voinut kehittyä. Märepala joko nousee eläimen suuhun asti tai ei nouse, välimuotoa ei ole. Ja eläimen pitää ymmärtää pureskella sitä ja niellä takaisin eikä oksentaa suustaan ulos.
Mikä mahtaa olla evokkiuskon versio märehtimisen kehityksestä?
Miten muutoin kuin luomalla olisi märehtiminen
Anonyymi-ap
48
506
Vastaukset
- Anonyymi
Asteittainen kehitys.
- Anonyymi
Miten tämä luominen tapahtui? Siis kai voit kertoa ihan tarkasti tuon. Ei siis mitäön umpihölmöä "sanalla luomista", koska jotenkin fyysiseen maailmaan on täytynyt vaikuttas. Mihin nuo märehtijät muuten tulla tupsahti? zja montako niitä oli?
Olikos nämä kaikki märehtijät erikseen luotuja?- Anonyymi
Jumala teki märehtijät maasta lajeittain yhden kerrallaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala teki märehtijät maasta lajeittain yhden kerrallaan.
Siis miten se loi - atomi kerrallaan vai miten? Vastauksesi on samalla tasolla kuin keskiajan maakeskeisen maailmankuvan omaa selittäisi auringon kiertävän maata.
Oli muuten arkissa tuonkin puolesta ahdasta...unohdit nyt baramiinisadut.
Miten muuten taikatulvan jälkeen mm. biisonit pääsivät Amerikan mantereelle? Uivatko ne Atlantin yli? Siinä onkin jenkkien kiihkokristyille miettimistä.
- Anonyymi
Ennen kuin voidaan todeta jonkun tapahtuneen luomalla pitää olla todiste että
a) on olemassa luoja
b) a) tosiaankin on luomisen suorittanut.
Todisteet kohdille
a)
b)
Kiitos!?- Anonyymi
Raamattu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu
"Todistat" siis ihmisten kirjoittamat Raamatun kirjoitukset ihmisten kirjoittamilla Raamatun kirjoituksilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Todistat" siis ihmisten kirjoittamat Raamatun kirjoitukset ihmisten kirjoittamilla Raamatun kirjoituksilla.
Ihminen Luojan kuvana loi Raamatun. Ei sitä evoapina luonut. Evoapinaan ei ole koodattu pyhän kokemuksen, omantunnon ja kirjoittamisen taitoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu
"Raamattu"
Raamattu, koraani, Kalevala. Kaikki eepoksia täynnä tarinoita.
Uhohdit laittaa kuitenkin kohdan a) ja b) todisteet. Hokemalla tarukirjan nimeä ei lasketa todisteeksi paitsi ehkä Kälviän kaatumusseuran tieteellisellä kielienpuhumisosastolla. 🐱🙏 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Raamattu"
Raamattu, koraani, Kalevala. Kaikki eepoksia täynnä tarinoita.
Uhohdit laittaa kuitenkin kohdan a) ja b) todisteet. Hokemalla tarukirjan nimeä ei lasketa todisteeksi paitsi ehkä Kälviän kaatumusseuran tieteellisellä kielienpuhumisosastolla. 🐱🙏1-10. Mooseksen kirja
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1-10. Mooseksen kirja
Jospa otat nyt ensiksi selvää mitä todiste tarkoittaa. Sen jälkeen voit suunnitella miten todistaminen a ja b tapahtuu. Kysy äiskältä neuvoa. Tsembbiä!
- Anonyymi
Toinen, joka on "luotu": Ihmisen pienimmät luut, kuuloluut, ovat jo syntymän hetkellä oikean kokoiset, eivätkä siitä enää kasva iän karttuessa
- Anonyymi
Jumala loi märehtijät niin kuin hän loi kaikki muutkin elolliset olennot joka ainoata ameebaa myöten.
- Anonyymi
Kambrisen kauden fossiilikerrostumista ei löydy jäniksiä, kameleita, eikä ihmisiä, eikä nykyisestä eläinfaunasta noiden fossiilien kanssa vastaavia.
