Kirkollisvero nousee Kemissä

Anonyymi-ap

58

760

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kirkkoon kuuluminen on vapaaehtoista, joten rahastuksesta ei voi puhua.

      • Anonyymi

        No ainakin pimityksestä voi puhua. Miten voi edes olla laillisesti sallittua, ettei veronkorotuksesta tarvitse ilmoittaa asiaankuuluvasti? Ei riitä, että se on piilotettu johonkin seurakuntavaltuuston pöytäkirjan sivulle 52, sieltä sitä ei yksikään veronmaksaja huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ainakin pimityksestä voi puhua. Miten voi edes olla laillisesti sallittua, ettei veronkorotuksesta tarvitse ilmoittaa asiaankuuluvasti? Ei riitä, että se on piilotettu johonkin seurakuntavaltuuston pöytäkirjan sivulle 52, sieltä sitä ei yksikään veronmaksaja huomaa.

        Mistä muusta verosta olet saanut henkilökohtaisen ilmoituksen?
        Tuliko alv:n nostosta sinulle kotiin ilmoitus? Tai kunnallisveroin nostosta?

        Kun kirkkoon kuuluminen on vielä vapaaehtoista, niin luulisi jäsenien olevan sen verran valveutuneita, että ottavat seurakuntansa asioista selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä muusta verosta olet saanut henkilökohtaisen ilmoituksen?
        Tuliko alv:n nostosta sinulle kotiin ilmoitus? Tai kunnallisveroin nostosta?

        Kun kirkkoon kuuluminen on vielä vapaaehtoista, niin luulisi jäsenien olevan sen verran valveutuneita, että ottavat seurakuntansa asioista selvää.

        En puhunut henkilökohtaisesta ilmoituksesta, vaan yleisestä ilmoituksesta. Verottaja ilmoitti kyllä taannoin erittäin näkyvästi esim. alv:n nostosta, samoin media ruoti aihetta kuukausitolkulla. Kirkossa ei olla yhtä rehtejä, pelätään selvästi kirkosta eroamisen aaltoa ja siksi yritetään lakaista asia maton alle. Eikä mediaa kiinnosta palvella sen vertaa ihmisiä, että kyseenalaistaisivat kirkon toimia.

        Miten joku mummeli voi saada tietoonsa kirkollisveron noston, kun tieto on piilotettu netissä olevaan tiedostoon? Vai kuvitteletko, että sunnuntaijumalanpalveluksessa pappi muistuttaa asiasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En puhunut henkilökohtaisesta ilmoituksesta, vaan yleisestä ilmoituksesta. Verottaja ilmoitti kyllä taannoin erittäin näkyvästi esim. alv:n nostosta, samoin media ruoti aihetta kuukausitolkulla. Kirkossa ei olla yhtä rehtejä, pelätään selvästi kirkosta eroamisen aaltoa ja siksi yritetään lakaista asia maton alle. Eikä mediaa kiinnosta palvella sen vertaa ihmisiä, että kyseenalaistaisivat kirkon toimia.

        Miten joku mummeli voi saada tietoonsa kirkollisveron noston, kun tieto on piilotettu netissä olevaan tiedostoon? Vai kuvitteletko, että sunnuntaijumalanpalveluksessa pappi muistuttaa asiasta?

        Edelleenkin, ko. yhteisöön kuuluminen on vapaaehtoista.

        Tiedotuksesta kannattaa kysellä sieltä paikallisesta seurakunnasta, eikä itkeä anonyymipalstoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin, ko. yhteisöön kuuluminen on vapaaehtoista.

        Tiedotuksesta kannattaa kysellä sieltä paikallisesta seurakunnasta, eikä itkeä anonyymipalstoilla.

        Ei, vaan tiedotuksen tulee olla avointa ja oma-aloitteista. Tämä kyllä kirkossa tiedetään, mutta ei riitä moraali tekemään muutosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan tiedotuksen tulee olla avointa ja oma-aloitteista. Tämä kyllä kirkossa tiedetään, mutta ei riitä moraali tekemään muutosta.

        Mene kertomaan se kirkolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene kertomaan se kirkolle.

        Ihan kuin se mitään auttaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä muusta verosta olet saanut henkilökohtaisen ilmoituksen?
        Tuliko alv:n nostosta sinulle kotiin ilmoitus? Tai kunnallisveroin nostosta?

        Kun kirkkoon kuuluminen on vielä vapaaehtoista, niin luulisi jäsenien olevan sen verran valveutuneita, että ottavat seurakuntansa asioista selvää.

