Päällepäin suvaitsevaisuus voi näyttää samalta kuin Jumalan armo: inhottavasti käyttäytyville ja toimineille ihmisille ei kosteta, heille annetaan anteeksi. Oleellinen ero on kuitenkin siinä, että Jumalan armo ei julista ihmisten tekoja hyviksi, vaan ne säilyvät pahoina, mutta Kristuksen kuolema on niiden sovitus. Jumalan armoa ei myöskään anneta sokeasti vaan uskon perusteella niille jotka Jeesukseen turvaavat. Jumalan armo ei siis ole perusteeton armahdus kuten nykyajan suvaitsevaisuus. Tässä tätä aihetta käsitellään Raamatussa:
Roomalaiskirje 1:29-32 FB38
[29] He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; [30] ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, [31] vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; [32] jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Osoittavat hyväksymistä niille jotka pahaa tekevät. Tämä juuri on armoa ja anteekaiantamista jolla ei ole mitään perustaa.
Miten Jumalan armo toimii:
Efesolaiskirje 4:32 FB38
[32] Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
Kolossalaiskirje 3:12-13 FB38
[12] Pukeutukaa siis, te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, [13] kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
Sen perusta on anteeksiantamus Herran Jeesuksen veressä.
Efesolaiskirje 1:7-10 FB38
[7] jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan. [8] Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi, [9] tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä — [10] siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, — oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.
Tituskirje 2:11-14 FB38
[11] Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille [12] ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, [13] odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä, [14] hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Tässäkin Jumalan armolle annetaan perusta. "antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta".
Suvaitsevaisuus päästää murhaajan vankilasta ilman mitään mielen muutosta sellaisena kuin on. Jumalan armo päästää vangin vapaaksi uskon, joka on mielenmuutosta, perusteella. Kun ihminen laittaa luottamuksensa Jeesukseen, hän kääntyy pois menneestä elämästään:
Apostolien teot 26:16-18 FB38
[16] Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn. [17] Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän [18] avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Jumalan armon ja suvaitsuvaisuuden ero
23
255
Vastaukset
Jumala kaikkivaltiaana olisi voinut määrätä erilaiset säännöt, joiden puitteissa hänen ei olisi tarvinnut uhrata itseään (kenelle Jeesus muuten uhrattiin?), vaan hän olisi voinut armahtaa ihmiset silmää räpäytyämättä.
Tai jos säännöt sitovat Jumalaa eikä hän kykene muuttamaan niitä, hänen ei ole kaikkivaltias.
Ristiinnaulitseminen oli täysin tarpeetonta teatteria, jos on olemassa kaikkivaltias Jumala.- Anonyymi
Jos täydellinen muuttuisi, hän ei voi enää olla täydellinen. Hänen ei tarvitse muuttua, vaan ihmisten. Jumala on luonut maailman ja ihmisen. Ei niin että maailma olisi täydellinen ja ihminen ja että Jumalan tulisi myötäillä meitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos täydellinen muuttuisi, hän ei voi enää olla täydellinen. Hänen ei tarvitse muuttua, vaan ihmisten. Jumala on luonut maailman ja ihmisen. Ei niin että maailma olisi täydellinen ja ihminen ja että Jumalan tulisi myötäillä meitä.
....
Jumala tietää miten toimia luomustensa kanssa. Ihmisen on turha yrittää keksiä parempia keinoja hoitaa asioita, koska ihminen ei edes ymmärrä itseään tai luomakuntaa riittävän hyvin. Pitää vain hyväksyä Jumalan suunnitelma ja tie, ei yrittää olla viisaamöi turhaan. Anonyymi kirjoitti:
Jos täydellinen muuttuisi, hän ei voi enää olla täydellinen. Hänen ei tarvitse muuttua, vaan ihmisten. Jumala on luonut maailman ja ihmisen. Ei niin että maailma olisi täydellinen ja ihminen ja että Jumalan tulisi myötäillä meitä.
Ymmärsinkö nyt oikein, että et usko Jumalan olevan kaikkivaltias, suvereeni toimija, vaan jokin hänen ulkopuoleinen täydellisyyden vaatimus sitoo häntä?
Etkä ilmeisesti osaa sanoa, kenelle Jeesus uhrattiin?Anonyymi kirjoitti:
....
