt Jeesus vs Jumjala kumpi coittaa Jeeesus vai Jumala.

      Raamarussa: ei voi olla montaa Jumalaa eli Jeesus ei olr.

    • Anonyymi

      Tietenkin, ei pakosta kukaan usko.

      • Anonyymi

        Tuo pitää paikkansa: "Kastetavan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä, ihan sama miten päin kastetaan, lopputulos on ihan sama ".

        Kaste EI OLE se keino, jolla ihminen pelastuu. Se on vain ulkonainen keino liittää ihminen seurakuntaan. Raamatussa se tapahtui vapaaehtoisesti.
        Pelastumiseen tarvitaan SYDÄMEN USKO Herraan Jeesukseen ja Hänen sovintokuolemaansa:
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa: "Kastetavan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä, ihan sama miten päin kastetaan, lopputulos on ihan sama ".

        Kaste EI OLE se keino, jolla ihminen pelastuu. Se on vain ulkonainen keino liittää ihminen seurakuntaan. Raamatussa se tapahtui vapaaehtoisesti.
        Pelastumiseen tarvitaan SYDÄMEN USKO Herraan Jeesukseen ja Hänen sovintokuolemaansa:
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10

        Kyllä, kastetapa ei tosiaan ole tärkeä. Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kastetapa ei tosiaan ole tärkeä. Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa

        Tuo on taas sitä luterilaista harhaoppia: " Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa".

        Otsan kasteleminen ei liitä ketään Kristukseen! Tuon osoittaa jo käytäntö Suomessa, mutta sokea ei sitä näe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on taas sitä luterilaista harhaoppia: " Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa".

        Otsan kasteleminen ei liitä ketään Kristukseen! Tuon osoittaa jo käytäntö Suomessa, mutta sokea ei sitä näe.

        Näin on että päälaen valelu kolmeen kertaan ei pelasta vaan uskoontulo Jeesukseen pelastaa. Ei Jeesuskaan valellut opelasten päälakea vaan kehoitti että "Seuraa minua!".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on taas sitä luterilaista harhaoppia: " Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa".

        Otsan kasteleminen ei liitä ketään Kristukseen! Tuon osoittaa jo käytäntö Suomessa, mutta sokea ei sitä näe.

        Paavali kirjoittaa että meidät kastetaan Kristukseen kuolemaan mutta sokea ei sitä usko . Se vain jankkaa otsasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on että päälaen valelu kolmeen kertaan ei pelasta vaan uskoontulo Jeesukseen pelastaa. Ei Jeesuskaan valellut opelasten päälakea vaan kehoitti että "Seuraa minua!".

        Kaste pelastaa kuten raamatussa opetetaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa että meidät kastetaan Kristukseen kuolemaan mutta sokea ei sitä usko . Se vain jankkaa otsasta

        se on se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

        Joo sillä tuntuu olevan tarve puhua otsan kastelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste pelastaa kuten raamatussa opetetaan

        "Kaste pelastaa kuten raamatussa opetetaan"


        .... mutta päälaen valelu-riitti ei pelasta itseasiassa mistään!!

        Ja kaste eli apostolinen upotuskaan ei yksin pelasta vaan tarvitaan ensin uskoontulo Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaste pelastaa kuten raamatussa opetetaan"


        .... mutta päälaen valelu-riitti ei pelasta itseasiassa mistään!!

        Ja kaste eli apostolinen upotuskaan ei yksin pelasta vaan tarvitaan ensin uskoontulo Jeesukseen.

        Ei upotus vaan kaste

        Tottakai usko on välrrämärönrä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei upotus vaan kaste

        Tottakai usko on välrrämärönrä

        Tarkoitatko välttämätöntä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei upotus vaan kaste

        Tottakai usko on välrrämärönrä

        "Ei upotus vaan kaste"

        Apostolinen kaste tapahtuu upottamalla veteen!!

        Ei siis yli sen mikä on kirjoitettu!!!

        - Martti Luther


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei upotus vaan kaste"

        Apostolinen kaste tapahtuu upottamalla veteen!!

        Ei siis yli sen mikä on kirjoitettu!!!

        - Martti Luther

        Ei ole Raamatussa mitään mainintaa moisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kastetapa ei tosiaan ole tärkeä. Kasteessa liitetään sekä seurakuntaan että Kristukseen ja hänen kuolemaansa

        Jospa kastaisimme lapsemme ja aikuisemme joissain tapauksissa Hänen elämäänsä?
        Olisiko siis korkea aika käydä naulaamassa uudet teesit kirkon oviin?

        Ja voihan se puhuva Pedon kuva olla, vaikka televiisio monitoorikin, sehän usein kuvastaa Pedon maailmaa, ja kaikki tämä tiedon tulva. Tyhjää ihan kaikki ja tuulen tavoittelua!

        Nimenomaan Hänen elämäänsä! Jeesuksen. Kuolleenko te tahtoisitte esimieheksenne? Ja kumartaisitte sitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Raamatussa mitään mainintaa moisesta

        Mutta IsoKatekismuksessa on:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta IsoKatekismuksessa on:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Siellä on mutta Raamatussa ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta IsoKatekismuksessa on:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Onko siis Jumalamme todellakin verenhimoinen Jumala? Kun puhutaan surmaamisesta.
        Toki voi asian ilmaista toisinkin sanoin. Elääkö Jeesus? Vai onko Hän kuollut, kuin kivi?
        Ja kun Hän elää, miten se tulee ilmi? Kulloisenkin elämässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko siis Jumalamme todellakin verenhimoinen Jumala? Kun puhutaan surmaamisesta.
        Toki voi asian ilmaista toisinkin sanoin. Elääkö Jeesus? Vai onko Hän kuollut, kuin kivi?
        Ja kun Hän elää, miten se tulee ilmi? Kulloisenkin elämässä?

        Syntyykö Jumala sanasta Jumala, onko verenhimoinen sadisti joku Jumala, jos on niin, mikä Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntyykö Jumala sanasta Jumala, onko verenhimoinen sadisti joku Jumala, jos on niin, mikä Jumala?

        Tuollaista kyselee vain noita


      • Anonyymi

        se on fakta


    • Anonyymi

      Jokainen uudestisyntynyt on parannus-uskova

      • Anonyymi

        Sitähän se uskovan elämä on


      • Anonyymi

        kyllä, parannusta pitää tahdä


    • Anonyymi

      Aloitus hajosi jo heti otsikossa kuin Jokisen eväät.

      • Anonyymi

        Kuka siis on tuo merkillinen Jokinen? Kait hänkin kumminkin kääri ne talteen, kun ne oli Jokiselle jaettu?
        Siis jokainen jossain määrin ratkaisu-uskovainen. Sillä ihmiselossa ratkaisuja monenlaisia.
        Ja se uskon puoli, se tärkein. Ja kääntymään mahtuminen Korkeamman Voiman puoleen.

        Mikä siinä on niin vaikeaa? Seuratkaa tätä maata ja tätä maailmaa. Tapahtuuko Jumalan tahto...vai ihmisten tahto?

        Olkaa huoleti täällä on hyvät poterot ja asemat. Olkaa huoleti. Ei tänne takaporttia ole.
        Siitä minä olen vissi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka siis on tuo merkillinen Jokinen? Kait hänkin kumminkin kääri ne talteen, kun ne oli Jokiselle jaettu?
        Siis jokainen jossain määrin ratkaisu-uskovainen. Sillä ihmiselossa ratkaisuja monenlaisia.
        Ja se uskon puoli, se tärkein. Ja kääntymään mahtuminen Korkeamman Voiman puoleen.

        Mikä siinä on niin vaikeaa? Seuratkaa tätä maata ja tätä maailmaa. Tapahtuuko Jumalan tahto...vai ihmisten tahto?

        Olkaa huoleti täällä on hyvät poterot ja asemat. Olkaa huoleti. Ei tänne takaporttia ole.
        Siitä minä olen vissi!

        Kyse onkin siitä, että MIKÄ JUMALA käyttää sitä korkeinta voimaa. Löytyy ilmestyskirja 12 luku.


    • Anonyymi

      Ilman muuta.

      • Anonyymi

        Lutherin mielipide ennen sekoamistaan:
        IsoKatekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin mielipide ennen sekoamistaan:
        IsoKatekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Puhumattakaan tästä Lutherin Paavalin opista, kun hän osoittaa, että Paavali opetti, että kaikki häntä uskovat, ovat jo Paavalin ominkin sanoin LUONNOSTAAN VIHATTAVIA, ja Paavali haluaakin kaikkien tekevän vai sitä mikä on pahaa:

        <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

        Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

        "Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan."

        (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s 349, 1982.)<<

        Lutherilla oli voimakas mielipide Paavalin juutalaisuuteen perustuvasta syntiopista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan tästä Lutherin Paavalin opista, kun hän osoittaa, että Paavali opetti, että kaikki häntä uskovat, ovat jo Paavalin ominkin sanoin LUONNOSTAAN VIHATTAVIA, ja Paavali haluaakin kaikkien tekevän vai sitä mikä on pahaa:

        <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

        Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

        "Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan."

        (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s 349, 1982.)<<

        Lutherilla oli voimakas mielipide Paavalin juutalaisuuteen perustuvasta syntiopista.

        Kuten näkyy Lutherin mukaan kristinuskossa on kyse pelkästään, ainoastaan ja vain VIHASTA JA PAHAN TEKEMISESTÄ. Hänhän ei voinut itse asiaa muuttaa, vaikka loikin luterilaisuuden yksi yhteen Raamatun tekstiin osoittaakseen juuri tämän totuuden, minkä sitten Raamatusta piittaamatta uskovaiset valehtelevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin mielipide ennen sekoamistaan:
        IsoKatekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Kopioit tuon jo monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin mielipide ennen sekoamistaan:
        IsoKatekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Luther kuvaa sitä samaa pahuuden demonista kiertoa, jota itse Paavali Roomalaiskirjeen 7 luvussakin, kun luodaan ensin himoyllykkeitä ja sitten siihen kieltoja, niin syntyy psykologinen motivaatio ristiriita yllykkeineen pahuuteen, koska se mitä pyritään välttämään, niin se ryhtyy vetämäänkin puoleensa. Aivan kuin henkilö, joka yrittää laihtua- ei hän muuta ajattele kuin ruokaa. Uskonnolla on luotu tällainen tietoinen pahuus kristinuskolla, jota Luther kuvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan tästä Lutherin Paavalin opista, kun hän osoittaa, että Paavali opetti, että kaikki häntä uskovat, ovat jo Paavalin ominkin sanoin LUONNOSTAAN VIHATTAVIA, ja Paavali haluaakin kaikkien tekevän vai sitä mikä on pahaa:

        <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

        Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

        "Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan."

        (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s 349, 1982.)<<

        Lutherilla oli voimakas mielipide Paavalin juutalaisuuteen perustuvasta syntiopista.

        Luther toteaa Paavalin opista, että tämä haluaa meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN, eikä MITÄÄN ARMOA.

        Kertokaapa, uskovaiset, että mistä te muka löydätte uskonnosta jonkin pelastuksen armon, kun sitä ei ole löytänyt edes teidän luterilaisuuden oppi-isänne Martti Luther itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther kuvaa sitä samaa pahuuden demonista kiertoa, jota itse Paavali Roomalaiskirjeen 7 luvussakin, kun luodaan ensin himoyllykkeitä ja sitten siihen kieltoja, niin syntyy psykologinen motivaatio ristiriita yllykkeineen pahuuteen, koska se mitä pyritään välttämään, niin se ryhtyy vetämäänkin puoleensa. Aivan kuin henkilö, joka yrittää laihtua- ei hän muuta ajattele kuin ruokaa. Uskonnolla on luotu tällainen tietoinen pahuus kristinuskolla, jota Luther kuvaa.

        Ja tämä pahuuden kierto, on sitä uskovaisten uudelleen syntymistä, jolla he (muka) Pyhällä hengellä kertovat saavansa demonit kimppuunsa.

        Todellisuudessa kyse on Pahasta hengestä, joka nousee helvetistä, minne Paavali Jeesuksen kirosi tämän opettamana taivasten valtakunnan isä Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä pahuuden kierto, on sitä uskovaisten uudelleen syntymistä, jolla he (muka) Pyhällä hengellä kertovat saavansa demonit kimppuunsa.

        Todellisuudessa kyse on Pahasta hengestä, joka nousee helvetistä, minne Paavali Jeesuksen kirosi tämän opettamana taivasten valtakunnan isä Jumalana.

        Ja tämä on sitten täysin päinvastainen oppi Jeesuksen opetukseen verrattuna, kun hän Joh.8, kehottaa kääntymään pois koko juutalaisen syntiopin tieltä, jossa vain hukutaan synteihin - se on vain kuin ansa.

        Jeesus kehottaa tekemään mielenmuutoksen pois koko pahuuden ajattelemisesta, ja kääntymään ajattelemaan hyvää (Matteus 7 luku).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther toteaa Paavalin opista, että tämä haluaa meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN, eikä MITÄÄN ARMOA.

        Kertokaapa, uskovaiset, että mistä te muka löydätte uskonnosta jonkin pelastuksen armon, kun sitä ei ole löytänyt edes teidän luterilaisuuden oppi-isänne Martti Luther itse?

        "Kertokaapa, uskovaiset, että mistä te muka löydätte uskonnosta jonkin pelastuksen armon, kun ..."

        Emme löydä uskonnosta yhtään mitään vaan löydämme armon uskoontulosta Jeesukseen joka sovitti syntimme.

        Filem. 3

        Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä on sitten täysin päinvastainen oppi Jeesuksen opetukseen verrattuna, kun hän Joh.8, kehottaa kääntymään pois koko juutalaisen syntiopin tieltä, jossa vain hukutaan synteihin - se on vain kuin ansa.