        Ei seurakunnan toimintaa voi tässä puolustella mitenkään. Selvästi jätetty ilmoittamatta veronkorotus ihan silkasta ahneudesta. Iso miinus, ja myös paikallislehdistölle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei seurakunnan toimintaa voi tässä puolustella mitenkään. Selvästi jätetty ilmoittamatta veronkorotus ihan silkasta ahneudesta. Iso miinus, ja myös paikallislehdistölle.

        Ei siihen seurakuntaan ole pakkoa kuulua.
        Kirkollisvero taitaa olla ainoa vero, jonka maksaminen on vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan kuin se mitään auttaisi.

        Eli siis valitat pelkästä valittamisen ilosta, etkä tee asialle mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siihen seurakuntaan ole pakkoa kuulua.
        Kirkollisvero taitaa olla ainoa vero, jonka maksaminen on vapaaehtoista.

        Miten se, ettei kirkkoon ole pakko kuulua, liittyy siihen, ettei kirkko ilmoita veronkorotuksista asiallisesti? Etkö oikeasti ymmärrä näiden eroa vai yritätkö tarkoituksella viedä keskustelua ihan toisille raiteille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis valitat pelkästä valittamisen ilosta, etkä tee asialle mitään.

        Olet todella sinisilmäinen, jos kuvittelet, että ihmisiä johonmukaisesti sumuttava kirkko ottaisi mielipiteeni huomioon. Siellä on tehty aivan tietoinen päätös pitää veronkorotus omana tietona, eikä päätökseen vaikuta se, että minä meilaan johonkin kirkon konttoriin tai menen paikan päälle kyselemään. Nyt pää pois sieltä pensaasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet todella sinisilmäinen, jos kuvittelet, että ihmisiä johonmukaisesti sumuttava kirkko ottaisi mielipiteeni huomioon. Siellä on tehty aivan tietoinen päätös pitää veronkorotus omana tietona, eikä päätökseen vaikuta se, että minä meilaan johonkin kirkon konttoriin tai menen paikan päälle kyselemään. Nyt pää pois sieltä pensaasta!

        Edelleenkin kirkkoon kuuluminen on vapaaehtoista.
        Jos et ole tyytyväinen tiedotukseen, niin ole yhteydessä paikalliseen seurakuntaan.
        Voit myös äänestää jaloissasi eli erota kirkosta. Kun tänään eroat, niin sinun ei tarvitse maksaa korotettua veroa ensivuonna.

        Täällä valittaminen vain valittamisen ilosta ei auta mitään. Asiat ei korjaannu valittamalla vaan pitää myös itse toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin kirkkoon kuuluminen on vapaaehtoista.
        Jos et ole tyytyväinen tiedotukseen, niin ole yhteydessä paikalliseen seurakuntaan.
        Voit myös äänestää jaloissasi eli erota kirkosta. Kun tänään eroat, niin sinun ei tarvitse maksaa korotettua veroa ensivuonna.

        Täällä valittaminen vain valittamisen ilosta ei auta mitään. Asiat ei korjaannu valittamalla vaan pitää myös itse toimia.

        Jaloilla äänestäminen lienee ainoa toimiva vaihtoehto tässä tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei seurakunnan toimintaa voi tässä puolustella mitenkään. Selvästi jätetty ilmoittamatta veronkorotus ihan silkasta ahneudesta. Iso miinus, ja myös paikallislehdistölle.

        Tuskinpa tuo lehti on enää paikallinen taitaa olla Rovamiemen tiedotuslehti pääosin. Sekä toimituksen taso alaarvoinen.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siihen seurakuntaan ole pakkoa kuulua.
        Kirkollisvero taitaa olla ainoa vero, jonka maksaminen on vapaaehtoista.

        Aivan, siksi kannataakin vapauttaa itsensä tuosta satojen eurojen jäsenyydestään.

        Mutta kannattaa tehdä se nyt, ettei taas unohdu.

        Jos vielä 1.1.2026 olet jäsen, maksat taas satasia.

        Mitä järkeä?


    • Anonyymi

      Jeesukselta pikaist yt neuvottelut.

    • Anonyymi

      Ennen vuoden vaihdetta ajoissa kun eroat kirkosta, niin vuonna 2026 sinulta ei peritä kirkollisveroa. Palkan tasosta riippuen säätö vuodessa voi olla jopa perheen "juhlallinen" lomamatka ulkomaille kerran vuodessa?

