Jeesus ei pakota ketään seuraamaan itseään vaan kysyy aina, tahdotko?
Kaikki oikeat uskovat ovat ratkaisukristittyjä
Anonyymi-ap
5952617
10Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 155 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 595
Vanhimmat
Kaikki jotka ovat tehneet ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen tai tehneet ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta opetuslasten mallin mukaan vain ovat kristittyjä.
Muut ovat sitten joko ateisteja, agnostikkoja, muun uskoisia tai nimikristittyjä.
Oikeat jeesuksen seuraajat käyttävät vain yhdestä kuidusta tehtyä ihokasta, eivät syö suomuttomia kaloja tai sikaa. Oikeat seuraajat vyöttävät miekan vyölleen ja pakkokäännyttävät vääräuskoiset, polttavat noidat eivätkä paneskele naisia ollenkaan.
Missä Jessus noin käski tehdä?
Yhden kristittyjen ryhmän unohdit, vai?
He jotka ovat syntyneen uskoon ja ymmärrettyään mitä usko on, pysynyeet siinä. Itse kuulun heihin. En ole koskaan tullut uskoon tai tehnyt ratkaisua seurata Jeesusta. Usko on ollut elämässäni itsestään selvyys ja yöhönpäiväänpyhäänarkeen kuuluva.
Aloituksen ja kommenttisi mukaan ainoastaan vapaalla tahdollaan herätysliikkeesi hyväksymällä tavalla ratkaisun tehneet ovat aitoja Jeesuksen seuraajia?
Miljardit ja taas miljardit ihmiset aikain saatossa ovat kuolleet vääräuskoisina vaikka ovat kuvitelleet olevansa oikeassa uskossa.
Kiva, että olemme saaneet tänne piskuiseen Suomeen sen ainoan oikean uskon ja totuuden.
Lohduttavaa, ettei meidän kadotukseen joutuvien tarvitse mennä sinne yksin.
Teitä oikeauskoisia käy sääliksi, kun Taivaan perillisiä on niin piskuinen joukko ja teidän on mahduttava kuitenkin vain yhteen Taivaaseen.
ArtoTTT
Tuo on totta, ettei kaikki ihmiset pysty sanomaan tarkkaa päivää tai hetkeä, milloin he ovat lähteneet Jumalaa seuraamaan, päätös voi olla alitajuntainen tai sitten uskoon on kasvettu pienestä pitäen ja osoitettu se tahto seurata Jeesusta. On kuitenkin olemassa myös sellainen vaara että nekin jotka sanovat olevansa uskossa ovat veistelleet sellaisen omatekoisen liberaaliteologisen "jumalan" tee mitä lystäät, kaikki kunnossa, joka poikkeaa Raamatun mukaisesta kristinuskosta.
Onneksi piskuinen joukkosi Arto on juuri siinä ainoassa oikeassa Raamatun mukaisessa kristinuskossa jota noudatatte kaikessa elämässänne.
Hienoa porukkaa teillä.
He jotka ovat syntyneen uskoon ja ymmärrettyään mitä usko?
On hieno asia uskoa ja itsekkin uskon Kristukseen.
Ei ole syntyjä uskoon,ei sellaista ole kuin lahkossa tai pakotettuna.
Kaikki Kristuksessa lähte RAKKAUDESTA !
Ei kaikki usko ole Rakkautta,vaan ihmiset ovat toisilleen minä olen ja ja teen ja näytän siltä.( ulko kultaisuus)
Te,ette ajattele oikein Kristuksen sanomaa kai osa ?
Onneksi piskuinen joukkosi Arto on juuri siinä ainoassa oikeassa Raamatun mukaisessa kristinuskossa jota noudatatte kaikessa elämässänne.
Hienoa porukkaa teillä.
Ai niin..Tää Arto on jenkki roskaa lahkoa..)) mitä muistan?
1900-luvun jenkki lahkoa,,huh huh .
En jaksaisi moista..
Mahtavaa kuitenkin, että rehellisesti noudattavat kaikessa elämässään Raamatun kirjoituksia Raamatussa kerrotulla tavalla.
Aattelepa, että piskuisessa Suomessa on tuollainen joukko jotka ensimmäisinä ihmisinä pariin tuhanteen vuoteen kykenevät tuollaiseen.
Onneksi piskuinen joukkosi Arto on juuri siinä ainoassa oikeassa Raamatun mukaisessa kristinuskossa jota noudatatte kaikessa elämässänne.
Hienoa porukkaa teillä.
Heillä Arton joukossa ei ole sydän,ulko kultaista vaan luulen kun lahko on 1900-luvun jenkki.
Minäkään en kai osaa mitä Kristus tarkoitti?
Mutta en koskaan ole liity uskon lahkoon,he eivät ole tie totuuteen.
Aamen, mutta tuo ratkaisun tekeminen on valjastettu ivaamista ja pilkkaamista tarkoittamaan.
Se liittyy ihan samalla tavavalla hokemiin, ettei ihmisellä olisi vapaata tahtoa, ateistit tätä varmaan eniten viljelee...
Kuitenkin voimme lukea jo paratiisin kirjoituksista 1. Moos. 2 ja 3 luvuista, että istuttaessaan hyvän ja pahatiedon puun paratiisiin, Jumala sanoi, ettei siitä kannata syödä.
Kuten tiedämme myös, kuitenkin ihminen söi...
Ja voinemme myös olettaa, että ilman Paratiisissa syötyä hedelmää, herätysliikettäsi ja teitä piskuista joukkoa ainoassa oikeassa uskossa oleviakaan tuskin olisi olemassa meitä tavallisia ihmisiä parempina.
Ja jos Jumala ja Jeesus olisivat olemassa, niin kaikki uskoisivat.
Ja jos Jumala ja Jeesus olisivat olemassa, niin kaikki uskoisivat.
One more light !
Onneksi noin pahantahtoiset ja riidanhaluiset ihmiset kuten sinä ja edustamasi viiteryhmä ei päätä tuosta asiasta.
Kerrotko vielä mihin nuo väitteesi perustuvat.
"Kaikki jotka ovat tehneet ratkaisun ottaa vastaan uskon Jeesukseen tai tehneet ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta opetuslasten mallin mukaan vain ovat kristittyjä."
Itseasiassa näinä karmeina aikoina ainoa oikea ratkaisu on lähteä seuraamaan Jeesusta. Kaikki muut ihmistoimet ovat turhuuksien turhuutta.
Näin on. Ja se ratkaisu on Jumalan aikaansaama. Itsestään ei ihminen halua edes etsiä Jumalaa, ellei Jumala herätä. Kiitos ratkaisusta kuuluu Jumalalle, joka vaukuttaa sekä tahtomisen että tekemisen.
Siis: vaikuttaa. Täällä pitäisi olla mahdollisuus korjata tekstiä jälkeenpäin.
Näin on kun Jeesus kutsuu niin ainoa oikea ratkaisu on vastata myöntävästi tähän kutsuun, mikä vaikuttaa elämässäsi ikuisuuksien ajan tosi positiivisella tavalla.
Mistä ihmisen vapaalle tahdolle tulee halu/tarve, lähteä seuraamaan Jeesusta ja miten se näkyy esimerkiksi palstan aitojen Uudestisyntyneiden Jeesuksen seuraajien kirjoittelussa?
Aamen!
Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa helluntailaislahkon mukaan sitä että otat vesurin ja lähdet hakkaamaan homoilta päät poikki. Kiitos Jeesus että olet tämän näin selvästi Raamatussa ilmoittanut. AMEN! Jumala on kanssasi ja Jeesus rakastaa sinun hyviä tekojasi.
Helluntailahko on ainoa oikea jeesusta seuraava ratkaisuntekijöiden ja uudestisyntyneiden uskovien kristillinen seurakunta. Luterilaiset menevät helvettiin. Jeesuksen nimessä. AMEN!
Kiitos tiedostasi. Minusta tuli nyt ateisti.
Olit sitä jo eilen!
Helluntailainen tunkeutui kristittyjen foorumille, väärinkäytti täällä Jeesuksen pyhää Nimeä kiroukseensa ja tämän tietoisen, saatanallisen tekonsa seurauksena teki yhdestä uhristaan ateistin.
Helluntaihenkivalta omana itsenään.
Mikään lahko ei ole oikea,mutta totuutta julistaa se seurakunta,mikä kastaa Jeesuksen kristuksen nimeen.Meillä ei ole oikeutta tuomita ketään,jätetäänpä se Jumalan tehtäväksi.
Hyvä aloitus, valitsivatko opetuslapset seurattavakseen Jeesuksen, vai Jeesus seuraajansa jotka tunnistaa Mark.16:ssa kerrotuista tunnusmerkeistä?
Jeesus kutsui, opetuslapset vastasivat myöntävästi.
Ilman Jeesuksen omaa kutsua (sidottu ratkaisuvalta), opetuslapset eivät olisi voineet seurata Häntä.
Mistä Raamatusta löydät tämän sidotun ratkaisuvallan ?
Se on totta, että Jeesus kutsui ja opetuslapset lähtivät Häntä seuraamaan, vapaasta tahdostaan.
Jeesus ei pelasta ketään, vastoin tahtoa.
Olisivatko voineet valita toisin, kun Jeesus oli heidät valinnut seuraajikseen jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu?
Oliko kyse siis ihmisen omasta ratkaisusta vai Jumalan teosta?
Ja Jeesuksen seuraajat tunnistaa Mark.16:ssa kerrotuista tunnusmerkeistä.
Muoden Hänen nimissään tulevien varoittaa olevan eksyttäjiä.
Voiko joku siis olla pelastettu Jeesuksen seuraaja, ellei hänellä ole kyseisiä tunnusmerkkejä?
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Miksei se vastaa sinulle?
Raamattu opettaa selkeästi sidottua ratkaisuvaltaa. Raamatun opetus lähtee radikaalista syntikäsityksestä, joka tarkoittaa, että ihminen on lankeemuksen jälkeen synnin, kuoleman ja perkeleen orja (esim. Room. 3 ja 5 Ef. 2, Joh. 8). Se tarkoittaa, että ihminen ei pysty valitsemaan Jumalan tahtoa elämässään, ei uskomaan tai noudattamaan Jumalan lakia. Häneltä puuttuu Jumalan vanhurskaus ja hän on näin sidottu synnin orjuuteen. Jumalan vanhurskaus ilmoitetaan ihmiselle evankeliumissa, se tulee siis hänen ulkopuoleltaan ja annettaan hänelle lahjaksi, Jeesuksen tähden ja hänen veressään. Vapaa ratkaisu äärimmilleen vietynä johtaa siihen, että Jeesusta ei oikeastaan tarvita, sillä ihminen voi pelastaa itsensä, eikä käsitetä, miksi Jeesuksen piti tulla maailmaan. Näin käy, jos päädytään siihen kuvitelmaan, ettei ihminen tarvitse syntien anteeksiantamusta tai sovitusta.
Lue kokonaan https://www.luterilainen.net/ratkaisuvalta-vapaa-sidottu/
k_v
Heikonlainen uskonto.
Ja täällä esitetään tehdä ihan toisin. Pitäisi etsiä, ihan turhaan.
Usko on nimenomaan ratkaisujen tekemistä. Ei välttämättä sen ratkaisun tekemistä, että alan seurata Jeesusta tietämättä yhtään mitä se tarkoittaa.
Ihmisen pitää joka hetki ratkaista se, kuuleeko Jumalan Hengen ääntää vai omaa lihallista opillista minäänsä. Haluaako avautua Jumalan rakkaudelle vai kannattaako esim kansanmurhaa valehdellen sen puolesta.
Ei ole uskoa ilman ratkaisujen tekemistä.
Helluntaiuskonto, joka kieltää Jeesuksen Herruuden, onkin ihmisten omien ratkaisujen tuotosta.
Kristityt taas tunnustavat yksin Kristuksen Herruuden ja teot kaikissa pelastavissa valinnoissa.
Usko on nimenmaan ratkaisujen tekemistä, mutta ei sen seuraanko Jeesusta, kun olisi kova työ mennä sapattirikkomuksista ristille, kuolla, ylösnousta ja mennä taivaaseen.
Vaikka miten yrittäisi niin puolitiehen jäisi.
Sen voi ratkaista herjaako lähimmäisiä vai rakastaako ja jopa vihamiesten suhteen.
Siitä näkee jo miten lähellä on Jeesuksen opetuslapseutta.
Jeesus on kuollut, ettei meidän tarvitsisi kuolla.
Ei meidän tarvitse sitten myöskään seurata Jeesusta kun emme siihen kykene.
Jumala antaa uskoontulleille voiman tulla Jumalan lapseksi ja elää tässä Pyhän hengen voimassa iankaiken.
Jokainen meistä kuolee ja vasta sitten näemme oman kelvollisuutemme ja kelvottomuutemme.
Kaikkihan me Jumalan lapsia olemme, kukaan tuskin eläisi pienintäkään hetkeä ilman Jumalan kosketusta.
Miksi yritämme keinotekoisesti vajavaisella mielellämme keksiä lähimmäisistämme puutteita ja rikkauksia jotka meidän kannettavaksemme on annettu?
Jeesuksen seuraaminen ja vastaanottaminen on hieman samalla tavalla tuulesta temmattu ajatus kuten uskosta vanhurskauttaminen. Varsinkin jos sillä kehuskellaan, että minut Jumala on uskosta vanhurskauttanut, mutta sinua pöllöpäätä ei ole vaan olet aivan luopio yrität mitä yrität.
Usko näkyy siinä miten Jumala on antanut ihmiselle Hengen, voiman ja alttiuden tehdä Jumalan mukaisia tekoja. Ihminen tekee ja haluaa tehdä, mutta voimavara tekemiseen tulee Jumalalta ja siten kaiken tekee kiitollisuudesta Jumala kohtaan eikä siksi että olisi jotenkin hieno ihminen tai uskova.
Pelkät uskonnolliset termit ja niiden toistaminen ei tee ihmisestä yhtään mitään eikä niillä ole mitään vaikutusta muuhun kuin voi sen kautta muka kuvitella olevansa hieno uskova.
Tässä koko helluntai-saatanallinen, "näkyvien" ja näyttävien imistekojen vanhurskauttamisoppi. Suoraa kopiota juutalais-farisealaisuudesta.
Jeesuksen Itsensä uskovissaan vaikuttama lahjavanhurskaus on näistä halveksittavaa.
Hubmaierilaiset eivät vaan jätä meitä rauhaan.
Syksyt on niin vaikeita muutamille.
Hubmaierilaisissa on riivaajat ympäri vuoden.
ei aku ankkakaan pakota kävelemään ilman housuja , tahdotko ?
Aku Ankan Luoja kuitenkin pakotti Akun olemaan ilman housuja?
Autiolle saarelle paiskautunut haaksirikkoinen luterilainen ei voi kiivetä jumalan lähettämään pelastusveneeseen vaan jää makaamaan rannalle.
Tietenkin jää makaamaan kun ei voi tehdä ratkaisua kiivetä laidan yli pohjalle.
Näin se on ikävää tuo luterilainen opinhulluus.
Eikä sokeudessaan tajua, että teki juuri ratkaisun olla tottelematta Jumalan kutsua pelastukseen.
Opimmeko jotain..en usko.
Se on tuo hellarivaari taas luterilaisten kimpussa
Ja usko on Jumalan teko meissä
Mistä siis herätysliikkeesi jäsen saa idean tehdä ratkaisun kiivetä Jumalan lähettämään pelastusveneeseen ja miksi makaamaan jääneelle ei tule samaa ideaa?
Voitko kertoa, mistä toiselle on tullut ajatus totella ja mistä toiselle ajatus olla tottelematta?
On näinä aikoina tosi tärkeää että kaikki ihmiset tekisivät ratkaisun tulla uskoon Jeesukseen sillä se on ainoa keino välttyä tulevalta vihalta mikä koskee tätä koko ajan vihojen sokaisemaa ja luonnontuholta rappeuttamaa maailmaa.
Niin mutta kun luterilainen ei voi, ei saa eikä halua!
Kirkkoisiä on totelltava vaikka henki menisi.
Kuten meneekin.
Mene muualle täältä vanhus
Luterilainen lukee raamatustaan " tehkää parannus ja kääntykää, että syntinne pyyhitään pois" , mutta ei näe ei ymmärrä eikä halua olla näkevinään mitä juuri luki.
Tätä sanotaan uskonnolliseksi sokeudeksi, mm.
