Raamatussa on vanhojakin tekstejä. Vanhimmat ovat noin 600 eaa. Ketef Hinnomin hopeakääröt, jossa on Herran siunaus. Herran siunaus ei ole kuitenkaan ainutlaatuinen teksti vaan samanlaisia tekstejä on ollut muinaisessa Lähi-idässä esimerkiksi Baalin siunauksena.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ketef_Hinnom_scrolls
Milloin Raamattu on siis kirjoitettu, jos varhaisin teksti on vasta 600 eaa, mutta itse teksti väittää olevansa silminnäkijäkertomusta 4000 eaa? Onko se kirjoitettu ajanlaskun alussa? Ei ole. Raamatussa on ajanlaskun alun anakronismeja, jotka paljastavat, ettei sitä ole kirjoitettu edes 2000 vuotta sitten. Esimerkiksi Josephus ei mainitse lainkaan Nasaretia, vaikka oli juuri sillä paikalla Juutalaissotien aikaan. Tämä kertoo siitä, ettei Nasaret -nimistä paikkaa ollut edes olemassa väitetyn Jeesuksen aikaan. Nasaret mainitaan vasta 300 -luvulla.
Kaikki tämä kertoo siitä, että Raamattu on koottu 500-1000 jaa. eli noin tuhat vuotta sitten. Mitä ajatuksia tämä herättää sinussa?
Milloin Raamattu on sepitetty?
53
463
Vastaukset
- Anonyymi
On aika kummallista että esimerkiksi Genesistä (1. Mooseksen kirja) pidetään jonain "aikalaisdokumenttina", kun itse tekstistä voi lukea, että se on kirjoitettu paljon kuvattujen tapahtumien jälkeen.
Esimerkiksi Genesiksen 5. luvussa kerrotaan.
"SIIEH AIKAAN ja MYÖHEMMINKIN oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat MUINAISAJAN kuuluisat sankarit."
Eli ajat ennen vedenpaisumusta ovat kirjoittajalle "muinaisaikoja" ja tässä viitataan muinaisiin sankareihin, jotka kirjoittaja olettaa lukijoiden tuntevan. Loogisin vaihtoehto on, että tämä on ajalta jolloin tarinat Akhilleuksesta, Herakleesta jne hellenistisistä myyttisistä sankareista olivat yleisesti tunnettua taruperinnettä.- Anonyymi
Kuolleenmeren kääröissä ainakin Gilgameshiä pidettiin yhtenä noista muinaisajan sankareina.
Tästä tuli mieleen että olen aina kuullut uskovaisten pitävän tuota kohtaa negatiivisena ja syntisenä, vaikka tekstissä sanotaan näiden jättiläisten olleen sankareita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolleenmeren kääröissä ainakin Gilgameshiä pidettiin yhtenä noista muinaisajan sankareina.
Tästä tuli mieleen että olen aina kuullut uskovaisten pitävän tuota kohtaa negatiivisena ja syntisenä, vaikka tekstissä sanotaan näiden jättiläisten olleen sankareita.Voitko kertoa missä käärössä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko kertoa missä käärössä?
En löydä suomenkielistä lähdettä, mutta tässä:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Book_of_Giants
- Anonyymi
Vaikia sanoa, kun siinnä on niin paljon kasaan harsittua kierrätyskamaa.
- Anonyymi
Raamattua ei vielä ole kirjoitettu, vaan se on kuljetettu tulevaisuudesta, jossa se kirjoitetaan, alas menneisyyteen. Monin paikoin Raamattu on kirjoitettu HERRAN PÄIVÄSSÄ eli 3000-4000 jkr.
Siksi Paavali tiesi ennalta tulevien vastustajiensa opit ja jo ennalta kirosi heidät.- Anonyymi
Joo. Eikö ole ihmeellistä. Kun on väkevä usko, tietää kaikenlaista. Paavalikin aikoinaan tiesi itsensä Herran kertomana, että hän tulee piakkoin ylöstemmatuksi Jeesusta vastaan tämän palatessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo. Eikö ole ihmeellistä. Kun on väkevä usko, tietää kaikenlaista. Paavalikin aikoinaan tiesi itsensä Herran kertomana, että hän tulee piakkoin ylöstemmatuksi Jeesusta vastaan tämän palatessa.
Näinpä juuri.
Se, että "Paavalin kirjeistä" osa olisi jälkikäteen tehtyjä väärennöksiä on tietekin ateistien ilkeämielistä eksytystä. Kyllä aikamatkailu on uskottavampi selitys.
- Anonyymi
Sepitys tarkoittanee jotain ei järjellistä totuutta?
Raamatun kirjoittaminen alkoi noin 1200–1000 eKr., eli yli 3000 vuotta sitten.
Vanhimmat tekstit ovat Mooseksen kirjat (1.–5. Mooseksen kirja), joita kutsutaan myös Tooraksi tai Pentateukiksi.
Perimätiedon mukaan ne on kirjoitettu Mooseksen johdolla erämaavaelluksen aikaan, noin 1400–1200 eKr., mutta monet tutkijat arvelevat, että niitä alettiin muotoilla kirjalliseen muotoon noin 1000 eKr.
Ensimmäinen teksti
Ensimmäinen kirjoitettu osa Raamattua on todennäköisimmin ollut jokin seuraavista:
Luomiskertomus (1. Mooseksen kirja 1)
tai
Israelin lakitekstit (esim. 2. Mooseksen kirja 20: kymmenen käskyä).
Kymmenen käskyä on ehkä kaikkein vanhin kirjoitettu Jumalan laki, jonka Mooses sai Siinain vuorella — siis kirjaimellisesti "kirjoitettuna Jumalan sormella" (2. Moos. 31:18).
Monien mielestä tämä on ensimmäinen Raamatun teksti.
Kuinka pitkän ajan kuluessa Raamattu syntyi
Raamattu ei syntynyt kerralla, vaan sen kirjoittaminen kesti hyvin pitkään:
Osa Arvioitu ajanjakso Kielet Huomioita
Vanha testamentti (heprealainen Raamattu) n. 1200 eKr. – 100 eKr. Heprea ja osin aramea Sisältää lain, profeetat, psalmit ja historialliset kirjat
Uusi testamentti n. 50 jKr. – 100 jKr. Kreikka Sisältää evankeliumit, Apostolien teot, kirjeet ja Ilmestyskirjan
Yhteensä siis Raamattu kirjoitettiin noin 1300 vuoden aikana, noin 40 eri kirjoittajan toimesta, kolmella kielellä:
heprea, aramea ja kreikka.
Nykyiseen muotoonsa valmistuminen
Vanha testamentti oli koottu ja vakiintunut juutalaisten keskuudessa n. 100 eKr.
Uuden testamentin kaanon (kirjaluettelo) vahvistettiin kristillisessä kirkossa vähitellen, ja nykyinen muoto oli vakiintunut 300-luvun lopulla jKr.
(esim. Athanasioksen lista vuonna 367 jKr. ja kirkolliskokoukset Hippossa 393 ja Karthagossa 397).
Raamatun kokonaisuus oli valmis nykyiseen muotoonsa noin vuonna 400 jKr.
Ensimmäiset tekstit: noin 1200–1000 eKr.
Viimeiset tekstit (Ilmestyskirja): noin 95 jKr.
Koko Raamattu valmis: noin 400 jKr.
Kirjoitusaika yhteensä: noin 1300 vuotta.- Anonyymi
Mooses oli taruhahmo, eikä mistään erämaavaellukseta ei ole mitään merkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooses oli taruhahmo, eikä mistään erämaavaellukseta ei ole mitään merkkejä.