      Laskin kerran erään henkilön kotona miten paljon hän on maksanut eläessä kirkollisveroa, lopputulos oli hän oli maksanut noin 50000euroa kirkollisveroa. Hän haaveensa oli joskus omistaa hienon Mersun. Tuolla rahalla olisi siis jokunen vuosi sitten ostanut hienon auton, tosin ikää oli jo. Mutta vaikkapa noin 50vuotiaana olisi voinut ostaa ehkä 37000euron hintaisen auton?

      Hän ei saanut kirkolta yhtään mitään. Hänen hautakulut maksoi hänen läheiset. Ei ihmiset tarvitse maksaa uskosta, nykyisin monet kirkot on suljettuja kun niissä ei ole kirkollistapahtumia. Eräs kirkontyöntekijä sanoi jo vuosikymmeniä sitten heidän kirkon ovet pidetään suljettuna ettei sinne mene köyhät nukkuun eikä pudotteleen roskia lattialle.

      • Anonyymi

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kemissä enää sellaiset 60 % kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Kun vero nousee, osuus laskee satavarmasti tuon alle.

      • Anonyymi

        Joskus katsoi eri paikkakuntien, taisi olla ortodoksikirkon kirkollisvero on vielä korkeampi? Missähän se ortodoksin kirkko on Kemissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus katsoi eri paikkakuntien, taisi olla ortodoksikirkon kirkollisvero on vielä korkeampi? Missähän se ortodoksin kirkko on Kemissä?

        Ortodokseilla on kautta maan vielä suurempi veroprosentti kuin luterilaisilla. Varmaan siksi kun on vähemmän maksavia jäseniä.

        Koivuharjussa näyttäisi olevan ortodoksien piruntorjuntabunkkeri.


      • Anonyymi

        Viime vuoden lopussa Suomessa 61,5% kuului ev.lut. kirkkoon.

        Laskusuunta jatkuu, ja tämän vuoden lopussa ollaa vain karvan verran yli 60%.

        Veikkaan että laskee 1,2 - 1 ,3 %.


    • Anonyymi

      Kirkollivaron korotus on 6,7%, eli melkoinen inflaatio huomioon ottaen.

      Ensi vuonna keskimääräinen kirkollisveron maksaja pulittaa jo n. 500€ vuodessa jäsenyydestään.

      Onko se tosiaan tuon arvoista?

      • Anonyymi

        Edes 50 euroa ei olisi sen arvoista. Periaatekysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edes 50 euroa ei olisi sen arvoista. Periaatekysymys.

        Niin, jos tosiaan uskoo siihen kaikkivaltiaiseen Jumalaan, niin miksei häneen saisi yhteyttä ilman noita aina käsi ojossa olevia välikäsiä?

        Ihmisiä on lapsuudesta asti koulutettu uskomaan, että tarvitaan joku pappiskasti siihen väliin.

        Ja mikä kasti on tuota 'totuutta' ihmisiin istuttanut...

        Ettei vaan olisi oma lehmä ojassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, jos tosiaan uskoo siihen kaikkivaltiaiseen Jumalaan, niin miksei häneen saisi yhteyttä ilman noita aina käsi ojossa olevia välikäsiä?

        Ihmisiä on lapsuudesta asti koulutettu uskomaan, että tarvitaan joku pappiskasti siihen väliin.

        Ja mikä kasti on tuota 'totuutta' ihmisiin istuttanut...

        Ettei vaan olisi oma lehmä ojassa?

        Juuri näin. Otetaan lisäksi huomioon, että kirkko laittaa kamalasti rahaa pelkkiin seiniin. Jos hyväntekeväisyydestä puhuta, niin ei esim. Pelastakaa Lapsilla ole valtavaa pömpeliä ja useampaa hallintorakennusta joka kunnassa, vaan rahaa yritetään ohjata johonkin oikeasti hyödylliseen. (En tunne Pelastakaa Lapsia organisaationa tai heidän toimintaansa, käytin vain esimerkkinä hyväntekeväisyysjärjestöstä.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Otetaan lisäksi huomioon, että kirkko laittaa kamalasti rahaa pelkkiin seiniin. Jos hyväntekeväisyydestä puhuta, niin ei esim. Pelastakaa Lapsilla ole valtavaa pömpeliä ja useampaa hallintorakennusta joka kunnassa, vaan rahaa yritetään ohjata johonkin oikeasti hyödylliseen. (En tunne Pelastakaa Lapsia organisaationa tai heidän toimintaansa, käytin vain esimerkkinä hyväntekeväisyysjärjestöstä.)