Niin lukee ja tekee parannuksen toisin kuin sinä
Tarkennatko vielä, miten tuo Raamatullinen parannus tehdään? Eli mikä on riittävä parannuksen teko? Siis riittääkö jos liittyy herätysliikkeeseesi maksavaksi jäseneksi, vai pitääkö lisäksi upottautua teidän ammeessanne ja sanoa ne syntinsä ääneen, mitä nyt huvittaa toisille kertoa?
Parannuksen merkitys luterilaisuudessa
Mielenmuutos: Parannus tarkoittaa, että ihminen tunnustaa elämäntapansa olleen väärä ja kääntyy pois omasta tahdostaan kohti Jumalan tahtoa.
Suunnanmuutos: Se on kääntymistä, jossa ihminen suuntaa elämänsä uudelleen Jumalan ohjaukseen.
Syntisyyden tunnustaminen: Parannuksen tekoon kuuluu Jumalan edessä syntisyyden tunnustaminen ja armon tarvitsemisen myöntäminen.
Uskon seuraus: Parannus ei ole pelastuksen keino, vaan se on seuraus siitä, että ihminen on uskon kautta ottanut vastaan Jumalan armon. Se on osoitus aidosta uskon muutoksesta.
kirjoittaa keinoäly hakusanasta
Päivämies kirjoittaa: Ausburgin tunnustuksessa todetaan parannuksen sisältävän kaksi asiaa. Ensin on katumus ja sitten usko. Katumus on synnintunnosta johtuvaa pelkoa, joka ahdistaa mieltä ja omaatuntoa. Usko on luottamusta siihen, että synnit annetaan anteeksi Kristuksen sovitustyön tähden. Jumalan seurakunnsta julistetun evankeliumin uskominen antaa omalletunnolle lohdutuksen ja vapauttaa pelosta ja syyllisyydestä.
Parannus on mielenmuutosta ja elämäntavan kääntämistä kokonaan uuteen suuntaan. Parannuksen tehnyt ihminen ajattelee uskomisen asioista aivan eri tavalla kuin epäuskoisena ollessaan.
Tuhlaajapoikakin hätkähti huomatessaan elämänsä surkean tilanteen. Hän tunsi katumusta ja pelkoa elämäntapansa tähden. Jumalan voiman avulla poika halusi muuttaa elämäntiensä kulkua uuteen suuntaan. Hän palasi kotiin, sai isältään hyväksynnän ja palaamisen oikeuden.
ja kirjaa k_v
En usko, että kukaan haluaisi mennä kohti Jumalan tahtoa. Se olisi pähkähullua.
Uskon, että et usko. Sinä oletkin moniaita kertoja kieltänyt uskon, joten sinä olet uskosta osaton, etkä ymmärrä sitä ja sen näkee jokaisesta viestissäsi täällä. Onkin pähkähullua viettää aikaa Luterilaisuus-palstalla kertomassa, että et usko. Oletko jotenkin vajaa ymmärrykseltäsi, kun toimit noin? Mielenkiinnolla kysyn.
k_v
Helluntailainen hyökkäys kristittyjä vastaan jatkuu. Eivät pysy omalla noitafoorumillaan. Valehtelevat "luterilaisista" mitä pahansuovissa noituuden hengissään vain pahaa keksivät.
Se on se katkera hellarivaari joka kieltää Jeesuksen jumaluuden. Hän vihaa luteilaisia
Joo, muistankin nyt kuka.
En olisi uskonut siitä papparaisesta, mikä kristittyjen viha hässä salaisesti vaikutti, kaiketi jo vuosikymmeniä sitten.
Riehuisi vain omiensa joukossa, mutta lentelee kuin lepakko ajottain myös näille foorumeille.
Valkosipuli ja Kristuksen risti auttaa.
Katso tänne ukko, teen sulle Pyhän Ristinmerkin!
Tsssshhhsss,
Kuka nyt haluaisi kiistää Jeesuksen jumaluuden, ettei häntä todella kirottu kiroukseksi ja uhrattu teurastettuna uhrilampaana, joka syödään kannibalistisella saatananpalvojien ihmissyöntiriitillä, itse Jumalana, ei kai nyt kukaan niin hullu ole?!
Lisäys - Luoja tätä mielenvikaisuutta.
Älä masennu! Mene polvilles ja rukoile Luojan armoa, auttaa varmasti myös mielenvikaisuuteen!
Siltäkö teidän Luojalta, joka vehkeili jo paratiisissa Saatanan kanssa, ja ihmisen kiusaksi istutti puun, johon ei saanut koskea, mutta sai Paholaisen houkuttelemaan,että sai pahuuden syntymään maailmaan?
Ja jotta te kaikki ette joutuisi sen helvettiin, päätti kaikkivoipaisena Jumalana tehdä Paavalin avulla kidutusitsemurhan, että vältytte helvetiltä, jos syöttekin hänet teurastettuna uhrilampaana saatananpalvojien ihmissyöntiriitillä uhriksi itselleen?
Auttoiko sinua?
Jos maailma on mielenvikaisine uskovaisineen myös mielenvikaisia ateisteja täynnä, jotka uskovat uskovia, niin minun kannattaisi varmaan etsiä ainakin jostakin sellainen Luojajumala, joka ei omista helvettiä.
Tietäisikö joku Jumalan, joka ei omista helvettiä?
Helvetti on teikäläisten ongelma.
Juu! Vapautti mm. alkoholismista! 🙂
Hyvä!
se on siunaus
Herjaaminenkin on ratkaisu. Ei Jumala näpyttele näppäisimiä, joten siitä näemme, että usko on ratkaisujen tekemistä.
No ainakin kannattaa käydä ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, koska Paavalin sanoin muuten tulee vikapääksi Herran ruumiiseen ja vereen, kun antaa ehtoollissanat Herran kuoleman julistamiseksi.(1.Kor.11:23 eteenpäin).
"Helluntaiuskonto onkin ihmisten omien ratkaisujen tuotosta."
Saako luterilainen ratkaista edes sitä, minkälainen kastemekko vauvalle laitetaan?
Vai ratkaiseeko Jumala senkin?
Sinä Kristuksen herruutta ja valtaa sydämessäsi pilkkaava helluntaisatanisti hyvin tiedät, että kysymys on hengellisistä ratkaisuvalloista. Maalliset ratkaisut tekee ihminen itse.
Kuulut samaan jengiin kuin Kristusta myös ristillä pilkanneet juutalaiset: "Jos hän on Jumalan Poika, astukoon nyt alas ristiltä!"
Sama Kristuksen voimaa halveksiva, ihmisvoimaa korottava noituudenhenkivalta teissä.
Tuo on taas sen helluntailaisen mesuajan tekstiä. Ihminen voi ratkaista monta arkielämän asiaa mutta USKO on Jumalan ratkaisu
Kirjoitat asiaa, juuri helluntailaisissa on tuollainen kristinuskoa ja Jeesus pilkkaava henkivalta
Pystyykö ihminen vapaalla tahdollaan siis herjaamaan oikeasti Jumalaa, joka on antanut ihmisen syntyä tähän maailmaan elävänä ihmisenä?
Herjaamaan siis Jumalaa, joka ylläpitää ihmisen elossa jokainen hetki elämään sitä elämää jota jokainen elää?
Täyttäisikö hengellisen herjauksen tunnusmerkin, jos uskova ihminen julistaa rakastavansa Jumalaa yli kaiken, vaikka ei vaivaudu elämään kaikessa elämässään Jumalan antamaa lakia noudattaen ja silti pilkkaa meitä tavallisia ihmisiä itseään kelvottomammaksi?
Luuletko saavasi siltä vastauksen?
Tarkennatko vielä, mistä ja miten ihmiselle syntyvät ajatukset jotka näppiksen avulla siirretään toisten luettavaksi?
Selkeästi ihminen tosiaan tekee ratkaisut siinä että herjaako muita uskovia. Ei Jumala sitä tekee, joten selkeästi usko on ratkaisujen tekemistä. Olisi outoa väittää että Jumala herjaa luomiaan ihmisiä.
"Olisi outoa väittää että Jumala herjaa luomiaan ihmisiä."
Homot ovat Jumalan luomia ihmisiä. Älkää siis enää herjatko heitä
Ei uskovaisten ja kristittyjen jumaluus ole Jumala, vaan Saatana, joka pelottelee heitä helvetillä, ja siihen ei kuulu myöskään Luojan luoma, vaan pahan tekeminen, sen vuoksi he herjaavat.
niinkö inttäjä-eksyttäjä luulee?
Todellakin
Mm. helluntailaiset ja Jehovantodistajat ovat ratkaisukristittyjä ja tietysti oikeita kristittyjä ainakin omasta mielestään. Myös kirkon viidesläisyys matkii vapaakirkkoja tässä asiassa. Niissä ihmistä manipuloidaan sanalliseti uskomaan lipeväkielisiä pastoreita ja ottamaan heidän uskomuksensa totuutena ja liittymään kyseiseen lahkoon.
Luterilaiseen opetukseen eivät kuulu ihmistekoiset ratkaisut. Ne katsotaan maallisiksi ja olevan vain ihmisen oman ansion pönkittämistä. Luterilaisuudessa kaiken keskus on Jumalan armossa ja Kristuksen sovitustyössä, eivät ihmisen omat ratkaisut tai muutkaan temput jolla hän kuvittelee saavansa itselleen taivasosuuden ja Jumalan suosion.
" Myös kirkon viidesläisyys matkii vapaakirkkoja tässä asiassa."
Luterilaisen kirkon vauvan valelurituaali on ihmisteko mihin Jumala ei tule mukaan. Uskoontulo Jeesukseen ei tule ujuttamalla ihmiskäskyin ja -toimin kuten miekkalähetyksen epäonnistuminen todisti aikoinaan.
Uskoontulo Jeesukseen tulee evankeliumin julistamisesta missä Jumala tarjoaa ihmiselle uskoa Jeesukseen etsikkoaikana ja toiset suostuu ottamaan tämän uskon Jeesukseen vastaan samaan tyyliin kuin opetuslapset ja apostolit tekivät ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta, itseasiassa iankaiken. Tämän jälkeen menneen upotukselle ja näin vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen
Miksihän eräät kelaavat tuota samaa valhetta, eivätkä ajattele, miten typerä se on:
"Luterilaiseen opetukseen eivät kuulu ihmistekoiset ratkaisut."
Kukahan ratkaisee sen, milloin lapsi viedään kastettavaksi?
Kuka ratkaisee päivämäärän, jolloin Jumalan pitäisi pelastaa lapsi?
Kuka ratkaisee sen, milloin lähtee ehtoollliselle?
Kuka ratkaisee sen, lähteekö jumalanpalvelukseen?
Kuka ratkaisee muut kirkolliset temput?
Jne, Jne....
Se on myös ihmisen oma ratkaisu, että ei tee ratkaisua.
Jumalan armo koskee KAIKKIA IHMISIÄ, riippumatta siitä, minkälaisia temppuja heille on tehty! Mutta tuo armo ja lahja on OTETTAVA VASTAAN:
2. Kor 6
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo:
"Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut
ja pelastuksen päivänä sinua auttanut".
Armo on otettava vastaan. Raamattu ei puhu ratkaisusta
"Armo on otettava vastaan. Raamattu ei puhu ratkaisusta"
Juuri näin kun Jeesus kutsuu niin tähän on vastattava myönteisesti ja tehdä ratkaisu lähteä seuraamaan Jeesusta kuten opelapset tekivät ja kuten monet tekivät ratkaisun ottaa vastaan usko Jeesukseen kun apostolit julistivat. Sitten mentiin upotukselle vertauskuvanaan Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus sillä näin toimien vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka elää Jeesuksen kanssa ikuisesti eikä koskaan kuole. Amen
Et sinä voi kristinuskoon sotkea Jeesuksen opetuslapsia, ja heidän Jeesuksen seuraamista, jotka Paavali surmasi, kun seurasivat Jeesuksen oppia, kun tämä sanoi juutalaisuuden Jumalaa Saataksi ja kaiken valheen isäksi, kun kristinusko perustuu juuri siihen juutalaisuuteen.
Opetuslapset seurasivat juutalaisen fariseus Paavalin vastustamista, kuten Jeesuskin teki ja opetti.
Voitaisimmeko edelleen pitää paikoillaan Lutherin kastesanat, että sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko elämän ajaksi. Jumalan kanssa sillä ei ole yhtään sen enempää tekemistä, kuin koko kristinuskollakaan - se oli Martti Lutherin jättämä viesti meille.
Pieni vauva on juuri Jumalan elämään herättämänä lähempänä Jumalaa kuin yksikään meistä aikuisista, miksi Hän ei soisi siunaustaan lapselle?
Kuka HÄN? Kristinuskon Jumala on Perkele, joka varastaa sielun.
Toden totta olemme!
kyllä paitsi noita
Luehan tarkemmin: Pelastusteot ovat Jumalan tekoja.
Joh. 15:16
Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät.
Room. 10:20
Jesaja sanoo vielä rohkeammin: -- Ne, jotka eivät minua etsineet, ovat minut löytäneet, olen ilmaissut itseni niille, jotka eivät minua kysyneet.
Hes. 34:11
"Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen.
Jumala ei jaa kunniataan ihmisen kesken.
Niin ne lampaat on VT:ssa niitä teurastettuja uhrilahjoja.
Raamatun mukaan kaikilla ihmisillä on Jumalan henki. Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut ihmiseen asumaan kun ihminen on syntynyt.
1. Moos. 2:7
Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*
Saarn. 12:7
Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Osaatko kertoa, että miksi mikään ei vainajan siunaamalla kristinuskossa, mene kuin maaksi maatumaan, ja koko maailman viimmeisenä päivänä, kun koko maailma palaa, nousee FYYSISESTI ylös?
Tietenkään , ketään ei pakoteta.
Ei todellakaan, ihan itse saa valita, että uskooko juutalaista fariseus Paavalia, joka surmasi Jeesuksen oppilaineen jumalanpilkkasyytteellä juutalaisuuden vastustamisesta, kun teki juutalaisuuteen kristinuskon käyttämällä sen perustana itse määräämäänsä Jeesuksen surmaamista.
Totta: "Armo on otettava vastaan. Raamattu ei puhu ratkaisusta"
Mutta Raamattu puhuu VALITSEMISESTA!
"Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella."
Sehän on sama asia.
Palveletko Perkelettä? Onko valintasi oikea?
Valitettavasti useimmat valitsevat sen tai jättävät valitsematta. Sekin on ratkaisu.
Niin, uskovaiset ovat valinneet palvoa Jeesusta kirottuna tosi Jumala. Kyseessä on nimenomaan valinta.
Ei se kravatti -äijä siellä sinun lahkossasi mikään Jeesus ole.
Niin kirottu voi olla, mutta ei Jeesus.
"Ei se kravatti -äijä siellä sinun lahkossasi mikään Jeesus ole."?????
Tarkoitatko sitä jolla on liperit?
Mene nukkumaan
Ratkaisun tekeminen ja Jeesuksen seuraaminen ja koko uskonelämä perustuu Jumalan lupauksiin, ei Jeesuksen pakottamiseen.
Sana lupaa, jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.
Mutta Sanassa ei ole lupausta, jonka päälle valutetaan vettä ja jonka puolesta kummit uskovat, pelastuu. Siis luterilaiset itse yrittävät pakottaa Jumalan noudattamaan heidän oman kirkkonsa oppia ja ihmisten ajatuksia.
Olet siis pelastanut itsesi omalla ratkaisullasi liittyä helluntaiseurakunnan jäseneksi. Ymmärsinkö sinua oikein? Saanko rukoilla puolestasi?
Perustuu Jumalan lupauksiin? Kenen Jumalan? Paavalinko?
Lisäys voi Luoja teitä. Koska, kenenkä ja miksi te kuvittelette ne kirjoitukset kirjoitetun?!
"Olet siis pelastanut itsesi omalla ratkaisullasi liittyä helluntaiseurakunnan jäseneksi. Ymmärsinkö sinua oikein? "
No et ymmärtänyt oikein vaan ehkä tahallasi väärin!
Ratkaisulla ei pelastuta mutta jos tekee ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta kuten opetuslapsetkin tekivät niin silloin pelastuu, sillä Jeesus ei kadota ainuttakaan joka Häneen on uskoontullut.
Me Jeesuksen Kristuksen seuraajat ja palvelijat emme käytä ratkaisu-sanaa vaan uskoontulemista ja Jeesuksen seuraamiseen lähtemisestä puhumme täsmälleen samalla tapaa kuin Jeesuksen opetuslapset ja mitä apostolit julistivat Uuden testamentin ylöskirjaamana.