Jumala tietää miten toimia luomustensa kanssa. Ihmisen on turha yrittää keksiä parempia keinoja hoitaa asioita, koska ihminen ei edes ymmärrä itseään tai luomakuntaa riittävän hyvin. Pitää vain hyväksyä Jumalan suunnitelma ja tie, ei yrittää olla viisaamöi turhaan.Eli ilmeisesti tämä tulkita: "Sulje silmäsi tiukasti ikäviltä kysymyksiltä ja huomioilta äläkä missään nimessä mieti niitä, ettei uskosi vain romahda". Jännä juttu muuten, että hirveän moni uskova on sanonut minulle, että usko nimenomaan tarjoaa vastauksia. Ilmeisesti sinulla on oppiriita heidän kanssaan.
- Anonyymi
siare kirjoitti:
Ymmärsinkö nyt oikein, että et usko Jumalan olevan kaikkivaltias, suvereeni toimija, vaan jokin hänen ulkopuoleinen täydellisyyden vaatimus sitoo häntä?
Etkä ilmeisesti osaa sanoa, kenelle Jeesus uhrattiin?Jumala ei hallitse synnintekemistä. Ihmiset toimivat oman halunsa ja tahtonsa mukaan. Raamatussa ei sanota, että Jumala ohjaa syntisten kättä. Olet kuunnellut liikaa kalvinisteja, jotka pitävät ihmisen vapautta mahdottomana, koska eivät usko Jumalan kykyyn luoda vapaita olentoja.
Heprealaiskirje 9:14 FB38
[14] kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
2. Korinttilaiskirje 5:19 FB38
[19] Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. - Anonyymi
Jumala kaikkivaltiaana
antoi ihmisille vapaan tahdon. Anonyymi kirjoitti:
Jumala ei hallitse synnintekemistä. Ihmiset toimivat oman halunsa ja tahtonsa mukaan. Raamatussa ei sanota, että Jumala ohjaa syntisten kättä. Olet kuunnellut liikaa kalvinisteja, jotka pitävät ihmisen vapautta mahdottomana, koska eivät usko Jumalan kykyyn luoda vapaita olentoja.
Heprealaiskirje 9:14 FB38
[14] kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
2. Korinttilaiskirje 5:19 FB38
[19] Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."Jumala ei hallitse synnintekemistä."
Eli et usko Jumalan olevan kaikkivaltias.
"Ihmiset toimivat oman halunsa ja tahtonsa mukaan. Raamatussa ei sanota, että Jumala ohjaa syntisten kättä."
Ei sanotakaan, mutta Raamatussa sanotaan, että Jumala paaduttaa kenet tahtoo ja että hän oli määrännyt Eesaun elämänkulun jo ennen tämän syntymää oman mielensä mukaan.
"Olet kuunnellut liikaa kalvinisteja, jotka pitävät ihmisen vapautta mahdottomana, koska eivät usko Jumalan kykyyn luoda vapaita olentoja."
En ole varmaan koskaan kuunnellut kalvinisteja. Sen sijaan olen kuunnellut niitä, jotka väittävät Jumalan olevan kaikkivaltias. Valita niille, jotka julistavat Jumalan olevan kaikkivaltias.
"Heprealaiskirje 9:14 FB38...jne"
Eli Jumala uhrasi itsensä itselleen, mutta et kehtaa suoraan sanoa sitä.Anonyymi kirjoitti:
Jumala kaikkivaltiaana
antoi ihmisille vapaan tahdon."Jumala kaikkivaltiaana"
Sinulla on nyt oppiriita tuon anonyymin kanssa, joka kiistää Jumalan kaikkivaltiuden sanomalla, ettei hän hallitse synnintekemistä.
"antoi ihmisille vapaan tahdon."
Mutta kuten Raamatusta selvästi käy ilmi (etenkin Roomalaiskirjeestä), Jumala ei kunnioita ihmisen vapaata tahtoa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala kaikkivaltiaana
antoi ihmisille vapaan tahdon.Mutta kaikkitietävä Herra Sabaot tiesi jo ennen ensimmäisen ihmisen ihmisen luomista jokaisen tulevan ihmisen kaikki ajatukset ja teot, joten Hänen kaikkitietävässä katsannossaan yksikään ihminen ei ole tehnyt sellaista valintaa, jota Hän ei olisi tiennyt jo aikojen alussa.
Tämä esiin nostamasi ihmisen "vapaa tahto" on siten vain vajvaisen ihmisen harha. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kaikkitietävä Herra Sabaot tiesi jo ennen ensimmäisen ihmisen ihmisen luomista jokaisen tulevan ihmisen kaikki ajatukset ja teot, joten Hänen kaikkitietävässä katsannossaan yksikään ihminen ei ole tehnyt sellaista valintaa, jota Hän ei olisi tiennyt jo aikojen alussa.