        Eikö se ole kirkon aivan perustarkoitus, että on seinät eli kirkko?


      • Anonyymi00050
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se ole kirkon aivan perustarkoitus, että on seinät eli kirkko?

        Eihän Jeesus koskaan puhunut mistään kirkosta. Kirkkohan on käytännössä roomalaisten kehittämä usko, jolla kuviteltiin saatavan valtakunta hanskaansa, se kun oli melkoisen laaja ja hajanainen.

        Kirkon organisatio noudatti Rooman valtakunnan hallintorakennetta ja siksi vielä nykyään kirkossa on ihan tautinen byrokratia. Kokous kokouksen jälkeen niin, ettei juuri aikaa jää seurakuntalaisten tapaamisiin.


    • Anonyymi

      Kemiläinen haluaa kuulua kirkkoon.

      • Anonyymi

        No ei selvästi halua, kun 40 % on jo kirkosta ulkona ja määrä kasvaa päivä päivältä.


      • Anonyymi

        Itse asiassa Kemissä kirkkoon kuuluvien ihmisten osuus asukkaista on poikkeuksellisen matala. Lähinnä Etelä-Suomessa on kuntia, joissa se on vielä matalampi. Kirkko itse tilastoi näitä osuuksia, voit vilkaista osoitteessa kirkontilastot.fi. Satun tietämään tämän työn kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Kemissä kirkkoon kuuluvien ihmisten osuus asukkaista on poikkeuksellisen matala. Lähinnä Etelä-Suomessa on kuntia, joissa se on vielä matalampi. Kirkko itse tilastoi näitä osuuksia, voit vilkaista osoitteessa kirkontilastot.fi. Satun tietämään tämän työn kautta.

        Olisiko Helsingissä jotain 45%:n luokkaa ja Vantaakin on alle 50%

        Espoo saattaa tänä vuonna alitta tuon maagisen rajan.

        Eikä noista alhaísista jäsenmmäristä ole seurannut mitään kielteistä yhteiskunnalle!

        Päinvastoi, ihmisille on vapautunut satoja euroja järkevämpään käyttöön.


      • Anonyymi

        Mitähän Kemin kirkon korjaus tulee maksaa, kirkko pahasti kastuu sateella. Siihen sitten kovat pakkaset niin halkeilua, lohkeiluja? Notenki vain näyttä ehkä pistäneet vain uutta maalia. Se ei kuitenkaan taida pahasa kunnossa olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko Helsingissä jotain 45%:n luokkaa ja Vantaakin on alle 50%

        Espoo saattaa tänä vuonna alitta tuon maagisen rajan.

        Eikä noista alhaísista jäsenmmäristä ole seurannut mitään kielteistä yhteiskunnalle!

        Päinvastoi, ihmisille on vapautunut satoja euroja järkevämpään käyttöön.

        Pakkohan tämäkin oli tarkistaa. Et ollut kaukana. Wikipedian mukaan Helsingissä ja Vantaalla kuuluu kirkkoon 44 % ja Espoossa 47 %. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä...


    • Anonyymi

      Hemmetin kalliiksi tulee kirkon jäsenyys. Eihän mikään järjestökään peri tuollaista vuosimaksua jäseniltään, no ehkä joku pörssiklubi Helsingissä.

      • Anonyymi

        Todella harva surakunta on tiedottanut jäsenilleen, että nämä joutuvat maksamaan entistä enemmän seurakunnalle, vaikka vero% pysyy samana, koska verovähennykset ovat vähentyneet, ja veropohja tästä syystä kasvanut.

        Salakavalaa ylimääräistä tuloa seurakunnalle, tilanteessa, jossa moni sen jäsen kamppailee taloutensa kanssa!


    • Anonyymi

      Kallis taikausko kerho,en kuulu joukkoon.järki on uskon pahin vihollinen.

      • Anonyymi

        Järki ja tiede. Jätetään uskonto kehitysmaiden asukkaille.


    • Anonyymi

      Mitäs kirkollisveroa maksava saa vastineeksi . Ei oikeasti mitään . Jokaisesta kirkon suorittamasta toimituksesta ja lappusesta pitää erikseen maksaa . Kemissäkin lopetetaan eläkeläisten lounaspaikka HOPEALYHTY säästösyistä vaikka kirkollisvero nousee , olisi kylläkin ollut monelle tarpeellinen . Ei kerran kuukaudessa pidettävä keittolounas sitä korvaa .