Tekö siis pystytte itse toteamaan Jeesuksen kutsuneen teidät tekemään ratkaisun seurata Häntä?
Ja miten tuo ratkaisun tekeminen näkyy teidän käyttäytymisessänne lähimmäisiänne kohtaan? Palstalla eräs Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja on kirjoittanut lähimmäisensä pyllyyn pökkimisestä, sellaiseenko Jeesus kutsuu teitä?
Olivat hitaita. Alkuun pääsy kesti kymmeniä vuosia.. Aihe ei tainnut kiinnostaa.
Me teimme ratkaisun. Meidät vihittiin avioliittoon kirkossa koska halusimme uskovina nimenomaan kirkkohäät. Olemme homoja ja rakastamme toisiamme ja haluamme elää yhdessä. Me olemme onnellisia. Olkaa tekin.
Sinänsä Jumala itse ei tunne kuin liiton miehen ja naisen välillä.
Ihan sama missä erilaisia liittoja ihmisten, lasten, esineiden, eläinten ja fantasia hahmojen välillä solmitaan.
Jumalasi on oman pimeän mielesi tuote jota kristillinen kirkko ei tunne
Sinä voit ratkaisu heterona ajatella kuten haluat se ei kuitenkaan tosiasioita muuta. Naimissa ovat nuo kaksi nyt ja sinä vaan yhä yksinäsi rannalla ruikutat.
"Olet siis pelastanut itsesi omalla ratkaisullasi liittyä helluntaiseurakunnan jäseneksi. Ymmärsinkö sinua oikein?"??
Kuvitteletko, että sinä olet pelastunut vanhempiesi ja kummien ratkaisulla, kun sinut liitettiin lut kirkon jäseneksi ilman, että sinun mielipidettäsi kysyttiin?
Tuohan on pakkojäsenyyttä.
Tuo on totta että vauvojen ihmisten tahdosta tapahtuva pakkopäälaenvalelu ei pelasta ketään vaan ainut mikä pelastaa on uskoontulo Jeesukseen ja Hänessä eläminen iankaiken.
Ei niin, kaste sen sijaan pelastaa
Uskovien kaste pelastaa koska tällöin se kastettu uskova on vedestä noustuaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi joka elää Jeesuksen kanssa ikuisesti.
Tarkasti ottaen kaste eikä ainakaan päälaen valelu sinänsä pelasta ketään vaan se että tulee uskoon Jeesukseen ja elää tässä uskossa iankaiken.
Sinä et sitä päätä kuka pelastuu ja kuka ei, ei myöskään lahkosi jonka bulshitia täällä jankkaat jo kyllästymiseen asti.
"Sinä et sitä päätä kuka pelastuu ja kuka ei, ei myöskään lahkosi jonka bulshitia täällä jankkaat jo kyllästymiseen asti."
Näin on sillä Jeesus on se joka pelastaa kaikki jotka ovat tehneet ratkaisun tulla Hänen luokseen ja ottaneet vastaan uskon Jeesukseen.
Syntinen nainen teki ratkaisun tulla Jeesuksen jalkojen juureen ja näin Jeesus pelasti hänet ja tämä nainen aivan varmasti seurasi Jeesusta aina kuolemaansa saakka.
"Syntinen nainen teki ratkaisun tulla Jeesuksen jalkojen juureen ja näin Jeesus pelasti hänet ja tämä nainen aivan varmasti seurasi Jeesusta aina kuolemaansa saakka."
Nainen tosiaan osoitti rakkauttaan Jeesukselle joka hyväksyi hänet päinvastoin kuin uskovat juutalaiset fariseukset. Jeesus sanoi että se joka rakastaa paljon on saanut paljon anteeksi. Muu onkin sinun mielikuvituksesi tuotetta.
Turun kupeessa olevassa Liedon seurakunnan alttaritaulussa kuvataan toista vastaavaa tapausta jossa syntinen nainen on Jeesuksen edessä ja hänen uskovat tuomitsijansa seisovat taaempana kivet käsissään. Tapaus löytyy Johanneksen evankeliumista. Jeesus ei tuominnut naista.
Palstalaiset ovat siis päässeet taustakuvaan.
Jeesus sanoi tuolle naiselle:
"Mene rauhassa. Sinun uskosi on sinut pelastanut"!
Siihen ei tarvittu kastetta.
Ei ollut oikein, mutta armosta tekin voitte vielä pelastua.
Eipäs sanonutkaan noin. Hae se raamatunkohta ja lue ja lopeta valehtelusi. Tapaus löytyy Joh. 8.
Lopulta sanoo noin, itse sinä täällä valehtelet.
Lue se raamatunkohta jos osaat yleensä lukea ja lopeta tyhmät puheesi.
Ja hän sanoi naiselle: »Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi.»
49Pöytävieraat alkoivat ihmetellä: »Kuka tuo mies on? Hänhän antaa syntejäkin anteeksi.» 50Mutta Jeesus sanoi naiselle: »Uskosi on pelastanut sinut. Mene rauhassa.»
Helluntailaisten kanssa on huono keskustella koska he eivät tunne Raamattua, tai jotkut heistä voivat olla jopa lukutaidottomia. Toistelevat täällä vain lahkossaan kuulemia hokemia.
Tuohan oli aikaa ennen uuden liiton kastetta
Miksi siirsit maalia? Vastasit kommenttiini jossa kerroin Liedon kirkon alttaritaulusta mikä kuvaa Joh. 8. luvun tapahtumia.
Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?
Hänhän sanoi: "Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto."
Jeesus ei asettanut uskovien kastetta vaan kasteen
Koita pärjätä niiden vauvojen kanssa
Vauvavalelua ei esiinny Raamatussa vaan siellä on uskoontulleiden upottamienen veteen vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukselle.
Vauvavalelu on haukkumanimi joita ukastajat käyttää . Valelukaste on apostolinen tapa
Ei puhuta mitään upotuksen vertauskuvasta. Kaste ei ole vertauskuva
"Vauvavalelu on haukkumanimi joita ukastajat käyttää . "
Asiallisesti ottaen kirkon pappi valelee vauvan päätä kolmeen kertaan ja jos tämä olisi upotuskaste niin silloinhan vauva kastettaisiin kolmeen kertaan, mikä olisi jo uudestikastamista pahimmasta päästä.
Valelukastetta ei esiinny Raamatussa vaan siellä uskoontullut Jeesukseen upotettiin veteen vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukselle.
1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Niin tekee ja niin tekivät apostolitkin. Upotuskastetta ei ole Raamatussa
Uudessa testamentissa ei opeteta mitään päälaen valelua vauvoille, vaan uskoontulleen upottaminen oli tässä suhteessa ainut asia mitä siellä apostolit opettivat ja noudattivat.
Uudessa Testamentissa ei opeteta mitään upotusta aikuisille.
Olet oikeassa mutta Uudessa testamentissa opetetaan ns. uskovien kastetta, mikä tarkoittaa että Jeesukseen uskoontulleet upotetaan veteen sen vertauskuvana kun Jeesus nousi ylös haudastaan.
1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Ei opeteta uskovien kastetta vaan kastetta
UT:a lukiessani olen huomannut että Jeesus oli aina heikomman puolella. Kun uskovat fariseukset kielsivät viemästä lapsia Jeesuksen tykö Jeesus sanoi heille "sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä. Ja "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi hän ei voi päästä sinne sisälle. Hän sanoi lapsen uskon olevan oikeaa vastaanottamista mikä on aikuisillekin välttämätöntä mikäli haluaa päästä Jumalan valtakuntaan. Jeesus julisti lapsille evankeliumia ottamalla heitä syliinsä.
Ketkä tänään ovat näitä syrjittyjä kirkoissa ja uskonnollisissa yhteisöissä joita Jeesus puolustaisi? Ensimmäiseksi tulee mieleeni tätä palstaa lukeneena HOMOT. Uskon että Jeesus puolustaisi heitä uskovien fariseusten vainolta.
"Ensimmäiseksi tulee mieleeni tätä palstaa lukeneena HOMOT."
Vapaissa suunnissa homot eivät ole syrjittyjä vaan myös heille julistetaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta mikä ilmenee parhaiten Jeesuksessa Kristuksessa eli myös homojen, ei siis ainoastaan kirkollisten, tulee tehdä parannus synneistään ja ottaa vastaan uskoontulo Jeesukseen ja sitten mennä upotuskasteella vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukseen.
Ei sinun upotusjuttujasi kukaan usko
Ainakin jotka lähtevät seuraamaan Jeesusta käyvät upotuskasteella samaan tapaan kuin apostolit opettivat ja noudattivat. Luterilaisilla on sitten omat tapansa erotuksena kristityistä.
Ei vaan kaste saadaan
Apostolit eivät käyneet upotuskasteella, vaan Raamatussa uskontoa vaihtavat kastettiin syntien anteeksi saamiseksi. Uudestikastajilla on sitten omat symbolikasteet mikä erottaa ne kristityistä
Sinänsä ihan sama ottaako vai saako Jeesukseen uskoontullut kasteen upottamalla apostolien opetuksen ja mallin mukaan kunhan vaan käy upottautumassa veteen vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukselle ja näin hän samaistuu Jeesukseen ja vielä enemmän Jeesus tulee Pyhän hengen kautta asumaan hänessä. Nim. Kokemusta on
Raamattu vain ei vaadi upotusta missään.
Koekemukset ei voi mennä Raamatun Sanan edelle
"Raamattu vain ei vaadi upotusta missään."
Ei niin mutta apostolit upottivat kaikki Jeesukseen uskoontulleet veteen ja näin myös opettivat Uuden testamentin mukaan vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukselle.
1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Ikävä vaan se, että Jumalan rakkaus on vain sanahelinää.
Vapaissa suunnissa homot sijoitetaan oitis helvettiin. Että sellaista rakkautta siellä
Tuo ei pidä paikkaansa.
Julistetaan Jumalan sana ja homo ottaa sen vastaan sydämeensä ja elää sen mukaisesti tai sitten ei. Sen mukaan sitten kohtalo, josta päättää yksin Jumala. Meidän kannattaa ottaa Jumalan sana tosissaan, uskoa ja luottaa siihen. Silloin ei ole pelkoa lopussa miten käy, kun on turvautunut Jumalaan, elänyt Hänen yhteydessään, eikä leikkinyt syntien kanssa.
On elämän ja kuoleman kannalta tärkeää tiedostaa historian muuttumattomuus myös suhteessa miten suhtaudutaan ratkaisuun lähteä seuraamaan Jeesusta eli tulemaan uskoon Jeesukseen.
Nimittäin Jeesuksen aikaan uskoontuloa Jeesukseen vastustivat papit, fariseukset ja kirjanoppineet.
Sama peli nykyäänkin sillä Jeesukseen uskoontulemista vastustavat piispat, papit ja teologit.
Mitään ei ole tässä suhteessa muuttunut 2000 vuodessa.
Kyllä, monet vastustaa sitä ja täälläkin haukutaan niitä jotka pitäytyvät Raamatun opissa ja yhdessä kasteessa
Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Tärkeää tiedostaa että uusi Testamentti käyttää tässä yhteydessä kasteesta sanaa "baptitzoo" mikä tarkoittaa upottamista veteen.
Iso Katekismus /Kaste
"Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."
Miksihän lut kirkko ei noudata Lutherin ohjetta?
Koska se ei ole Raamatun ohje
Missä muussa asiassa Luther erehtyi?
Miten niin erehtyi?
Siten niin:
"Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtu"
Ilman upottamista kasteessa ei tapahdu mitään.
Luther kirjoitti että veden määrä ei vaikuta kasteen sisältöön
Apostolitkin valelivat mikä olisi ollut erikoista jos se ei kelpaisi
Afrikkahan on nyt suosittu kohde kristinuskolle, koska siinä on samoja piirteitä kuin afrikkalaisessa voodoo-uskonnossa, ja on todellisia kuolleita kulttihahmoja, joita käytetään rituaaleissa, kuten Kristiskin on tällainen kuollut kulttihahmo kristinuskossa.
Onko tietoa, että sisältääkö voodoo-uskonto alkuperäisenä jonkin kasteseremonian?
Kristinuskossahan Martti Lutherin sanoin sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.
Yksi kaste aikuisena uskossa ollessa on oikein.
Lapsikaste ei ole oikea kaste.
Paavalin edellä siteerattu Efesolaiskirje onkin merkittävä, koska siinä tulee selkeästi esille juuri kristinuskoon liittyvä uhrikulttiperinne.
"Apostolitkin valelivat mikä olisi ollut erikoista jos se ei kelpaisi"
Tästä ei ole mainintaa Raamatussa!!
Ei yli sen mitä on kirjoitettu!
- Martti Luther
Tämä kohta:
"Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Tärkeää tiedostaa että uusi Testamentti käyttää tässä yhteydessä kasteesta sanaa "baptitzoo" mikä tarkoittaa upottamista veteen."
Raamatusta, Efesolaiskirje:
"5:1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset, ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "SULOISEKSI TUOKSUKSI"."
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=efe&luku=5
Raamatusta löytyy, kun laittaa tämän "suloisen tuoksun" raamattuhakuun runsaasti ruokauhriin liittyviä kohtia. Tässä näyte - vain osa näistä ja yhdestä Mooseksen kirjasta:
3.Mooseksen kirja:
"2:12 Uutisuhrilahjana saatte tuoda niitä Herralle, mutta älkööt ne tulko alttarille SULOISEKSI TUOKSUKSI.
6:15 Ja pappi erottakoon ruokauhrista kourallisen lestyjä jauhoja ja öljyä ja kaiken suitsukkeen, joka on ruokauhrin päällä, ja POLTTAKOON alttariuhriosan SULOISEKSI TUOKSUKSI Herralle.
6:21 Leivinlevyllä se valmistettakoon öljyyn leivottuna; tuo se hyvin sotkettuna ja uhraa se palasiksi paloiteltuna RUOKAUHRINA SULOISEKSI TUOKSUKSI Herralle.
8:21 Mutta sisälmykset ja jalat hän pesi vedessä; ja niin Mooses poltti koko oinaan alttarilla. Se oli POLTTOUHRINA SULOISEKSI TUOKSUKSI, UHRI HERRALLE, niin kuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.
8:28 Sitten Mooses otti ne heidän käsistänsä ja poltti ne alttarilla POLTTOUHRIN PÄÄLLÄ; tämä oli vihkiäisuhri SULOISEKSI TUOKSUKSI, uhri Herralle.
17:6 Ja pappi vihmokoon veren Herran alttarille ilmestysmajan oven edessä ja polttakoon rasvan SULOISEKSI TUOKSUKSI Herralle.
23:13 ja siihen kuuluvaksi RUOKAUHRI kaksi kymmenennestä lestyjä jauhoja, öljyyn sekoitettuna, uhriksi, SULOISEKSI UHRIKSI Herralle, sekä siihen kuuluvaksi juomauhriksi neljännes hiin-mittaa viiniä."
Tämä SULOISESTI TUOKSUVA polttouhri on Raamatussa sana holokausti. Kristushan on tällainen kuoliaaksi kidutettu legendauhri suloiseki tuoksuksi Herrallalle, itse tosi Jumalana (Auúgsburgin tunnustus).
"KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Kristus siis Paavalin tekemän kritinuskon mukaan ja hänen sanoin, on tosi Jumala, joka on poltettu ruokauhri (holokausti) Herralle.
Wikipedia, etimylogia sanalle HOLOKAUSTI:
"Sana HOLOKAUSTI ὁλόκαυστον (nykykreikassa όλοκαύτωμα) on raamatullinen polttouhria merkitsevä sana.[2] Kreikankielinen sana merkitsee JUMALALLE OSOITETTUA UHRIA, JOKA ON KOKONAAN POLTETTU (όλος, holos) POLTETTU (καύστων, καύσων, kaustos).[3].
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti
Ja arkeologisin todistein onkin todistettu, että juutalaisuuden Mooseksen Jumala oli muinainen Baal-jumaluus, mihin kristinuskokin perustuu, jolle uhrattiin myös ihmisiä.
Raamattu ei määrää että kaste pitää saada aikuisena. Ikä ei vaikuta kasteen arvoon
Ei sen enempää kuin upottamisestakaan.
"Raamattu ei määrää että kaste pitää saada aikuisena."
Ei niin koska ehto on että Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemukselle.