Mistähän syystä?
Evoluutio.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kambrikausi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kambrisen kauden fossiilikerrostumista ei löydy jäniksiä, kameleita, eikä ihmisiä, eikä nykyisestä eläinfaunasta noiden fossiilien kanssa vastaavia.
Mistähän syystä?
Evoluutio.
https://fi.wikipedia.org/wiki/KambrikausiJohtuu siitä kun Jumalan luomistyö on jatkuva prosessi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johtuu siitä kun Jumalan luomistyö on jatkuva prosessi.
Kreationistien eli valehtelijoiden luominen oli yksi suurimmista mokista. Miten tämä oli mahdollista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johtuu siitä kun Jumalan luomistyö on jatkuva prosessi.
Mitä kummaa, eikö Raamattu siis olekaan totta, kun siellä sanotaan Jumalan luoneen kaiken kuudessa päivässä ja vielä todenneen kaiken olleen hyvää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kummaa, eikö Raamattu siis olekaan totta, kun siellä sanotaan Jumalan luoneen kaiken kuudessa päivässä ja vielä todenneen kaiken olleen hyvää?
Raamatun tekstit voidaan sivuuttaa. Niiden ei saa antaa häiritä. Raamattu-uskovan käsitystä Raamatun jumalallisesta alkuperästä ja virheettömyydestä ei saa mikään horjuttaa.
- Anonyymi
Ovat evokit näköjään vastailleet jotakin mutta yksikään ei ole uskaltanut yrittää selittää märehtimisen kehittymistä vaiheittain evoluutiolla. Miten sukupolvi sukupolven jälkeen märepala on noussut vähän ylemmäs ja ylemmäs ja nämä saaneet valintaedun.
Luominen on tässäkin ainoa vaihtoehto kunnes toisin todistetaan.- Anonyymi
"selittää märehtimisen kehittymistä vaiheittain evoluutiolla. "
Kysyin AI:ltä ja vastaus tuli kahdessa sekunnissa. Mikä ihme sinua estää tekemästä samoin? Tarvitsetko apua? Ei kukaan aikuinen ihminen voi olla noin kädetön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"selittää märehtimisen kehittymistä vaiheittain evoluutiolla. "
Kysyin AI:ltä ja vastaus tuli kahdessa sekunnissa. Mikä ihme sinua estää tekemästä samoin? Tarvitsetko apua? Ei kukaan aikuinen ihminen voi olla noin kädetön.Mä kysyin ihan mielenkiinnosta AI:lta tuosta biisonien uimisesta. Vastaus lyhyesti referoituna oli, että tyypillisesti muun muassa uskonnollisissa myyteissä on taruja, jotka eivät ole todellisuudessa mahdollisia tapahtua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mä kysyin ihan mielenkiinnosta AI:lta tuosta biisonien uimisesta. Vastaus lyhyesti referoituna oli, että tyypillisesti muun muassa uskonnollisissa myyteissä on taruja, jotka eivät ole todellisuudessa mahdollisia tapahtua.
Kreationistin omassa todellisuudessa on aina tarpeen mukaan kaikki mahdollista.
- Anonyymi
On nyös mahdollista, että märehtijät ovat aina olleet olemassa ja mitään luomista ei ole koskaan tapahtunut. Voit yrittää kumota tämän väitteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On nyös mahdollista, että märehtijät ovat aina olleet olemassa ja mitään luomista ei ole koskaan tapahtunut. Voit yrittää kumota tämän väitteen.
Tai, että kaikki luotiin eilen historioineen ja muistoineen sellaiseksi kuin se on.
- Anonyymi
Lähtökohta märehtimisessä on sopeutuminen huonosti sulavaan ravintoon. Märehtimisessä on kaksi osaa: ensin on huonosti sulavan ravinnon monivaiheinen mikrobiologinen käyminen erillisessä "säiliössä" eläimen ruuansulatuksessa ja sitten on toinen osa joka on mikrobien esikäsittelemä ravinto pureskellaan / hienonnetaan uudestaan.