      • Anonyymi00043

        "Ei ole ilmaisia lounaita." Vanha sanonta, pätee myös kirkollisveroon. Eli ei se seurakunnan laiha soppa ole ilmaista, jos maksat kirkollisveroa satoja euroja vuodessa. Itse asiassa sillä hinnalla syö kunnon lounaan joka kuukausi hyvässä ravintolassa. Tai hemmottelee itseään kotona.


    • Anonyymi

      Jos kuuluu jeesusharrastuskerhoon niin maksaa kitisemättä veronsa ja leikkii mukana. Jos ei kiinnosta jeesukset ja jumalat niin miksi moisen kerhon maksuja pitäisi maksaa?

      Onko nyt niin että joku ei vielä tiedä että kirkosta voi erota ja säästää sen 1,6%? Siitä huolimatta jeesuksia ja jumalia voi harrastaa ihan samalla tavalla?

    • Anonyymi

      Seurakunta on asiasta tiedottanut Lounais-Lappi lehdessä 15.10. Tiedote löytyy sivulta 19.

    • Anonyymi00044

      Hopealyhdyn lounaat piti kylläkin itse maksaa . Silti lopetettiin muka säästösyistä .Jokos muuten hiekotettiin Peurasaaren hautausmaan käytävät , karmeassa kunnossa vai onko siihenkin syy säästö vaikka kirkollisvero nousi . Mihinkä sitä kirkollisveroa oikein käytetään kun ei tämmöset asiat ole kunnossa. Perusasiat .Ei Ihme , että väki eroaa kirkosta .

      • Anonyymi00046

        Kyllä olivat liukkautta, kukahan vastuussa kun tulee loukkaantumisia kaatuessa.


      • Anonyymi00047

        Kyllä oli sekä peurasaaressa ja paattiossa ala-arvoista talvikunnossapitoa niin aurauksen ja hiekotuksen suhteen...luulis kun maksu nousee niin homma paranee...pitääkö rukoilla:))


    • Anonyymi00045

      Kaikissa firmoissa kulut nousee,ullatus.

    • Anonyymi00048

      Kulut nousee , se tiedetään , mutta voi valita mihin rahat käytetään .

      • Anonyymi00051

        Eihän jäsen saa edes alennusta hautauskuluista, vaikka olisi maksanut kirkollisveroa 50 vuotta!

        Että sellainen jäsenyys!


    • Anonyymi00052

      Liittykää muslimeihin.
      Muslimeilla ei ole vastaavaa verotusoikeutta, ja moskeijoiden rahoitus perustuu lahjoituksiin ja muuhun tukeen.

      • Anonyymi00053

        Älkää liittykö mihinkään uskontokuntaan. Ne kaikki ovat vain omaa etuaan ajavia huijauksia. Tyhmiltä rahat veks ja pomojen taskuun.


    • Anonyymi00054

      Ei Kuulu seurakunnalta vastausta hautausmaan hiekotuksesta . Eikös se ole silmänlumetta kun vain pääkäytävillä on hiekkaa . Loppuko hiekka kesken vai mikä tuli ???

    • Anonyymi00055

      Jospa srk ei täällä postaa,soita arkena,kysy.

    • Anonyymi00056

      Ruuhkaan maksaa kirkolle 5 hunttii joka tiilistä,ajattelin että taivas paikka olis näin varma..

    • Anonyymi00057

      Rinnastatko seurakunnan Firmaan , jonka pitää tuottaa voittoa . Ei ainakaan raamatun mukaan . Jeesuskin hajoitti muistaakseni pelipöydät kirkon tiloista . Eiköhän kirkon kuuluisi olla enemmänkin avustusluontoinen kuin joka tehtävästä repiä rahaa .

      • Anonyymi00058

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      166
      6414
    2. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      75
      5310
    3. Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?

      Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost
      Maailman menoa
      14
      3715
    4. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      121
      3345
    5. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      172
      2672
    6. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      74
      2315
    7. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      1
      2078
    8. Persut pettävät ja valehtelevat aina

      Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val
      Maailman menoa
      27
      1628
    9. Sinä et halunnut sitoutua

      Samalla tavalla kyin minä ja koen vihdoinkin että se on ihan ok. Sitoutuminen merkitsi meille erilaisia asioita, eikä ne
      Ikävä
      19
      1556
    10. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      98
      1306
    Aihe