        Jeesus kehottaa tekemään mielenmuutoksen pois koko pahuuden ajattelemisesta, ja kääntymään ajattelemaan hyvää (Matteus 7 luku).

        Laihduttajaa - syömisen luoman motivaatio ristiriitaan sijasta - Jeesus kehottaisi laihduttajaa ensin opettelemaan itsensä hyväksymistä, ulkoisten paineiden sijasta, ja saavuttamaa sitä kautta voiton omasta tilanteestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laihduttajaa - syömisen luoman motivaatio ristiriitaan sijasta - Jeesus kehottaisi laihduttajaa ensin opettelemaan itsensä hyväksymistä, ulkoisten paineiden sijasta, ja saavuttamaa sitä kautta voiton omasta tilanteestaan.

        Niin, kuka pystyy Ilmestyskirjan mukaan saamaan voiton Pedosta, sen nimestä ja sen nimen luvusta. Vai miten tämä tilanne nyt ilmestyskirjassa kuvataankaan.

        No, voittaja, joka tapauksessa, löytää tien takaisin paratiisiin, ja saa syödä ELÄMÄN puusta salattua mannaa - kyse ei siis ole kuoleman pelastamisesta, vaan elämän.

        Löytyy Ilmestyskirja 2:7 ja 2:17.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kuka pystyy Ilmestyskirjan mukaan saamaan voiton Pedosta, sen nimestä ja sen nimen luvusta. Vai miten tämä tilanne nyt ilmestyskirjassa kuvataankaan.

        No, voittaja, joka tapauksessa, löytää tien takaisin paratiisiin, ja saa syödä ELÄMÄN puusta salattua mannaa - kyse ei siis ole kuoleman pelastamisesta, vaan elämän.

        Löytyy Ilmestyskirja 2:7 ja 2:17.

        Ilmestyskirja, tästä kohdasta löytyy:

        "15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kertokaapa, uskovaiset, että mistä te muka löydätte uskonnosta jonkin pelastuksen armon, kun ..."

        Emme löydä uskonnosta yhtään mitään vaan löydämme armon uskoontulosta Jeesukseen joka sovitti syntimme.

        Filem. 3

        Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

        Kerrotko, miksi oppi-isä Luther, sanoo, ettei löytänyt tätä minään armona?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko, miksi oppi-isä Luther, sanoo, ettei löytänyt tätä minään armona?

        Ei hän kerro, mutta minä kerron, koska Paavalin sanoin Raamatusta, tämä hänen oma oppinsa 1.Korinttolaiskirje 3:13, johtaa vain helvetin tulen liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän kerro, mutta minä kerron, koska Paavalin sanoin Raamatusta, tämä hänen oma oppinsa 1.Korinttolaiskirje 3:13, johtaa vain helvetin tulen liekkeihin.

        Lutherin "yksin armosta" liittyy siihen, jos yksin armosta se tosi Jumala tulee helvetistä pelastamaan, mihin Paavalin opilla joutuu, jonka uhraamista itsensä puolesta palvoi Saatanalle Jeesuksen nimeen, kun joutui sinne helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin "yksin armosta" liittyy siihen, jos yksin armosta se tosi Jumala tulee helvetistä pelastamaan, mihin Paavalin opilla joutuu, jonka uhraamista itsensä puolesta palvoi Saatanalle Jeesuksen nimeen, kun joutui sinne helvettiin.

        Paavalin opilla on kyseessä se Matteuksen evankeliumin mukaan lavea tie, joka yksin uskosta viekin kadotukseen - sielu siis katoaa. Uskoja myi sen Paholaiselle, joka vain käytti Jumalan nimeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin opilla on kyseessä se Matteuksen evankeliumin mukaan lavea tie, joka yksin uskosta viekin kadotukseen - sielu siis katoaa. Uskoja myi sen Paholaiselle, joka vain käytti Jumalan nimeä.

        Ja niinpä - edelleen - kirkko siunaa uskojan vain sieluttomasti maaksi maatumaan ja fyysisellä ylösnousemuksella maailman palon liekkeihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niinpä - edelleen - kirkko siunaa uskojan vain sieluttomasti maaksi maatumaan ja fyysisellä ylösnousemuksella maailman palon liekkeihin

        Onko täällä nyt joku, joka edes selitettynä ymmärtäisi Raamatun tarinan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko täällä nyt joku, joka edes selitettynä ymmärtäisi Raamatun tarinan?

        Kysykää tarkennuksia, jos joku kohta tarinasta ei aukea, niin selitän. Tämä siis vain niille, joita kiinnostaa itse totuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopioit tuon jo monta kertaa

        Sekö sinua ärsyttää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekö sinua ärsyttää?

        Ilmeisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekö sinua ärsyttää?

        Helluntailaista taas ärsyttää 😅


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaista taas ärsyttää 😅

        Mikähän tuota luterilaista ärsyttää koko ajan?
        Olisiko se tämä:
        "" Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tuota luterilaista ärsyttää koko ajan?
        Olisiko se tämä:
        "" Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Tuoko hellaria ärsyttää. Ja varmaan nekin raamatunkohdat jotka kertovat kasteen pelastavan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuoko hellaria ärsyttää. Ja varmaan nekin raamatunkohdat jotka kertovat kasteen pelastavan

        Kuten Luther Paavalin opista sanoikin, että tämä haluaa, että me olemme ja teemme kaiken niin, että "se on ansainnut vain pelkän vihan, eikä mitään armoa".

        Tämähän edellyttää, että levitetään uskonnon pelikentälle tuhansia eri hyttysiä, luomaan kuvitelmaa ristiriidasta niin, ettei kamelia kukaan huomaisi.

        Ja saadaan luotua näin tuhansia erilaisia uskontosuuntia, vihan lietsontaan isossa tai pienemmässä mittakaavassa maailmaan.

        Yhteiseen ekumeniaan tätä ei ole koskaan tarkoitettukaan luoduksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tuota luterilaista ärsyttää koko ajan?
        Olisiko se tämä:
        "" Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen. Näiden kahden tapahtuman on jatkuttava meissä läpi koko elämämme."

        Niin, että elämä seilaa Saatanan ja Jumalan - pahan ja hyvän demonisuuden vuoropuhelussa, Paavalin opilla, kunnes käämit palavat kiinni.

        Siitä Luther puhuu.

        Se on kristinuskoa, juutalaisuuteen tehtynä, sitä teidän uskontoa, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin. Se ei ole Lutherin sanomaa ärsyttämiseksi, vaan totuudeksi kerrottu.

        Luther päätyi pelkkiin merkkiin otsaan Ilmestyskirjan 13. luvun mukaan, jotta olisi helpompi ymmärtää, että mistä tässä pahuudessa on kyse.

        Mutta ymmärtäminen edellyttää tietysti aivoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuoko hellaria ärsyttää. Ja varmaan nekin raamatunkohdat jotka kertovat kasteen pelastavan

        Miten kaste pelastaa helvetiltä, kun otsaan laitetaan ilmestyskirjan 13. luvun mukaan puhuvan Pedon merkki, ettei ilman rahaa pystyisi tulemaan toimeen, kun Jeesus lupasi ihmeiden tekokyvyn seuraajilleenkin, ettei rahaa tarvita ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kaste pelastaa helvetiltä, kun otsaan laitetaan ilmestyskirjan 13. luvun mukaan puhuvan Pedon merkki, ettei ilman rahaa pystyisi tulemaan toimeen, kun Jeesus lupasi ihmeiden tekokyvyn seuraajilleenkin, ettei rahaa tarvita ollenkaan?

        Kuulosti varmaan juutalaisen rahanvaihtajan korvaan suloiselta lupaukselta, kun Jeesus viskoi temppelissä heidän rahapöytiää, vai mitä arvelisitte?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuoko hellaria ärsyttää. Ja varmaan nekin raamatunkohdat jotka kertovat kasteen pelastavan

        Sitäkö se itkee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulosti varmaan juutalaisen rahanvaihtajan korvaan suloiselta lupaukselta, kun Jeesus viskoi temppelissä heidän rahapöytiää, vai mitä arvelisitte?

        No, juutalaiset olivat kaukaa viisaita - loivat uskonnon - tuhansine eri haaroineen - niin kristinuskossa kuin islamissakin, tappelemaan keskenään puhuvan Pedon kuvan määräyksistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, juutalaiset olivat kaukaa viisaita - loivat uskonnon - tuhansine eri haaroineen - niin kristinuskossa kuin islamissakin, tappelemaan keskenään puhuvan Pedon kuvan määräyksistä.

        Paholaisjumalalla on maailma täynnä uskollisua palvelijoitaan - kuten näkyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paholaisjumalalla on maailma täynnä uskollisua palvelijoitaan - kuten näkyy.

        Kauankohan tämä idiotismi vielä jatkuu?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauankohan tämä idiotismi vielä jatkuu?!

        Älä nyt - nythän on oivallinen hetki käyttää tilaisuus hyväksi, tehdä Suuri nollaus, poistaa ihmisiltä kokonaan omistusoikeus, viedä heidän rahansa (lue siirtää eliitille), ja sanoa voi, voi - te käsititte koko Raamatun täysin väärin.

        Ei rahaa tarvita ollenkaan!

        Ja rakennetaan Pedolle uusi temppeli ihmisuhraukseen, jotka ovat kuolemaisillaan nälkään ja sairauksiin, mutta tietysti vain pelkästä armosta, etteivät joudu kärsimään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt - nythän on oivallinen hetki käyttää tilaisuus hyväksi, tehdä Suuri nollaus, poistaa ihmisiltä kokonaan omistusoikeus, viedä heidän rahansa (lue siirtää eliitille), ja sanoa voi, voi - te käsititte koko Raamatun täysin väärin.

        Ei rahaa tarvita ollenkaan!

        Ja rakennetaan Pedolle uusi temppeli ihmisuhraukseen, jotka ovat kuolemaisillaan nälkään ja sairauksiin, mutta tietysti vain pelkästä armosta, etteivät joudu kärsimään.

        Niin Suomi on ihan eduskuntapäätöksellä Suuren nillauksen pilottimaana. Kokoustihan niin pääministeri kuin valtiovarainministerikin nämä kokoukset.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt - nythän on oivallinen hetki käyttää tilaisuus hyväksi, tehdä Suuri nollaus, poistaa ihmisiltä kokonaan omistusoikeus, viedä heidän rahansa (lue siirtää eliitille), ja sanoa voi, voi - te käsititte koko Raamatun täysin väärin.

        Ei rahaa tarvita ollenkaan!

        Ja rakennetaan Pedolle uusi temppeli ihmisuhraukseen, jotka ovat kuolemaisillaan nälkään ja sairauksiin, mutta tietysti vain pelkästä armosta, etteivät joudu kärsimään.

        Tuohan oli visio! Ja skenaario. Kyllähän rahaa tarvii, ja sitä vielä lyödään ja painetaankin.
        Vaikka emme edes tutkisi Raamattua. Joten hyvä asia, jotta ostaa välillä rahalla, jos sitä on siellä pankkitilillä yhtään nostettavaksi asti. Pysyy muuten pienikin talous paremmin kuukausibudjetissaan. Kokeilkaa edes.
        Mitähän sosialisointia on poistaa ihmisiltä omistusoikeus mihinkään? Eikös se olisi justiin sitä? Tälläista nyt ajattelin, kun vähän luin tätä ketjun kommentointia.
        Toiset nyt yksinkertaisesti pärjäävät taloudellisesti paremmin, kuin toiset. Ei se nyt ainakaan ole minulta pois. Joku lähikylän Sanelma tai peräkylän Riitta.
        No, palaamme ehkä aiheeseen myöhemmin.
        Kysymys ainoastaan yksinkertainen. Kuka on tollo? Se joka lukee Raamattua kirjaimellisesti, vaiko se joka tietämättään toimii Raamatun mukaan. Vai molemmat?
        Joten herää aito huoli ja murhe. Mihin aiotte tätä maailmaa viedä?
        Tämä oli mun mielipide tänä aamuna ja tällä päivämäärällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan oli visio! Ja skenaario. Kyllähän rahaa tarvii, ja sitä vielä lyödään ja painetaankin.
        Vaikka emme edes tutkisi Raamattua. Joten hyvä asia, jotta ostaa välillä rahalla, jos sitä on siellä pankkitilillä yhtään nostettavaksi asti. Pysyy muuten pienikin talous paremmin kuukausibudjetissaan. Kokeilkaa edes.
        Mitähän sosialisointia on poistaa ihmisiltä omistusoikeus mihinkään? Eikös se olisi justiin sitä? Tälläista nyt ajattelin, kun vähän luin tätä ketjun kommentointia.
        Toiset nyt yksinkertaisesti pärjäävät taloudellisesti paremmin, kuin toiset. Ei se nyt ainakaan ole minulta pois. Joku lähikylän Sanelma tai peräkylän Riitta.
        No, palaamme ehkä aiheeseen myöhemmin.
        Kysymys ainoastaan yksinkertainen. Kuka on tollo? Se joka lukee Raamattua kirjaimellisesti, vaiko se joka tietämättään toimii Raamatun mukaan. Vai molemmat?
        Joten herää aito huoli ja murhe. Mihin aiotte tätä maailmaa viedä?
        Tämä oli mun mielipide tänä aamuna ja tällä päivämäärällä.

        Ja Jeesus kyseli ihmisiä mukaansa, mutta monella oli muuta tekemistä.. Eikä mukaan lähteneet syntyneet uudestaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja Jeesus kyseli ihmisiä mukaansa, mutta monella oli muuta tekemistä.. Eikä mukaan lähteneet syntyneet uudestaan.