Miettikääpä sitä kuinka hölmön hommaa olisi ollut seikkailla Siinailla 40 v. vaikka perille pääsyyn ei olisi tarvittu jalkaisinkaan juuri paria viikkoa pidempää aikaa edes niin suurella joukolla : )
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miettikääpä sitä kuinka hölmön hommaa olisi ollut seikkailla Siinailla 40 v. vaikka perille pääsyyn ei olisi tarvittu jalkaisinkaan juuri paria viikkoa pidempää aikaa edes niin suurella joukolla : )
Lisäksi se alue mihin juutalaiset muka pakenivat oli Egyptin halussa vielä tuohon aikaan, joten koko pako olisi ollut ojasta allikkoon.
- Anonyymi
Raamattu ei ole pelkkää sepitystä.
Monet sen tapahtumat, paikat ja henkilöt ovat todennettavissa historiallisista ja arkeologisista lähteistä.
Esimerkkejä:
Kuningas Daavidin olemassaolosta on löydetty maininta arkeologisessa “Tel Dan” -kaiverruksessa (900-luku eKr.).
Jerusalem, Babylon, Assyria, Persian kuninkaat ja monet muut raamatulliset valtakunnat ovat täysin todellisia.
Pontius Pilatus, Jeesuksen ajan roomalainen maaherra, tunnetaan myös roomalaisista lähteistä ja kivikaiverruksista.
Raamatussa on paljon historiallista totuutta, mutta sen kirjoitustapa on uskonnollinen ja symbolinen — ei modernin historian oppikirjan kaltainen.
Uskon näkökulmasta Raamattu ei ole vain ihmisten kirjoittama, vaan Jumalan innoittama (2. Tim. 3:16).
Tämä tarkoittaa, että vaikka sen kirjoittajat olivat eri aikojen ihmisiä, jumalallinen viesti kulkee läpi kaiken.
Monet uskovat, että Jumala käytti ihmisiä “välineinä”, joilla Hän välitti henkisen ja moraalisen totuutensa.
Siksi Raamatun sanoma ei ole vain historiaa, vaan henkinen peili: se kertoo ihmisen ja Jumalan suhteesta, rakkaudesta, synnistä, toivosta ja lunastuksesta.
Toisin sanoen — hengellinen totuus on siinä riippumatta siitä, kuinka täsmällisiä historialliset yksityiskohdat ovat.
Tieteellisesti katsottuna Raamattu on monikerroksinen kokoelma:
Siinä on historiaa, runoutta, profetioita, lauluja ja kirjeitä.
Osa tapahtumista on todellisia, osa symbolisia tai vertauskuvallisia.
Monia asioita ei voida todistaa eikä kumota — ne kuuluvat uskon alueelle, ei tieteen mittareihin.
Tieteilijät yleensä sanovat:
> “Raamattu ei ole tieteellinen kirja, vaan kirja, joka kertoo ihmisen suhteesta Jumalaan.”
Historiallinen Sisältää paljon todennettavia tapahtumia ja henkilöitä
Hengellinen Jumalan inspiroimaa sanomaa ihmisille, ei pelkkä tarina
Tieteellinen Osa historiallisesti totta, osa vertauskuvallista tai uskonvaraa.
Raamattu ei ole pelkkä sepitys, mutta ei myöskään yksinomaan historiaa.
Se on ihmisen ja Jumalan välinen pitkä kirje — osin totta tapahtumien tasolla, mutta ennen kaikkea totta sisäisen ja hengellisen todellisuuden tasolla."Kuningas Daavidin olemassaolosta on löydetty maininta arkeologisessa “Tel Dan” -kaiverruksessa (900-luku eKr.)."
Tel Danin steelasta löytyy tosiaan kaiverrys bytdwd", jonka tutkijat epäilevät tarkoittavan Daavidin huonetta. Jännää, ettei tästä suuresta kuninkaasta ole mitään muuta mainintaa missään muuualla historiassa. Tiesitkö muuten, ettei Daavidin pojasta, vielä suuremmasta kuninkaasta ole edes tämän vertaa mainintaa?- Anonyymi
Extremist_atheist kirjoitti:
"Kuningas Daavidin olemassaolosta on löydetty maininta arkeologisessa “Tel Dan” -kaiverruksessa (900-luku eKr.)."
Tel Danin steelasta löytyy tosiaan kaiverrys bytdwd", jonka tutkijat epäilevät tarkoittavan Daavidin huonetta. Jännää, ettei tästä suuresta kuninkaasta ole mitään muuta mainintaa missään muuualla historiassa. Tiesitkö muuten, ettei Daavidin pojasta, vielä suuremmasta kuninkaasta ole edes tämän vertaa mainintaa?Daavidin huone kirjoitettaisiin arameaksi "byt.dwd". Sanaväli osoitettiin pisteellä.
Todennäköisempi tulkinta on "Dôdin temppeli", joka kirjoitetaan arameaksi yhteen ja tämä on mainittu myös muissa kirjoituksissa (esimerkiksi Mešan kivessä). - Anonyymi
Raamattu sisältää myös sepitettyä historiaa, esim. UT:n tarina verollepanosta. Ensinnäkään Juudea ei ollut vielä Rooman provinssi siihen aikaan, joten verollepano ei olisi koskenut Jeesuksen vanhempia.
Vielä isompi ongelma tarinassa on ettei roomalaiset suorittaneet verollepanoa tavalla mitä Raamattu väittää. Roomalainen verollepano ei todellakaan vaatinut ihmisiä siirtymään paikkoihin verotettavaksi missä heidän muinaiset esi isät joskus asuivat, ja se olisi muutenkin ollut logistinen katastrofi. Todellisuudessa ihmisiä verotettiin heidän sen hetkisessä asuinpaikassaan. Historoitsijoilla on yksityiskohtaiset tiedot Roomalaisten suorittamasta verotustavasta.
Koko Raamatun tarina on keksitty, jotta profetia messiaan syntymäpaikasta saataisiin "toteutumaan".
- Anonyymi
Raamattu on kuin kolmikerroksinen totuuden rakennus:
1. Historia (mitä tapahtui),
2. Hengellinen sanoma (miksi se on tärkeää),
3. Symbolinen taso (mitä Jumala opettaa ihmisen sielulle). - Anonyymi
Ville Mäkipelto taisi sanoa, että VT syntyi 1000-150 eaa. Jumalattomaan tutkijaan voi luottaa.
- Anonyymi
Eli teologian tohtoriin. Kirjoittaja kaverinsa on Paavo Huotari joka on pappi ja teologian maisteri https://innohub.fi/podcastjakso/ville-makipelto-onko-raamattu-sensuroitu-358/
- Anonyymi
Oikein hienoa, rakkaat trållaajamme, että joka käänteessä halveksitte Luojan kirjallista informaatiota ihmiskunnalle.
Esim. tämä otsikko "milloin-raamattu-on-sepitetty":
Juuri noin. Koska olemme evolutiotuneet elukoista, ei olisi maailmankatsomuksemme mukaista otsikoida esim.: "Milloin Raamattu on kirjoitettu!
Trållijoukkomme vahvistuu koko ajan. Mm. tv-ohjelmien sisäänostajat kuuluvat looshiimme ja varmistavat, että kaikissa arkeologiaa ja tiedettä käsittelevät ohjelmat sisältävät jotain Raamatun vastaista propagandaa.
Ettäkö millaista?
No esim tähtitiedettä käsittelevissä ohjelmissa on oltava vakiolause:
”Koska juuri löydetyllä planeetalla voi olla elämää, niin se on todiste siitä, että siellä ON elämää!”