Tämä esiin nostamasi ihmisen "vapaa tahto" on siten vain vajvaisen ihmisen harha.Tieto ei ole sama kuin että hallitsee kaikkea. Jumala ei ole vastuussa kenenkään synneistä. Raamatun Jumalassa ei Raamatun mukaan ole valhetta, eli hän ei ole koskaan valehdellut. No ihmiset valehtelee. Voidaan siten ymmärtää, ettei Jumala ohjaa ihmisiä, koska ihmiset tekevät jotain mitä Jumala ei koskaan tekisi.
Jumala on Kaikkivaltias siinä suhteessa, että vaikka ihmiset mitä tekisivät, hän toteuttaa sanansa. Ei mikään mahti voinut estää hänen ilmestymistään Kristuksessa, vaikka saatana kyllä yritti kaikkensa (Herodeksen kautta yritti murhata Jeesuksen ennen Jumalan säätämää aikaa). Ja Jumala toteuttaa sanansa siitä huolimatta, että ihmiset noudattavat omaa tahtoaan ja tekevät omia tekojaan ja valintojaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieto ei ole sama kuin että hallitsee kaikkea. Jumala ei ole vastuussa kenenkään synneistä. Raamatun Jumalassa ei Raamatun mukaan ole valhetta, eli hän ei ole koskaan valehdellut. No ihmiset valehtelee. Voidaan siten ymmärtää, ettei Jumala ohjaa ihmisiä, koska ihmiset tekevät jotain mitä Jumala ei koskaan tekisi.
Jumala on Kaikkivaltias siinä suhteessa, että vaikka ihmiset mitä tekisivät, hän toteuttaa sanansa. Ei mikään mahti voinut estää hänen ilmestymistään Kristuksessa, vaikka saatana kyllä yritti kaikkensa (Herodeksen kautta yritti murhata Jeesuksen ennen Jumalan säätämää aikaa). Ja Jumala toteuttaa sanansa siitä huolimatta, että ihmiset noudattavat omaa tahtoaan ja tekevät omia tekojaan ja valintojaan.Herra Sebaot loi ihmisen sellaiseksi kuin loi, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän ihmisen olevan vajavainen ja tulevan tekemään kaikki ne teot ja ajattelemaan kaikki ne ajatukset, jotka ihminen sitten ajatteli ja teki, ja syytti sitten ihmistä siitä, että tämä on vajavainen.
Vastuu ihmisen vajavaisuudesta on siten yksin Herra Sebaotin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieto ei ole sama kuin että hallitsee kaikkea. Jumala ei ole vastuussa kenenkään synneistä. Raamatun Jumalassa ei Raamatun mukaan ole valhetta, eli hän ei ole koskaan valehdellut. No ihmiset valehtelee. Voidaan siten ymmärtää, ettei Jumala ohjaa ihmisiä, koska ihmiset tekevät jotain mitä Jumala ei koskaan tekisi.
Jumala on Kaikkivaltias siinä suhteessa, että vaikka ihmiset mitä tekisivät, hän toteuttaa sanansa. Ei mikään mahti voinut estää hänen ilmestymistään Kristuksessa, vaikka saatana kyllä yritti kaikkensa (Herodeksen kautta yritti murhata Jeesuksen ennen Jumalan säätämää aikaa). Ja Jumala toteuttaa sanansa siitä huolimatta, että ihmiset noudattavat omaa tahtoaan ja tekevät omia tekojaan ja valintojaan."Tieto ei ole sama kuin että hallitsee kaikkea."
Sanotko sinä, että Herra Sebaot ei ole kaikkivoipa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tieto ei ole sama kuin että hallitsee kaikkea."
Sanotko sinä, että Herra Sebaot ei ole kaikkivoipa?Herralla on voima tehdä kaikki, mutta hänellä on myös täydellinen viisaus olla tekemättä mitään mikä on vastoin hänen täydellistä luonnettaan. Jeesus ei sanonut maanpäällisessä elämässään esimerkiksi yhtään turhaa sanaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herra Sebaot loi ihmisen sellaiseksi kuin loi, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän ihmisen olevan vajavainen ja tulevan tekemään kaikki ne teot ja ajattelemaan kaikki ne ajatukset, jotka ihminen sitten ajatteli ja teki, ja syytti sitten ihmistä siitä, että tämä on vajavainen.
Vastuu ihmisen vajavaisuudesta on siten yksin Herra Sebaotin.Tuo on sinun versiosi tarinasta. Raamatun mukaan me ihmiset olemme vastuussa siitä mitä olemme.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on sinun versiosi tarinasta. Raamatun mukaan me ihmiset olemme vastuussa siitä mitä olemme.
"Raamatun mukaan me ihmiset olemme vastuussa siitä mitä olemme."