        Jeesus kutsui ihmiset työnsä ääressä.
        Ei sairauseläkkeelta 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä voi alkaa perehtymään:

        https://yle.fi/a/3-11902107

        https://www.weforum.org/press/2022/01/klaus-schwab-releases-the-great-narrative-as-sequel-to-the-great-reset/

        Haluaako jokin taho rakentaa jotakin Eurostoliittoa, ilman rajoja? Luin tuon linkin, tuon YLE:n. Siis kysyn edelleen, mihin aiotte Eurooppa viedä?
        Eurostoliitto, joidenkin käyttämä termi. Sitäkö he tavoittelevat?
        Ei raha ole muuta, kuin vaihdon väline. Mutta mitä on valta? Kun se on muutamien idioottien visioissa ja päässä? He tavoittelevat valtaa ja ovat pyrkyreitä, isoihin pöytiin. Sillä ne on justiin niitä.
        Siksi kysyn edelleen, miten näette sairaissa visioissanne lastemme tulevaisuuden? Te "päättäjät"?
        Tänä aamuna, ja tällä päivämäärällä, sekä minulle suoduilla valtuuksilla. Mitä tahdotte?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kutsui ihmiset työnsä ääressä.
        Ei sairauseläkkeelta 😂

        Isä piti haudata.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluaako jokin taho rakentaa jotakin Eurostoliittoa, ilman rajoja? Luin tuon linkin, tuon YLE:n. Siis kysyn edelleen, mihin aiotte Eurooppa viedä?
        Eurostoliitto, joidenkin käyttämä termi. Sitäkö he tavoittelevat?
        Ei raha ole muuta, kuin vaihdon väline. Mutta mitä on valta? Kun se on muutamien idioottien visioissa ja päässä? He tavoittelevat valtaa ja ovat pyrkyreitä, isoihin pöytiin. Sillä ne on justiin niitä.
        Siksi kysyn edelleen, miten näette sairaissa visioissanne lastemme tulevaisuuden? Te "päättäjät"?
        Tänä aamuna, ja tällä päivämäärällä, sekä minulle suoduilla valtuuksilla. Mitä tahdotte?

        Mistä kuvittelet, että sitä ei jo olisi?! Toinen asia on tuolla rakennettava globaali maailmahallitus, kuten voit lukea sivuilta rikas eliittiteillisuus ja kaupallisiäuu johtaa valtapolitiikka markkinoita, ei ole demokratiaa. Tämä lukee jo EU:n perustuslaissa Kolmannen tien pakollisena politiikkana jäsenvaltioille. Muilla ei ole enää omaisuus. Klaus Schwab - Suuren nollauksen isä, mihin järjestöln Sanna Marin kuuluu - on kertonut foruminsa sivuilla ihailleensa jo 70-luvulta alkaen Kiinan kommunismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kuvittelet, että sitä ei jo olisi?! Toinen asia on tuolla rakennettava globaali maailmahallitus, kuten voit lukea sivuilta rikas eliittiteillisuus ja kaupallisiäuu johtaa valtapolitiikka markkinoita, ei ole demokratiaa. Tämä lukee jo EU:n perustuslaissa Kolmannen tien pakollisena politiikkana jäsenvaltioille. Muilla ei ole enää omaisuus. Klaus Schwab - Suuren nollauksen isä, mihin järjestöln Sanna Marin kuuluu - on kertonut foruminsa sivuilla ihailleensa jo 70-luvulta alkaen Kiinan kommunismia.

        EU:n pakollinen politiikka on Ludwig Erhardin luoma Sosiaalinen markkinatalous Kolmantena tienä, jossa sosialisoidaan verorahat, Ludwig Erhard oli muuten natsien ekonomisti, jota voimme kiittää koko EU:n luomisesta kansallissosialismilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EU:n pakollinen politiikka on Ludwig Erhardin luoma Sosiaalinen markkinatalous Kolmantena tienä, jossa sosialisoidaan verorahat, Ludwig Erhard oli muuten natsien ekonomisti, jota voimme kiittää koko EU:n luomisesta kansallissosialismilla.

        Todellisuudessa Suomikin on rekisteröity yritys, jonka omistaa Euroopan unioni. Tämä on ollut pitkän tähtäyksen suunnitelma, jota on toteutettu niin, etteivät kansalaiset ole huomanneet mitään. Tarkoitus olikin - suunnitelma on jo natsi-Saksan pöydältä elokuun vuoden 1944 Strasbourgin kokouksesta. Annan lisätietoja, jos kiinnostaa.


    • Anonyymi

      Näin on.

    • Anonyymi

      Uskonnon lahja joka otetaan vastaan tai hylätään.
      Päätä itse.

      • Anonyymi

        Niinhän se on kaikkien muidenkin lahjojen kanssa. Ne ovat hyödyttömiä, ellei niitä ota vastaan.


      • Ensinnäkin pitäisi olla uskon kohde.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän se on kaikkien muidenkin lahjojen kanssa. Ne ovat hyödyttömiä, ellei niitä ota vastaan.

        Juurikin näin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin.

        Onko joku, joka ei ota lahjaa vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin.

        Olen samaa mieltä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Onko joku, joka ei ota lahjaa vastaan?

        "Ensinnäkin pitäisi olla uskon kohde."

        Uskon kohde on Jeesus Kristus.
        Teillä ateisteilla se varmaan on oma napa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensinnäkin pitäisi olla uskon kohde."

        Uskon kohde on Jeesus Kristus.
        Teillä ateisteilla se varmaan on oma napa.

        Se meni jo. Jatkossa ei enää palvota viattomien opettajien kuoliaaksi kiduttamisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se meni jo. Jatkossa ei enää palvota viattomien opettajien kuoliaaksi kiduttamisia.

        Ja loppui myös niiden lahjojen jakelu. Käärikää hihanne, ja ryhtykää töihin. Aloittakaa vaikka peilistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ensinnäkin pitäisi olla uskon kohde."

        Uskon kohde on Jeesus Kristus.
        Teillä ateisteilla se varmaan on oma napa.

        Tarkoitin todellista kohdetta. Jeesus on hyvin epämääräinen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tarkoitin todellista kohdetta. Jeesus on hyvin epämääräinen.

        Ehkä teille ateisteille se oma napa on ainoa todellinen asia.
        Ei sen toteamiseen tarvita uskoa, mutta vaikka Jumalaan uskomiselle onkin runsaasti todisteita, niin sellainen usko, joka pelastaa ihmisen, ei tarvitse näkyvää todistetta:
        Hebr 11
        "Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä EI NÄY. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä teille ateisteille se oma napa on ainoa todellinen asia.
        Ei sen toteamiseen tarvita uskoa, mutta vaikka Jumalaan uskomiselle onkin runsaasti todisteita, niin sellainen usko, joka pelastaa ihmisen, ei tarvitse näkyvää todistetta:
        Hebr 11
        "Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä EI NÄY. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."

        Ei tähän Raamatuun kirjoittaneen ajatus auta.

        Missä on todellinen Jeesus.


      • Olet hupaisa tarinoiden kertoja.


      • Anonyymi

        Huiiiii!


      • Onko sinun mielestäsi Jeesus selvästi nähtävissä?


      • Anonyymi

        Sellainen aina valehtelemassa oleva epämääräinen tollo siis olet


      • Eli sinun mielestäsi Jeesus ei ole nähtävissä


    • Anonyymi

      ok

    • Anonyymi

      Kyllä, kyllä,

    • Anonyymi

      Il snmuuya.,

    • Anonyymi

      Tämä selvä.

    • Anonyymi

      Näin olen ymmärtänyt.

    • Anonyymi

      Tietenkin on.

    • Anonyymi

      Aloittaja on kuitenkin pelkkä feikki, pökkimisviestejä ja muita häirikköviestejä jatkuvasti anonyymisti lähettelevä trolli.

    • Anonyymi

      Kyllä se on valinta. Nimittäin Jeesus ja Hänen seuraamisensa.
      Me teemme elämässä valtavan määrän valintoja.
      Päivittäin valitsemme, mitä luemme päälle, mitä syömme, mihin menemme, kenelle puhumme jne jne. Isommissa asioissa valitsemme puolison ( tai yksinelämisen), asunnon, opiskelun, työn jne.
      Miten voisikaan olla, että elämän tärkein asia ei olisi valinta? Olisiko usko Jeesukseen jotenkin sellainen vahinko, joka pujahtaisi elämäämme huomaamatta?

      • Anonyymi

        Valitaanko Jeesuksen seuraaminen, hänen julistamaksi käskemällä taivasten valtakunnan evankeliumilla vai Paavalin syntiopin evankeliumilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitaanko Jeesuksen seuraaminen, hänen julistamaksi käskemällä taivasten valtakunnan evankeliumilla vai Paavalin syntiopin evankeliumilla?

        Ahaa, luin huonosti, valitsit Paavalin uskon Jeesuksen nimeen, et uskoa Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, luin huonosti, valitsit Paavalin uskon Jeesuksen nimeen, et uskoa Jeesusta.

        Noita on katkera vieläkin


    • Anonyymi

      Näin on.

    • Anonyymi

      Ensin on ratkaistava.

    • Anonyymi

      Muuta vaihtoehtoa ei ole.

    • Anonyymi

      Toki näin.

    • Anonyymi

      Itsestään selvää uskoville.

    • Anonyymi

      Kyllä, oma päätös se on.

      • Anonyymi

        Joo, kukaan ei pakota.


    • Anonyymi

      Tietenkin, ei uskoa voi pakottaa.

    • Anonyymi

      Kyllä, niin nytkin.

    • Anonyymi

      Ilman muuta.

    • Anonyymi

      Uskoville selvä juttu.

    • Anonyymi

      Ihan itsestään selvää.

    • Anonyymi

      Miten muuten voisikaan olla?

    • Anonyymi

      Mitä muita vaihtoehtoja olisi?

    • Anonyymi

      Kyllä, niin nytkin.

    • Anonyymi

      Ilman muuta näin.

    • Anonyymi

      Näin on.

    • Anonyymi

      Juurikin näin.

    • Niin no. Ihan miten sitten ymmärrät tuon uudesti syntymän. Ei siihen välttämättä ihmistahtoista ratkaisua tarvitse tehdä.

      • Anonyymi

        Kyllä tarvitsee. Me emme ole automaatteja tai toisten ihmisten ratkaisujen varassa.
        Jeesus sanoi nuorukaiselle:
        " tule ja seuraa minua".

        Mutta nuori mies ei totellut, vaan lähti pois. Hän ratkaisi VÄÄRIN.


      • Anonyymi

        Jeesuksen inspiroimaa ratkaisua tarvitaan jos lähtee seuraamaan Jeesuksen kun Jeesus kutsuu.
        Nim. Kokemusta on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen inspiroimaa ratkaisua tarvitaan jos lähtee seuraamaan Jeesuksen kun Jeesus kutsuu.
        Nim. Kokemusta on

        Se onkin varmasti Paavalin opilla mielenkiintoinen matka seurata 'samalla kuolemalla' kiroukseksi kirottua Jeesusta Kristuksena ja johtajalampaana tulenliekkeihin (Gal.3:13, 1.Kor.5,7 ja 3:13), kuten 1.Kor.3 luvun viimmeinen jae - te olette Kristuksen, mutta Kristus onkin (Baal) Jumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin varmasti Paavalin opilla mielenkiintoinen matka seurata 'samalla kuolemalla' kiroukseksi kirottua Jeesusta Kristuksena ja johtajalampaana tulenliekkeihin (Gal.3:13, 1.Kor.5,7 ja 3:13), kuten 1.Kor.3 luvun viimmeinen jae - te olette Kristuksen, mutta Kristus onkin (Baal) Jumalan.

        Tästä syystä uskovaiset puhuvat muodossa "olla Kristuksessa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syystä uskovaiset puhuvat muodossa "olla Kristuksessa".

        Juuri näin sillä jokainen uskoontullut ja ratkaisun tehnyt elää itseasiassa Jeesuksen elämää, vaikka toisaalta olemme vielä lihassa. Mutta viime kädessä Jeesus vaikuttaa elämäämme ja teemme Hänen tekojaan. Tätä maailma eikä kirkko voi ymmärtää ja siksi myös vastustavat edelleen Jeesusta meissä uskovissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin varmasti Paavalin opilla mielenkiintoinen matka seurata 'samalla kuolemalla' kiroukseksi kirottua Jeesusta Kristuksena ja johtajalampaana tulenliekkeihin (Gal.3:13, 1.Kor.5,7 ja 3:13), kuten 1.Kor.3 luvun viimmeinen jae - te olette Kristuksen, mutta Kristus onkin (Baal) Jumalan.

        Löytyy Roomalaiskirje 6:3, sillä erotuksella tähän, että Raamattu todistaa Paavalin valehtelevan ylösnousemuksen. Kasteella on kastettu samaan kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy Roomalaiskirje 6:3, sillä erotuksella tähän, että Raamattu todistaa Paavalin valehtelevan ylösnousemuksen. Kasteella on kastettu samaan kuolemaan.

        Ja tämä selittää, että miksi Luther kirjoittaa (Vähä katekismus, liitteet), että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä selittää, että miksi Luther kirjoittaa (Vähä katekismus, liitteet), että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

        Ja tietysti olisi ollut tärkeintä kuulla Jeesuksen sanat, kun tämä käski kääntymään pois koko juutalaisen syntiopin tieltä (Joh.8) ja tekemään mielenmuutoksen.

        Kun sanoi juutalaisuuden jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheen isäksu, eikä perata pois Paavalin käskystä Jeesuksen opettamaa taivasten valtakuntaa (1.Kor.5:7, Jeesus Matt 13:33), ryhtymällä palvomaan Jeesusta, ristiin kuoliaaksi kidutettua uhrina, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, Pasvalin tarinan perusteella petollisesta Luojajumalasta. Tämä oli Paavalin massiivinen valhe ja rikos koko ihmisyyttä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tietysti olisi ollut tärkeintä kuulla Jeesuksen sanat, kun tämä käski kääntymään pois koko juutalaisen syntiopin tieltä (Joh.8) ja tekemään mielenmuutoksen.