Tai esim, jos ohjelman nimi on vaikkapa ”Raamatun kaupungit” ja käsittelee arkeologisia löytöjä Ninivestä, niin ei saa kertoa, että kaupunki oli mainittu vain Raamatussa ja siksi sen olemassaoloa pilkattiin 1800-luvulle saakka, kunnes englantilainen arkeologiryhmä kaivoi sen esiin Raamatussa olevien maantieteellisten koordinaattien perusteella.
Ja täytyy tuoda esille, että ”päinvastoin kuin Raamattu kertoo, kaupunkia ei tuhonnut Jumala, vaan seuraava maailmanvalta.”
Tuo on räikeä valhe, koska Joonan kirja EI väitä, että ”Jumala tuhosi Niiniven”, vaan että Joona saarnasi siellä, että jos ette luovu väkivallasta, Jumala tuhoaa kaupungin.”
Koska kaupunkilaiset korjasivat maailmankatsomuksensa, Jumala nimenomaan säästi kaupungin tuholta, eikä, kuten dokumentti valehtelee, että Jumala tuhosi sen muka Raamatun mukaan..
Koska tuo dokumentti sisältää ehdon, että Raamattua täytyy vääristellä kaikissa ohjelmissa, niin looshiimme kuuluva sisäänostaja ostaa sen ja esittää tv-kanavallamme.
Voimme ostaa näytettäväksi telkkarissa myös saman sarjan dokumentin, jossa kerrotaan, että ei Punainen meri ollut Punainen meri, vaan Kaislameri, eli märkä suo, jonka juutalaiset ylittivät paetessaan Egyptistä. Se oli punainen vain, koska ilta-aurinko värjäsi sen.
Ja koska olemme jo vuosien ajan jäytäneet perättömillä vääristelyillä Raamattua, todennäköisesti kukaan ei tee tällaista kysymystä, että ”kuinka faaraon superarmeija hukkui tuohon 'suohon', mutta juutalaiset karjoineen eivät”? - Anonyymi
Raamattu ei ole sepitetty yhtenä ajankohtana, vaan se on kirjoitettu ja koottu useiden vuosisatojen aikana eri kirjoittajien toimesta. Sen syntyprosessi ulottuu noin 1500 vuoden ajalle.
📜 Raamatun syntyhistoria lyhyesti:
- Vanha testamentti perustuu juutalaisten pyhiin kirjoituksiin (Tanak), joiden vanhimmat osat saivat kirjallisen muodon jo 900-luvulla eaa.. Suurin osa Vanhan testamentin teksteistä kirjoitettiin 700–500-luvuilla eaa..
- Uusi testamentti kirjoitettiin n. 50–100 jaa.. Se koostuu Jeesuksen elämää, opetuksia ja varhaiskristillistä seurakuntaa käsittelevistä teksteistä.
- Raamattu on kirjoitettu alun perin hepreaksi, arameaksi ja kreikaksi, ja tekstit laadittiin eri paikoissa Lähi-idässä, Euroopassa ja Afrikassa.
- Raamatun kanonisointi eli lopullisen kirjakokoelman hyväksyminen tapahtui vähitellen. Juutalaiset rabbit hyväksyivät Vanhan testamentin kaanonin noin 100-luvulla jaa., ja kristillinen Uuden testamentin kaanon vakiintui 300–400-luvuilla jaa..
📘 Suomenkielinen Raamattu:
- Ensimmäinen suomenkielinen kokoraamattu, Biblia, julkaistiin vuonna 1642. Sen käännöstyö alkoi jo vuonna 1602, ja Mikael Agricola oli aiemmin kääntänyt osia Uudesta ja Vanhasta testamentista.
Raamattu ei siis ole yhden henkilön tai ajanjakson sepitelmä, vaan monivaiheinen kokoelma uskonnollisia tekstejä, jotka ovat syntyneet eri kulttuurien ja aikakausien vaikutuksesta. Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö on muuttunut historian saatossa.
Wikipediasta lainattu- Anonyymi
Anonyymi 2025-10-31 12:16:16
"Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö on muuttunut historian saatossa.
Wikipediasta lainattu"
-----
Oikaisu:
""Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö ei ole yhtään muuttunut historian saatossa.
Rehellisesti lainattu"
-
Perustelu:
On tallella tuhansia muinaisia käsikirjoitusjäljennöksiä, joihin vertaamalla nykyisiä käännöksiä voidaan kiistattomasti todeta, että Raamattu on juuri sellainen kuin se on alunperin ollut.
Siis todisteet Raamatun jumalallisesta alkuperästä ovat kiistattomat, mutta sellaiset, jotka ovat päättäneet vääristellä sitä ja olla sokeita, heille ei mikään todiste ole riittävä.
Raamatussa neuvotaan sellaisista, että "antakaa heidän olla, sillä kun sokea sokeaa opastaa, he molemmat putoavat kuoppaan."
Ei kukaan ole niin sokea kuin sellainen, joka on päättänyt olla sokea. Ei ole Universumissa niin suurta voimaa, että voisi tehdä sellaisen ihmeteon, että saisi tuollaiset fanaatikot näkeviksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi 2025-10-31 12:16:16
"Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö on muuttunut historian saatossa.
Wikipediasta lainattu"
-----
Oikaisu:
""Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö ei ole yhtään muuttunut historian saatossa.
Rehellisesti lainattu"
-
Perustelu:
On tallella tuhansia muinaisia käsikirjoitusjäljennöksiä, joihin vertaamalla nykyisiä käännöksiä voidaan kiistattomasti todeta, että Raamattu on juuri sellainen kuin se on alunperin ollut.
Siis todisteet Raamatun jumalallisesta alkuperästä ovat kiistattomat, mutta sellaiset, jotka ovat päättäneet vääristellä sitä ja olla sokeita, heille ei mikään todiste ole riittävä.
Raamatussa neuvotaan sellaisista, että "antakaa heidän olla, sillä kun sokea sokeaa opastaa, he molemmat putoavat kuoppaan."
Ei kukaan ole niin sokea kuin sellainen, joka on päättänyt olla sokea. Ei ole Universumissa niin suurta voimaa, että voisi tehdä sellaisen ihmeteon, että saisi tuollaiset fanaatikot näkeviksi.On erilaisia käsikirjoituksia, jotka poikkeavat paikoitellen merkittävästi toisistaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi 2025-10-31 12:16:16
"Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö on muuttunut historian saatossa.
Wikipediasta lainattu"
-----
Oikaisu:
""Jos haluat, voin kertoa lisää Raamatun eri kirjojen taustoista tai siitä, miten sen sisältö ei ole yhtään muuttunut historian saatossa.
Rehellisesti lainattu"
-
Perustelu:
On tallella tuhansia muinaisia käsikirjoitusjäljennöksiä, joihin vertaamalla nykyisiä käännöksiä voidaan kiistattomasti todeta, että Raamattu on juuri sellainen kuin se on alunperin ollut.
Siis todisteet Raamatun jumalallisesta alkuperästä ovat kiistattomat, mutta sellaiset, jotka ovat päättäneet vääristellä sitä ja olla sokeita, heille ei mikään todiste ole riittävä.
Raamatussa neuvotaan sellaisista, että "antakaa heidän olla, sillä kun sokea sokeaa opastaa, he molemmat putoavat kuoppaan."