"Välimuotona" virtahepo on "puolimärehtijä". Sillä on kolme mahaa kuten vaikka kameleilla, ja mahojen tehtävät ovat samat, mutta kun kameli varsinaisesti märehtii, eli hienontaa kertaalleen mikrobikäsitellyn ravinnon uudestaan suussaan, niin virtahepo ei pureskele uudestaan, vaan ravinto etenee mahasta toiseen ilman uudelleenhienontamista. Eli usea maha ja uudelleenpureskelun ei ole tarvinut kehittyä yhtä aikaa.
Varsinaisilla märehtijäillä (sorkkaeläinten lahko) on neljä mahaa eikä kolme kuten kameleilla tai virtahevoilla. Myös kengurut märehtivät. Niillä on yksi kolmeen osaan jakautunut vatsalaukku, joka toiminnallisesti vastaa mm. kameleiden kolmea mahaa ja kamelien tapaan ne hienontavat ruuan kahteen kertaan eli puolisulanut ruoka nousee uudelleen ruokatorvea pitkin suuhun.
"Märehtijämäinen" ruuansulatus on kehittynyt myös linnuille. Ainoa elossa oleva laji on Hoatsin (aikaisemmin nimeltään haisukäki), joka syö käytännössä pelkästään puiden lehtiä. Linnuillahan on vatsa jakautunut jo muutenkin lihasmahaan (kivipiira) ja kupuun, ja "pureskelu" (sekä ensimmäinen että uudelleenhienonnus) tapahtuu lihasmahassa eikä suussa, mutta idea on sama.
Vatsalaukun jakautuminen (joko useaan osaan tai eri mahoiksi) ei siis ole harvinaista ja voi tapahtua asteittain, koska kyse on saman "putken" laajentamisesta useaan osaan. Useilla kaloillahan ei ole varsinaista vatsalaukkua ensinkään, vain suoli jonka alkuosa on paksumpi, niin että kokonaisena nielty saalis sopii siihen.
Useat nisäkkäät röyhtäilevät - myös ihminen. Joskus röyhtäyksen mukana tulee ylös myös vatsan sisältöä - myös ihmisellä. Jos ja kun ravinto on huonosti sulavaa voi olla hyödyllistä, että mikrobien käsittelemä ruoka hienonnetaan uudelleen erityisesti kunn ensimmäinen maha esikäsittelee ruuan.
Eli märehtimisen kehittymisessä ei mitään mystiikkaa.
"Luominen" on sen sijaan pelkkää magiaa ja satua.- Anonyymi
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
- Anonyymi
Valailla on sukulaisuuden seurauksena samanlainen mahajärjestelmä kuin virtahevoilla. Pelkästään lihansyöjinä valaiden mahojen tominnot ovat muuttuneet erilaisiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Et ole vastannut esitätkö tyhmää vai oletko-kysymykseen. Milloin ajattelit..?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Tässä kommentissa näkyy kretun lukutaito, tai paremminkin sen täydellinen puuttuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Tässä kommentissa näkyy kretun lukutaito, tai paremminkin sen täydellinen puuttuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Kreationisti osoittaa taas miten uskoo tyhmään suunnitteluun eikä usko märehtimisessä olevan mitään järkeä.
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Monet eläimet röyhtäilevät, koska niiden vatsassa muodostuu kaasuja. Röyhtäily ei anna valintaetua. Etu on bakteeritoiminnan mahdollistama ravinnon tehokkaampi hyödyntäminen.
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Monet eläimet röyhtäilevät, koska niiden vatsassa muodostuu kaasuja. Röyhtäily ei anna valintaetua. Etu on bakteeritoiminnan mahdollistama ravinnon tehokkaampi hyödyntäminen.