        Kun sanoi juutalaisuuden jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheen isäksu, eikä perata pois Paavalin käskystä Jeesuksen opettamaa taivasten valtakuntaa (1.Kor.5:7, Jeesus Matt 13:33), ryhtymällä palvomaan Jeesusta, ristiin kuoliaaksi kidutettua uhrina, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, Pasvalin tarinan perusteella petollisesta Luojajumalasta. Tämä oli Paavalin massiivinen valhe ja rikos koko ihmisyyttä vastaan.

        Ja tämän rikoksen ja valheen nimi on siis "perisynti". Paratiisissa ei ollut tietenkään mitään Saatanaa tai syntiä - nämä eivät uskovaisten mukaan pääse edes taivasten valtakuntaan, ja silti he nielevät näin käsittämättömän törkeän valhesyötin Luojajumalasta ja paratiisista. Käsittämätöntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän rikoksen ja valheen nimi on siis "perisynti". Paratiisissa ei ollut tietenkään mitään Saatanaa tai syntiä - nämä eivät uskovaisten mukaan pääse edes taivasten valtakuntaan, ja silti he nielevät näin käsittämättömän törkeän valhesyötin Luojajumalasta ja paratiisista. Käsittämätöntä.

        Joku kutsuikin uskovaisten logiikkaa kuperkeikkaloogikaksi. Osuvasti ilmaistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku kutsuikin uskovaisten logiikkaa kuperkeikkaloogikaksi. Osuvasti ilmaistu.

        Ja nämä Paavalin kuperkeikat ovatkin aivan uskomattomia, että miten ne menevätkin aina uskovaisilta läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nämä Paavalin kuperkeikat ovatkin aivan uskomattomia, että miten ne menevätkin aina uskovaisilta läpi.

        Jos verrataan rakkaushuijarin aivopesuun, niin siinä sentään pysyy vain yksi linja koko ajan manipulointiin, mutta samaan aikaan Paavali kertoo itse valehtelevansa, kun itse valehtelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos verrataan rakkaushuijarin aivopesuun, niin siinä sentään pysyy vain yksi linja koko ajan manipulointiin, mutta samaan aikaan Paavali kertoo itse valehtelevansa, kun itse valehtelee.

        Tässä on hyvä esimerkki Paavalin 2.Korinttolaiskirjeestä:

        "11:19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä. Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin."

        Paavali ihan avoimesti myös pilkkaa itseään uskovia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tarvitsee. Me emme ole automaatteja tai toisten ihmisten ratkaisujen varassa.
        Jeesus sanoi nuorukaiselle:
        " tule ja seuraa minua".

        Mutta nuori mies ei totellut, vaan lähti pois. Hän ratkaisi VÄÄRIN.

        Tarkoitatko ettei Jeesus Kaikkivaltiaana tiennyt ennalta miehen vastausta Hänen kutsuunsa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tarvitsee. Me emme ole automaatteja tai toisten ihmisten ratkaisujen varassa.
        Jeesus sanoi nuorukaiselle:
        " tule ja seuraa minua".

        Mutta nuori mies ei totellut, vaan lähti pois. Hän ratkaisi VÄÄRIN.

        Sinäkö olisit lähtenyt vieraan miehen mukaan noin vain? Tuo mies ajatteli järjellä. Tuo vieras mies tuomittiin kuolemaan.


      • torre3 kirjoitti:

        Sinäkö olisit lähtenyt vieraan miehen mukaan noin vain? Tuo mies ajatteli järjellä. Tuo vieras mies tuomittiin kuolemaan.

        Ja Jeesus kysyi vain miehiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko ettei Jeesus Kaikkivaltiaana tiennyt ennalta miehen vastausta Hänen kutsuunsa?

        Opetuslasten työ oli tosiaan liian rankkaa naisille siihen aikaan. Eikä moraalisäännöt olisi sitä suvainnet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Opetuslasten työ oli tosiaan liian rankkaa naisille siihen aikaan. Eikä moraalisäännöt olisi sitä suvainnet.

        Raamattu on sama aina. Sitä ei voi siirtää nykyaikaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu on sama aina. Sitä ei voi siirtää nykyaikaan.

        Mltä jos menisit välillä muille palstoille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mltä jos menisit välillä muille palstoille?

        Sitä voi ehdottaa noidalle


    • Anonyymi

      Totta tosiaan.

    • Anonyymi

      Kyllä, niin nytkin.

      • Anonyymi

        " Ei siihen välttämättä ihmistahtoista ratkaisua tarvitse tehdä."????

        Eräille riittää vanhempien ja kummien ratkaisut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ei siihen välttämättä ihmistahtoista ratkaisua tarvitse tehdä."????

        Eräille riittää vanhempien ja kummien ratkaisut!

        Sinä olet ainoa sellainen


    • Anonyymi

      Olen yksi teistä.

    • Anonyymi

      Jeesuksen kutsun tullessa jokainen ihminen joutuu tekemään ratkaisun alkaako seurata Jeesusta vai ei. Opetuslapset tekivät ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta ja sama peli jatkuu myös nykyäänkin, Jeesus kutsuu ja ihminen tekee sitten sen ratkaisun.

      • Eivät he olleet opetuslapsia, vaan niitä, joilla ei ollut mitään tekemistä, ja tuosta vaan lähtivät oudon ukon mukaan.

        Lähtisitkö sinä jättäen kaiken taaksesi? Mikä on ratkaisusi?


      • Anonyymi

        Kyllä!


      • torre3 kirjoitti:

        Eivät he olleet opetuslapsia, vaan niitä, joilla ei ollut mitään tekemistä, ja tuosta vaan lähtivät oudon ukon mukaan.

        Lähtisitkö sinä jättäen kaiken taaksesi? Mikä on ratkaisusi?

        Ja kun Jeesus ei kysynyt naisia mukaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja kun Jeesus ei kysynyt naisia mukaan.

        Miksi olisi kysynyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi olisi kysynyt?

        Ei tarvinnut naisia, joten turha kysyä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei tarvinnut naisia, joten turha kysyä.

        Niinpä, naisten tehtävät olivat kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, naisten tehtävät olivat kotona.

        Miksihän tuo "ratkaisu"-sana ärsyttää joitakin?
        Heidän kannattaisi lukea myös vierakielisiä Raamattuja.
        "ratkaisu"-sana voidaan kääntää usealla eri tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo "ratkaisu"-sana ärsyttää joitakin?
        Heidän kannattaisi lukea myös vierakielisiä Raamattuja.
        "ratkaisu"-sana voidaan kääntää usealla eri tavalla.

        En tiedä, mutta kun Matteuksen evankeliumi luku 7, antaa tiedon kahdesta eri tiestä - toinen on ahdas portti, joka vie takaisin paratiisiin, "jonka niin harvat löytävät", ja kadotukseen vievä tie on leveä portti ja lavea tie, "josta niin monet menevät", niin onhan selvää, että valinta kumman tien valitsee, on ihmisen oma ratkaisu. Ei Raamattu tarjoa vain yhtä vaihtoehtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mutta kun Matteuksen evankeliumi luku 7, antaa tiedon kahdesta eri tiestä - toinen on ahdas portti, joka vie takaisin paratiisiin, "jonka niin harvat löytävät", ja kadotukseen vievä tie on leveä portti ja lavea tie, "josta niin monet menevät", niin onhan selvää, että valinta kumman tien valitsee, on ihmisen oma ratkaisu. Ei Raamattu tarjoa vain yhtä vaihtoehtoa.

        Edellä sanotaan, että ratkaisun tekeminen on lähteä seuraamaan Jeesusta.

        On loogista, kun on nämä kaksi tietä, niin molemman on kirjoitettu Raamatussa 'Jeesuksen seuraamiseksi', muutenhan ratkaisun tekeminen olisi yksinkertaista, eikä olisi edes kahta tietä, joten on oltava tarkkana nyt kumpaako tietä 'Jeesusta seurataan', ettei päädy kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, naisten tehtävät olivat kotona.

        Eli heistä ei ollut Jeesuksen seuraajiksi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eli heistä ei ollut Jeesuksen seuraajiksi.

        Kyllä he kuuntelivat Jeesuksen opetuksia ja uskovat Jeesukseen, he hoitivat Jeesuksen ja opetuslasten ruoka, vaate ja majoitushuollon.
        Vrt Martta ja Maria


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä he kuuntelivat Jeesuksen opetuksia ja uskovat Jeesukseen, he hoitivat Jeesuksen ja opetuslasten ruoka, vaate ja majoitushuollon.
        Vrt Martta ja Maria

        Kotona. Jeesus oli jossain muualla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kotona. Jeesus oli jossain muualla.

        Jeesus kulki ympäri pientä maata. Eli opetuslasten kanssa täysin ihmisten ystävällisyyden varassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kotona. Jeesus oli jossain muualla.

        Jerusalem, Galilein, Kapernaum. Kaikissa opetuslasten perheitä ja sukua.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "Jokainen, joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!

        Raamattu ei kerro, että "jokainen, joka syntyy, on syntinen"!
        Se on kirkkoisä Augustinuksen keksintö, koska pakolliselle lapsikasteelle piti keksiä jokin legitiimi peruste.
        Synti on tekoja, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Siksi ihmiset tuomitaan kerran "tekojensa mukaan." Ilm 20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen, joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!

        Raamattu ei kerro, että "jokainen, joka syntyy, on syntinen"!
        Se on kirkkoisä Augustinuksen keksintö, koska pakolliselle lapsikasteelle piti keksiä jokin legitiimi peruste.
        Synti on tekoja, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Siksi ihmiset tuomitaan kerran "tekojensa mukaan." Ilm 20

        Synti on ero Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synti on ero Jumalasta.

        Kyllä ja Jeesus oli ainoa vailla syntiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ja Jeesus oli ainoa vailla syntiä

        Totta kai, koska synnin saa vain perkaamalla taivasten valtakunnan pois Paavalin opilla ja Paavalin sanoin, ja vain palvomalla Jeesusta synnittömänä uhrinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai, koska synnin saa vain perkaamalla taivasten valtakunnan pois Paavalin opilla ja Paavalin sanoin, ja vain palvomalla Jeesusta synnittömänä uhrinaan.

        Jeesus ei suostunut palvomaan juutalaisten syntioppia, ennemin vaikka kuoli, kuin olisi palvonut danomaansa juutalaisten Saatanaa, jolle uhrattiin myös lapsia, jotka syötiin ja veri juotiin, kuten Jeesus ehtoollisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei suostunut palvomaan juutalaisten syntioppia, ennemin vaikka kuoli, kuin olisi palvonut danomaansa juutalaisten Saatanaa, jolle uhrattiin myös lapsia, jotka syötiin ja veri juotiin, kuten Jeesus ehtoollisella.

        Jeesuksen mielestä ihmissyönti oli brutaalia, toisin kuin uskovaisten mielestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen, joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!

        Raamattu ei kerro, että "jokainen, joka syntyy, on syntinen"!
        Se on kirkkoisä Augustinuksen keksintö, koska pakolliselle lapsikasteelle piti keksiä jokin legitiimi peruste.
        Synti on tekoja, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Siksi ihmiset tuomitaan kerran "tekojensa mukaan." Ilm 20

        Ei Augustinus juutalaista syntioppia keksinyt, mitä Jeesus vastusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Augustinus juutalaista syntioppia keksinyt, mitä Jeesus vastusti.

        Ei Jeesus mistään synnin tekemisestä ole puhunut, juutalaisen Paavalinkin mukaan se on ominaisuus ihmisen sisällä. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7, Jeesus käski kääntyä pois koko juutalaisten syntiopin tieltä, ja tehdä ja ajatella hyviä asioita, eikä pahuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen, joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!

        Raamattu ei kerro, että "jokainen, joka syntyy, on syntinen"!
        Se on kirkkoisä Augustinuksen keksintö, koska pakolliselle lapsikasteelle piti keksiä jokin legitiimi peruste.
        Synti on tekoja, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Siksi ihmiset tuomitaan kerran "tekojensa mukaan." Ilm 20

        Tuomitaan TEON MUKAAN, se on vain yksi TEKO. Löytyy Paavalin 1. Korinttolaiskirje luku 3:11-13 - rakentaa hänen kristuskultin varaan ja uskoa häntä, Paavalia. "Se päivä tulessa ilmestyy, joka näyttää teille mikä oli teidän tekonne, kun ....".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomitaan TEON MUKAAN, se on vain yksi TEKO. Löytyy Paavalin 1. Korinttolaiskirje luku 3:11-13 - rakentaa hänen kristuskultin varaan ja uskoa häntä, Paavalia. "Se päivä tulessa ilmestyy, joka näyttää teille mikä oli teidän tekonne, kun ....".

        Tähän juuri perustuu kirkon sieluton vainajan siunaaminen elävältä tulenliekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän juuri perustuu kirkon sieluton vainajan siunaaminen elävältä tulenliekkeihin.

        Ja kun 'synti on ero Jumalasta', niin ollaan Saatanan ja helvetin puolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun 'synti on ero Jumalasta', niin ollaan Saatanan ja helvetin puolella.

        Toinen tie vei paratiisiin Jumalan luo, Jeesuksen opetuksin, ja toinen tie vie synnillä helvettiin, Paavalin opetuksin ja Saatanan luo. Matteus 7 luku.

        Arvatkaapa kumpi tie oli se, josta niin moni meni, ja kumpi oli tie, jonka vain niin harva löysi?