Eikö Jumala siis ihmisiä luodessaan tiennyt mitä hän luo eikä näin ollen ole kaikkitietävä? Vai eikö Jumala kyennyt luomaan sellaisia ihmisiä kuin halusi eikä näin ollen ole kaikkivoipa?- Anonyymi
siare kirjoitti:
"Raamatun mukaan me ihmiset olemme vastuussa siitä mitä olemme."
Eikö Jumala siis ihmisiä luodessaan tiennyt mitä hän luo eikä näin ollen ole kaikkitietävä? Vai eikö Jumala kyennyt luomaan sellaisia ihmisiä kuin halusi eikä näin ollen ole kaikkivoipa?Ihminen oli sellainen kuin Jumala halusi, mutta ihmisestä tuli sellainen, joka on Jumalalle kauhistus. Miksi jätät tarinasta pois lankeemuksen? Sinun mielestäsi Jumala ei ilmeisesti voisi luoda olentoa joka on vastuussa valinnoistaan ja teoistaan ja kantaa niiden seuraamukset. Raamattu on eri mieltä. Sen mukaan Jumala on voimakkampi ja ihmeellisempi kuin mitä sinä haluat ymmärtää. Me olemme vastuussa olevia olentoja, jotka tekevät valintoja ja päätöksiä ilman Jumalan väliintuloa.
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen oli sellainen kuin Jumala halusi, mutta ihmisestä tuli sellainen, joka on Jumalalle kauhistus. Miksi jätät tarinasta pois lankeemuksen? Sinun mielestäsi Jumala ei ilmeisesti voisi luoda olentoa joka on vastuussa valinnoistaan ja teoistaan ja kantaa niiden seuraamukset. Raamattu on eri mieltä. Sen mukaan Jumala on voimakkampi ja ihmeellisempi kuin mitä sinä haluat ymmärtää. Me olemme vastuussa olevia olentoja, jotka tekevät valintoja ja päätöksiä ilman Jumalan väliintuloa.
>Ihminen oli sellainen kuin Jumala halusi, mutta ihmisestä tuli sellainen, joka on Jumalalle kauhistus."
Eli Jumala ei kyennyt luomaan sellaista ihmistä, jonka halusi, vaan sellaisen, josta tulee kauhistus hänelle. Et siis usko Jumala olevan kaikkivaltias.
"Miksi jätät tarinasta pois lankeemuksen?"
Siksi että kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt että hänen luomansa ihmiset lankeavat.
Mutta jos haluat, puhutaan vaan siitä. Lankeemushan on Jumalan virittämä ansa: Jumala loi tieten tahtoen hyvän ja pahan tiedon puun, vaikka tiesi mitä seuraa (tai hän ei ollut kaikkitietävä), hän antoi käärmeen olla paratiisissa, vaikka tiesi mitä seuraa (tai hän ei ollut kaikkitietävä), hän ei antanut Aatamille ja Eevalle kykyä tajuta, että käskyjen rikkominen on paha asia, tai kykyä arvioida mitkä seuraukset ovat hyviä ja mitkä pahoja. He olivat siis syyntakeettomia.
"Sinun mielestäsi Jumala ei ilmeisesti voisi luoda olentoa joka on vastuussa valinnoistaan ja teoistaan ja kantaa niiden seuraamukset."
Kaikkivaltias on vastuussa kaikesta.
"Raamattu on eri mieltä. Sen mukaan Jumala on voimakkampi ja ihmeellisempi kuin mitä sinä haluat ymmärtää. Me olemme vastuussa olevia olentoja, jotka tekevät valintoja ja päätöksiä ilman Jumalan väliintuloa."
Kummallista. Ensin paineita Raamattua ja sitten luovut Raamatun sanomasta: Raamatun mukaan Jumala tekee väliintuloa, jotka vaikuttavat ihmisen vapaaseen tahtoon.- AnonyymiUUSI
siare kirjoitti:
>Ihminen oli sellainen kuin Jumala halusi, mutta ihmisestä tuli sellainen, joka on Jumalalle kauhistus."
Eli Jumala ei kyennyt luomaan sellaista ihmistä, jonka halusi, vaan sellaisen, josta tulee kauhistus hänelle. Et siis usko Jumala olevan kaikkivaltias.
"Miksi jätät tarinasta pois lankeemuksen?"
Siksi että kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt että hänen luomansa ihmiset lankeavat.