Ei kukaan ole niin sokea kuin sellainen, joka on päättänyt olla sokea. Ei ole Universumissa niin suurta voimaa, että voisi tehdä sellaisen ihmeteon, että saisi tuollaiset fanaatikot näkeviksi.Kaltaisesi idiootti kuuluu niihin helposti kusetattavien sankkaan joukkoon. Raamattu moninaisine eri versioineen ja käännösten käännöksineen, joissa pitää myös huomioida tarinoiden, ja niistä paljon myöhemmin kirjoitettujen eri aikakaudet ja niihin nivoutuva kulttuuri. Otetaan myös huomioon tarinan kertojien luova mielikuvitus, ja siihen päälle kirjoittajien omat näkemykset. Teologit väittelevät edelleen erilaisista käännösvirheistä ja niiden tulkinnoista. Raamattuun sokeasti "jumalan sanana" uskova kuuluu siihen sankkaan joukkoon jotka on opetettu piiskan voimalla uskomaan tarinat ehdottoman tosiksi. Ja piiskan voimalla uskoon kastetut ovat aivopesseet jälkikasvunsa uskomaan edelleen. Ei voi kuin sääliä tolloja.
- Anonyymi
Tällaisia ajatuksia. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
- Anonyymi
Mitä enemmän arkeologia kaivaa esiin menneisyyttä, sitä mukaa kaikki Raamatussa olevat kyseisiin löytöihin liittyvät historialliset dokumentin vahvistuvat paikkansapitäviksi.
Raamatussa on sukuluettelot Aadamista Jeesukseen saakka. Sukuluetteloissa on mainittu isän ikä luettelossa olevan lapsen syntyessä.
Luettelon punainen lanka on se, että 1.moos.3:15 Eedenin oikeudenkäynnin pöytäkirjaan kirjoitettiin ennustus, että tuleva ihmiskunta saa takaisin ”Vaimon siemenen (jälkeläisen)” kautta ikuisen elämän mahdollisuuden Eedenin kaltaisissa olosuhteissa.
Ihmiskunta alkoi kiinnostuksella odottaa, milloin ja missä tuo Siemen syntyisi. Siksi alettiin pitää väestökirjanpitoa.
Muilla kuin israelilaisilla nuo sukuluettelot hurahtivat övereiksi jumalaistarustoiksi tai legendatäyttöisiksi kuningasluetteloiksi.
N. 6000 vuotta sitten:
Raamatussa on sukuluettelo Aadamista Nooaan. Kun Nooa oli 600-vuotias, alkoi Vedenpaisumus 1656 vuoden kuluttua eli vuonna 2370 eKr. Nooalla oli tarvittavat tiedot Aadamista saakka ja ennusti myös, että Siemen syntyy Seemin sukuhaarasta.
N. 4000 vuotta sitten:
Sukuluetteloiden mukaan 427 vuotta myöhemmin eli 1943 eKr Jumala kertoi seemiläiselle Aabrahamille, että ennustettu Siemen tulee olemaan hänen jälkeläinen. Aabraham oleskeli jonkin aikaa Egyptissä, jossa oli jo juuri alettu rakentaa ensimmäiset pyramidit
Sukuluetteloiden mukaan siitä 430 vuoden kuluttua oli lähtö Egyptistä, eli 1513 eKr. ja silloin alettiin kirjoittaa 1. Mooseksen kirjaa, hyödyntäen kansan hallussa olleita asiakirjoja Nooan ajasta saakka
N. 3000 vuotta sitten:
Sukuluetteloiden mukaan siitä 479 vuoden kuluttua eli vuonna 1034 eKr. alettiin rakentaa Salomon temppeliä.
N. 2000 vuotta sitten:
Jeesus kastettiin 30-vuotiaana vuonna 29 ya. Ja osoittautui ennustetuksi Messiaaksi eli Vaimon Siemeneksi, ihmiskunnan lunastajaksi synnin ja kuoleman orjuudesta.
Raamatun kirjoittaminen: Aika, kirjoittaja, nimi:
eKr.:
1513 – 1473 Mooses: 5 Mooseksen kirjaa
1473 Mooses: Job
1450 Joosua: Joosua
1100 Samuel: Tuomarit
1090 Samuel: Ruut
1078 – 1040 Samuel: Samuelin kirjat
1020 Salomo: Laulut
1000 Salomo: Saarnaaja
844 Joona: Joona
820 Joel: Joel
804 Aamos: Aamos
745 Hoosea: Hoosea
732 Jesaja: Jesaja
717 Miika: Miika
717 Salomo, Agur, Lemuel: Sananlaskut
648 Sefanja: Sefanja
632 Naahum: Naahum
628 Habakuk: Habakuk
607 Jeremia: Valitusvirret
607 Obadja: Obadja
591 Hesekiel: Hesekiel
580 Jeremia: Kuninkaiden kirjat
580 Jeremia: Jeremia
536 Daniel: Daniel
520 Haggai: Haggai
518 Sakarja: Sakarja
475 Mordokai: Ester
460 Esra: Aikakirjat
460 Esra: Esra
460 Daavid ym.: Psalmit
443 Nehemia: Nehemia
443 Malakia: Malakia
ya.:
41 Matteus: Matteus
50 Paavali: 1. Tessalonikalaisille
51 Paavali: 2. Tessalonikalaisille
50–52 Paavali: Galatalaisille
55 Paavali: 1. ja 2. Korinttilaisille
56 Paavali: Roomalaisille
56–58 Luukas: Luukas
60–61 Paavali: Efesolaisille
60–61 Paavali: Kolossalaisille
60–61 Paavali: Filemonille
60–61 Paavali: Filippiläisille
61 Paavali: Heprealaisille
61 Luukas: Apostolien teot
62 Jaakob: Jaakobin kirje
60–65 Markus: Markus
61–64 Paavali: 1. Timoteukselle
61–64 Paavali: Tiitukselle
62–64 Pietari: 1 Pietarin kirje
64 Pietari: 2. Pietarin kirje
65 Paavali: 2. Timoteukselle
65 Juudas: Juudaan kirje
96 Johannes: Ilmestyskirja
98 Johannes: Johannes
98 Johannes: Johanneksen kirjeet
Luoja kirjoitutti Raamatun n. 40 sihteerillä n. 1600 vuoden aikana.- Anonyymi
Nuo ajat ovat väärin Abramista alkaen. Exodus tapahtui 1448-1408. Tulva 2348 eaa.
Sekulaari historia sijoittaa Ramses II:n 1200-luvulle eaa. (Exodus) - Anonyymi
Oletat ilmeisesti, että nuo raamatun viittaukset luovat uskottavuutta muillekin kuin teille raamattu-syntiuskoisille. Näin vain ei ole
Perusteluohin lisää laatua, jos pystyt, kiitos!
- Anonyymi
VT syntyi 1000-100 eaa.
Tutkijat - Anonyymi
Mielestäni kalevala on ihana kirja.
Menin kouluun 6 vuotiaana. Heti syksyllä menimme elokuvateatteriin katsomaan jotain kalevalaista.
Lemminkäisen äidin tuska oli keskeistä tarinassa. Maa puhui L:n äidille. Olin todella vaikuttunut. En voi ikinä unohtaa sitä. Olen etsinyt filmiä netistä, ei löydy Kaikkea ei ilmeisesti löydy. Minusta tuli Kalevala-fani vuonna1963. - Anonyymi
Huomattava osa Vanhan Testamentin teksteistä on kirjoitettu kuningas Joosian aikana. Sepityksen mukaan nämä kadonneet tekstit "löytyivät" aarrekammiosta. Todellisuudessa ne oli hiljattain kirjoitettu pönkittämään sen aikaista poliittista agendaa.