"Ei niin"
Hyvä että mynnät valehdelleesi "Yksi kaste aikuisena "
Kiinnostaisi, että löytyykö voodoosta, joka yhdistyy kristinuskoon, myös niin ihmisruokauhri, joka syödään, kuin myös löytyykö kastetta?
Ai niin - edellä, kun Martti Luther sanoo, että kasteella asetetaan PERKELE IHMISEN KIMPPUUN KOKO TÄMÄN ELÄMÄN AJAKSI, löytyy sivulta ev.lut.. Vähä katekismus, liitteet.
Itse - ajatellen Paavalin sanoin 'poltetun ruokauhrin suloista tuoksua', en näe eroa lopputuloksen kannalta, että onko uhrilla, joka seuraa Kristusta, merkitystä sillä, että olisiko ensin uppokastettu tai vain valeltu päälaki.
Onko tietoa, että valeltiinko noidat vedellä ennen kuin poltettiin elävältä? Voisin kuvitella, että vedellä valelu vain pitkittäisi kuolemaprosessia, ehkä Luther armeliaasti valitsi sen vuoksi vain päänvalelun, ja merkin laittamisen otsaan, joka on ilmestyskirja 13. luvusta Pedon merkki.
Toisaalta olihan ensin noitien upotuskoe veteen, jossa he kastuivat - voisi tuon uppokasteen siihenkin yhdistää.
Ehkä juuri tämän vuoksi täällä on huudeltu helluntalaista noidaksi.
Lopputuloksen kannalta ei merkitystä.
Mutta täytyy katsoa, että löytyykö voodoosta lisätietoa.
Löytyy - oikein äännettynä liittyy sanaan 'veden' nostamisena, mutta voodoon leviämistä Yhdysvaltoihin haittasi, ettei siellä ole katollisten pyhimysten palvonta perinnettä. Miten niin katolisilla ei tätä yhdysvalloissa olisi?!
Vai riittääkö sielläkin vain yksi kuollut Kristus?!
Veden nostaminen, upottaminen - siis Luther jo omana aikanaan tiesi kristinuskon yhteyden - kuten edellä kerrotaan - voodoo magiaan.
Minä olen parannus-kristitty. Teen parannusta joka päivä. Pitääkö sen lisäksi tehdä vielä ratkaisu?
Ei kai kun olet jo ratkaisun tehnyt eli tehdä parannus, sitä vaan et sano mistä ja miksi?
Varmaan moni jakaa kanssasi tuon ajatuksen
Näin on veliseni!
Ainakin kaikki toiset zombit.
Kyllä voodoosta löytyy myös kaste ja kaikki samat riitit kuin kristinuskostakin.
"Koko maailmassa on yli 70 miljoonaa voodoon seuraajaa. Afrikassa voodoota harjoitetaan Norsunluurannikosta Kameruniin, ja Beninissä ja Togossa väestöstä yli puolen arvioidaan harjoittavan sitä pääuskontonaan.[7]
Nykyisin voodoolla on Beninissä virallisen uskonnon asema.[5] Myös paikalliset kristityt ja muslimit turvaavat ajoittain voodoojumaliin.[7] Haitilaisista huomattava osa harjoittaa voodoota. Vuodesta 2003 voodoo on ollut Haitissa virallisesti tunnustettu kirkkokunta, jonka papeilla on oikeus antaa kaste, vihkiä laillisesti sitovaan avioliittoon ja siunata vainaja hautaan.[8]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Juuri nämä - kaste, vihkiminen ja vainajan siunaaminen.
Voodoosta:
"Entisaikoina ihmisten uhraaminen oli tosin tavallista. Se on nykyisin kiellettyä, mutta joidenkin käsitysten mukaan sitä tapahtuu edelleen salassa.[29] Haitilainen pappi voi uskomusten mukaan muuttaa ihmisen zombiksi. Zombi on elämän ja kuoleman välitilassa häilyvä olento, jonka boko KUTSUU HAUDASTA (kutsuu helvetistä kristinuskossa), ja tekee tahdottomaksi orjakseen."
Liittyisikö tähän, kun uskovaiset kertovat saavansa ne demonit kimppuunsa uudestisyntymällä? Jeesushan Kristuksena on kiroukseksi kirottu uhri helvetissä kristinuskolla. Mutta toisaalta kun on sieluton siunaaminen vain maaksi, niin vain zombejahan silloin kristityistäkin syntyy.
Onkohan voodoo sitten parempi, kun heillä on hyviäkin Jumalia, kristiuskossa on vain paha Jumala, joka muuttaa ihmiset zombeiksi?
Minusta huomionarvoista pitäisi kristinuskossa nimenomaan olla tuo sieluton vainajan siunaaminen, mikä on täydellisesti ristiriidassa kaikkien uskovaisten taivasväitteiden kanssa.
On täysin toisarvoinen astia, että minkä verran vettä käytetään tähän lopputulokseen pääsemiseksi - naurettavaa hölmöyttä kinata siitä.
Samaa hölmöyttä.edustaa johtopäätös edellä, että fariseukset olisivat Jeesuksen aikana vastustaneet 'uskoontuloa Jeesukseen', jonka uskonnon teki juuri fariseus itse, kun Jeesus käski uskoa sanojaan ja opetustaan, eikä persoonaansa kuoliaaksi kidutettuna uhrina, ja mystiseen Kristus-voimaan, joka on sitä voodoo 'uskoa Jeeuskseen Kristuksena, millä ei ole todellisuudessa mitään tekemistä edes Jeesuksen itsensä kanssa.
Onko nämä zombeja, jotka huutelevat täällä välissä näkemättä, kuulematta mitä kirjoitan?
Mutta tämän kertaisen tutkimuksen johtopäätöksenä, tämä oli kyllä täydellinen yllätys, että Luther on jo elinaikanaan tiennyt kristinuskon yhteyden voodoo-uskonnon kuoleiden mustaan magiaan.
Tämä nyt on itsestäänselvä asia, kun sen tajuaa, että miten kristinuskossa kuolleeksi kidutetun henkin, Paavalin opilla, nousee helvetistä ja saa demoneita aikaiseksi.
Miksi tämän on annettu vain jatkua ja jatkua muka pyhyytenä?!
Tässäpä ratkaisua. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
"Luther kirjoitti, että veden määrä ei vaikuta kasteen sisältöön."???
Mitenkähän se upotus onnistuu kastemaljassa?
IsoKatekismus
""Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."
Ei upotus ole tarpeellinen
Oletko huono luetun ymmärtämisessä?
Miten maljassa oleva "vesi voi peittää meidät kokonaan"?
Pedon merkki otsaan riittää juutalaisuuteen.
Sen ei tarvitse
Oletko huono luetun ymmärtämisessä?
" Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."
Älä kopioi tuota enään kun ymmärrä mistään mitään
Jeesuksen seuraamista, kun palvot häntä kuoliaaksi kidutettuna kulttihahmona Kristus, joka tarkoittaa balsamoitua muumiota, ja kirouttuna tosi Jumalana, NIINKÖ?
Onko tämä jotakin Jeesuksen seuraamista? Millä perusteella?
Ette sitten mitään törkeämpää keksi Jeesuksen nimen herjaamiseen, kuin hänen vihamiehensä ja murhaajansa tekemä oppi helvettiin menostanne?!
Sinä et näköjään ainakaan keksi muuta.
Ei tarvitse keksiä, kun se on Raamatussa - hyvään tietoon perustuva evankeliumi, mitä Jeesus käski julistaa.
Juurikin niin.
On mielestäni suurta viisautta sekä kunnioitusta ihmisen vapaata tahtoa kohtaan Jeesuksen kysyessä usein " tahdotko".
Luodessaan ihmisen tarkoituksellisesti hän lahjoitti heille vapaan tahdon. Tähän sisältyi jokaisen yksilön sisäinen päätös joko palvella Jumalaa uskollisesti tai vastaisesti kääntää hänelle selkänsä eli hyljätä hänet. Nämä kaksi vaihtoehtoa ovat jokaiselle tarjolla tänäänkin. Jumala ei muutu. Kaikkien on tehtävä tämä valinta vaikka suurin osa ihmiskunnasta ei tätä käsitä. On paljon uskosta vielä osattomia joille kristittyjen tulee viedä evankeliumin totuus. Evankeliointi on ehdottomasti tärkeintä työtä, mitä kristitty voi tehdä lähimmäistensä eteen näinä aikakautemme loppuun selvästi vittaavina viimeisinä päivinä, joista on Raamatun mukaan vaikea selviytyä.
Kristityillä uskovilla joksisella on ikuisen elämän sana kerrottavana lähimmäistensä pelastamiseksi. Pidätkö tätä tietoa itselläsi itsekkäästi, etkä kerro Herrastasi kenelkekkään? Näin ikävä kyllä moni itseään kristityksi kutsuva tekee. Oletteko kukaan koskaan todella syvällisesti miettinyt, kuinka valtava etuoikeus onkaan saada viedä elämää pelastavaa sanomaa niille, jotka haluavat ottaa sen vastaan. Ymmärrämme että monet eivät sitä halua ottaa vastaan. Se on heidän oma valintansa tietenkin, josta luonnollisesti lankeaa vastuu heille itselle. Meidän vastuumme uskovina taas on kertoa, julistaa ja opettaa ihmisiä tulemaan Jeesuksen omaksi. Antaa heille mahdollisuus kuulla sanoma ja tehdä valintansa. Vastuu on vakava eikä meillä ole varaa laiminlyödä Jeesukselta saamaamme tehtävää, joka koskee jokaista kastettua uskovaa, joka on valinnut Jeesus tien.
Totta kai se on vapaa tahto TAHDOTKO PALVOA JEESUSTA KUOLIAAKSI KIDUTETTUNA UHRINA, JA KIROUKSI KIROTTUNA UHRINA, itsesi puolesta, ei siihen kukaan pakota.
Löytyy Augsburgin tunnutus ja Raamatusta Gal.3:13 ja 1.Kor.5:7.
Minä en todellakaan tahdo tehdä kristinuskon palvonnalla vaikka sitä pahaa, mitä vihaan, Paavalin Roomalaiskirje 7. luvun mukaan,kyllä koen että pysyn ihan itse vastaamaan omat tekoni, eikäJeesustata sen takia tarvitse palvoa kuoliaaksi kidutettuna uhrina.
Kysymys kuuluu. Tahdotko uskoa.
"Johannes 1:12 FB38
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä."
Riippuu kokonaan siitä mihin pitäisi uskoa. Jeesuksia on moneen lähtöön. Jokaisella uskonlahkolla on omanlaisensa Jeesus ja jokainen luo itselleen haluamansa Jeesuksen pönkittämään omia uskomuksiaan. Raamattukin on niukka tietolähde historiallisen Jeesuksen jäljittämiseen. Toki jotain suuria ajatuksia hänestä voidaan kertoa. Suurin osa jää kuitenkin arvailujen varaan.
Kyllä se on siitä omasta tahdosta kiinni. Ihminen kyllä aina löytää esteet, ettei tarvitsisi uskoa.
Syntinsä tunnustava ihminen ei kysele tuollaista: "Riippuu kokonaan siitä mihin pitäisi uskoa".
Ap 10
"Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Apostolien teot ovat sellaisia, joita ei normaalisti missään tapahdu. Voit unohtaa ne teot.
Sinuako pitäisi uskoa? Ole ensin uskottava. Katsotaan sitten.
Tuo on ateistin mielipide.
Jeesukseen uskova kokee päivittäin, että Apostolien teot jatkuvat tänäkin päivänä.
"Jeesukseen uskova kokee päivittäin, että Apostolien teot jatkuvat tänäkin päivänä."
Tämä, Jeesuksen vaikutus, uskovan elämässä on jokapäiväistä kauraa sillä Jeesus vain vaikuttaa uskovissa tahtomisen ja tekemisen Pyhän hengen kautta.
Mihinkä pitäisi sitten uskoa, eikä sitä saisi edes kysellä??? Piippaako jokin sinun päässäsi?
Miksi tuo ei näy teidän teoissanne? Perkelekö on teidän Jeesuksenne?
Mitä pitäisi näkyä ja millä perusteella?
Näkyykö sinulla?
Eihän tässä minusta ole kysymys vaan uskosta. Siitä mihin uskoo. Eihän sitä muuhun pidä uskoa kuin siihen mitä Jumala Sanassaan sanoo.
Entä kun Jeesuksen sanoin se Jumala onkin Saatana?
Ja se sanoo Roomalaiskirje 7.luku, kun palvot Jeesusta kirottuna ja kuoliaaksi kidutettuna uhrina Kristuksena, tosi Jumalana, niin pelastut tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaat - juuri näillä sanoilla Raamatusta.
Tämä on se mikä syntyy 'Pyhän' hengen voimasta, ja saa uskovaisten itse kertomana heidän kimppuunsa demonit. ONKO SE SILLOIN PYHÄÄ JA HYVÄÄ?
Pitäisi uskovaisten mukaan uskoa Saatanan olevan Jumala, joka ei laita sinua helvettiin, jos palvot sille ristiinnaulittuna uhrina tosi Jumalaa Jeesuksen nimeen kirottuna.
Jos ette sotkisi tähän saatanalliseen Kristus-kulttiinne Jeesuksen nimeä uskoinenne, kun uskotte Kristukseen. Edeltä:
Ap 10
"Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA."
Matteuksen evankeliumi:
"7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ennustaneet ja SINUN NIMESI KAUTTA ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. "
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=mat&luku=7
Voisiko tämä nyt enää edes selvemmin Raamatussa lukea?
Miksi kelaat tuota samaa fraasia?
Mene muualle saatanasi kanssa.
Sinustahan tässä on kysymys. Sinä väännät uskon niin mutkalle että Jumalakin on päättänyt täältä häipyä.
Jeesus käskee tarkkailemaan niiden tekoja jotka tulevat hänen nimissään. Teot nimittäin paljastavat huijarit.
Siksi koska se on koko kristinuskon pelastus, kun palvoo Jeesusta Kristuksena, tosi Jumalana, ristiin kirottuna uhrina itsensä puolesta sijaiskärsijänä, koska syntinen uskovainen on niin holtiton, ettei tämä itse pysty vastaamaan omista teoistaan Raamatun, tuon Jumalan sanan mukaan. Se kerrotaan tuossa luvussa.
Ei, vaan koko kristinusko Jeesuksen nimeen on samaa laittomuuden tekemistä jumaluudella, jonka hän itse sanoo olevan Saatana juutalaisuudessa, jonka vastustamisesta hänet surmattiin ja Jeesuksen surmaaja teki hänestä uhrin Saatanalle kristinuskolla, josta myös käytetään nimeä Jumala. On
Mikähän siinä on, että yksikään Jeesuksen opetus tai sana ei ole tarttunut teidän hihaanne, mutta kaikki valheet kyllä, millä päädytte Raamatun tarinan mukaan helvettiin, luulemine ilmaisine armoinenne, kun palvotte Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa itsenne puolesta kirottuna uhrina Kristus nimellä.
Luulisi tässä nyt hälyytyskellojen soivan itse kullakin, kun itse Jumala on uhrina, joka kaiken lisäksi syödään kannibalistisella ihmissyöntiriitillä ehtoollisella.
Joka riitti on saatananpalvojilta tuttu.
Cafe Raamatussa sanottiin, että heillä ole tapahtunut mitään sellaista mitä Apostolien teoissa.
He sentään olivat rehellisiä.
No mitä se Jumala sitten sanoo?
Ja vaikka, te uskovaiset, takoisitte seinään päänne rikki, selvä Raamatun teksti ei siitä mihinkään muuttu, ja voi olla, ettei teidän luulonne jostakin hyvästä, pyhästä ja kauniista, mutta ne ovat vain teidän ahneita luulojanne, kun Paholainen teki teille - tarinan mukaan - katteettomia lupauksia, kun palvotte Jumalaa kirottuna uhrina itsenne puolesta, ja myitte sille sielunne.
Ja tämän teitte Jeesuksen nimeen, joka edellä Matteus luku 7, on laittomuuden tekemistä.
Ja totuuden näkemiseen olisi riittänyt, kun olisitte laittaneet vierekkäin vain Jeesuksen Matteus 7 luku ja Paavalin Roomalaiskirje 7 luvun, ja verranneet niitä.
Taas oli lukunumeroin autettu totuuden löytämistä ja ymmärtämistä.
Että kaikkea sitä mitä Apostolien teoissa. Pitää ymmärtää, että kaikki Raamatussa on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia. Siksi kaikkea tapahtuu vain Raamatussa, ei Suomessa.