        Näin tulivat itseään ensimmäisiksi luulleet viimeisiksi, kun uskoivat Paavalia, eivätkä Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen tie vei paratiisiin Jumalan luo, Jeesuksen opetuksin, ja toinen tie vie synnillä helvettiin, Paavalin opetuksin ja Saatanan luo. Matteus 7 luku.

        Arvatkaapa kumpi tie oli se, josta niin moni meni, ja kumpi oli tie, jonka vain niin harva löysi?

        Näin tulivat itseään ensimmäisiksi luulleet viimeisiksi, kun uskoivat Paavalia, eivätkä Jeesusta.

        Noita valitsee helvetin


    • ”Anonyymi” 2025-11-04 13:57:44 vastasi kommenttiini, missä epäilin että ihmisen tahto pelkästään riittää uskoon, eli ratkaisuun.
      ”Kyllä tarvitsee. Me emme ole automaatteja tai toisten ihmisten ratkaisujen varassa.”

      :D Eli Jumalan kutsu on sinusta aivan liian heikkoa?

      ” Jeesus sanoi nuorukaiselle:" tule ja seuraa minua". Mutta nuori mies ei totellut, vaan lähti pois. Hän ratkaisi VÄÄRIN.”
      Tähän samaan laitan tämänkin: ”Anonyymi” 2025-11-04 14:08:38: ”Jeesuksen inspiroimaa ratkaisua tarvitaan jos lähtee seuraamaan Jeesuksen kun Jeesus kutsuu.”

      Mietitäänpä, mitä oikeastaan tapahtui:
      Kun hänen luokseen tuli mies, joka teki kaiken aivan oikein, noudatti käskyjä jne.

      Matt. 19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
      19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
      19:22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta
      19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
      19:24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."

      Kyse oli siis mukaan lähtemisestä julistamaan Jeesuksen kanssa.

      Miten on, oletteko te myyneet aivan kaiken ja sitten kierrätte vieraanvaraisten ihmisten luona, saaden ruokaa, vaatteita tai yösijan?

      Sillä sanoihan Jeesus näin: Matt. 8:19 Ja eräs kirjanoppinut tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä menet".
      8:20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi".

      Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.

      Oletan ettei nykyään kukaan enää noin tee. Ei edes ne, jotka väittävät ”seuraavansa” Jeesusta. Tämä on muuttunut enemmän kuvainnolliseksi kuin konkreettisesti teoksi. Eli Raamatun tarkoittamaa ”ratkaisua” ei taida kukaan tehdä.


      ”Anonyymi” 2025-11-05 10:31:20 kirjoitti:
      ”Juuri näin sillä jokainen uskoontullut ja ratkaisun tehnyt elää itseasiassa Jeesuksen elämää, vaikka toisaalta olemme vielä lihassa. Mutta viime kädessä Jeesus vaikuttaa elämäämme ja teemme Hänen tekojaan. Tätä maailma eikä kirkko voi ymmärtää ja siksi myös vastustavat edelleen Jeesusta meissä uskovissa.”

      Tuo siis on oikeasti sitä ”sanahelinää”, sillä tuskin kukaan kiertää enää vailla kotia tai rahaa yhtään missään.

      Mitä sitten ovat ne teot, jäävät vähän hämäräksi. Toki jokainen voi kuvitella olevansa kuin Jeesus, ihan sen mukaan millaiset mielikuvat on Hänestä luonut. Oikeasti he kuitenkin tekevät ihan ihmisten tekoja siinä missä muutkin.

      • Anonyymi

        Mummonmuori yrittää oikaisemalla tehdä tyhjäksi nuorukaisen hädän. Hänhän kysyi ENSIN Jeesukselta: Matt 19
        "Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

        Juutalaisen opin mukaan teot RIITTÄVÄT, mutta Jeesus opetuksen mukaan iankaikkiseen elämään pääsemiseksi ne eivät riitä.
        Jeesus sanoi Nikodeemukselle:
        "Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan."

        Tuo uudestisyntyminen eli uskoon tulo on edellytys sille, että ihminen pelastuu. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä lapsensa puolesta vaan JOKAISEN on itse valittava, haluaako hän ottaa tarjotun pelastuksen vastaan. Jumala kutsuu JOKAISTA, mutta pelkkä kutsu ei vielä riitä. ellei ihminen vastaa tuohon kutsuun. Jumalan armo ilmenee juuri siinä, että syntinen ihminen saa synnit anteeksi uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön.

        Jeesuksen ohje tuntuu kovalta, mutta se itseasiassa tarkoittaa sitä, että MIKÄÄN EI SAA tulla ihmisen ja Jumalan väliin:
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Meidän täytyy luopua myös vääristä oppikäsityksistä ja kirkkojen keksimistä seremonioista, JOS ne ovat esteenä uskoon tulemiseen. Isä ja äiti eivät saa olla esteenä.
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Teot ovat tätä aikaa varten ja ne kertovat jotain uskovan elämästä, mutta ne eivät vie meitä taivaaseen, vaan ainoastaan USKO HERRAAN JEESUKSEEN.


      • Anonyymi

        Hyvä kirjoitus!


      • Anonyymi

        Kai mummomuori tiedät, että Raamatussa on vain 20 prosenttia Jeesuksen aidoksi tulkittavaa puhetta? Ja tämä, että tutkijat ovat tämän pystyneet jopa määrittelemään näin, kertoo, että miten hyvin todellisuudessa Jeesuksen opetus ymmärretään. Omaisuuden myynti ei kuulu Jeesuksen aitoon puheeseen.


      • Anonyymi

        Totta - uskoon tullut elää Jeesuksen elämää, kun palvoo häntä kiroukseksi kirottuna uhrina opissa, jonka vastustamisesta tapettiin, on aika uskomaton väite. Pitäiskö itkeä vai nauraa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta - uskoon tullut elää Jeesuksen elämää, kun palvoo häntä kiroukseksi kirottuna uhrina opissa, jonka vastustamisesta tapettiin, on aika uskomaton väite. Pitäiskö itkeä vai nauraa?!

        Mutta, kun näillä uskoon tulleilla piruparoilla on sarvetkin päässä, kuin Mooseksella vanhoissa tauluissa, niin he nyt saavat kirouksia lukemalla ja verta juomalla sekä ruumista syömällä. pahastakin pyhää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta - uskoon tullut elää Jeesuksen elämää, kun palvoo häntä kiroukseksi kirottuna uhrina opissa, jonka vastustamisesta tapettiin, on aika uskomaton väite. Pitäiskö itkeä vai nauraa?!

        No sinä voisit lopettaa tuon rienaamisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori yrittää oikaisemalla tehdä tyhjäksi nuorukaisen hädän. Hänhän kysyi ENSIN Jeesukselta: Matt 19
        "Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

        Juutalaisen opin mukaan teot RIITTÄVÄT, mutta Jeesus opetuksen mukaan iankaikkiseen elämään pääsemiseksi ne eivät riitä.
        Jeesus sanoi Nikodeemukselle:
        "Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan."

        Tuo uudestisyntyminen eli uskoon tulo on edellytys sille, että ihminen pelastuu. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä lapsensa puolesta vaan JOKAISEN on itse valittava, haluaako hän ottaa tarjotun pelastuksen vastaan. Jumala kutsuu JOKAISTA, mutta pelkkä kutsu ei vielä riitä. ellei ihminen vastaa tuohon kutsuun. Jumalan armo ilmenee juuri siinä, että syntinen ihminen saa synnit anteeksi uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön.

        Jeesuksen ohje tuntuu kovalta, mutta se itseasiassa tarkoittaa sitä, että MIKÄÄN EI SAA tulla ihmisen ja Jumalan väliin:
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Meidän täytyy luopua myös vääristä oppikäsityksistä ja kirkkojen keksimistä seremonioista, JOS ne ovat esteenä uskoon tulemiseen. Isä ja äiti eivät saa olla esteenä.
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Teot ovat tätä aikaa varten ja ne kertovat jotain uskovan elämästä, mutta ne eivät vie meitä taivaaseen, vaan ainoastaan USKO HERRAAN JEESUKSEEN.

        Mihin iankaikkiseen elämään pääsemisestä sinä Jeesuksen opetuksena höliset?!

        Se ikuinen elämä oli se elämän puu paratiisissa, josta voittaja sai syödä salattua mannaa, jos pääsi perille - sai ihmeiden tekokyvyn. Löytyy ilmestyskirja 2:7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin iankaikkiseen elämään pääsemisestä sinä Jeesuksen opetuksena höliset?!

        Se ikuinen elämä oli se elämän puu paratiisissa, josta voittaja sai syödä salattua mannaa, jos pääsi perille - sai ihmeiden tekokyvyn. Löytyy ilmestyskirja 2:7.

        Ja se Paavalin iankaikkinen elämä oli sitten vainajan siunaamisella elävältä tulenliekeissä, ja tulee suoraan Raamatusta Paavalin sanoin. Löytyy edeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se Paavalin iankaikkinen elämä oli sitten vainajan siunaamisella elävältä tulenliekeissä, ja tulee suoraan Raamatusta Paavalin sanoin. Löytyy edeltä.

        Ja tämä ikuinen elämä tulessa oli sitten tarjolla näille syntisovituslunastususkoville, kun uskovat Paholaisen tarjoukseen, ettei ihmisen itse tarvitse vastata teoistaan, kun palvoo Jeesusta kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana uhriksi Saatanalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori yrittää oikaisemalla tehdä tyhjäksi nuorukaisen hädän. Hänhän kysyi ENSIN Jeesukselta: Matt 19
        "Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

        Juutalaisen opin mukaan teot RIITTÄVÄT, mutta Jeesus opetuksen mukaan iankaikkiseen elämään pääsemiseksi ne eivät riitä.
        Jeesus sanoi Nikodeemukselle:
        "Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan."

        Tuo uudestisyntyminen eli uskoon tulo on edellytys sille, että ihminen pelastuu. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä lapsensa puolesta vaan JOKAISEN on itse valittava, haluaako hän ottaa tarjotun pelastuksen vastaan. Jumala kutsuu JOKAISTA, mutta pelkkä kutsu ei vielä riitä. ellei ihminen vastaa tuohon kutsuun. Jumalan armo ilmenee juuri siinä, että syntinen ihminen saa synnit anteeksi uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön.

        Jeesuksen ohje tuntuu kovalta, mutta se itseasiassa tarkoittaa sitä, että MIKÄÄN EI SAA tulla ihmisen ja Jumalan väliin:
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Meidän täytyy luopua myös vääristä oppikäsityksistä ja kirkkojen keksimistä seremonioista, JOS ne ovat esteenä uskoon tulemiseen. Isä ja äiti eivät saa olla esteenä.
        Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

        Teot ovat tätä aikaa varten ja ne kertovat jotain uskovan elämästä, mutta ne eivät vie meitä taivaaseen, vaan ainoastaan USKO HERRAAN JEESUKSEEN.

        Jeesus opettaa Matteus 13:33, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen, ja jotta voi siirtyä Paavalin opilla syntien valtakuntaan, ja muuttua sisäiseltä ominaisuudeltaan syntiseksi, kehottaa 1.Kor.5:7 Paavali perkaamaan vanhan hapatuksen pois, eli taivasten valtakunnan, kun Jeesus on pääsiäisen teurastettu uhrilammas Kristuksena, tosi Jumalana.

        Nyt nyt ollaa kovasti sitten pyrkimässä takaisin taivasten valtakuntaan Jeesuksen uhraamisella kirouksin. On tämä hilpeä tarina.

        Happamaton ja hapan liittyvät pääsiäisen lasten uhrausriittiin, mitä kirkon ehtoollinen mukailee, kun mitään hapanta ei saanut olla läsnä, ettei veri juoksetu, kun se juodaan (2.Mooseksen kirja, luku 13).

        Tästä syystä Jeesus sanoo taivasten valtakuntaa happaman taikinan kaltaiseksi, koska siellä ei vuodateta viatonta verta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opettaa Matteus 13:33, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen, ja jotta voi siirtyä Paavalin opilla syntien valtakuntaan, ja muuttua sisäiseltä ominaisuudeltaan syntiseksi, kehottaa 1.Kor.5:7 Paavali perkaamaan vanhan hapatuksen pois, eli taivasten valtakunnan, kun Jeesus on pääsiäisen teurastettu uhrilammas Kristuksena, tosi Jumalana.

        Nyt nyt ollaa kovasti sitten pyrkimässä takaisin taivasten valtakuntaan Jeesuksen uhraamisella kirouksin. On tämä hilpeä tarina.

        Happamaton ja hapan liittyvät pääsiäisen lasten uhrausriittiin, mitä kirkon ehtoollinen mukailee, kun mitään hapanta ei saanut olla läsnä, ettei veri juoksetu, kun se juodaan (2.Mooseksen kirja, luku 13).

        Tästä syystä Jeesus sanoo taivasten valtakuntaa happaman taikinan kaltaiseksi, koska siellä ei vuodateta viatonta verta.

        Myös ehtoollisella on happamaton leipä. 2.Kuningasten kirja, luku 23 löytyy, kun jo välillä särjettiin nämä kuningas Salomon lasten Moolokille rakentamat uhrauspaikat, ja määrättiin uhrikukkulapappeja pysymään pois temppelistä - he saivat syödä vain veljiensä kanssa happamatonta leipää. Voitteko kuvitella - nyt vuonna 2025 tämä sama kultti on jopa virallisena uskontona länsimaissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös ehtoollisella on happamaton leipä. 2.Kuningasten kirja, luku 23 löytyy, kun jo välillä särjettiin nämä kuningas Salomon lasten Moolokille rakentamat uhrauspaikat, ja määrättiin uhrikukkulapappeja pysymään pois temppelistä - he saivat syödä vain veljiensä kanssa happamatonta leipää. Voitteko kuvitella - nyt vuonna 2025 tämä sama kultti on jopa virallisena uskontona länsimaissa!