- Anonyymi
1.moos.47:11 ”Joosef sijoitti isänsä ja veljensä Egyptin maahan, Ramseksen maakuntaan, niinkuin farao oli hänen käskenyt tehdä.”
2.moos.1 Egyptiin tulleita oli 70 henkeä. Israelilaiset lisääntyivät hyvin suurilukuisiksi. Egyptiin tuli uusi kuningas, joka ei Joosefista mitään tiennyt.
Tämä sanoi kansallensa: "Katso, israelilaisten kansa on suurempi ja väkevämpi kuin me.
Tulkaa, menetelkäämme siis viisaasti heitä kohtaan, että he eivät lisääntyisi eivätkä, jos sota syttyisi, liittyisi hekin vihollisiimme ja sotisi meitä vastaan ja lähtisi maasta pois."
Niin heille asetettiin työnjohtajia rasittamaan heitä raskaalla työllä. Ja heidän täytyi rakentaa faraolle varastokaupungit Piitom ja Ramses.”
-
Faaraoilla oli systemaattinen tapa heti valtaan noustessaan kirjoittaa diktatuurien tavoin historiansa uusiksi siten, että hakkautti edeltäjiensä nimet pois rakennuksista ja hakkautti tilalle oman nimensä. Tämä rehentely on tehnyt tutkijoiden oikeat tulkinnat ja aikamääritelmät lähes mahdottomiksi.
Tutkijoiden mukaan Rameses oli egyptiläisen asiakirjojen Per-Ramses, joko suistoalueen koillisnurkassa San el-Hagarissa tai suistoalueen koilliskolkassa 20 km etelämpänä. Tämä hypoteesi perustuu virheelliseen oletukseen, että Ramses II olisi ollut Exoduksen aikaan hallinnut farao.
Hypoteesi perustuu Ramses II:n piirtokirjoituksiin, joissa hän väittää rakentaneensa nimeään kantavan kaupungin (Per-Ramses) käyttäen orjatyövoimaa. Koska aikaisin mahdollinen Ramses II:n hallituskausi oli 1200-luvulla eKr., siis 200-300 vuotta Exoduksen 1513 eKr. jälkeen, hän ei voinut olla hallitsija Egyptistä lähdön aikana.
2.moos.1 mainittua julman Ramseksen kaupunkia alettiin rakentaa n. 80 vuotta ennen Exodusta ja Punaiseen mereen 1513 eKr. hukkuneen Ramses II:n hallitusaikaa
2.moos.1:15,16,22 ”Egyptin kuningas puhui hebrealaisille kätilövaimoille: "Kun te autatte hebrealaisia vaimoja synnytyksissä, niin surmatkaa poika
Niin farao antoi käskyn kaikelle kansallensa, sanoen: "Kaikki poikalapset, jotka syntyvät, heittäkää Niilivirtaan".
2.moos.2:1-3 ”Eräs mies Leevin sukua, meni naimisiin. Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti pojan ja salasi hän sitä 3 kuukautta. Mutta kun hän ei voinut sitä enää salata, hän pani lapsen tervattuun kaisla-arkkuun ja laski sen kaislikkoon Niilivirran rantaan.”
Arkeologien mukaan tuohon aikaan yläluokalla oli muotia adoptoida söpöjä ei-egyptiläisiä lapsia.
2.moos.2: 10 Kun vauva löydettiin, ”faraon tytär otti sen pojaksensa ja antoi hänelle (egyptiläisen) nimen Mooses (’vedestä nostettu’), sillä hän sanoi: "Minä olen vetänyt hänet ylös vedestä".
Joten maksimissaan Ramses II olisi voinut rakentaa Per-Ramseksen ainoastaan uudelleen tai laajentaa sitä. Ja sitä paitsi Ramses-nimeä käytettiin yleisesti jo Joosefin aikana eli 1700-luvulla eKr., niin ei ole mitään perustetta Raamatun historian vastaiselle hypoteesille, että Ramses-nimeä käytettiin kaupungin nimenä pelkästään Ramses II:n aikana.
Jo pelkästään nimen merkityksenkin vuoksi voidaan havaita, että nimi oli hyvin suosittu jo kauan ennen Ramses II:n aikaa, koska hänen aikana oli jo monta sen nimistä kaupunkia. Arkeologien mukaan Raamatun Ramseksella ja Per-Ramses-pääkaupungilla ei ollut mitään yhteistä nimeä lukuun ottamatta.
Siksi noiden kahden kaupungin yhdistäminen samaksi todisteiden puuttumisen vuoksi perustuu lähinnä Raamatun vastaisuuteen.
Joten ei ole ainuttakaan todistetta sitä vastaan, että Exoduksen aikaan Rameses ei ollut kaukana Egyptin pääkaupungista. Siksi Mooses voi siten olla faraon palatsissa sinä yönä, jolloin iski 10. vitsaus ja voi olla seuraavana päivänä johtamassa Israelia pois Egyptistä.
Koska Memfis säilytti asemansa pääkaupunkina satojen vuosien ajan, se antaisi selityksen juutalaiselle Raamatun ulkopuoliselle kollektiiviselle muistille eli perimätiedolle, että Ramseksesta lähtenyt Exodus alkoi läheltä Memfisiä.
Kuten nykyäänkin diktaattorit muuttavat lähihistoriaa, niin samoin kansallisen ylpeyden vuoksi egyptiläiset hallitsijat ja papit sensuroivat kaiken, mikä liittyi israelilaisten olemassaoloon heidän maassaan – varsinkin kun 10 vitsausta iski kipeästi heidän 10 pääjumalaansa ja tärkeimpään kolminaisuuteensa osoittaen ne vain teologisiksi muotiteorioiksi.
Siksi on mahdotonta ajoittaa Exodusta Egyptin muistiinpanoihin, koska ne systemaattisesti hävitettiin tuolta ajalta. Mutta kaikki todisteet puoltavat Raamatun perusteella vuotta 1513 eKr. Exoduksen ajankohdaksi.
Koska lähtöpäivä oli juutalaisen kuukalenterin mukainen niisankuun 14.päivä ja torstai, voit syöttää tietokoneesi kalenterilaskuriin lukemat ja todeta, että juuri silloin oli todellakin täysikuun aika ja torstai. - Anonyymi
Ainaskin joku aikalainen on kirjoittanut silminnäkijänä maailman luomisen : )
- Anonyymi
Hän, joka on ohjelmoinut kaikkien luomustensa DNA-kirjastoihin niissä olevan informaation, eikö osaisi sen vertaa informoida älyllisiä luomuksiaan, että on voinut antaa tiedon Luomisperiodeista?
Luoja antoi informaatiota esim. Aadamille, Kainille, Hanokille (7. Aadamista) sekä Nooalle. Lisäksi Nooan pojan Seemin aikalaiselle Aabrahamille.
Mikä pakkomielle joillakin on luoda Luojasta mielikuvat luku- ja kirjoitustaidottomana kuuromykkänä idioottina, varsinkin, kun ottaa huomioon, miten älykkäästi kaikki on luotu.
Room. 1 "Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut (mm. Luomisdokumentin).
Hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
koska he eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat (idiooteiksi) tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet (evoluutioteorian) kaltaiseksi."
- (lainauksen suluissa olevat sanat vaihdettu nykysuomeksi) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän, joka on ohjelmoinut kaikkien luomustensa DNA-kirjastoihin niissä olevan informaation, eikö osaisi sen vertaa informoida älyllisiä luomuksiaan, että on voinut antaa tiedon Luomisperiodeista?
Luoja antoi informaatiota esim. Aadamille, Kainille, Hanokille (7. Aadamista) sekä Nooalle. Lisäksi Nooan pojan Seemin aikalaiselle Aabrahamille.