Sen voi jokainen Raamatusta lukea mitä Hän sanoo. Ei ole mitään mieltä alkaa kirjoittamaan tähän kaikkea, mitä Isossa kirjassa lukee. Siitä tulisi pitkä juttu.
Niin se on. Ei tullut ainuttakaan esimerkkinä. Taitaa niitä puheita olla lähinnä väkivalta mielessä.
Uskonlahkoon liittymiseen tarvitaan ihmisen omaa ratkaisua. Uudestisyntymiseen Jumalan lapseksi tarvitaan Jumalan ratkaisua
Hyvin vähän näihin ratkaisuihin Jumala vaikuttaa, kun koko oppikin perustuu Jumalan kiroamiseen ja kuoliaaksi kiduttamiseen Jeesuksen nimeen, ja päälle vielä käydään ehtoollisella, joka Raamatun sanoin tarkoittaa Herran kuoleman julistamista.
Mutta Saatanan vaikutus, jota myös kutsutaan Jumalan nimellä, saattaa olla merkittävä, koska uskovaiset kertovat saavansa tällä opilla demonit kimppuunsa.
Tästä voimme siis tulkita, että syntyykin vain Saatanan lapsia.
Luterilaisen kirkon jäseneksi tulemiseksi tarvitaan vanhempien ja kumminen ratkaisu. Sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan lapseksi tulemisen kanssa.
Juu, Lutheria lainatakseni, on kasteella asetettava myös se Perkele kimppuun pedon merkillä otsaan koko elämän ajaksi - mutta ei siltä välty uppokastamallakaan, ellei pidetä päätä riittävän kauan veden alla, joka huijaa Raamatussa Jumalan nimellä, kun varastaa sielun.
Raamatun mukaan tullaan Jumalan kidutuskuoleman ja kiroamisen palvonnalla Jeesuksen nimeen vain Saatanan lapsiksi.
Luther helpotti tarinan ymmärtämistä tekemällä kasteesta vain merkin otsaan, kuten lukee Ilmestyskirjan 13. luvussa
Vanhemmista ja kummeista tuo helluntailainen vänkääjä taas parkuu
Hävettävätkö ne sinua, kun Raamattu ei puhu mitään kummeista. Siksikö itket?
Lähinnä hävettää tuo sinun jatkuva vänkääminen täällä
Harmittaako sinua että vanhoilla kirkoilla on kummijärjestelmä, joka tukee lapsen kristillistä kasvatusta. Mikä siinä niin ärsyttää jos lapsi saa pienestä pitäen kuulla Jeesuksesta?
Niin.. Kautta maailman lapset saavat kuulla jos minkäänlaista uskonnollista puhetta. Heistä muotoutuu sen mukainen ihminen.
Täysin muodollinen tehtävä. Eivät valtaosa kuummeista edes ole uskovia.
Se ei poista sitä että tehtävä on tärkeä ja raamatullinen
Se ärsyttää helluntailaista valtavasti.
Sekö luterilaisia ärsyttää?
Se hellareita ärsyttää kovasti
Jännää, kun eräät alkavat puhua ärsyttämisestä, kun eivät muutoin osaa puolustaa harhaoppiaan. Sama kaava toistuu jatkuvasti.
Raamattu ei tunne mitään kummisysteemiä, joka uskoo vauvan puolesta.
Jokainen vastaa itse uskostaan ja teoistaan.
Esirukous toisen puolesta on raamatullista, mutta toisen puolesta ei voi uskoa. Ja opettaminen on seurakunnan tehtävä.
Kukaan ei usko kenenkään puolesta, Raamatun mukaan ihmistä on opetettava ja sitä varten kummius on.
Jännä kun eräs helluntailainen on taas koko aamun kirjoitellut tänne luterilaisten palstalle koska sitä tuntuu ärsyttävän kristillisyys niin paljon
Vieläkö sinua ärsyttää? Osaatko kirjoittaa mitään mainitsematta ärsytyksestäsi?
"Raamatun mukaan ihmistä on opetettava ja sitä varten kummius on.?????
Raamattu EI TUNNE kummisysteemiä. Lasten opettaminen kuuluu vanhempien vastuulle ja sen jälkeen seurakunnalle. "Kasvata poikanen tiensä suuntaan...."
Miten sellaiset kummit voivat opettaa ketään, kun he eivät itsekään usko kirkon sanomaan? Pelkkä kummilusikka ei opeta ketään.
Sekö sinuakin ärsyttää?
"Raamattu EI TUNNE kummisysteemiä. "
Näin on että Raamatussa ei ole kummeja!!
Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu!
- Martti Luther
Kummisysteemi on noussut käytännön tarpeista sikä siinä ole mitään mikä sotii Raamatun ilmoitusta vastaan. Kummithan ovat osa seurakuntaa. Sekö helluntailaista ärsyttää?
Raamatussa ei ole myöskään fifteenleirejä. Pitääkö nekin nyt lopettaa?
Joo, eikä Raamattu tunne käytäntöä jossa rukoillaan suomeksi
Sekin pitää kai lopettaa
"oo, eikä Raamattu tunne käytäntöä jossa rukoillaan suomeksi"
Ei niin vaan Jumala opettaa rukoilla tulee sydämessä ja Pyhässä hengessä ja totuudessa.
Oletko varma?
Siinä tapauksessa rukoilu on pääasiassa turhaa. Ja sen takia homot saivat lain mennä avioliittoon. Ja Ukraina kärsii pommituksissa.
Joh. 4:24
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Totta. Kummithan lupaavat lapsen puolesta luopua perkeleestä, kun lapsi itse ei sitä viitsi tehdä.
Mutta eipä tunnu se perkele uskovan kummien käskyä.
Kummit eivät lupaa sellaista
Ilmeisesti helluntailaisen mielestä pitää lopettaa
Mikään kirkkolaitos ei ole hajuakaan raamatulliselle seurakunnalle!
Oikeassa seurakunnassa uskoon tulleet kokoontuu yhdessä, se on seurakunta.
Kuusvuotias lukutaitoinen näkee sen varttitunnissa raamatusta.
Miksi luterilaiset ei ymmärrä mitään !?
No ei nyt toki kun eivät itsekkään halua luopua omista synneistään, mieluusti he niitä kantavat isiensä syntien lisäksi !
Ei tuo selitä miksi homot saivat lain mennä avioliittoon, vaikka koko Suomi rukoili sitä vastaan.
Joo helluntaikirkkolaitos ei tiedä mitään raamatullisesta iskosta
Ne vain pilkkaa uskovia siellä
Ei avioIiittoa siellä.
Typerää samaa jankutustasi siis vain. Olet kuin aito_lainen, joka tykkää jankuttaa samaan tapaan. Paljon yhtäläisyysmerkkejä kanssasi. samat erityiset sanat pyllyyn lykkimisineen pökkimisineen, ulkonäön haukkumiset, toisen kuoleman toiveet ja aamentelut käsimerkkeineen - myös solvauksille, monet hymiöt, Miten voikin olla niin paljon yhtäläisyysmerkkejä.. samat toiveet Torren kuolemasta vain jatkuvat juuri samaan tapaan kuin aito_lainen asiasta nimimerkillään kirjoitti.
OIet taas juovuksissa, Repe.
Miksi jankutat jatkuvasti samaa öyhötystäsi?
Itsestään selvää kun on kyse aidosta uskosta.
Näin juuri.
Kummeilla varmistetaan että väki pysyy kurkkonsa veronmaksajina.
Tuskin on mailmassa ainuttakaan kummien opetuksen kautta uudestisyntynyttä.
Kummit opettaa luterilaisuutta, mitäs muuta kun eivät muusta tiedä mitään !
Lut kirkko on senverran järkiintynyt, että on luopunut noista keskiaikaisista tavoista, mutta vieläkin Lutherin sairaat syytökset lapsista ovat kirkon opissa:
Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: Ps. 121:8
"Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti."
Sen jälkeen pappi antaa lapsen kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin:
"(Nimi), luovutko Perkeleestä?"
"Luovun."
"Luovutko kaikista hänen teoistaan?"
"Luovun."
"Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?"
"Luovun."
Sen jälkeen pappi kysyy:
"Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?"
"Uskon."
"Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?"
"Uskon."
"Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'"
"Uskon."
"Tahdotko, että sinut kastetaan?"
"Tahdon."
Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu:
"Niin minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi, vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle."
"Aamen."
Moni on saanut kummeilta uskon perinnön. Se on toki hieno asia
Maailma on täynnä kaiken maailman uskovia. Mitä järkeä?
Mikä on kurkko?? Harmittaakp sinua kummius noin?
Tuntuu kaikki kristillisyyteen viittaava ärsyttävän helluntailaisia
En tiedä kyllä mikä on kurkko
Sama itselläni kun vanhempien kristillisyys oli vähän niin ja näin niin uskovat kummit auttoivat valtavasti siinä ja olen saanut uskossa vaeltaa
Hieno todistus! Tuo on juuri se miksi kyseinen käytäntö olemassa. Se tietysti vaatii sitä että kummit ovat uskovia, muutenhan kyse on lähinnä maallisesta huolenpidosta.
Maallisuushan on muutenkin kristinuskossa ylikorostunut, kun koko maallinen vaelluskin uskonnon mukaan päättyy vielä fyysisen ylösnousemukseen - tosin vasta koko fyysisen maailman viimmeisenä päivänä. On niillä ollut hilpeää, kun ovat tämän uskonnon tehneet.
Mutta, oikein hyvää matkaa kuitenkin.
Koko maailma vaeltaa jossain uskossa. Onnea kaikille!
OIet hunningolla
Jehovantodistajat ovat myös RATKAISUNTEKIJÖITÄ vaikka eivät Jeesusta Jumalana pidäkään eivätkä usko piinahelvettiin. Minusta hekin ovat kyllä kristittyjä ja itsekin he niin uskovat.
Ovathan nimikristityt luterilaisetkin ratkaisukristittyjä. Heillä tuon ratkaisun tekevät kummit ja lapsen vanhemmat.
Helluntailaisilla ratkaisun tekijä on vanhemmat ja kummit
"Sama itselläni kun vanhempien kristillisyys oli vähän niin ja näin niin uskovat kummit auttoivat valtavasti siinä ja olen saanut uskossa vaeltaa"
Tuo mahtaa ärsyttää hellareita
Taasko sinua alkoi ärsyttämään?
Rennie auttaa närästykseen.
Ei vaan sinua.
Aamenta!
Raamattu ei tunne mitään ratkaisukristillisyyttä. Helluntailaisilla tuo ratkaisu on kaiken mitta: ihminen pelastuu omalla ratkaisullaan. Jumalaa ei tarvita ollenkaan. Näin olen ymmärtänyt. Olenko ymmärtänyt oikein?
Osittain, hellarit pelastuu ihmisen ja Jumalan yhteistyönä
"Raamattu ei tunne mitään ratkaisukristillisyyttä. "
Raamattu ei Uudessa testamentissa tunnekaan mitään muuta kuin ratkaisuja tulla uskoon Jeesukseen tai ratkaisuja lähteä seuraamaan Jeesusta.
Parannuksen Raamattu tuntee
Ihmisiä tulee kyllä uskoon, mutta ei ratkaisuun. Kerrohan millä tavalla lahkolaiset ovat lähteneet seuraamaan Jeesusta. Onko älämölö-hurmos-kaatumiset sinun mielestäsi Jeesuksen seuraamista? Minusta eivät ole vaan sitä että tyhmyys tiivistyy porukassa.
Minä tulin helluntaiseurakunnassa kyllä ratkaisuun ja tein ratkaisun nostaa käteni ja mennä kokoussalin eteen rukoiltavaksi. Uskoon Jeesukseen en tullut, mutta epäuskoon tuota lahkotoimintaa kohtaan kyllä tulin.
Onko Raamattu tajunnut mitä parannus on?
OIet Saatansn oma.
Itsehän olet vielä paatuneemmin. Mikä teki sinusta noin pahan ihmisen?
Mitä elämässäsi on tapahtunut, kun olet eksynyt käyttämään elämäsi tuollaiseen pahan levittämiseen
OIet tosiaan Saatansn oma, Vajakki.
Oma usko ja - ratkaisu pikemminkin kadottaa uskontoon, kuin pelastaa! Yksin Armosta lahjana.
Mutta vanhempien ja kummien ratkaisut ovat yhtä tyhjän kanssa, Aivan sama, kuin joku tekisi ratkaisun jonkun afrikkalaisen puolesta. Jokaisen on ITSE VALITTAVA!
Jumalan armo kuuluu KAIKILLE ihmisille, olipa kastettu tai ei, mutta tuo armo on otettava vastaan:
2. Kor 6
" Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi"
Raamattu ei tunne mitään kasteen armoa tai ehtoollisen armoa, vaan ainoastaan JUMALAN armon!
" ratkaisu pikemminkin kadottaa uskontoon, kuin pelastaa!"
Jumalan kiitos että ratkaisu tulla uskoon Jeesukseen kadottaa kaikenmaailman uskonnot kun ihminen ottaa vastaan elävän Jeesuksen ja elää Hänen kanssaan jo nyt ikuista elämää. Jeesuksessa ollen kun ihminen ei ikinä kuole.
Joh. 11:26
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Armo otetaan uskolla vastaan
Jumalan armo liittyy kasteeseen ja ehtoolliseen
"Armo otetaan uskolla vastaan"
Näin on ja se armo tulee kun tekee ratkaisun ottaa vastaan itse Jeesus Kristus kun Hän kolkuttaa sydämemme ovelle. Amen
Jumalan armo liittyy Jeesukseen Kristukseen joka sovitti syntimme Golgatan ristillä ja jokainen joka tekee ratkaisun ottaa vastaan tämä armo Jeesuksessa, niin saa iankaikkisen elämän.
Tit. 1:4
Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
Armo ei tule päälaen valelun kautta vaan meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta.
Armo liittyy myös uskoon
Tekee parannuksen
Välineellistät koko ajan jotenkin kierolla tavalla armon. Armon ja rakkauden vastaanottaminen tarkoittaa juuri uskoa ja luottamusta, mutta jos sitä ei ole tarjolla silloin uskoakaan ei voi syntyä. Lapsille syntyi usko kun näkivät Jeesuksen rakastavan heitä. Raamattu keroo että Jeesus otti heitä syliinsä. Näin on myös silloin kun vanhemmat rakastavat lapsiaan. Jumala rakastaa vieläkin enemmän ja samalla tavalla.
Uskon että kyllä ihmisille rakkaus kelpaa jos sitä on tarjolla. Minulle rakkaus on aina kelvannut ja haluan uskoa että Jumalakin minua rakastaa. Valitettavasti feikki -rakkautta on paljon myös olemassa. Sitä ei pidäkään ottaa vastaan. Siitä kannattaa kieltäytyä. Sen tarjoajia kyllä riittää varsinkin uskovien keskuudessa. Täällä esimerkkeinä on mainuttu Jehovan todistajat ja helluntailaisuus. Olen samaa mieltä. Oikeaa rakkautta et sieltä löydä.
Itse ihmettelin aikoinaan miksi en tunne Jumalan rakkautta, vaikka tunsin ihmisten rakkauden helposti.
Vähitellen minusta tuli ateisti.
Armolla ja ihmisen ratkaisulla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sinä et voi ratkaista saatko armon vai et. Sinä et voi päättää rakastetaanko sinua vai ei. Sen päättää ulkopuolinen taho jota sinä et näytä tuntevan.
Armo jostain on yksi uskontojen uskomus.
Tuossahan välineellistetään Jumalan armo, kun sen saaminen liittyy vanhempien ja kummien tai papin tekoihin:
"Jumalan armo liittyy kasteeseen ja ehtoolliseen".
Entä jos kastetta tai ehtoollista ei ole saatavilla? Eikö silloin olisikaan Jumalan armoa?
Jumalan armo koskee KAIKKIA IHMISIÄ ja se on tarjolla AINA ja kaikkialla, missä syntinen ihminen kääntyy Jumalan puoleen. Olipa hänet kastettu tai ei. Ei ristin ryöväriäkään kastettu.
Et ilmeisesti tajua, että tuo "vastaanottaminen" on juuri sitä valintaa tai ratkaisun tekoa, mikä on teille niin kauhea asia. Teidät on aivopesty vastustamaan ratkaisun tekoa.
"Armon ja rakkauden vastaanottaminen tarkoittaa juuri uskoa ja luottamusta, "
Ellei tuota armoa ota vastaan, niin armo jää silloin TYHJÄKSI, kuten 2. Kor 6 kertoo.
"Sinä et voi päättää rakastetaanko sinua vai ei."