        Virallinen kristinusko kristityissä kirkoissa ja kaikissa sen uskonnon haaroissa, perustuu Moolokin palvontaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virallinen kristinusko kristityissä kirkoissa ja kaikissa sen uskonnon haaroissa, perustuu Moolokin palvontaan.

        Jopa vainajan siunausriittiä myöten, ihmisten uhraamisella fyysisellä ylösnousemuksella, elävinä, maailmanpalon liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sinä voisit lopettaa tuon rienaamisen.

        Kukahan rienaa ja todellisuudessa mitä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukahan rienaa ja todellisuudessa mitä?!

        Olisiko tuossa yksi:
        "Mutta, kun näillä uskoon tulleilla piruparoilla on sarvetkin päässä, kuin Mooseksella vanhoissa tauluissa, niin he nyt saavat kirouksia lukemalla ja verta juomalla sekä ruumista syömällä. pahastakin pyhää."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virallinen kristinusko kristityissä kirkoissa ja kaikissa sen uskonnon haaroissa, perustuu Moolokin palvontaan.

        "Virallinen kristinusko kristityissä kirkoissa ja kaikissa sen uskonnon haaroissa, perustuu Moolokin palvontaan."

        On vain kristinusko ja sitten erilaiset toisiaan vastaan taistelevat kirkkolaitokset!

        Kristinuskossa julistetaan uskoon tulemista Jeesukseen ja tässä uskossa elämistä ja kirkkolaitoksissa valellaan vauvojen päälakea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tuossa yksi:
        "Mutta, kun näillä uskoon tulleilla piruparoilla on sarvetkin päässä, kuin Mooseksella vanhoissa tauluissa, niin he nyt saavat kirouksia lukemalla ja verta juomalla sekä ruumista syömällä. pahastakin pyhää."

        Jos palvoo Jeesusta uskonnossa Saatanalle uhriksi tosi Jumalana, kiroukseksi kirottuna, ja korottaa Saatanan itselleen Jumalaksi taivaaseen, niin tuo 'piruparka'tulee suoraan lainauksena Raamatun ilmestyskirjan 12. luvusta.

        Alkaa sota taivaassa, kun Saatanan piruparat - tarkoittaa Saatanan joukkoja - alkavat vastustamaan, kun Mikael ryhtyy sotimaan ja ajamaan Saatanaa ulos taivaasta, joka on siellä Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä yötä päivää (suoraan täällä tämä homohuutelu!) . Mikaelhan tuossa kuvaa Jeesusta yleisestikin tulkittuna. Minä EN rienaa, vaan te rienaatte uskonnolla, niin itse Jumalaa kuin Jeesustakin valheinenne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos palvoo Jeesusta uskonnossa Saatanalle uhriksi tosi Jumalana, kiroukseksi kirottuna, ja korottaa Saatanan itselleen Jumalaksi taivaaseen, niin tuo 'piruparka'tulee suoraan lainauksena Raamatun ilmestyskirjan 12. luvusta.

        Alkaa sota taivaassa, kun Saatanan piruparat - tarkoittaa Saatanan joukkoja - alkavat vastustamaan, kun Mikael ryhtyy sotimaan ja ajamaan Saatanaa ulos taivaasta, joka on siellä Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä yötä päivää (suoraan täällä tämä homohuutelu!) . Mikaelhan tuossa kuvaa Jeesusta yleisestikin tulkittuna. Minä EN rienaa, vaan te rienaatte uskonnolla, niin itse Jumalaa kuin Jeesustakin valheinenne.

        Ja niin on kuin suoraan tältä palstalta!

        <<<Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

        Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja MEIDÄN JUMALAMME VALTAKUNTA, ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=ilm&luku=12

        Teidän Jumalanne syntien valtakunta Saatanalla, ei ole meidän Jumalamme taivasten valtakunta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin on kuin suoraan tältä palstalta!

        <<<Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

        Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja MEIDÄN JUMALAMME VALTAKUNTA, ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=ilm&luku=12

        Teidän Jumalanne syntien valtakunta Saatanalla, ei ole meidän Jumalamme taivasten valtakunta!

        Olen teille nyt sata kertaa sanonut, että Raamatun ilmestyskirja - ja ylipäätään koko Raamattu - nyt näytellään tässä osiossa. Mutta kun ei, niin ei, kun ei ole älyä ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin on kuin suoraan tältä palstalta!

        <<<Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

        Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja MEIDÄN JUMALAMME VALTAKUNTA, ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=ilm&luku=12

        Teidän Jumalanne syntien valtakunta Saatanalla, ei ole meidän Jumalamme taivasten valtakunta!

        Vai joko te olette unohtaneet, että koko teidän synti-homo huutelunne perustuu teidän syntioppinne isän, Paavalin, tärkeimpään opetuskirjeeseen, kirje Roomalaisille, 1.luku?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Virallinen kristinusko kristityissä kirkoissa ja kaikissa sen uskonnon haaroissa, perustuu Moolokin palvontaan."

        On vain kristinusko ja sitten erilaiset toisiaan vastaan taistelevat kirkkolaitokset!

        Kristinuskossa julistetaan uskoon tulemista Jeesukseen ja tässä uskossa elämistä ja kirkkolaitoksissa valellaan vauvojen päälakea.

        Juu, näin on, teidän syntien valtakunnan olaneetallanne, mutta meidän taivasten valtakunnan planeetalla julistetaan, että uskottaisiin Jeesusta - myös siinä, kun Jeesus sanoi teidän juutalaisuuden Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, näin on, teidän syntien valtakunnan olaneetallanne, mutta meidän taivasten valtakunnan planeetalla julistetaan, että uskottaisiin Jeesusta - myös siinä, kun Jeesus sanoi teidän juutalaisuuden Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Ja , jotta se todentuisi totena myös Jeesuksen Matteuksen evankeliumin 7. luvun kadotukseen vievänä tienä, niin olen sen tässä edellä 10 kertaa, niin Raamatusta kuin kirkon riitein - aina taivasten valtakunnan pois perkaamisineen asti - todistanut kädestä pitäen.

        Myös logiikan kertonut, miksi tämä tarina on se mikä se on, jo luonnostaan vihattavine vihollisen yöllä kylvämine rikkaviljoineen, kuin Luojajumalan materiasuojauksin, myös Paholaisen varastamin sieluin.

        Ja kaikki on sitä ihan samaa Raamatussa kerrottua tarinaa.


    • Anonyymi

      Miten tuo aloituksessa mainittu valinta näkyy teissä lähimmäisillenne ja kirjoittelussanne täällä palstalla?

      • Anonyymi

        Jos palvoo Jeesusta omien pahojen tekojen puolesta kirottuna uhrina, se näkyy - ja kuuluukin näkyä - itsekkyytenä, kyeessä on tsekäs valinta.


    • Anonyymi

      En halua olla mitään mitä aloittaja tarkoittaa. Ei kiitos.

      • Anonyymi

        Itsepä olet tiesi valinnut. Älä meille itke!


    • Anonyymi

      >> Jokinen uudestisyntynyt on ratkaisu-uskovainen <<

      Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua." Tämän jossittelun hän siis sanoi niille, jotka jo seurasivat häntä. Muille hän sanoi suoraan, että "seuraa minua".

      Mutta se, että uskoontuloon tarvitaan myös ihmisen omaa tahtoa, ilmenee kyllä Raamatusta. Koska Jumala on antanut vapauden valita, ketä ihminen haluaa seurata, hän ei voi pakottaa ketään uskomaan itseensä. Mutta hän on kyllä hyvä suostuttelija ja johdattelija. Muuten ei kukaan varmaan olisikaan uskossa.

    • Ratkaisukeskeinen kirstillisyys on ihan parhautta.✝️ Juurikin näin!👍

    • Anonyymi

      Jokaisen ihmisen tulisi tehdä ratkaisu alkaa seuraamaan Jeesusta ja ottaa vastaan uskon Jeesukseen samalla tapaa kuin Jeesuksen opetuslapset ja apostolit ja sadat miljoonat ihmiset ympäri maailmaa viimeisten 2000 vuoden aikana.

      • Anonyymi

        Kaikki apostolien toiminta perustui aikoinaan siihen että mahdollisimman moni ottaisi vastaan uskon Jeesukseen ja alkaisi seurata Jeesusta. Ja näin kristittyjen määrä jo apostolien aikaan lisääntyi tuhansilla ihmisillä ja loppu on kristinuskon historiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki apostolien toiminta perustui aikoinaan siihen että mahdollisimman moni ottaisi vastaan uskon Jeesukseen ja alkaisi seurata Jeesusta. Ja näin kristittyjen määrä jo apostolien aikaan lisääntyi tuhansilla ihmisillä ja loppu on kristinuskon historiaa.

        Totta, kun muistetaan, että jumaluutena oli kirkko diktatuurilla ja Paholainen Jeesuksen nimeen tosi Jumalan kiroamisena Jumalans, ja kaikki, jotka eivät kumartaneet ilmestyskirjan puhuvaa Pedon kuvaa, vaan uskoivatkin Jeesusta, kun tämä sanoi tuota juutalaisuuden Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, tapettiin, kuten kirkon historia kertoo.

        Olemme ylipäätään ensimmäisen kerran ajassa, jolloin on mahdollista myös uskoa Jeesusta ilman tuomiovaaraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, kun muistetaan, että jumaluutena oli kirkko diktatuurilla ja Paholainen Jeesuksen nimeen tosi Jumalan kiroamisena Jumalans, ja kaikki, jotka eivät kumartaneet ilmestyskirjan puhuvaa Pedon kuvaa, vaan uskoivatkin Jeesusta, kun tämä sanoi tuota juutalaisuuden Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, tapettiin, kuten kirkon historia kertoo.

        Olemme ylipäätään ensimmäisen kerran ajassa, jolloin on mahdollista myös uskoa Jeesusta ilman tuomiovaaraa.

        Ja tämä on nyt jo jakanut kirkon konservatiiveihin ja liberaaleihin, mikä on vain surkea eripuranäytös, kun ei paljasteta kristinuskon totuutta, että miksi on tällainen yritys samaan aikaan ratsastaa kahdella hevosella.

        Toivottavasti pikaisesti tuodaan julki, että mikä ero on uskoa Jeesusta tai uskoa Jeesukseen.

        Minulle on täysin käsittämätöntä tilanne, jos todella samaan aikaan nyt liberaalipapit pystyvät jakamaan jopa ehtoollisen, mihin Paavali on antanut asetussanat , Raamatun mukaan sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin, Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23)..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä on nyt jo jakanut kirkon konservatiiveihin ja liberaaleihin, mikä on vain surkea eripuranäytös, kun ei paljasteta kristinuskon totuutta, että miksi on tällainen yritys samaan aikaan ratsastaa kahdella hevosella.

        Toivottavasti pikaisesti tuodaan julki, että mikä ero on uskoa Jeesusta tai uskoa Jeesukseen.

        Minulle on täysin käsittämätöntä tilanne, jos todella samaan aikaan nyt liberaalipapit pystyvät jakamaan jopa ehtoollisen, mihin Paavali on antanut asetussanat , Raamatun mukaan sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin, Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23)..

        Ihmettelen todella, etteivät liberaalipapit ole onnistuneet saamaan aikaan ihan oikeaa kapinaliikettä, Jeesuksen ja tämän julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin puolesta, vaan kiemurtelevat, vain temppelissä, lman mitään Jeesuksen todellist ja aitoa kapinahenkeä, viskoa rahanvaihtajien syntipöytiä ja taistella Jeesuksen puolesta, ajamalla Jeesusta teurastettuna uhrilampaana palvovat pihalle.

        Mutta on totta, se että, jos tuohon kantti riittäisi, on todella tiedettävä, että mitä Raamatussa lukee ja mitä Jeesus todellisuudessa opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen todella, etteivät liberaalipapit ole onnistuneet saamaan aikaan ihan oikeaa kapinaliikettä, Jeesuksen ja tämän julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin puolesta, vaan kiemurtelevat, vain temppelissä, lman mitään Jeesuksen todellist ja aitoa kapinahenkeä, viskoa rahanvaihtajien syntipöytiä ja taistella Jeesuksen puolesta, ajamalla Jeesusta teurastettuna uhrilampaana palvovat pihalle.

        Mutta on totta, se että, jos tuohon kantti riittäisi, on todella tiedettävä, että mitä Raamatussa lukee ja mitä Jeesus todellisuudessa opetti.

        Ja tämä on kyllä äärimmäisen taitavasti ja älykkäästi Raamatussa piilotettu, että puhuvan Pedon kuvan palvojat voivat, kuten täällä, kaikessa röyhkeydessään yrittää puukottaa muka Jumalan sanan avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä on kyllä äärimmäisen taitavasti ja älykkäästi Raamatussa piilotettu, että puhuvan Pedon kuvan palvojat voivat, kuten täällä, kaikessa röyhkeydessään yrittää puukottaa muka Jumalan sanan avulla.

        Tiedän - se on tässä vaikeassa aivopesutilanteessa yhtä vaikeaa saada ihmiset tajuamaan, että myös Paholainen tarinassa esiintyy Jumalan nimellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän - se on tässä vaikeassa aivopesutilanteessa yhtä vaikeaa saada ihmiset tajuamaan, että myös Paholainen tarinassa esiintyy Jumalan nimellä.

        Totta.
        2. Kor 11
        " Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen."

        Kun kuuntelin piispa Mari Leppäsen puolustautumista hänen jooga-intoiluaan vastaan, niin siinä tuli selvästi esille se, miten Leppänen yrittää ujuttaa kirkkoon pakanallista kulttia ja puolustelee sitä raamatullisilla sanoilla.
        Mutta ei pas-a muutu syötäväksi, vaikka sitä tarjottaisiin kultalautasella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        2. Kor 11
        " Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen."