Mikä pakkomielle joillakin on luoda Luojasta mielikuvat luku- ja kirjoitustaidottomana kuuromykkänä idioottina, varsinkin, kun ottaa huomioon, miten älykkäästi kaikki on luotu.
Room. 1 "Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut (mm. Luomisdokumentin).
Hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
koska he eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat (idiooteiksi) tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet (evoluutioteorian) kaltaiseksi."
- (lainauksen suluissa olevat sanat vaihdettu nykysuomeksi)Vai antoi informaatiota. Höpö höpö. Raamattu osoittaa selvästi, ettei sen kuvaamalla jumalalla ei ola harmainta hajua, mitä sen väitetään luoneen.
- Anonyymi
muistelisin että 300 luvulla , viimeinen tuomio on kopioitu egyptin uskonnsota , miten olet elänyt eli sydän punnitaan
- Anonyymi
Hanok syntyi 622 vuotta Aadamin luomisesta eli vuonna 3404 eKr.
1.moos.5:24 ”Hanok vaelsi Jumalan yhteydessä ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä. Niin oli Hanokin koko elinaika 365 vuotta.
Hebr.11 ja 12:1 mukaan hän kuului niihin muinaisiin merkittäviin uskon esimerkkeihin, jotka muodostivat ”suuren pilven todistajia”.
Kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois.”
Miksi Luoja antoi Hanokin kuolla noin poikkeuksellisen nuorena, koska ennen Vedenpaisumusta ihmiset elivät enimmillään jopa lähes 1000 vuotta?
Se johtui tästä:
Juud. ”Keskuuteenne on pujahtanut eräitä jumalattomia ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi (”Jeesus rakastaa sinua juuri sellaisena kuin olet, voit jatkaa entiseen tapaasi”)
He herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
He heittäytyvät eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa.
Heistäkin Hanok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".
Miten Hanokin aikalaiset suhtautuivat tuohon eskatologiseen julistukseen, jota Hanok rohkeasti saarnasi heille?
1.moos.6:5,11,12,13 ”Ihmisten pahuus oli suuri ja kaikki heidän aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat, ja maa turmeltui Jumalan edessä ja tuli täyteen väkivaltaa. Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä.
Jumala sanoi: "Minä hävitän heidät ynnä maan.”
Miten tuon aikakauden ihmiset reagoivat Hanokin julistukseen?
He vainosivat häntä ja lopulta etsivät voidakseen tappaa hänet!
Kaikki historian 10 ensimmäistä päätapahtumaa olivat kaikkien tiedossa ja levisivät globaalisti kieltensekoituksessa ja ovat säilyneet nykyaikaan saakka kansojen kollektiivisessa muistissa, tosin legendamaisiksi muuntuneina).
Mutta poikkeuksen muodostaa Hanokin eskatologinen julistus! Se on tietoisesti pyyhitty pois kansojen perimätiedoista niin, että vain erään Tyynenmeren saariston alkuasukkailla se on säilytetty: Heidän ”Io-jumala tulee lopussa vaatimaan ihmiset tilille ja tulee hävittämään pahuuden” - aivan kuten Hanok julisti.
Muinaiset egyptiläiset uskoivat Raamatun vastaisesti, että ihminen ei kuole kun kuolee, vaan kuolematon sielunsa matkustaa kuoleman jälkeen tuonpuoleiseen, jossa se punnitaan jumalien edessä.
Tosiasioita vääristellen tuollaiset kansojen uskomukset yhdistetään Raamatussa esitettyyn ”viimeiseen tuomioon”. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa!
Raamatussa ”viimeinen” tuomio” ei tarkoita sitä, että ihminen kuoltuaan menee jumaliensa tuomittavaksi. Kun ihminen kuolee, Hes. 18:4 ”hänen sielunsa kuolee.”
Raamatussa ”viimeinen”tuomio” tarkoittaa maailmantilannetta, jossa ”kaikki sukukunnat parkuvat, kun näkevät Kristuksen palaavan ja istuvan tuomarinistuimelle.”
Ikuiseen elämään tuomitut saavat jatkaa elämää, mutta vuohiksi todetut palautetaan maan tomuksi.
Ennen tuota globaalia lähitulevaisuudessa tapahtuvaa pahuuden poistamista historian aikana kuolleet luonaan uudelleen ja saavat tilaisuuden ikuiseen elämään Kristuksen hallitessa maapalloa.
”Apt.24 ”Tulee ylösnousemus (yksilöiden uudelleenluominen) , sekä vanhurskaiden että vääräin.”
- Anonyymi
Kuolleenmeren kirjakäärölöydössä on mm. Jesajan kirja lähes Raamattuun kanonisoidussa muodossa.
WIKIPEDIA:
Kuolleenmeren kääröt tai Qumranin tekstit ovat reilun 900 käsikirjoituksen joukko, joka löydettiin vuosina 1947–1956 yhdestätoista Qumranin lähistöllä sijaitsevasta luolasta lähellä Kuolluttamerta.
Suurin osa löydöistä on säilynyt vain katkelmina, käsikirjoituspalasina. Vain kymmenkunta käsikirjoitusta on säilynyt kokonaisena tai lähes kokonaisena. Suurin osa on kirjoitettu nahalle, mutta joukossa on myös joitakin papyruspalasia. Kuparikäärön nimellä tunnettu kirjoitus on kaiverettu kuparilevyille, jotka on sen jälkeen juotettu yhteen.[1] Tekstit on kirjoitettu hepreaksi (suurin osa), arameaksi ja kreikaksi. Tekstien joukossa on Vanhan testamentin eli juutalaisen Tanakin ja apokryfisten kirjojen käsikirjoituksia, sekä pseudepigrafisia tekstejä ja entuudestaan tuntemattomia uskonnollisia tekstejä.
Kääröjen kirjoittajista ei ole tietoa. Tekstien perusteella puhutaan usein Qumranin liikkeestä tai Kuolleenmeren kääröjen yhteisöistä, jotka olivat vastuussa tekstien laatimisesta, kopioimisesta ja säilyttämisestä ja jotka todennäköisesti asuivat useammassa kuin yhdessä paikassa. Suurin osa käsikirjoituksista sijoittuu vuosien 200 eaa. ja 100 jaa. välille. Kääröillä on ollut satoja eri kirjoittajia. Qumranin kääröt kertovat kristinuskoa vanhemmasta juudealaisesta ryhmästä ja juutalaisista uskomuksista ja käytännöistä.
Löytöä pidetään yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä.[2] Tekstit ovat peräisin ajalta ennen Raamatun kaanonien eli ohjeellisten tekstien muodostumista ja osoittavat, että oli useita käsikirjoituksia, jotka poikkesivat toisistaan.[3] Kuolleenmeren teksteissä on eroja keskenään ja vertailussa masoreettiseen tekstiin ja kreikankieliseen Septuagintaan.
-------------
Suurin osa kääröistä on kirjoitettu yhdellä kolmesta heprean murteesta: raamatullisella heprealla (eli klassisella heprealla), ”Kuolleenmeren kääröjen heprealla” kuten Kuparikäärö ja Tooran määräyksiä tai ”proto-tannaitisella” heprealla. Osa kääröistä on arameaksi tai koineeksi.