Jumala rakastaa KAIKKIA ihmisiä, tahtoipa tämä sitä tai ei!
Joh 3:16
" Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi."
Jumalan armo on sidottu Hänen Sanaansa.
Kaste ja ehtoollinen välittää armoa Sinun armosi on sidottu kääntymykseen??? Eikös se koskekaan kaikkia???
Parannus on eri asia kuin ratkaisu josta Raamattu ei puhu
Itse en ole koskaan tuntenut Jumalan rakkautta. Älä yritä huijata.
Niin, ja edelleenkin se armo on päästä pois helvetistä, jos tosi Jumala tulee sinut pelastamaan, jota armokuvitelmin palvot Jeesuksen nimeenitsesi puolesta kuoliaaksi kidutettuna ja kiroukseksi kirottuna uhrina tosi Jumalana.
Miksi olisitkaan!? Oma isäsikin häpesi sinua.
Montakohan aivosolua tarvitaan ymmärtämään, että mikähän on lopputulos, jos palvoo Jumalaa kirottuna kiroukseksi?!
Mikä se on jos Jeesus kutsuu seuraamaan itseään ja joku lähtee ja joku toinen ei?
Se on RATKAISU!
Sen jälkeen myöntävän ratkaisun tehnyt alkaa tehdä parannusta kun näkee syntinsä.
Raamatussa kävi niin, että Jeesusta lähti seuraamaan ne, joilla ei ollut mitään tekemistä sillä hetkellä.
Isäni arvosti minua ja sinä halveksit. On siinä eroa.
Taas vale!
Olen iloinen, kun tunnen Raamatun.
Älä valehtele! Se on tyhmää.
Vain sairas voi iloita valheestaan.
Ja Jeesuksen seuraaminen on sitten sitä, kun seuraa kiroukseksi tehtyä Jeesusta tosi Jumalana Kristuksena helvettiin.
Eikä auta vaikka kuinka kolkuttaisi ovea, kun 'isäntä on sen jo sulkenut'.
Raamatun tunteminen ei liity valheeseen, vaan tietämiseen.
Länkytä mitä länkytät! Olet vastenmielinen tyyppi.
Ompa julmaa oppia: "Kaste ja ehtoollinen välittää armoa"`????
Riippuuko Jumalan armo siitä, viitsivätkö vanhemmat viedä lapsensa kastettavaksi?
Se on ARMOTTOMUUTTA!
Jumalan armo ei tarvitse ihmistekoja:
Ef 2
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
USKON KAUTTA!
Sinä myös.
Katso peliiin, tyräpää!
Jumalan armo ei tarvitse ihmistekoja. Kaste ja ehtoollinen ovat armoa ja lahjaa, eivät ansiota
Uskokin on lahjaa vaikka ihminen evankeliumia julistaa
Tuota ei hellarit ole ymmärtäneet
Jos usko on lahja, niin turhaa on julistaminen.
Totta. Sille on julmaa armoa Kristuksen sanat "teidän puolestanne annettu".
Jumalan armo on Jumalan armo, ei vanhempien, kummien eikä papin armo. Onko vaikea käsittää? Miksi jankkaat jatkuvasti sakramenteista täällä. Ne kertovat toki Jumalan armosta, mutta eivät ole Jumalan armoa. Myöskään lahkojen ratkaisunteot eivät ole Jumalan armoa, EIVÄTKÄ EDES KERRO SIITÄ. Ne ovat kuolleita tekoja ja pelkkiä ihmisten tekoja ilman Jumalan armoa.
Ei tuo jankkaava helluntailainen tajua noin selvää asiaa. Se ei selvästikään tunne Jeesusta sillä armo on sille ihmisen tekoja
"Jumala rakastaa KAIKKIA ihmisiä, tahtoipa tämä sitä tai ei!
Joh 3:16"
Rakkaus ei ole teoriaa. Rakkaus on tunne joka on koettava. Me ihmiset olemme suurimpia esteitä Jumalan rakkauden kokemiselle. Tämä on tosiasia.
Kun ihminen kokee Jumalan armon mikä tarkoittaa rakkautta jota ei voi mitenkään ansaita, uskolla on mahdollista syntyä. Jeesuksen rakkaus on uskon alku. Raamatussa käytetään uskomisesta myös sanaa vastaanottaminen, ei koskaan ratkaisu. Usko tarkoittaa vastaanottamista ja luottamusta mistä Heprealaiskirjekin kertoo samalla tavalla kun Jeesus otti lapsia syliinsä ja nämä uskoivat häneen.
Minulle ainakin armo ja rakkaus kyllä kelpaavat. Nämä saavat aikaan uskon, eivät minun omat ratkaisuni tai päätökseni. Miten kristillinen usko voi syntyä jos rakkautta ei koeta? Jeesushan käski kertoa siitä ja julistaa sitä. Valitettavasti monet saarnaajat jotka kerskuvat omasta uskostaan ovat suurimpia esteitä evankeliumille. Jumalan armo jää todellakin tyhjäksi jos sitä ei julisteta NIIN KUIN SE ON. Usko ei ole pienessäkään määrin ihmisen oma teko vaan se on uusi syntyminen ja synnyttäjä on yksin Jumala. Ihminen ei voi maallisessakaan syntymässä mitenkään osallistua omaan syntymäänsä. Samoin on kun hän syntyy Jumalasta.
"Jumalan armo koskee KAIKKIA IHMISIÄ ja se on tarjolla AINA ja kaikkialla,"
Tässä se on: ARMO = Ansaitsematon Rakkaus Minun Osakseni.
Luterilainen kristitty Jumalan armosta, en omasta valinnastani tai ratkaisustani
Kuule, kun sen enempää Raamattu kuin itse uskontokaan, ei sisällä mitään armon käsitettä.
Niinpä, ja ilmestyskirja sitten kertookin, että miten Jumalan rakkaus ilmenee ei- uskovia kohtaa, kun päästään hurskaista uskovista eroon, kun Jumala tunkee nämä kaikki Petoon Jumalana uskovat hartaat kristityt nimensä herjaamisesta, Jeesuksen avulla tuliseen pätsiin niin, että veri nouseen hevosten kuolaimiin asti.
Minun kokemukseni on ollut se mistä löytäisin armollisen Jumalan. Monenlaisia uskonlahkoja, kirkkoja ja seurakuntia on vaikka kuinka paljon ja kaikilla koko käsite armo on hyvin kadoksissa. Kaikilla niillä on omia ehtoja jotka pitää täyttää ennen kuin sinut hyväksytään eli saat rakkautta. Armoa ei edes enää ymmärretä mitä sillä tarkoitetaan. Antamasi määritelmä on paras ja selvä. Se on ansaitsematonta rakkautta ihmisen osaksi. Se kelpaa ihmiselle joka kaipaa rakkautta. Tätä uskonpuhdistajamme Martti Lutherkin saarnasi. Onko se unohtunut meidän papeiltamme vai onko sitä koskaan kunnolla opittukaan?
Itsellä Raamattu osoitti miksi en ollut tuntenut Jumalan rakkautta. Se ei ollut Jumalan tehtävä.
Et tunne Raamattua lainkaan.
Tuota aito_lainenkin jankuttaa.. paljon samaa teissä ”kahdessa” jostain syystä
Sellaista jankutusta sinulla jälleen, Repe.
Huumeongelmasi on valtava.
Repehän se siinä taas jankuttamasta 💩
Kyllä änkyröissä on aika paljon rankaisukristittyjä, jotka eivät hyväksy kristuksen sovitustyötä, vaan hakevat ohjeensa vanhasta twstamentista!
Kuule, kun Raamatun - ja uskonnon - mukaan tarinalla ei sovitettu mitään muuta kuin uskojat helvettiin.
Niinkö hellari luulee?
niin näköjään
Hienoa! Miksi te sitten tyrkytätte jahvejanne ja jeesuksianne täällä muille? Eikö pelkkä usko riitä, vaan pitää uskoa teidän "tyyliinne"?
Tarkoitatko Raamatun tyyliä?
Mitä muuta tyyliä uskontoon maailmassa on olemassa, kuin Raamattu, jossa uskonnon Jumalana on Jahve, Jeesuksen sanoma Saatana?
Ei ole muuta kuin tuo 2000 vuoden aivopesu, jossa yksittäinen uskoja Kristuksella voi kuvitella jopa suuressa harhassaan, olevansa jopa itsenäinen ajatteli.
Raamattu ei itsessään ole ongelma, mutta siinä on ongelma, että tehtiin älykäs huijaustarina Paholaisella, joka esiintyy Jumalana, jonka hyvin vakavalla mielellä uskovaiset jopa uskovat.
Vaikea miettiä tämän huijauksen logiikkaa, joka on tehty siten, että sen sitten voi lopuksi viskata hyväuskoisten silmille seuraavana törkeytenäkuten kerron, että mitä todellisuudessa Raamatussa lukee.
Ja onko taustalla - ja voiko olla - mikään muu kuin pelkkä hyöty, vaikka kokonaisuutena tarina onkin hyvin filosofinen hyvän ja pahan tiedon käsitteineen.
Ja tarinahan sitten enää on vailla tuota ilmestyskirjan näytöstä, kun uskovaiset ja hartaat kristityt anmutaan raketilla kuuhun, tosi Jumalan kirouksen palvonnastaan Jeesuksen nimeen.
Ihan hiukan enemmän olisi voinut olla kyllä järkeä päässä, kun tänä päivänä ei sentään enää kauloja katkota ja polteta roviolla, jos ei kumarreta puhuvaa Pedon kuvaa.
Olet Saatanan oma noiden ihan erityisen tunteettomien valhenimittelyjesi kanssa.
Jumalan armo vie taivaaseen, ei sinun omat tekosi. Tämä on luterilaisuutta. Kelpaako sinulle? Pelastus tulee kokonaan sinun ulkopuoleltasi, ei sinusta itsestäsi.
Missä se Jumalan armo käytännössä näkyy, muuten juttusi ei ole uskottava.
Aamen, olemme pelastettu jo tässä ajassa.
Kyllä näin
Raamatun mukaan pelastuneet ovat yllättyneitä.
aamenta pukkaa
Kyllä vaan, Jumala ei pakota ketään uskomaan itseään,
Raamatussa kaikki uskoivat. Raamattu on kirja.
Nöin on, usko on lahja joka otetaan vastaan tai hylätään.
"usko on lahja joka otetaan vastaan tai hylätään."
Mutta kun eräät väittävät, että luterilaisuuden mukaan se on ihmisteko, kun ottaa uskon vastaan!
Ei vaan helluntailaisuuden mukaan usko on ihmisteko ja ratkaisu. Kristinuskon mukaan usko on Jumalan teko
Siinä se ero on
se on iso ero
Jumalan tekoja ei Suomessa näy. Uskovia on enää alle 30 prosenttia.
Vaikka uskovia olisi vain 1 poikasi Timo, Ei se muuta Jumalan sanaa ja tahoa.
Mutta Jumalan teot eivät näy, koska uskovat ovat loppumaan päin.
Puhu siitä poikasi Timon kanssa.
Tuossahan kävi ilmi, että usko on Jumalan teko. Niitä ei Suomessa ole.
Miksi valehtelet tuollaista helluntailaisuudesta?
Antauduit Saatanalle.
Kyllä. Ei uskoa voi näytellä.
Toki voi
"Jumalan armo ei tarvitse ihmistekoja."
Totta. Jumalan armo ei tarvitse kastetta tai ehtoollista. Se on ILMAISTA jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen.
Jumalan armo ilmenee myös kasteessa ja ehtoollisessa. Se ilmenee myös uskoon tulossa ja uudestisyntymisessä
Tarvitseeko Jumalan armo evankeliumin saarnaamista?
"Ei uskoa voi näytellä."
Ihmisten ja pappien edessä uskoa voi näytellä ja pääsääntöisesti kirkoissahan näytellään uskoa (johonkin), mutta Jumalan edessä ei voi näytellä. Jumala kun katsoo siihen perimmäiseenkin sydämen sopukkaan.
"Jumalan armo ilmenee myös kasteessa ja ehtoollisessa. "
No tämä on vain jumalatonta harhaoppia, sillä Jumalan armo esiintyy vain uskoontulossa ja uskossa Jeesukseen ja tässä Jeesuksessa elämisessä.
Tuo on tietysti totta, mutta Jumalan armo ei ole niistä riippuvaista,. Armo ON EHDOTON, eikä tarvitse kastetta tai ehtoollista.
"Jumalan armo ilmenee myös kasteessa ja ehtoollisessa. Se ilmenee myös uskoon tulossa ja uudestisyntymisessä"
KYllä, armo on ehdotonta ja sitä jaetaan Sanan kautta
Tarvitseeko Jumalan armo evankeliumin julistamista? Tarvitseeko se parannusta? Onko se riippuvainen noista?
Sanan kautta miten? Ei kai armoa sanalla jaeta?
Odotetaan että helluntailainen vastaa tähän
"Armo ON EHDOTON, eikä tarvitse kastetta tai ehtoollista."
Jumalan armo tulee vain uskoontulon ja uskossa Jeesuksen kautta sillä Hän sovitti meidän Jumalan silmissä.
Upotus sitten on tämän hyvän omantunnon saamista kun siinä samaistutaan näkyvällä tavalla Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ja näin uskoon tullut elää Jeesuksessa ja Jeesus hänessä.
Mitä ehtoolliseen tulee niin se ei ole kirkollinen seremonia, vaan aina kun syömme leipää ja juomme viiniä niin muistamme Jeesuksen sovituksen.
1. Kor. 11:26
Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Älä kopsaa noita upotusjuttujasi kun ei sinua uskota
"Mitä ehtoolliseen tulee niin se ei ole kirkollinen seremonia, vaan aina kun syömme leipää ja juomme viiniä niin muistamme Jeesuksen sovituksen."
Kyllä ehtoolline on kirkollinen eli seurakunnan seremonia.
"aina kun syömme leipää ja juomme viiniä niin muistamme Jeesuksen sovituksen. "
Jaa, minä taas muistan sen aina vaikken söisi leipää
niin odotetaan
Sinä et määrää!
Ehtoollinen ei ole vain kirkollinen seremonia sillä suurin osa saajista tulee sinne vain muodon vuoksi ja näyttäytymään. Harva kirkoissa on aidosti uskoon tullut Jeesukseen ja elää siis Kristuksessa Jeesuksessa.
Jumalan tahto on että aina kun syömme leipää ja juomme viiniä niin muistamme että Jeesuksen kuolemaa ja Hänen ylösnousemustaan.
Sinä et näe sitä kuka uskoo aidosti ja kuka ei. Ehtoollinen on seurakunnan ateria
Seurakunta on myös muualla kuin kirkossa.
Jeesus asetti ehtoollisen yksityisessä tilassa ja alkuseurakunta nautti sitä kodeissa.
Ei siihen kirkkoa ja pappeja tarvittu.
Ehtoollinen on riitti - uskontunnustuksen mukaan - jossa on kuviteltava veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä.
Tämä tulee Paavalin antamista ehtoollisen asetussanoista 1.Kor.11:23 alkaen, koska ehtoollista vietetään Herran kuoleman julistamiseksi, ja muuten voi Paavalin sanoin tulla vikapääksi Herran ruumiiseen ja vereen.
Kirkolla tarkoitan tässä seurakuntaa. Se on seurakunnan ateria. Alkuseurakunta kokoontui kodeissa joten tottaka sitä vietettiin kodissa. Ehtoolliseen todella tarvittiin seurakunta
Tähän odotellaan vastausta
Ehkä kannattaisi myös lukea se Raamattu - jos julistetaan Herran kuolemaa ehtoollisella, niin ei kai siinä mitään ylösnousemusta julisteta, koska mitään sellaista ei edes Raamatun mukaan koskaan tapahtunut.
kyllä, edelleen
En nyt sitten tiedä, että tarkoittaako Paavali teidän olevan vikapäitä, kun ette edes ymmärrä, että mistä tässä riitissä on Raamatun mukaan kyse.
Niin. Edes Johannes ei muistanut Jeesuksen menneen taivaaseen.
Jeesus ei asettanut ehtoollista, vaan Paavali, ja se on Paavalin kirjeistä myöhemmin vain siirretty Jeesuksen sanomaksi evankeliumeihin, jotka on kirjoitettu 100 vuottakin myöhemmin, kun Jeesus eli.
Näin sitä valehdellaan: Hän kirjoittaa 1.Kor.11;26 "muistamme Jeesuksen sovitusta", ja todellisuudessa tuossa jakeessa lukee: 11:26 "Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te JULISTATTE HERRAN KUOLEMAA, siihen asti kuin hän tulee."