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että märepalojen nousu suuhun ja uudelleen pureskelu olisi kehittynyt röyhtäilystä. Vaikea on osoittaa röyhtäilevän eläimen saavan valintaetua. Ei se sitä saa.
Monet eläimet röyhtäilevät, koska niiden vatsassa muodostuu kaasuja. Röyhtäily ei anna valintaetua. Etu on bakteeritoiminnan mahdollistama ravinnon tehokkaampi hyödyntäminen.
- Anonyymi
Ramavit kirjoitti:
Monet eläimet röyhtäilevät, koska niiden vatsassa muodostuu kaasuja. Röyhtäily ei anna valintaetua. Etu on bakteeritoiminnan mahdollistama ravinnon tehokkaampi hyödyntäminen.
Märehtivien eläinten mahassa tapahtuva bakteerikäyminen tuottaa paljon kaasua.
- Anonyymi
Märehtiminen kumoaa taas kerran kreationitien kuvitelmat.
Ensinnäkin "palautumaton monimutkaisuus":
Virtahevosilla on kolme mahaa, mutta eivät hienonna syömäänsä ruokaa uudestaan. Kemeleilla on kolme mahaa, mutta se hienontaa. Varsinaisilla märehtijöillä (Ruminantia) kuten onttosarviset (mm. naudat) joilla on neljä vatsalaukkua ja ne pureskelevat ruokansa kahteen kertaan.
Toiseksi kreationistien väite, että "samanlaise rakenteet" johtuvat siitä että samaan tarkoitukseen on suunniteltu sama ratkaisu eikä sukulaisuudesta, kumoutuu.
Kuitenkin huonosti sulavien kuitupitoisten kasvisten (lehdet, ruoho) sulattamiseen on useita erilaisia ratkaissuja: nautojen neljä mahaa ja kahteen kertaan hienontaminen, kamelien kolme mahaa ja kahteen kertaan hienontamnen, virtahevosten kolme mahaa ilman uudelleen pureskelua ja sitten on hevosen tai norsun täysin erilainen ruuansulatus, jossa on yksi maha, ei uudelleen pureskelua ja monivaiheinen vaikeasti sulavien kasvien sulatus tapahtuu vatsalaukun jälkeen erityisesti paksusuolessa ja umpusuolessa (ns. takasuolikäyminen).
Eri taksonomisten ryhmien erilaiset sopeumat samanlaisen ravinnon haasteisiin selittyy sillä, että kukin ryhmä on perinyt oman järjesstelmänsä siltä kantamuodolta, joka on ensimmäisenä sopeutunut "heikkoon" ravintoon. Edellämainittujen lisäksi kenguroilla on monilokeroinen maha (ei varsinaisesti eri mahoja, kuten vaikka lehmällä) ja kengurut hienontavat ruokansa kahteen kertaan. Myös joillain etupäässä lehtiä syövillä kädellisillä on monilokeroinen maha (kuten nenäapina) jossa lehdet ensin fermentoituvat "etumahassa" ennen kuin jatkavat ruuansulatusjärjestelmässä eteenpäin. Tietääkseni mitkään kädelliset eivät hienonna ravintoa kahteen kertaan.
Jos kreationismissa olisi jotain kumoamista, niin eri sopeumat (kuten märehtiminen) vaikeasti sulatettavan kasvisravinnon hyödyntämiseen kumoaisivat kreationistien väitteet. Mutta kun väitteille ei ole mitään perusteluja, niin eihän niitä taritse kumotakkaan.
P. S.
Raamatun virheellisesti märehtijäksi väittämä jänis vastaa ruuansulatukseltaan hevosta ja norsua eli se hajoittaa kasvit ns. takasuolikäymisellä paksu- ja umpisuolessa.- Anonyymi
Nämä menee kreationistin käsityskyvystä ohi. Niille riittää kun tuntee luontoa tasolla karjaeläimet jne.