Käärölöydöt voidaan jakaa neljään ryhmään:
raamatulliset käsikirjoitukset (noin 25 % kaikista löydöistä, näitä on löytynyt kaikista muista nykyisen Vanhan testamentin kirjoista paitsi Esteristä ja Nehemiasta);
Apokryfiset kirjat, pseudepigrafit ja muut juutalaiset uskonnolliset kirjoitukset, joita ei löydy kanonisoidusta heprealaisesta Raamatusta (muun muassa Henokin kirja, Riemuvuosien kirja ja Kahdentoista patriarkan testamentti);
yhteisön omat tekstit.[7] Noin 15 % käärö- Anonyymi
"Kuolleenmeren kirjakäärölöydössä on mm. Jesajan kirja lähes Raamattuun kanonisoidussa muodossa."
Onko tuo jotenkin odottamatonta? Vai oliko pointti, että sekään ei ollut TÄSMÄLLEEN samassa muodossa vain "lähes"?
Kun Tanak eli käytännössä kristittyjen "Vanha testamentti" on kanonisoitus joskus ensimmäisen vuosisadan lopulla ja kun Qumranin tekstit on kirjoitettu ajanlaskun alun kahta puolta, niin Tanakiin kanonisoitu versio Jesajan kirjasta ja Qumranissa arkistoitu versio ovat hyvin samalta ajalta. Eroa saattaa olla vain joitain vuosikymmeniä. Silti ne eivät ole täsmälleen samasanaisia. - Anonyymi
Nimitystä Kuolleenmeren kirjakääröt on alettu käyttää raamatullisista sekä ei-raamatullisia kirjakääröistä, joita on alettu löytää 1947 alkaen Kuolleenmeren länsipuolen alueelta. Niistä kuuluisimmiksi ovat nousseet nk. Qumranin luolien käsikirjoitukset, jotka kuuluivat muinoin lähellä olevalle juutalaiselle heimolle.
Löydettyjen ruukkujen sisällä olevista nahkaisista kirjakääröistä tunnetuimmaksi on noussut vain muutamaa kohtaa lukuunottamatta koko Jesajan kirja.
Se on kirjoitettu 2. vs. eKr. loppupuolella esimasoreettisella heprean kielellä, joten on n. 1000 vuotta vanhempi kuin masoreettisen tekstin vanhin olemassa oleva käsikirjoitus.
Joitakin kieliopilliseen rakenteeseen ja oikeinkirjoitukseen liittyviä eroavuuksia lukuunottamatta se ei opillisesti kuitenkaan lainkaan eroa masoreettisesta tekstistä.
-
VANHA TESTAMENTTI
"Vanha testamentti" käännettiin kreikaksi 2-vuosisadalla eKr. ja se sisälsi myös Jesajan kirjan.
Kristityt eivät kanonisoineet Vanhaa Testamenttia vaan juutalaiset. Jeesus ja apostolit lainasivat jokaisesta sen kirjasta opetustyössään.
Juutalainen historioitsija Josefus vastasi trållaajille n. vuonna 100 jKr, että Vanhan Testamentin kaanon oli ollut jo kauan aikaa sitten vahvistettu.
Teos Against Apion: ”Emme omista myriadeja keskenään ristiriidassa olevia epäloogisia kirjoja.
Kirjojamme, jotka perustellusti tunnustetaan, on vain 22, ja ne sisältävät muistiinmerkinnät kaikilta ajoilta. Näistä 5 on Mooseksen kirjoja, käsittäen lait ja perimätiedon mukaisen historian ihmisen syntymästä lainantajan kuolemaan saakka.
Mooseksen kuolemasta Artakserkseeseen asti, josta tuli Kserkseen seuraaja Persian kuninkaana, Mooseksen jälkeen eläneet profeetat kirjoittivat omien aikojensa tapahtumien historian 13 kirjaan.
Loput 4 kirjaa sisältävät hymnejä Jumalalle sekä ihmiselämän käyttäytymissääntöjä.”
Tietenkään jonkin kirjan kanonisuus ei riipu vähääkään siitä, hyväksyykö tai hylkääkö sen jokin kirkolliskokous tai yhteisö.
Jumalan valtuuttamattomien ihmisten ratkaisut, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, voivat pelkästään vahvistaa sen, minkä Luoja on jo tehnyt tuottaessaan nuo kirjat valtuuttamiensa edustajien välityksellä.
UUSI TESTAMENTTI
Raamatun Uuden Testamentin kaanoniin kuuluvien 27 kirjan kirjoittaminen ja kokoaminen tapahtui kuten VT:kin kirjoittaminen ja kokoaminen.
Raamatun ulkopuoliset todisteet paljastavat, että ainakin 10 Paavalin kirjettä oli koottu yhteen jo vuosina 90-100.
Lähellä 1. vs. loppua Roomassa piispa Klemens oli perehtynyt Paavalin Korinttin seurakunnalle kirjoittamiin kirjeisiin. Ja myöhemmin piispa Ignatioksen ja piispa Polykarpoksen kirjeet vahvistavat, että jo 110-luvulle tultaessa Paavalin kirjeitä oli levitetty laajalti.
Kaikki tunnetut varhaiset kirjoittajat 2. vuosisadan alkuun mennessä olivat sisällyttäneet kirjoituksiinsa lainauksia UT:n kirjoista, osoittaen tuntevansa nuo kanoniset kirjoitukset hyvin.
Jo 100-luvun lopulla mm. Irenaeus, Tertullianus ja Klemens Aleksandrialainen osoittivat, että UT:n kuuluvilla kirjoituksilla oli samanveroinen arvovalta VT:n kirjoituksilla.
Kiinnostais onko sulla Extremist_atheist ollut yhtään vanhempaa tai isovanhempaa jotka olisi elänyt yli 90vuotiaaksi.
Mull isovanhempia ja mummun sisko eli 97 ja 99v. Äiti eli 96v ja äidin sisaret 98-102 v.
kaikki oli loppuun saakka täysjärkisiä. Kaikki olivat uskonnossa melko neutraaleja, eivät jakaneet mielipiteitään.
Ajattelen vaan oletko sukusi ensimmäinen pohdiskelija.- Anonyymi
Kuulkaapas nyt ateistit, ei se ole syntiselle niin tärkeää, milloin Raamattu on kirjoitettu, vaan milloin se on tullut itse luettua. Kannesta kanteen.
- Anonyymi
Näinpä.
Taisin olla 17-vuotias kun luin Raamatun kannesta kanteen ja sen jälkeen minusta tulikin ateisti. - Anonyymi
Raamattu ja monta muutakin ihmisen vilkkaan mielikuvituksen tuottamaa kirjaa on elämän aikana tullut luettua ja suuri osa niistä kannesta kanteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ja monta muutakin ihmisen vilkkaan mielikuvituksen tuottamaa kirjaa on elämän aikana tullut luettua ja suuri osa niistä kannesta kanteen.
Raamatun kunniaksi voi sanoa sen, että viihdyttävämpi se on kuin Koraani. Koraani minulta jäi kesken, mutta Raamatusta loikkasin yli vain sukuluettelot joiden lateluun teos aina välillä sortuu.
Ja kai senkin voi Raamatun eduksi laskea, että sen luettuani ymmärsin uskontojen olevan ihmistekoisia satuja ja tarinoita, joilla ei ole todellisuuspohjaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinpä.
Taisin olla 17-vuotias kun luin Raamatun kannesta kanteen ja sen jälkeen minusta tulikin ateisti.Apt.8 "Filippukselle lähti sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan.
Siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajaa.
Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Jesajaa ja sanoi: "YMMÄRRÄTKÖ MYÖS, MITÄ LUET?"
NIIN HÄN SANOI: "KUINKA MINÄ VOISIN YMMÄRTÄÄ, ELLEI KUKAAN MINUA OPASTA?"