Ja uskonnon mukaan "hän, Jeesus, tulee" koko maailman viimmeisenä päivänä herättämään uskovaiset maan alta fyysisiin ruumiisiinsa, jolloin uskovaiset päätyvät tulenliekkeihin, kun kaikki fyysinen palaa maailmanloppuna.
Turhaan sitä vielä miettii. Maa tuhoutuu joskus miljardin vuoden päästä.
Aamen!
Ryhdyitkö sinä nyt uskomaan?
Ei, Raamatun mukaan mitään ylösnousemusta ei tapahtunut, vaan Jeesus jäi kirottuna Kristus-nimeen, tosi Jumalana, KIROUKSEKSI helvettiin, johdattamaan uskovaiset seuraajansa sinne Jahven uhreiksi.
Näin Gal.3:13 juutalaiset pelastuivat lain kirouksesta, kun Jeesus Kristuksena tuli KIROUKSEKSI heidän edestään, eikä heidän enää itse tarvitse uhrata mitään, kun kaikki kristityt ovat Jahven uhreja.
Tämä uhri on juutalaisten happamattoman leivän juhlassa, Pääsiäisenä, heillä liinan alla piilossa, kun on Jahven määräys uhrata esikoispojat, jos ei ollut maksanut hengen säästämisestä lunastusmaksua. Ehtoollinen mukailee happamattomalla leivällä 'Jumalan esikoispoikana' tätä lasten syöntiriittiä.
En usko Jumalaan. Se on jo poissuljettu.
Jumala jakaa armoaan JOKAISELLE ihmiselle, olipa kastettu tai ei, jos syntinen ja katuva ihminen sitä pyytää.
Tuo on totta:
"KYllä, armo on ehdotonta ja sitä jaetaan Sanan kautta"
Sanaa voidaan SAARNATA tai lukea, kuten Joh 20 osoittaa:
" mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessään."
Koko Raamatussa tai uskonnossa EI OLE MITÄÄN ARMOA KENELLEKÄÄN
Kuutio vetelee sinua perään.
Miksi vähensit pökkimis-sanan käyttöä sen jälkeen kun aito_lainen jäi siitä nimimerkillään kiinni? Jonkun kerran sitä vielä näkyi sen jälkeen kun aito_lainen ei vielä tajunnut jääneensä siitä kiinni. Aito_lainen on jäänyt myös lykkimis-sanan käytöstä kiinni aiemmin ja sitä olet käyttänyt ahkerammin, olettehan kuin kaksi marjaa sanojen käytön ja kirjoittelunne kanssa.
"Ehtoollinen on riitti - uskontunnustuksen mukaan - jossa on kuviteltava veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä.
Tämä tulee Paavalin antamista ehtoollisen asetussanoista 1.Kor.11:23 alkaen, koska ehtoollista vietetään Herran kuoleman julistamiseksi, ja muuten voi Paavalin sanoin tulla vikapääksi Herran ruumiiseen ja vereen."
Ketju meni niin nopeasti eteenpäin, että en ehtinyt laittamaan tätä kohtaa Raamatusta, tässä tulee:
Paavali kirjoittaa:
"11:23 olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi ... Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te JULISTATTE HERRAN KUOLEMAA ... Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=11
Luterilaisuuden tärkein tunnustus sitten määrittelee tämän oikean tavan nauttia ehtoollinen, ettei tule vikapääksi:
"Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Kyllä, Jeesuksen sanojen mukaan
Uskovaiset palvovat Jeesuksen Kristus-nimeen itse Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamista ja kuoliaaksi julistamista, kuvitellen siten sovittavansa omat pahat tekonsa, eivätkä joudu helvettiin. He eivät tällä palvonnalla sovita yhtään mitään, vaan myivät sielunsa Paholaiselle, ja menevät uskonnon ja Raamatun mukaan helvettiin. Ei ole mitään kuviteltua ilmaista armoa koko opissa.
Ja kaiken lisäksi edeltä - Paavali joka teki itse kristinuskon, sanoo ehtoollissanat antaessaan, saaneensa ne tiedoksi itse Jeesukselta, KUN TÄMÄ KAVALLETTIIN, jota ei koskaan edes tavannut, ellei käynyt tyrmässä katsomassa ruoskimista ja pahoinpitelyä, kun itse määräsi tämän surmaamisen, johtaessaan Juutalaisneuvostossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia.
Ja mitä tekevät papit ja piispat? Kinaavat siitä, että saako homoja vihkiä.
Ja edelle sitten laitoin, että mikä on Raamatun mukaan koko ehtoollisen idea juutalaisuudesta kristisuskossa, kun se on mukailu Jahven ylipapin pääsiäisuhriateriasta.
Höpöhöpö, jahvekultti!
Kun ei saa niin ei saa!
Tärkeä muistutus aitolaiselta jälleen: Tässä on perusta kristinuskolle:
"JAHVEN pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten KRISTINUSKON ja islamin, JUMALKÄSITYKSET. Jahve saattoi olla alun perin midianilaisten soturijumala ja TULIVUOREN JUMALA, sillä Jahve ilmestyi Moosekselle ensi kerran juuri Midianissa.["
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
Tämä tulee esille Raamatussa 5.Mooseksen kirja luku ¤.10 alkaen, kun tulivuori antaa 10 käskyään Mooseksen suulla.
"Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että HE OPPISIVAT PELKÄÄMÄÄN MINUA, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'. Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. JA HERRA PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ-"
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=5mo&luku=4
Tästä nyt tulee tämä uskovaisten helvettipelko, kun Jahve omistaa tulivuoren, jonka kuuma sisus on tuo helvetti. Kyseessä ei siis ole Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala, Israelin Jumala, vaan tulivuori.
Ja tämän perusta taas on jumalahuijauksesta, jonka juutalaiset tekivät vaihtamalla Israelin Jumalan tilalle Jahve-jumalansa, joka todellisuudessa onkin Raamattu tarinan Baal-uhrikulttijumala, joka vaatii ihmisuhrejakin, ja jonka kokonaan poltettu uhrilahja on nimeltään HOLOKAUSTI. Juutalaiset vain vaihtoivat Baal-jumalan nimen tilalle, nimen Jahve.
Tämä on varmistunut arkeologisista piirtokirjoituslöydöksistä, joissa lukee "Jahve ja hänen Aseransa" - Asera oli Baal-jumalan äiti, ja Baal-jumala on Raamatun tarinan Saatana.
".... uskoivat Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[4] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
"Ašera on seemiläinen äitijumalatar, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1]."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ašera
Kaikki on siis myös tieteellisesti todistettu, ja Raamattu kertoo aukottoman totuuden myös kristinuskosta, että miten Baal-jumalan palvonnalla päädytään helvettiin pelkäämällä Saatanaa. Kristityt siis palvovat juutalaisen luomalla kristinuskolla Saatanaa Jeesuksen opettaman Israelin Jumalan, taivasten valtakunnan isä Jumalan, kiroamisella ja uhraamisella Jeesuksen Kristus-nimeen.
Tarinan totuus löytyy kyllä ihan Raamatustakin, eikä mielestäni näillä piirtokirjoituslöydöksillä - itse asian kannalta - ole lisäarvoa, mutta ehkä se nyt on tällainen lisävahvistus tarinaan, että mitä jumaluutta kristinuskolla todellisuudessa palvotaan uhrikulttina.
Tällä jumalahuijauksella oli nyt sellainen merkitys, että ihmiset ovat luulleet juutaisuuden liittyneen muinaisiin israelilaisiin, ja juutalaisten Jumalan olleen Israelin Jumalan, millä juutalaiset saivat mm. Palestiinasta maa-alueen holokaustilla. Ei ole.
Jeesus Israelilaisena opetti Israelin Jumalasta, joten hänen murhansa ja juutalaisuusväitteensä on luotu vain peittelemään kuutalaisten jumalahuijausta, niin että katosi koko käsite Israelin oikeasta Jumalasta.
Näin juutalaiset käyttivät israelilaisen Jeesuksen nimeä hyväkseen petokseensa, kun Jeesus jo 2000 vuotta sitten yritti kääntää uskonnon pois pahuudesta, ja viattomien lasten uhraamisesta, syntikiristyksin, muka Jumalan sanalla. Ja juuri tuon saman pahuuden Jumalan, mitä kristinuskon uskovaiset nyt edustavat.
Sinun Jumalasi on Saatana, niin Raamatusta kuin arkeologisestikin todistettuna.
Toisinsanoen, tämä homohuutelu perustuu vain Saatanaan, josta juutalainen Paavali käyttää Raamatussa Jumalan nimeä.
Ymmärrätte varmaan, että todistettuna "Pyhä kristinusko" on pelkkänä huijauksena, nyt kuollut ja kuopattu.
En usko, että Saatanan pelko tulivuorijumalalla - lukuunottamatta näitä yksittäisiä aitolaisia täällä - saa enää otetta ihmisistä, kuten 2000 vuotta sitten, kun totuus kristinuskosta nyt laajemmin selviää.
Jeesuksen Raamatussa julistamaksi käskemä evankeliumi hyvällä taivasten valtakunnan isä Jumalalla, on sitten täysin eri juttu.
Eikä se ole mitään "Jeesuksen seuraamista", vaan hänen opetuksiinsa uskomista.
Kaikkia on saanut vihiä avioliittoon, niin miksi ei homoja?
Kysy Saatanalta, joka on tulivuori ja kristinuskon Jumala Paavalin opilla.
Rakkaat uskovaiset - otattehan kuurakettiinne mukaan myös torren? En tiedä hartaampaa teitä uskovaa ateistia.
Toivottavasti nämä kristityt myös voivat hyvin. Yritämme auttaa, jos niin ei ole.
Monet ratkaisu -uskovaiset ovat ahdistuneita siitä että epäilevät onko heidän ratkaisunsa riittävä. Siitähän ei voi olla koskaan varma. Heitä yritetään sitten auttaa maallisin keinoin kun hengelliset temput eivät enää riitä.
Enää ei tarvitse ratkaista mitään, kun se olikin huijaus, silmänkääntötemppu. PUF, se katosi jo. Me emme enää pelkääkään turivuori Saatanaa. YMMÄRRÄTKÖ. Lukee edellä.
Suomeksi: he pelkäsivät vain tulivuorta. Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.
Ei Jumala omista helvettiä.
Moni uskova tuskittelee uskon puutteessa.
Ei jumaluskoon kuulu mikään helvetin pelko, jos ei pidä Saatanaa Jumalana.
Sinua pitäisi auttaa.
Ilmeisesti liian yksinkertainen logiikka, ettei mene tyhmillekään perille, mutta siihen perustuu Raamattu.
Pitäisikö myös epäilijät ja ne jotka eivät pysty uskomaan armahtaa?
Jumala omistaa paratiisin/taivasten valtakunnan ja Saatana omistaa helvetin - koko uskonnon perusasetelma.
Minä kyllä armahtaisin. Jumalasta en ole varma.
Näen asian niin, että uskon kohde on arvailujen varassa.
Ja sitten ei tarvitse kuin miettiä, että mikä kuuluu Jumalan tontille, ja mikä kuuluu Saatanan tontille. Jumalan tontille liittyvät hyvät asiat ja Saatanan tontille liittyvät pahat asiat.
Sitten pitää vain keksiä, että onko etiikkaa ja moraalia opettaneen hyvän, viattoman ihmisen kuoliaaksi kiduttaminen, tosi Jumalana, ja kiroaminen kiroukseksi Saatanan voiman avulla, hyvänä asiana helvetti pelolla, Jumalan tontilla, vai paha asia Saatanan tontilla, kun tällä palvonnalla ei tarvitse itse vastata omista, pahoista teoistaan.
Ei voi olla vaikeaa.
Ja kun kaikki uskovat ovat otsikon mukaan ratkaisukristittyjä, miten he sitten ratkaisevat tämän ongelman?
Sitten kannattaa lukea Raamattu, se ei nimittäin sisällä mitään lottoamista.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.
Tarkoitin, että taitaa uskon kohde olla arvailujen varassa.
Raamatussa ei ole mitään armoa kenellekään mistään, on vain kaksi tietä - toinen hyvään tietoon perustuva, joka vie takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa. Ja toinen tie, joka vie pahalla tiedolla (sielun) kadotukseen. Ja ihminen saa itse valita - mihin sinä tähän laittaisit jonkin armon?!
Löytyy Matteuksen evankeliumi, 7. luku.
Ja idea on nimenomaan vapaassa tahdossa saada itse valita.
Tässä viestissä on vaihtoehdot - tehkää valinta ja perustelkaa se.
Ja itsekö kristallin kirkkaasti ymmärrät, että mistä on kyse?
Edellä on kysymys. Kumman tien Raamatusta, torre, valitset ja millä perusteella?
Kyllä torrellekin on Jumalan armo tarjolla.
Jumala jakaa armoaan JOKAISELLE ihmiselle, olipa kastettu tai ei, jos syntinen ja katuva ihminen sitä pyytää. Mutta mitään automaattiarmoa jonkun hengellisen seremonian seurauksena Raamattu ei tunne.
Tuo on totta:
"KYllä, armo on ehdotonta ja sitä jaetaan Sanan kautta"
Sanaa voidaan SAARNATA tai lukea, kuten Joh 20 osoittaa:
" mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessään."
Ja jos ei ole helppoa löytää Raamatusta näitä kahden tien päätä, niin laitan ne vielä selvyydeksi esille - tämä on se paratiisiin vievän tien pää:
Jeesus, Ilmestyskirja:
"2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä ANNAN SYÖDÄ ELÄMÄN PUUSTA, joka on Jumalan paratiisissa.'
2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä ANNAN SALATTUA MANNAA, ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'"
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=ilm&luku=2
Ja tämä on sitten sen kadotukseen vievän tien pää, Paavalin 1.Korinttolaiskirje:
"3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko (rakentaa tälle perustalle), on tuleva näkyviin; sillä SEN ON SAATTAVA ILMI, SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY."
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=3
Jos ne paratiisin puut olisivat nyt tämän tien päässä, ne olisivat palaneet hiillokseksi.
Ymmärrättekö - tämä on se Raamatun tarina, eikä mikään uskominen.
Kuten Jeesus sanoi - jos te tuntisitte kirjoitukset, te ette eksyisi. Olet pahasti eksynyt tieltä.
Perustuuko armo siis ihmisen tekoihin jos ihminen sitä saarnaa???
Ja jos armouskoinesi väität edellä olevaan Raamatun totuuteen, jonka ole kopioinut, että Paavalin tulen liekeissä on armo tulivuorijumalalla, niin kerrotko minkälainen?
Kirjoitat, "että teillä olisi USKON KAUTTA elämä hänen nimessään", eikä tarvitse kuin lukea Matteus 7. luku ja Jeesuksen sanat, että se mikä tehdään "hönen ninessä" on laittomuuden tekemistä ja näille hön sanoo, menkää pois, en tunne teitä.
Ei todellakaan kuulunut uskoa Jeesuksen murhaajaa ja vihamiestä opilla, jossa hän tekee, Jeesukseen uskolla, Jeesuksen nimeen uhrin itse Jeesuksen opettamasta taivasten valtakunnan isä Jumalasta!
KUULUI USKOA JEESUSTA.
"Annan hänelle valkoisen kiven", tämä alkuperä kielellä tarkoittaa aktaa, valtakirjaa, jollaisena se on alunperin myös Raamatussa lukenut, ja tunnetaan tänä päivänäkin ihan virallisesti valtakirjana. En ymmärrä miksi se on pitänyt muuttaa, ja tehdä siitä epäselvä käsite. Kyseessä on siis valtakirja.
Ymmärrän. Uskotaan, vaikka uskon kohde ei ole näkyvissä.
En valitse Raamatusta mitään tietä.
"Perustuuko armo siis ihmisen tekoihin jos ihminen sitä saarnaa???"
Ei tuo saarnaaminen ketään pelasta, ellei ihminen ota armoa vastaan.
Jesuskin saarnasi paljon, mutta vain harvat uskoivat. Sama on tilanne tänä päivänä.
Armo on tehotonta ellei sitä ota vastaan:
2. Kor 6
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. "
Kuutio se Iaukesi perääsi
Esität omia mielipiteitäsi Raamatusta sen toisen Iihavan ToIIon kanssa.
Ei ole minun mielipiteeni se mitä Raamattu sanoo. Eikä se, että Raamattu on täynnä ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.