        Kun kuuntelin piispa Mari Leppäsen puolustautumista hänen jooga-intoiluaan vastaan, niin siinä tuli selvästi esille se, miten Leppänen yrittää ujuttaa kirkkoon pakanallista kulttia ja puolustelee sitä raamatullisilla sanoilla.
        Mutta ei pas-a muutu syötäväksi, vaikka sitä tarjottaisiin kultalautasella.

        Tämä on tätä hilpeää Paavalia, joka kertoo omasta opista ja mihin se tie päättyy:

        <<<Eikä ihme; sillä itse SAATANA tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta HEIDÄN LOPPUNSA ON OLEVA, HEIDÄN TEKOJENSA MUKAINEN<<<

        Paavalin opin teot, hänen itse kertomana, Roomalaiskirje, 7. luku:

        7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

        Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; SILLÄ MINÄ EN TOTEUTA SITÄ, MITÄ TAHDON, VAAN MITÄ MINÄ VIHAAN SITÄ MINÄ TEEN. Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?

        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

        Paavalin oma sijaiskärsimys oppi Kristuksena, jonka Kristus nimen hän myös itse keksi oppiinsa, että tämä on kuoliaaksi kidutettu ja kirottu ihmisten pahojen tekojen puolesta.

        Ja sitten se Paavalin tien loppu, joka on tekojen mukainen - tässä tosin on vain yksi TEKO, uskoa Paavalia, mitä hän opettaa, Paavalin 1. Korinttolaiskirje:

        <<<3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. Mutta JOS JOKU RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista (teoilla ei merkitystä), niin kunkin teko (rakentaa tälle perustukselle) on tuleva näkyviin; sillä SEN ON SAATTAVA ILMI SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY.<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=3

        Sama idea kuin valepoliisi pyytäessään pankkikorttia tunnuslukuineen varoittaa valepoliiseista, heh. Mainio sastusetä tuo Paavali.


    • ”Anonyymi” 2025-11-10 18:31:41 kirjoitti:
      ”Mutta se, että uskoontuloon tarvitaan myös ihmisen omaa tahtoa, ilmenee kyllä Raamatusta. Koska Jumala on antanut vapauden valita, ketä ihminen haluaa seurata, hän ei voi pakottaa ketään uskomaan itseensä. Mutta hän on kyllä hyvä suostuttelija ja johdattelija. Muuten ei kukaan varmaan olisikaan uskossa.”

      Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa. Enenen ymmärsin että ne ovat vain voimakkaita tunnekokemuksia jossain tietyssä tilanteessa.

      En vain jotenkin kykene noin vain hyväksymään, että ihminen pelkällä tahdonvoimalla alkaa uskomaan.
      Moni kokee omaavansa uskon jo lapsesta saakka. Toki se kehittyy kasvun myötä, mutta peruste säilyy. Ei silloin tarvita mitään erikoisia uskoontuloja.

      Kuten tuossa kerroit, niin ”Mutta hän on kyllä hyvä suostuttelija ja johdattelija”, niin tuossa on paljon asiaa. Tuo kutsuminen voi kestää vaikka parikymmentä vuotta. Eikä silloinkaan tarvita mitään erikoista ”ratkaisua”.

      ”Anonyymi” 2025-11-10 11:38:35 kirjoitti :
      ”Kai mummomuori tiedät, että Raamatussa on vain 20 prosenttia Jeesuksen aidoksi tulkittavaa puhetta? Ja tämä, että tutkijat ovat tämän pystyneet jopa määrittelemään näin, kertoo, että miten hyvin todellisuudessa Jeesuksen opetus ymmärretään. Omaisuuden myynti ei kuulu Jeesuksen aitoon puheeseen.”

      Tiedän että näitä on tutkittu ja mietitty. Senkin tiedän, miten eri tavoin näitä Jeesuksen opetuksia tulkintaan tai painotetaan.
      Jostain syystä ainakin alkuseurakunta otti tuon kirjaimellisesti, vaikkei edes UT:tia ollut vielä edes kirjoitettu. Samoin teksteissä on todella usein Jeesuksen varoituksia maallisen mammonan keräämisestä.

      Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.

      ”Anonyymi” 2025-11-10 11:14:57 kirjoitti:
      ”Tuo uudestisyntyminen eli uskoon tulo on edellytys sille, että ihminen pelastuu. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä lapsensa puolesta vaan JOKAISEN on itse valittava…”
      ”Meidän täytyy luopua myös vääristä oppikäsityksistä ja kirkkojen keksimistä seremonioista, JOS ne ovat esteenä uskoon tulemiseen.”

      Tässä on kolme termiä eli uskoontulo, uskonratkaisu ja uudesti syntyminen.

      Uudestisyntymästä ortodoksit opettaa näin:

      ”Ortodoksisessa teologiassa uudestisyntyminen ymmärretään Jumalan sanan kuulemiseksi ja Kristuksen seuraamiseksi.
      Päämääränä on kirkon uskon omaksuminen ja päivittäin eläminen todeksi kasteen yhteydessä annettu uskon lupaus. Kasteessa saadun lahjan ei saa antaa peittyä syntiin ja tämän maailman asioiden alle. Vaatimuksena on jatkuva kasvaminen Kristuksessa.”

      ”Uudestisyntyminen siis on koko elämän kestävä prosessi, joka alkaa kasteessa ja jatkuu koko elämän kestävänä kilvoitteluna ja Kristuksen seuraamisena . Se on loppumaton jumalallistumisen eli theoosiksen, Kristuksen kaltaisuutta kohti kasvamisen, tie.”

      Luterilaisuudessa on tarkoittaa tuomion alta siitymistä kohti Jumalan armoa, joka saadaan kasteessa.
      ”Pyhä Henki lahjoittaa uskon, jolla kristitty saa tarttua aina uudestaan kasteen lupauksiin.”

      Lestadiolaiset puolestaan uskovat hengellisen uudestisyntymän tapahtuva vain elävässä uskossa olevan uskovaisen (jossa on Pyhä Henki) julistaman synninpäästön kautta.

      Myös hindulaisuudessa ja buddhalaisuudessa on käsite uudestisyntymä.

      Mitä siis ovat ne esteet, jotka ylipäätään estävät ihmisiä uskomasta? Niitä on aika paljon. Jo kielteinen ja uhkaava kristinuskon opetus voi olla, samoin erilaiset vaatimukset, joita asetetaan sille, keitä hyväksytään sen oman uskonyhteisön jäseniksi.
      Ehkä sekin voi jollekin olla ”este”, ettei koekaan mitään erityistä ”uskoon tulemista”, vaan on kasvanut vuosien myötä kohti uskoa?

      • Anonyymi

        Et ole uudestisyntynyt. Olet ihmisten palvoja.


      • Anonyymi

        Tekstien pituus ei yleensä paranna niiden laatua, jos ne perustuvat pelkkiin mielipiteisiin. Ollaan silloin vain jotakin mieltä jostakin, mutta mitään tietoa ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole uudestisyntynyt. Olet ihmisten palvoja.

        Niin, uudestisynnytään Paavalin sanoin tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan, kun synti Paavalin opilla ottaa käskysanan, ja hän lupaa, kun palvot Jeesusta Kristuksena itsesi puolesta kuoliaaksi kidutettuna uhrina niin pelastut - todellisuudessa Paavalin sanoin vain helvetin tuleen. Tätä juuri vastaa kirkon vainajan siunaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, uudestisynnytään Paavalin sanoin tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan, kun synti Paavalin opilla ottaa käskysanan, ja hän lupaa, kun palvot Jeesusta Kristuksena itsesi puolesta kuoliaaksi kidutettuna uhrina niin pelastut - todellisuudessa Paavalin sanoin vain helvetin tuleen. Tätä juuri vastaa kirkon vainajan siunaaminen.

        Siitä edeltä löytyy Raamatusta Paavalin ihan omat sanat, että miten tämä hänen juttunsa oikein menee uskolla ja uudestisyntymällä.


      • Anonyymi

        <<<Jostain syystä ainakin alkuseurakunta otti tuon kirjaimellisesti<<<

        Mikä alkuseurakunta, kun Jeesus oppilaineen tapettiin Paavalin toimesta, Stefanos taisi olla viimeinen vuonna 36, jo sen jälkeenkin, kun tapahtui vielä sen jälkeen, kun Paavali väitti salamaniskusta Damaskoksen tiellä. Johannes nuorimpana ilmeisesti säilyi, kerrotaan wikipediassa. Pelastisko Patmoksen saaren vankeus?

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan tulemisesta maan päälle, ja Paavali synnistä, opit ovat päinvastaisia, ei ole ollut mitään Jeesuksen opetuksen alkuseurakuntaa edes.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Jostain syystä ainakin alkuseurakunta otti tuon kirjaimellisesti<<<

        Mikä alkuseurakunta, kun Jeesus oppilaineen tapettiin Paavalin toimesta, Stefanos taisi olla viimeinen vuonna 36, jo sen jälkeenkin, kun tapahtui vielä sen jälkeen, kun Paavali väitti salamaniskusta Damaskoksen tiellä. Johannes nuorimpana ilmeisesti säilyi, kerrotaan wikipediassa. Pelastisko Patmoksen saaren vankeus?

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan tulemisesta maan päälle, ja Paavali synnistä, opit ovat päinvastaisia, ei ole ollut mitään Jeesuksen opetuksen alkuseurakuntaa edes.

        Etkö sinä, mummomuori, ymmärrä, että Jeesus oppilaineen tapettiin juuri juutalaisuuden vastustamisesta, mihin kristinusko kuuluu Paavalin opilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä, mummomuori, ymmärrä, että Jeesus oppilaineen tapettiin juuri juutalaisuuden vastustamisesta, mihin kristinusko kuuluu Paavalin opilla?

        Tai ymmärrä, ettei Jeesus aikanaan ollut mikään jumalolento tai pyhä ihminen tai edes Jumalan poika, tai uskovainen tai opettanut mistään uskonnosta?! HÄN OLI VAIN OPETTAJA, profeettana pidetty, joka opetti metafysiikkaa ja sielutiedettä. Liian tehokkaasti, kun pääsi juutalaisten toimesta hengestään.

        "Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja hän JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA. Tällöin Stefanosta syytettiin jumalanpilkasta[6] ja puhumisesta temppeliä ja lakia vastaan.[7] Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että PROFEETAT olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle.[8] Stefanos oli esiintynyt myös rohkeana Mooseksen kulttimenojen vastustajana[1]."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai ymmärrä, ettei Jeesus aikanaan ollut mikään jumalolento tai pyhä ihminen tai edes Jumalan poika, tai uskovainen tai opettanut mistään uskonnosta?! HÄN OLI VAIN OPETTAJA, profeettana pidetty, joka opetti metafysiikkaa ja sielutiedettä. Liian tehokkaasti, kun pääsi juutalaisten toimesta hengestään.

        "Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja hän JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA. Tällöin Stefanosta syytettiin jumalanpilkasta[6] ja puhumisesta temppeliä ja lakia vastaan.[7] Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että PROFEETAT olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle.[8] Stefanos oli esiintynyt myös rohkeana Mooseksen kulttimenojen vastustajana[1]."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Ja tämän jälkeen Stefanos kivitettiin myös jumalanpilkkasyytteellä, kuten Jeesuskin Paavalin toimesta kuoliaaksi.


      • Anonyymi

        "Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa."

        No onhan tämä tiedetty että nämä ovat mummomuorille aivan uutta opetusta, mutta tosiasia on että koko apostolinen Uusi testamentti puhuu sen kautta että ihmiset lähtisivät seuraamaan Jeesusta tai ottamaan vastaan evankeliumin ja uskoon tulleet Jeesukseen. Oikeastaan aito lukutaito riittää tähän oivaltamiseen ja nähdä sen verran vaivaa että lukee Uutta testamenttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa."

        No onhan tämä tiedetty että nämä ovat mummomuorille aivan uutta opetusta, mutta tosiasia on että koko apostolinen Uusi testamentti puhuu sen kautta että ihmiset lähtisivät seuraamaan Jeesusta tai ottamaan vastaan evankeliumin ja uskoon tulleet Jeesukseen. Oikeastaan aito lukutaito riittää tähän oivaltamiseen ja nähdä sen verran vaivaa että lukee Uutta testamenttia.

        Ei kuitenkaan ole kyse omasta valinnasta, vaan vastaanottamisesta, jonka senkin halun Jumala itse vaikuttaa. Ei ihminen voi mitään ottaa ja valita, jos hänelle ei anneta.


      • Anonyymi

        Ainakin mummonmuori on rehellinen:
        "Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa."

        Hän on samanlainen etsijä kuin oli Nikodeemus, joka myös etsi tietä pelastukseen.

        Uskoontulo, uudestisyntyminen, pelastuminen, syntyminen ylhäältä, ovat kaikki saman asian eri puolia. Rakkaalla lapsella on monta nimeä.

        Mutta mummonmuori ei näköjään tunne Jumalan toimintatapaa:
        "En vain jotenkin kykene noin vain hyväksymään, että ihminen pelkällä tahdonvoimalla alkaa uskomaan."

        Ei kukaan tule uskoon pelkällä tahdonvoimalla, vaan kun Jumala kutsuu, hän vastaa tuohon kutsuun. Useinhan siinä oma "tahdonvoima" tai oma ylpeys panee vastaan, mutta kun ihminen nöyrtyy Jumalan kutsun kuultuaan, niin Jumala antaa voiman tehdä tuo uskonratkaisu:
        Joh 1
        " Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Ei kukaan voi omata uskoa lapsesta saakka, ellei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta. Vieläkin pätee Raamatun sana: "Usko tulee kuulemisesta."
        Mitään syntymäuskoa ei Raamattu tunne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin mummonmuori on rehellinen:
        "Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa."