Se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
Hänen (ihmiseksi) alentamisensa aikana hänet tuomitaan väärämielisesti.
Kuka kertoo hänen syntyperänsä (sukututkimuksensa)? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
Ja hoviherra kysyi Filippukselta: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
Filippus sanoi: Uskotko koko sydämestäsi tähän?"
Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on (ennustettu) Jumalan Poika".
Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
Mutta Filippus vaelsi seutukunnalla ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa.
- Anonyymi
Mielestäni vanhoja kirjoituksia on hyvä lukea. Niistä voi löytää menneisyytemme, kuten Kalevalasta.
Raamatusta nyt ei löydy suomalaisen menneisyyttä. Kannattaako hylätä oma menneisyys ja fanittaa lähi-idän kulttuuriperintöä? Mielestäni ei.- Anonyymi
Ei vanhoista kirjoista aida löydy tarkkaa tietoa historiasta, mutta syntyajankohdan ajattelusta ja maailmankuvasta ne kertovat paljon. Raamattu kertoo monenkin ajankohdan ajattelusta, koska se on niin epäyhtenäinen kokoelma eri aikana syntyneitä kirjoituksia.
Kannattaa lukea myös kreikkalaisia klassikoita, kuten vaikka Herodotoksen Historiaa tai Ksenofonin Kyyroksen sotaretki -teosta (tunnetaan myös nimellä Kymmenentuhatta). Ne kertovvat myös länsimaisen sivistyksen ja ajattelun juurista. Kun lukee rinnakkain vaikka Ksenofonia ja Raamatun Genesistä, niin huomaa merkittävän laadullisen eron. Nämä tekstit ovat syntyneet suunnilleen samaan aikaan, mutta kun Ksenofon on hyvin "nykyaikaisen" tuntuinen kirjoittaja, niin Genesiksen teksti on itämaista ja arkaaista. - Anonyymi
Raamatusta löytyy myös suomenkielisten menneisyys.
Kalevalassa on kollektiivisessa muistissa säilyneet legendamaisiksi muuntuneet historialliset tapahtumat - luomisesta, 1.moos.3:15 Eedenin oikeudenkäynnin pöytäkirjan osapuolista, vedenpaisumuksesta, velisurmasta, alkuaikojen neitojen jakotilaisuudesta, häirikkö-Nimrodista, joka tapettuaan muuntunut Ukko/Väinämoinen/Kalevaksi, josta äitinsä kanssa muodostettiin kolminaisuusteologiat - kieltensekoitukseen saakka, jne.
- Anonyymi
Uudempaa sepitystä. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
- Anonyymi
1000 eaa - 100 jaa on yleinen tutkijoiden arvio.
- Anonyymi
Mikään Raamattuun valikoitunut kirjoitus ei ole kirjoitettu 1000 eaa.
Jotkut pätkät, jotka ovat päätyneet Raamattuun valikoituneiden kirjojen osaksi on saattanut olla vanhempi, mutta mikään kokonainen kirja ei ole ollut olemassa sellaisenaan ennen 600-lukua eaa. Useat Vanhan testamentinkin kirjat ovat paljon nuorempia.
Toinen asia on koska Raamattuun kelpaavat kirjat on valittu. Juutalaisten Tanak eli vanha testamentti kanonisoitiin (valittiin mitkä kirjat siihen kuuluu ja mitkä ei) vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla ja Uusi testamentti vakioitu joskus ennen vuotta 300 jaa.
- Anonyymi
JOHDANTO
Ateisti: ”Raamattu on sepitetty.”
Faktantarkistaja: ”Millä perusteella uskot noin?”
Ateisti: ”Sillä että olen ateisti.”
Faktantarkistaja: ”Onko sinulla jotain oikeaksi todistettua perustelua uskomuksellesi?”
Ateisti: ”On: Kaikki älykkäät, korkeastikoulutetut ja tiedemiehet usvat niin, jopa piispat ja paavitkin uskovat evoluutioteoriaan.”
Em. johdosta on välttämätöntä ymmärtää, mitä tarkoittaa termi ”ateisti”.
ATEISMIN MÄÄRITTELY
Ateisti on älyllinen luomus eli henkipersoona tai ihminen, joka toimii omien normiensa mukaan, ikäänkuin ei olisi Luojaa, jolle olisi tilivelvollinen.
ATEISMI ON HISTORIAN 1. USKONTO
On mielenkiintoista, että itseasiassa ateismi on historian ensimmäinen uskonto ja se perustettiin jo Eedenin kirkolliskokouksessa.
1. USKONNON PERUSTAMISASIAKIRJA SÄILYTETTY RAAMATUSSA
Tuosta kirkolliskokouksesta ja sen päätöksistä on säilynyt pöytäkirja, jossa kerrotaan, että
Aadamista ja Eevasta tuli ihmishistorian 1. ateisteja, kun kaikkeuden historian 1. teologi käännytti heidät palvontamuotoonsa:
1.moos.3 "Mutta (Saatanaksi ryhtyneen henkipersoonan käyttämä marionetti)käärme sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: Älkää syökö kaikista paratiisin puista?"
Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi."
Niin (Saatanaksi ryhtyneen henkipersoonan käyttämä marionetti) käärme (valhetellen) sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"."
Ettäkö miten Aadamista ja Eevasta tuli vain yhdessä tuokiossa ateisteja?
MIKSI TIETO EI OLE TÄRKEIN SYY TULLA ATEISTIKSI
Mikä on tärkeimpiin kuluva syy, miksi jostain tulee ateisti, siis henkilö, joka toimii kuin ei olisi Luojaa?
Tässä paino on sanalla "toimii".
Mutta miksi Aadamista ja Eevasta tuli ateisteja, eli sellaisia, jotka toimivat ikäänkuin ei olisi Luojaa?
Pslm. 14 "Moraalisesti omien normiensa mukaan toimiva sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa".
Heissä ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
Herra tarkkailee taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
Mutta kaikki moraalisesti vajaat ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; heissä ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
Eivätkö he mitään käsitä, kaikki nuo väärintekijät."
Hyvän- tai pahan historiantiedonpuu vertauskuvasi Luojan Tekijänoikeutta päättää, mikä on älyllisille vapaan tahdon omaaville luomuksilleen oikein, mikä väärin.
MIKSI ATEISMIUSKONTO PITÄÄ FAKTOIHIN PERUSTUVAA RAAMATTUA VÄÄRÄUSKOISTEN KIRJANA
Ateismiuskonnon perustajana näkymätön käärmeen leukoja heilutteleva Takapiru väitti:
”Kun päätätte itse, mikä on oikein, mikä väärin, teistä tulee kuin Jumala eli päätätte itse omat normit siitä, mikä on oikein, mikä väärin. Te kelpaatte uskonnossani itsellenne juuri sellaisina kuin olette!”
Noin 1. ihmispari narutettiin historian 1. uskontoon hylkäämällä Luojan normit ja asettamalla tilalle omat norminsa hyvästä ja pahasta.
1.moos.3 "Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän varasti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi."
Mielenkiintoista tässä on se, että ateistit pitävät sepityksenä dokumenttia, joka paljastaa, miten ja miksi 1. ihmisistä tuli ateisteja – siis sellaisia, jotka alkoivat toimia ikäänkuin ei olisi Luojaa, jolle oltaisiin tilivelvollisia.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!
Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot19117594Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois
Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss4810091Vasemmistoaate on aatteista jaloin
Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?1736233Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa
Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman463240Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)
Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.232939Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen
Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.352913"Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa
Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita592731Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!
Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling882690Persut: haluamme lisää veroja!
Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki12422Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen
"Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen521971