Täällä on kerrottu paljon "ratkaisusta". Osaako kukaan kertoa selkosuomeksi mitä sillä oikein tarkoitetaan? Minä olen uskonut Jumalaan lapsesta asti.
No, kristinusko ei perustu Jumalaan uskomiseen, vaan Saatanaan uskomiseen, joka pelottelee helvetin tulella, mihin uskova sitten päätyy uskollaan. Löytyy edeltä. Lue mitä kirjoitan!
"Täällä on kerrottu paljon "ratkaisusta". Osaako kukaan kertoa selkosuomeksi mitä sillä oikein tarkoitetaan? Minä olen uskonut Jumalaan lapsesta asti."
No ihminenhän ratkaisee satoja kertoja eri asioita, koska nousee ylös, mitä tekee, syö, harrastaa, puhuu ...
Ratkaisu-sanasta luterilaiset ovat tehneet itselleen viha-aseen Jeesukseen uskoon tulleita vastaan käydäkseen taistelua uskovia ja kristinuskoa vastaan. He ovat luoneet mielikuvaa että ihmisten eri ratkaisut päivittäisessä elämässä on jotenkin väärin.
Me uskovat emme puhu ratkaisu-sanasta vaan puhumme Jeesuksen vastaaottamisesta kun Hän sydämemme ovella kolkuttaa, lähteä seuraamaan Jeesusta opetuslasten ja apostolien mallin mukaan, uskoontulemisesta Jeesukseen ja Hänessä elämistä itseasiassa iankaiken jne jne ...
Kirjoitat tuossa että ole uskonut Jumalaan aina lapsesta saakka! Entä uskotko Jeesukseen Vapahtajani?
Jos uskot että Jeesukseen niin elämässäsi on ollut hetki jolloin olet oivaltanut että Jeesus on sinut pelastanut ja vapahtanut synneistäsi ja sitten tässä uskossa elät nyt ja iankaikkisesti, niin tosi hyvä asia sillä siinä tapauksessa Jeesus elää sinussa ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.
Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Vai Jeeesukseen uskoon tulleita vastaan?! Mitäpä jos olisikin pitänyt USKOA JEESUSTA?
Jeesuksen piti todella vapahtaa synneistä, kun hän käski kääntymään koko juutalaisuuden syntiopin tieltä pois (Joh.8), jossa uhrattiin lapsia ja sanoi sen jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Mutta hän epäonnistui - kuten paavikin totesi - ja joutui itse tuon kultin uhriksi juutalaisen murhaajansa tekemällä kristinuskolla.
Sitä tarkoittaa sana "Vapahtaja", mitä sanaa nyt käytätte kuvitellulla vapautuksellanne pahojen tekojenne vastuusta, Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä.
Ja jos sinun mielestäsi Jeesus on vapahtaja, sinä et silloin usko Saatanan voimaan syntihokemin, että palvot Jeesusta tälle kuoliaaksi kidutettuna tosi Jumalana kiroukseksi kirottuna uhrinasi.
"Kirjoitat tuossa että ole uskonut Jumalaan aina lapsesta saakka! Entä uskotko Jeesukseen Vapahtajani?
Jos uskot että Jeesukseen niin elämässäsi on ollut hetki jolloin olet oivaltanut että Jeesus on sinut pelastanut ja vapahtanut synneistäsi ja sitten tässä uskossa elät nyt ja iankaikkisesti, niin tosi hyvä asia sillä siinä tapauksessa Jeesus elää sinussa ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen."
-Kyllä uskooni kuuluu tottakai myös usko Jeesukseen Vapahtajana. Sehän on aivan perusasia mitä kirkko opettaa. En tiedä elämässäni mitään hetkeä jolloin olisin tullut paremmin uskovaksi. MUTTA MIKÄ ON SE RATKAISU? Mikä pitää ratkaista?
Jeesuksen vastaanottamisen ymmärrän uskoksi Jeesukseen. Parhaani mukaan yritän seurata Jeesusta "Laupiaan samarialaisen" esimerkin mukaisesti. mutta mitään ihmeitä en pysty tekemään.
Aloittaja sanoo "Kaikki oikeat uskovat ovat ratkaisukristittyjä". Siksi ihmettelen mitä se ratkaisu on koska minä en ole tehnyt mitään ratkaisua, enkä edelleenkään tiedä mitä minun pitäisi ratkaista. Kiitos kuitenkin yrityksestäsi vastata ja selventää asiaa.
Aloit uskoa siihen mitä ei näytä olevan olemassa. Siltä vaan.
Mikä tarve sinulla on sotkeentua joka asiaan?
Pelkkää suunsoittoa. Osaatko edes hävetä?
Tiedätkö sinä edes mitä tarkoitta valitseminen?
Oletko koskaan tehnyt valintoja?
"En tiedä elämässäni mitään hetkeä jolloin olisin tullut paremmin uskovaksi. MUTTA MIKÄ ON SE RATKAISU? Mikä pitää ratkaista?"
Kyllä sinä tiedät mikä on ratkaisu koska teet joka päivä kymmeniä ratkaisuja syödä, istua, kävellä, ajatella, seisoa, lukea, laskea, .... Ei se sen kummenpaa ole.
Mutta jos olet uskossa Jeesukseen niin joskus se usko on alkanut jolloin tajuat että olet Jeesuksen oma. Ihan sama jos olet menossa jonnekin niin joskus se ensimmäinen askel sinne menoon on alkanut. Ei tämä sen vaikeampaa ole.
Se on se että sinun pitää päätää mielessäsi haluatko jumalan taivaaseen vaiko keleen kadotukseen ja toimia sen mukaan!
Eihän ollut kovin vaikea asia.
No sellaista usko on..
Mutta sinänsä Raamatussa ei ole ratkaisu-sanaa sillä se on vain kirkon keksintöä viha-aseeksi Jeesukseen uskovia vastaan. Emmekä me uskovat tuota sanaa yleensä käytä vaan että lähdetään seuraamaan Jeesusta (vrt opetuslapset), tulla, ottaa vastaan usko Jeesukseen (vrt apostolien opetus), ottaa Jeesus sydämeensä kun Hän sydämen ovella kolkuttaa jne jne
Minä en tiedä mitään ajankohtaa milloin aloin uskoa Jumalaan ja tietysti Jeesukseen. Muistan kuitenkin n. nelivuotiaana rukoilleeni Jumalalta terveyttä kun sairastin. Uskoin että hän paransi minut. Jumala oli minun turvani niin kuin olin vanhemmiltani oppinut. Olinko "Jeesuksen oma" sellainen ei käynyt mielessänikään. Mitään tietoista ratkaisua en muista koskaan tehneeni uskonko vai enkö usko. En kumpaankaan suuntaan. Tämän takia olen ihmetellyt näitä uskovia jotka kehuvat omilla ratkaisuillaan ja vaativat sitä muiltakin. Kuinka voin tehdä ratkaisun uskoa Jumalaan kun jo uskon Jumalaan? Minusta tuollainen vaatimuskin on mieletöntä.
Ilmestyskirja:
"1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen."
Siinä edellä Jeesus nyt tulee pilvipalvelusta Raamatun totuudella, ja kaikki uskovaiset, hänet ehtoollisella lävistäneet, voivat alkaa sitten valittamisensa ja vaikeroimisensa ja heittämään vaikka tuhkaa päälleen! Totuus ei pala tulessakaan, mihin uskovaiset Raamatun mukaan joutuvat.
Siis Israelin sukukunnat.
Ketähän ne ovat, kun juutalaiset Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon?
mitä oikein sönkötät?
Kuuntelin juuri herättävän saarnan. Niilo Yli vainio, Jeesus voi parantaa nukkuessakin. Kaveri nukahti saarnan aikana ja kun heräsi lähti kävelemään. Saarnasta ei tainnut muistaa paljookaan mutta jalat tuli kuntoon ja ei tullut hukka reissua.
Kyseessä ei ollut Jeesus, vaan Niilo Yli-Vainio.
Näin voi käydä jos Jumala näin parantaa. Oli hyvä että Niilo kertoi tämänkin todistuksen ihmisille Jeesuksen kunniaksi.
Niilo oli huijari kuten muutkin hellarit. Siitä on paljon kokemusta.
No tätä vihapropaganda väittää mutta Niilo oli ensisijaisesti Jeesuksen todistaja ja sitten rukoili ihmisten puolesta ja jotka sairaat paranivat kun Jeesus heidät paransi. Niilon mukaan hän ei ollut yhtään mikään parantaja, vain Jumala on parantaja.
Niilon hommat on tutkittu. Samalla asialla minua huijasi helluntailaiset turhilla lupauksilla.. Tiesin toki jo itse kokemuksesta todellisen tilanteen: parannus on valetta.
Tämä ei vihaprogandaa, vaan omia kokemuksia.
Niilo ja muut ovat valehtelijoita. Sinun luonnehtia minusta meni pieleen .
Mistähän tuollainen viha helluntailaisia johtuu?
Erotettiinko sinut seurakunnasta juopottelun takia?
Ei kukaan, ei Ylivainokaan lupaa sinulle terveyttä, mutta hän lupaa RUKOILLA sinun puolestasi, jospa Jumala armossaan parantaisi sinut. Niinhän Raamattu kehoittaa meitä tekemään.
Koeta edes pysyä totuudessa. Tuskin tuo rienaaminen sinuakaan siunaa.
Jeesus sanoi että uskovia seuraa merkit, kuten parantavat sairaat panemalla kädet heidän u.
Nuo helluntailaiset kehuivat palstallaan kuinka paljon heillä paranee sairaita. Pyysin heitä todistamaan sanansa ja tulla parantamaan minut Espanjaan.
Mutta vähän ennen perillepääsyä tuli ilmoitus, että eivät kykene parantamaan. Tiesin sen jo etukäteen. Kaikki on valetta, ja sinä syytät minua.
Miksi sinä rienaat täällä uskovia?
Niilo kertoi että Jumala parantaa ja on parantanut monta hänen rukoustensa kautta. Kriittisissä tutkimuksissa joita silloin paljon tehtiin kukaan ei ollut parantunut. Mene muualle satuilemaan!
Tarkoitatko noita viina-uskovaisia?
Raamatussa Jumala ei paranna, joten voi epäillä Niilon valehdelleen.
"Raamatussa Jumala ei paranna, joten voi epäillä Niilon valehdelleen."
... , sillä minä olen Herra, sinun parantajasi".
- Jumala
Kyllä, sinua viina-uskovaista eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollia
sillä oli se harrastus, jos muistatte!
Raamatussa Jumala ei paranna ketään. Ei yhtään tapausta.
Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa Jumala parantaa. Sen sijaan monta tapausta, joissa Jumala tappaa.
OIette yleisesti inhottuja.
OIette yleisesti inhottuja.
Kuutiolla aina hölmö ilme päällä.
noita on vielä hölmömpi
Luonnollisesti.
Helluntalaisuus on samaa juutalaisuuteen perustuvaa kristinuskoa, missä jumaluutena on Saatana. Löytyy edeltä.
Ja joka ainoa kristinuskon muukin haara.
Etkö sinä saa koskaan tarpeeksesi tuosta saatanan kanssa vehtaamisesta?
Vähän kuten sinäkin
Tosi vähän, sillä minua ei saatana kiinnosta.
Sinä sen sijaan höpötät hänestä joka päivä.
Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Totta, se rakastaa saatanaa.
Noin kirjoitta oikea saatananpalvoja. Tuollaisesta kielenkäytöstä hänet tunnistaa:
"Sinä olet se helluntailainen satanisti. Palvot saatanaa".
Onpa hyvinkin
Kaikki uskovat ovat parannus-uskovia
Tuo on hyvä termi
Vähän se vaatii järkeäkin ymmärtää edes jotain raamatun asiaa. Oikein.
Mutta on ihmisiä joilla sitä ei vaan näytä olevan, se on vaan niin.
Minkäs teet.
Yksi esm ok. Täällä hoetaan mm, se on jumalan teko että uskotte häneen, ymmärtämättä koko elämän aikana miksi jeesus sanoo niinkuin sanoo!
Ei se vaatisi kuin vähän enemmän järkeä kuin postin hakeminen omasta laatikosta, mutta ei, ei vaan ääoon puute, tai isiltä peritty umpisokeus tai jokin muu näyttää olevan este, ja hokeminen jatkuu.
On se murheellista.
Pitäisit vain omista asioistasi huolta. Niitä sinulla näyttää olevan. Jätä muiden asiat heille itselleen.
u-k-i-e nr on noita
tiedetään joo
Uskon ratkaisu on se pointti. Anna elämäsi Jumalalle. Hän luvannut pitää huolta.
Tuo lause, mitä usein toistetaan :Lähteä seuraamaan Jeesusta, niin mitä sillä oikeastaan koin konkreettisesti tarkoitetaan?
Huvittavinta on se että sitä käyttää äänekkäimmät homouden vastustajat vaikka Jeesus ei sanonut homoista sanaakaan mutta kehotti "siivoamaan" ensin omat nurkkansa ennen kuin alkaa muita syyttelemään sillä samalla armottomuudella tulet sitten aikanasi itse saamaan.
Jeesus kutsui ihmisiä jättämään vanhan elämäntapansa ja kulkemaan hänen kanssaan. Tämä tarkoitti sitä, että Jumala ja Hänen tahtonsa asetetaan tärkeämmäksi kuin oma hyöty, status tai mukavuus.
Jumalan sanan mukaisesti tulee rakastaa lähimmäisiään, kertoa myös kukin itselle sopivalla tavalla sopivissa tilanteissa ilosanomaa Jeesuksesta
Rakkaudellisia tekoja tulee toteuttaa käytännön elämässä,
tarkastella elämänsä valintoja ja ojentaa itseä Jumalan sanan mukaan
Ihmisen sisin vaikuttaa tekoihin ja jos on Jeesus sydämessä, se ei voi olla vaikuttamatta, näkymättä elämässä. Ei ole kyse suorituksista, tekojen näyttämisestä, vaan uskon vaikutuksesta, Jumalan muuttavasta voimasta kunkin Häneen uskovan ja luottavan elämässä.
Jeesus sanoi, että hänen seuraamisensa voi olla vaikeaa. Se voi tarkoittaa mm. luopumista joistakin asioista, epäsuosiota, muiden epäitsekästä palvelemista ja vaatia kärsivällisyyttä.
'Lähteä seuraamaan Jeesusta' on kristinuskon ytimessä 'olla Kristuksessa', ja Kristus on kiroukseksi kirottu (Gal.3:13), ja Pietarin 2.Kirjeen Kointähti, Lucifer, joka johdatta helvettiin (1.Kor.3:13).
Mitään Jeesuksen seuraamista ei opillisesti ole Jeesuksen aidoksi ajatellussa psykologisfilosofisessa opetuksessa, vaan hänen uskominen, kun hän opettaa - siis ne korvat, joita raamatussa koko ajan korostetaan.
Näin on asia
Jeesusta seurataan amerikan homoja herjaamalla ja Israelin homoja kehumalla.
"Kaikki oikeat uskovat ovat ratkaisukristittyjä".
Kun tuo sana "ratkaisu" närästää noin paljon nimikristittyjä, niin tuo "ratkaisu"-sana pitäisi muuttaa "valinta"-sanaksi.
"Ratkaisun" voisi jättää vain niiden vanhempien käyttöön, jotka ratkaisevat lapsensa viemisen kastettavaksi.
Kehoittahan Raamattu:
"Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella. Minä ja minun huoneeni palvelemme Herraa."!
Siinä taas demoninen pedofiilinpoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa joka itkee kun lapsia kastetaan. Häntä ärsyttää tuo apostilinen tapa
Mutta ei yhtään viattoman opettajan Jumalana kuoliaaksi kiduttaminen ja kiroaminen kiroukseksi Kristus nimellä?
Onko tämä u-k-i-e nr Juha Kettula?
Nytkö sen henkilöllisyys on löydetty?
Siltä vaikuttaa
Uskonratkaisu = Ristisanan ratkaisu.🧔♀️✝️
Oikea usko oli helppoa - uskoi Jeesusta, ei niellyt kamelia ja ryhtynyt siivilöimään hyttysiä.
olet ytimessä
OK. Kaikki oikeat lahko -uskovat ovat ratkaisukristittyjä. He ovat valinneet lahkonsa jota ovat lähteneet seuraamaan.
näin se on uudestikastajalahkolaisilla jotka vihaa oikeita uskovia
Ratkaisusta vaahtoavat uudestikastajat, menkää muualle täältä!
Kiitos!