        Hän on samanlainen etsijä kuin oli Nikodeemus, joka myös etsi tietä pelastukseen.

        Uskoontulo, uudestisyntyminen, pelastuminen, syntyminen ylhäältä, ovat kaikki saman asian eri puolia. Rakkaalla lapsella on monta nimeä.

        Mutta mummonmuori ei näköjään tunne Jumalan toimintatapaa:
        "En vain jotenkin kykene noin vain hyväksymään, että ihminen pelkällä tahdonvoimalla alkaa uskomaan."

        Ei kukaan tule uskoon pelkällä tahdonvoimalla, vaan kun Jumala kutsuu, hän vastaa tuohon kutsuun. Useinhan siinä oma "tahdonvoima" tai oma ylpeys panee vastaan, mutta kun ihminen nöyrtyy Jumalan kutsun kuultuaan, niin Jumala antaa voiman tehdä tuo uskonratkaisu:
        Joh 1
        " Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Ei kukaan voi omata uskoa lapsesta saakka, ellei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta. Vieläkin pätee Raamatun sana: "Usko tulee kuulemisesta."
        Mitään syntymäuskoa ei Raamattu tunne.

        Kyllä, uudestisyntyminen, mutta ei ratkaisu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, uudestisyntyminen, mutta ei ratkaisu

        Kyllä sinä ihan itse ratkaiset, että ryhdytkö PALVOMAAN JEESUSTA PELASTUKSEKSI OMIEN PAHOJEN TEKOJESI PUOLESTA. Tässä Paavalin sanat omasta opistaan:

        <<<<Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; SILLÄ MINÄ EN TOTEUTA SITÄ, MITÄ TAHDON, VAAN MITÄ MINÄ VIHAAN SITÄ MINÄ TEEN. Minä viheliäinen ihminen, kuka !!!!PELASTAA!!!! minut tästä kuoleman ruumiista?

        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni !!!PALVELEN!!! mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<<<

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

        Jos et kiroa Jeesuksen Kristus-nimeen tosi Jumalaa, et sinä pelastu, koska omatuntosi soimaa sinua pahoista teoistasi.

        Mutta kun Paavalin sanoin Pyhä henki leikkaa sielun irti, jonka osa on omatunto, niin voit tehdä mitä vaan, eikä omatuntosi soimaa.

        Ilman omaa ratkaisua tämä ei onnistu - sinun on kehitettävä usko, kuten Luther sanoo, ettei sinun pahoja tekojasi merkitä tilille.


    • Anonyymi

      Jeesuskin vapautui lihallisesta ruumiistaan kärsimyskuoleman kautta syntymällä uudelleen ylhäältä, onko aloittajalla siis oikotie Onneen?9

      • Anonyymi

        Ei ollut Jeesuksellakaan ollut, luuletko, että Paavali huvikseen luki Jeesuksen päälle kirouksen tulla kiroukseksi tosi Jumalana? Jäi helvettiin uhriksi, mihin houkuttelee Paavalin opilla uskovaiset perässään.

        Ei mitään ylösnousemusta Raamatun mukaan tapahtunut. Miksi Paavali olisi edes kironnut Jeesuksen muuten?! Tämä on koko uskonnon juoni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut Jeesuksellakaan ollut, luuletko, että Paavali huvikseen luki Jeesuksen päälle kirouksen tulla kiroukseksi tosi Jumalana? Jäi helvettiin uhriksi, mihin houkuttelee Paavalin opilla uskovaiset perässään.

        Ei mitään ylösnousemusta Raamatun mukaan tapahtunut. Miksi Paavali olisi edes kironnut Jeesuksen muuten?! Tämä on koko uskonnon juoni.

        Ymmärsinkö oikein, ettei Jeesus herännytkään kuolleista sinun mukaasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, ettei Jeesus herännytkään kuolleista sinun mukaasi?

        RAAMATUN MUKAAN. Löytyy Apostolien tekojen 19 luku, ja Athasioksen tunnustuksen loppu. Jos et keksi miten ne todistavat se, niin kysy apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, ettei Jeesus herännytkään kuolleista sinun mukaasi?

        Mutta kuolemasta ei ole kysy, Lyonin piispa Irenaeuksella oli suora yhteys Jeesuksen alkuperäisees oppilaaseen, ja hän kertoi Jeesuksen kuolleen vanhana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, ettei Jeesus herännytkään kuolleista sinun mukaasi?

        Ja siinä lukee selvästi RAAMATUN mukaan, etkö osaa edes noin lyhyttä tekstiä lukea oikein?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinä lukee selvästi RAAMATUN mukaan, etkö osaa edes noin lyhyttä tekstiä lukea oikein?!

        Ei ole millään tavalla edes oletettavaa, että jokin ristiinnaulitseminen olisi edes koskaan tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole millään tavalla edes oletettavaa, että jokin ristiinnaulitseminen olisi edes koskaan tapahtunut.

        Se on historiallinen fakta


    • Anonyymi

      Usko tulee Sanan kuulemisesta tai lukemisesta.

      • Anonyymi

        Ihan yhtä hyvin voit kirjoittaa, että usko tulee Saatanan kuulemisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan yhtä hyvin voit kirjoittaa, että usko tulee Saatanan kuulemisesta

        Uskonnon mukaan Jumala on kirottuna helvetissä Jeesuksen Kristus nimeen.

        Löytyy Galatalaiskirje 3:13, minne helvetin tuleen menette perässä 1.Korinttolaiskirje 3:13.

        On helpotettu ymmärtämistä laittamalla vielä samat luku- ja jaenumerotkin, mutta tehän ette osaa lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnon mukaan Jumala on kirottuna helvetissä Jeesuksen Kristus nimeen.

        Löytyy Galatalaiskirje 3:13, minne helvetin tuleen menette perässä 1.Korinttolaiskirje 3:13.

        On helpotettu ymmärtämistä laittamalla vielä samat luku- ja jaenumerotkin, mutta tehän ette osaa lukea.

        Tarina kertoo siitä, kun Paholainen huijaa ja varastaa sielun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina kertoo siitä, kun Paholainen huijaa ja varastaa sielun.

        Kauankohan tyhmän pitää takoa päätään seinään, ennen kuin tajuaa?!


    • Anonyymi

      20👍

      • Anonyymi

        "Joh 1
        " Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan."

        Tämä sopii hyvin luterilaisuuteen, joille vastaanottaminen eli ratkaisun tekeminen on kauhistus.
        Vain lapsen vanhemmat saavat tehdä ratkaisun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Joh 1
        " Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan."

        Tämä sopii hyvin luterilaisuuteen, joille vastaanottaminen eli ratkaisun tekeminen on kauhistus.
        Vain lapsen vanhemmat saavat tehdä ratkaisun.

        Ei vaan tuo sopii hyvin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin joka kirjoittaa yöllä.

        Raamattu ei tunne mitään ratkaisua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Joh 1
        " Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan."

        Tämä sopii hyvin luterilaisuuteen, joille vastaanottaminen eli ratkaisun tekeminen on kauhistus.
        Vain lapsen vanhemmat saavat tehdä ratkaisun.

        tuo sama pedonoita haujaa aina vanhemmista

        Ilmeisesti se vihaa omia vanhempiaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan tuo sopii hyvin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin joka kirjoittaa yöllä.

        Raamattu ei tunne mitään ratkaisua

        Taisiko kasteenpalvovat taas ottaa nokkiinsa?
        Heidän ainoa ratkaisunsa on vanhempien ja kummien ratkaisu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisiko kasteenpalvovat taas ottaa nokkiinsa?
        Heidän ainoa ratkaisunsa on vanhempien ja kummien ratkaisu.

        Taisi taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ottaa nokkiinsa

        Häenn turvansa on vanhepien ratakaisut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ottaa nokkiinsa

        Häenn turvansa on vanhepien ratakaisut

        taitaa kuulua slurputusta....


    • ”Anonyymi” 2025-11-12 15:22:41 kirjoitti: ”Uskoontulo, uudestisyntyminen, pelastuminen, syntyminen ylhäältä, ovat kaikki saman asian eri puolia. Rakkaalla lapsella on monta nimeä.”

      Samoin niillä näyttää olevan myös vähän eri sisältöjä.

      ”Ei kukaan tule uskoon pelkällä tahdonvoimalla, vaan kun Jumala kutsuu, hän vastaa tuohon kutsuun. Useinhan siinä oma "tahdonvoima" tai oma ylpeys panee vastaan, mutta kun ihminen nöyrtyy…”

      Tuo on jo aika lähellä sitä, miten asian ymmärrän. Tuo kutsu voi kestää vuosikymmeniä. Eikä se tarvitse olla mikään yhtäkkiä tapahtuma.

      ”Ei kukaan voi omata uskoa lapsesta saakka, ellei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta.”

      Toki näin, tosin tarkoitinkin juuri sitä lapsenuskoa, mistä Jeesus puhu.

      ”Anonyymi” 2025-11-12 13:07:58 kirjoitti: kun kommentoin: "Nämä ”uskoontulot” ja ”uskonratkaisut” ovat olleet minulle aika uutta teologiaa." näin;
      ”No onhan tämä tiedetty että nämä ovat mummomuorille aivan uutta opetusta, mutta tosiasia on että koko apostolinen Uusi testamentti…”

      Niin, koska noiden merkitys on luterilaisuudessa vähän toinen kuin esim. helluntailaisuudessa, kalvinismisissa tai viidesläisillä.

      • Anonyymi

        Mitähän sinä yrität sanoa: "Toki näin, tosin tarkoitinkin juuri sitä lapsenuskoa, mistä Jeesus puhu."???

        Lapsen usko on juuri sellaista, että lapsi ottaa HELPOSTI vastaan, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Lapsi ei mieti sitä, mihinkä suutaan puhuja kuuluu, vaan uskoo sokeasti, kun hänelle kerrotaan.
        Ei Jeesus puhu mistään automaattisesta uskosta, joka lapsilla olisi.

        Miksi pakenet aina "luterilaisuuden " taakse? Luterilaisilla on kymmeniä eri käsityksiä uskosta mutta jos tarkoitat sitä harhaoppia, että vauva saa uskon kasteessa, niin pieleen menee. Sellaista "uskoon tulemista" ei Raamattu tunne.
        Aiotko taivaan portilla vedota "luterilaisuuteen"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän sinä yrität sanoa: "Toki näin, tosin tarkoitinkin juuri sitä lapsenuskoa, mistä Jeesus puhu."???

        Lapsen usko on juuri sellaista, että lapsi ottaa HELPOSTI vastaan, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Lapsi ei mieti sitä, mihinkä suutaan puhuja kuuluu, vaan uskoo sokeasti, kun hänelle kerrotaan.
        Ei Jeesus puhu mistään automaattisesta uskosta, joka lapsilla olisi.

        Miksi pakenet aina "luterilaisuuden " taakse? Luterilaisilla on kymmeniä eri käsityksiä uskosta mutta jos tarkoitat sitä harhaoppia, että vauva saa uskon kasteessa, niin pieleen menee. Sellaista "uskoon tulemista" ei Raamattu tunne.
        Aiotko taivaan portilla vedota "luterilaisuuteen"?

        Jumala lahjoittaa uskon ja kaste opn paikka jossa lapsi pääsee Kristuksen työstä osalliseksi

        Sekös harmittaa monia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän sinä yrität sanoa: "Toki näin, tosin tarkoitinkin juuri sitä lapsenuskoa, mistä Jeesus puhu."???

        Lapsen usko on juuri sellaista, että lapsi ottaa HELPOSTI vastaan, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Lapsi ei mieti sitä, mihinkä suutaan puhuja kuuluu, vaan uskoo sokeasti, kun hänelle kerrotaan.
        Ei Jeesus puhu mistään automaattisesta uskosta, joka lapsilla olisi.

        Miksi pakenet aina "luterilaisuuden " taakse? Luterilaisilla on kymmeniä eri käsityksiä uskosta mutta jos tarkoitat sitä harhaoppia, että vauva saa uskon kasteessa, niin pieleen menee. Sellaista "uskoon tulemista" ei Raamattu tunne.
        Aiotko taivaan portilla vedota "luterilaisuuteen"?

        Uudestikastajien harhaoppi jossa pieni lapsi ei voi uskoa on kumottu monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajien harhaoppi jossa pieni lapsi ei voi uskoa on kumottu monta kertaa

        Sekös harmittaa helluntailaista satanistia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekös harmittaa helluntailaista satanistia

        Joo se itkee täällä tuskaansa kuten aina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo se itkee täällä tuskaansa kuten aina

        ja vielä yöllä!!!


    • Anonyymi

      Noitat liikkuu yöllä vieläkin

    • Anonyymi

      Jokainen elävä kristitty eli Jeesuksen seuraaja on jossain vaiheessa tehnyt ratkaisun seurata Jeesusta. Myös jotka ovat lapsena tulleet uskoon eivätkä muista hetkeä mutta se hetki on ollut jolloin lapsi tiedostaa että haluaa seurata Jeesusta.

      • Anonyymi

        Sekös harmittaa hellareita


      • Anonyymi

        Se tai sitä mikä tai mitä on niin on joskus alkanut!

        - minun looginen kausuuli


    • Anonyymi

      Taas on riehuvan noidat ininät kumottu

      Mahtaa sitä harmittaa

    Ketjusta on poistettu 186 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      437
      7489
    2. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      218
      6429
    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      94
      6176
    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      208
      5662
    5. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      38
      4522
    6. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      91
      4378
    7. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      4
      4169
    8. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      36
      3673
    9. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      116
      3600
    10. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      67
      3588
    Aihe