Mutta jos haluat, puhutaan vaan siitä. Lankeemushan on Jumalan virittämä ansa: Jumala loi tieten tahtoen hyvän ja pahan tiedon puun, vaikka tiesi mitä seuraa (tai hän ei ollut kaikkitietävä), hän antoi käärmeen olla paratiisissa, vaikka tiesi mitä seuraa (tai hän ei ollut kaikkitietävä), hän ei antanut Aatamille ja Eevalle kykyä tajuta, että käskyjen rikkominen on paha asia, tai kykyä arvioida mitkä seuraukset ovat hyviä ja mitkä pahoja. He olivat siis syyntakeettomia.
"Sinun mielestäsi Jumala ei ilmeisesti voisi luoda olentoa joka on vastuussa valinnoistaan ja teoistaan ja kantaa niiden seuraamukset."
Kaikkivaltias on vastuussa kaikesta.
"Raamattu on eri mieltä. Sen mukaan Jumala on voimakkampi ja ihmeellisempi kuin mitä sinä haluat ymmärtää. Me olemme vastuussa olevia olentoja, jotka tekevät valintoja ja päätöksiä ilman Jumalan väliintuloa."
Kummallista. Ensin paineita Raamattua ja sitten luovut Raamatun sanomasta: Raamatun mukaan Jumala tekee väliintuloa, jotka vaikuttavat ihmisen vapaaseen tahtoon."Eli Jumala ei kyennyt luomaan sellaista ihmistä, jonka halusi, vaan sellaisen, josta tulee kauhistus hänelle. Et siis usko Jumala olevan kaikkivaltias."
Ei. Jumalan tarkoitus vaan ei ollut luoda robottia joka tottelee sokeasti.
"Kummallista. Ensin paineita Raamattua ja sitten luovut Raamatun sanomasta: Raamatun mukaan Jumala tekee väliintuloa, jotka vaikuttavat ihmisen vapaaseen tahtoon."
Ei tee. Jokainen ihminen kenet Jumala valitsee valitsee myös hänet ja jokainen joka valitsee elää ilman häntä ja yhteyttä häneen, voi tehdä niin. Kumpikin on tyytyväinen ja omasta halustaan siinä tilassa jossa on. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Eli Jumala ei kyennyt luomaan sellaista ihmistä, jonka halusi, vaan sellaisen, josta tulee kauhistus hänelle. Et siis usko Jumala olevan kaikkivaltias."
Ei. Jumalan tarkoitus vaan ei ollut luoda robottia joka tottelee sokeasti.
"Kummallista. Ensin paineita Raamattua ja sitten luovut Raamatun sanomasta: Raamatun mukaan Jumala tekee väliintuloa, jotka vaikuttavat ihmisen vapaaseen tahtoon."
Ei tee. Jokainen ihminen kenet Jumala valitsee valitsee myös hänet ja jokainen joka valitsee elää ilman häntä ja yhteyttä häneen, voi tehdä niin. Kumpikin on tyytyväinen ja omasta halustaan siinä tilassa jossa on.....
Sinäkin lienet varsin tyytyväinen epäuskoosi. Eli Jumala ei pakota sinua siihen vaan itse olet epäuskossa. Ja jos olisikin niin että Jumala pakottaisi, niin miksi valitat? Jos epäuskossa ei ole mitään sinun omaa haluaisi, niin et sinä sitä puolustaisi, olisit vain epäuskoinen. Puolustat sitä koska se on sinulle tärkeä asia, se on sinun vakaumuksesi. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
....
Sinäkin lienet varsin tyytyväinen epäuskoosi. Eli Jumala ei pakota sinua siihen vaan itse olet epäuskossa. Ja jos olisikin niin että Jumala pakottaisi, niin miksi valitat? Jos epäuskossa ei ole mitään sinun omaa haluaisi, niin et sinä sitä puolustaisi, olisit vain epäuskoinen. Puolustat sitä koska se on sinulle tärkeä asia, se on sinun vakaumuksesi....
Ja kun se on nimenomaan sinun vakaumus, ei se ole Jumalan vakaumus. Ei Jumala ole epäuskoinen.
- Anonyymi
Rakkaus on se mikä elää ja vie eteenpäin !
- Anonyymi
Helpointa selittää että Paavali valehteli mitä valehteli ja voi itse muodostaa sen käsityksen kuin mitä haluaa vähän myötäillen VT:tä sek Jeesuksen opetuksia.
Ja onhan nuo Paavalin tekstit ikäviä kuin luettelee millaisia ihmiset ovat ja se osuu niin kohdalle nykypäivän uskoviinkin. Parempi hyljätä koko Paavali kuten jotkut tekee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,512357Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.952075Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e962044Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu241917MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,131781Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.5241667Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S71580Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?501397Kemet lomautukset
Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas411343Mistä juttelit viimeisen kerran
Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.751319