Tuo märehtijä jänis on muuten hauska nyassi tuohon uuteen ketjuun. Siinä kretu sanoo, ettei 10 vuodessa ole löytänyt Raamatusta virhettä. - Anonyymi
Kiitos vaivannäöstäsi, mutta tämä(kin) menee täysin osastolle "helmiä sioille" :)
Jos kreationistia aidosti kiinnostaisi tieto ja totuus, hän ei olisi kreationisti. Sen sijaan hän kaikin keinoin vääristelee todellisuutta niin, että voi pitää kiinni harhastaan ja jatkaa vaeltamistaan tietämättömyydessä.
Kun kreationisti ja todellisuus tappelevat, se on aina ikävä juttu todellisuudelle.
- Anonyymi
"evokkiuskon"
Ei varmaan mikään, kun tuollaista ei ole olemassa kuin kretun päässä. - Anonyymi
testi
- Anonyymi
Mikä vikana saitilla?
En minä tiedä.
Onko tietämättömyys todellakin ainut todiste jumalastasi?- Anonyymi
Raamattu todistaa Jumalasta ja luomisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu todistaa Jumalasta ja luomisesta.
Raamattu todista ihmisen luovuudesta.
Keksitään kaikenlaisia tarinoita ja merkitään niitä muistiin. Anonyymi kirjoitti:
Raamattu todista ihmisen luovuudesta.
Keksitään kaikenlaisia tarinoita ja merkitään niitä muistiin.Ja kopioidaan omaan totuuteen tarinoita toisten kansojen eepoksista. Tarina nooan seikkailuista ihmeellisessä tulvassa, esimerkiksi.
- Anonyymi
Ei ole evokkilauma suuruudestaan huolimatta kyennyt esittämään minkäänlaista edes selityksen tapaista märehtimisen kehityksestä jollain evoluution poppakonstilla. Kävi ihan kuten arvasinkin.
- Anonyymi
Mikä ihme se on jos kuulijalla ei ole minkäänlaisia eväitä asian ymmärtämiseen?
- Anonyymi
Ylösnousemus voi ilmetä monella tavalla. Jeesus sanoi olevansa ylösnousemus ja elämä, mikä tarkoittaa tietoisuuden, valokehon, nousua pimeästä valoon. Evolutionisti on ylösnoussut mutalalammikosta kuivalle maalle.
Märehtijän ruoka nousee pimeässä sisäelimistössä ylös, ravitsemaan paremmin fyysistä ruumista.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan perintö: ennätysvelka, ennätystyöttömyys ja ennätysverotus
Tavallisen keskituloisen suomalaisen verotus on kireintä vuosikymmeniin, ja ensi vuonna palkansaajien käteen jää vieläki1773336Sannalta jälleen fiksu lausunto johtamisesta
"I used to think the best argument would win – but real leadership means listening, understanding where people come from1022569Riikka Purra on ihana, jämpti
Hän yrittää saada Suomen taas kuntoon. Sanoo asiat suoraan, eikä piiloudu kapulakielen taakse. Riikan kaltaisia päättä572410Riikka se runnoo työttömyyttä lisää
Menkää töihin! "15–74-vuotiaiden työttömyysasteen trendiluku oli lokakuussa 10,3 prosenttia. Työttömiä oli yhteensä 276932342Mies, näen sinua hetken
ja olet mielessä ikuisuuden. Toisia näen ikuisuuden ja he eivät jää mieleen hetkeksikään. Muistan jokaisen kohtaamisen82299Sorsa: kuvaputki - Lipponen: kaasuputki - Marin: ryppyputki
Nuo kolme demaria ovat poikkeuksia Suomen poliittisessa historiassa. Ovat ainoita, jotka ovat kyenneet nostamaan puolue321623Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!
Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling371569Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)
Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.01380- 831357
Taas alkoi soidinmenot.
Ja historia toistaa itseään. Myönnän, että on varmasti semmoinen, mikä sinulle sopii. Innokas ja päällekäyvä eikä tuppis81350