Olen antanut elämäni Jeesukselle, mutta en ole täyttynyt Pyhällä Hengellä enkä puhu kielillä. Minut on silti kastettu vedessä Jeesukseen Kristukseen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, helluntaikaavan mukaan.
Uskon Raamatusta sen, mitä ymmärrän ja nostan hattua, kun en ymmärrä.
Mistä tiedän, onko minussa Pyhä Henki vai ei? Asuuko Kristus minussa vai ei?
Miten tämä asia koetellaan, niin että selvyys tulee?
Mistä tiedän olevani uudestisyntynyt?
Anonyymi-ap
514
2040
Vastaukset
- Anonyymi00001
Tilaa Ristin Kansa lehti. Alla linkki.
https://helluntaikansa.fi/yhteystiedot-rk/
Kuuntele You Tubesta Niilo Yli-Vainion saarnoja.Onko tuttu Uusitie lehti kuuluu kansan lähtyksen piiriin, on kirkon silällä toimiva järjestö, läheteys koulu on Ryttylässä siellä on juha päiväiva heinäkuun lopulla joka vuosi ollut.
- Anonyymi00002
Keskustelun aloittajalle.
Olet ottanut Jeesus-tiellä jo kaksi ensimmäistä tärkeää askelta. Jeesus johdattaa ja kastaa sinut Pyhällä Hengellä.
Jeesus-tietä on nyt vain vaellettava eteenpäin. - Anonyymi00003
Pitää uskoa vilpittömästi mitä UT kirjoittaa. Sehän kertoo ensimmäiseen siitä millaisia ne uudestisyntyneet ihmiset ovat. Mitkä ovat niiden hengen hedelmät ja jo Jeesus ennkoi sitä puheissaan kun sanoi, että ette te puhu, vaan Isänne Henki puhuu teissä.
Sitä Pyhää Henkeä ei kukaan ihminen pysty lahjoittamaan eikä sitä pysty mistään ostamaan, se on yksin Jumalan armoa. Juuri sitä on Jumalan armo ja pelastus. Sen uudestisyntymän kautta ihminen pelastuu. Silloin on valmis taivaan kotiin, siitä ihminen tunnistetaan taivaan asukkaaksi. Ei hänen tekojaan perata, että noin olet mennyt tekemään, vaan hän pelastuu siitä armosta, että Jumala on uudestisynnyttänyt ihmisen.
Se hyvä puoli Jumalan armossa on, että kun sitä ei voi toinen ihminen antaa Pyhää Henkeä millään tempulla, niin ei voi myöskään ottaa pois herjasi miten paljon tahansa tai keksi mitä tahansa juttuja, niin silti se uudestisyntymä ja Pyhä Henki pysyy ja on.- Anonyymi00015
Olen harjoitellut herjaamista tällä palstalla, koska olet sanonut sen olevan oikean uskon merkki. En osaa vielä kovin hyvin, joten en ole varma pelastuksesta.
- Anonyymi00135
Anonyymi00015 kirjoitti:
Olen harjoitellut herjaamista tällä palstalla, koska olet sanonut sen olevan oikean uskon merkki. En osaa vielä kovin hyvin, joten en ole varma pelastuksesta.
Uudestisynnyin ylhäältä , kun olin laivakokkina Etelä-Ameriikassa 24-vuotiaana. Laivassa ei ollut uskovia. Sain heti Jumalalta pelastusvarmuuden. Tämä on kestänyt 49 vuotta.
Anonyymi00015 kirjoitti:
Olen harjoitellut herjaamista tällä palstalla, koska olet sanonut sen olevan oikean uskon merkki. En osaa vielä kovin hyvin, joten en ole varma pelastuksesta.
Aloita Raamatun luku johanesen evan keljumista, vuoroin vanha testamentti ja uustestamentti.
- Anonyymi00004
Jos olet uskossa kyllä sinun pitäisi se tietää ja tuntea, vaikka et olekaan saanut Pyhän Hengen kastetta tai armolahjoja. Kaikki aikanaan.
- Anonyymi00109
Itse oli kyllä ihan aidosti uskossa ja kävin kasteella aikoinaan, mutta sitten päädyin elämään maallisesti. Noin kahdeksan vuoden jälkeen etsin Jumalaa uudelleen tosissani, ja löysin yhteyden jossa sain Pyhän Hengen kasteen ja puhuin kielillä. En tiedä miksi näin tapahtui. En missään olosuhteissa menisi väittämään, että kahdeksan vuotta ennen hengellistä kokemustani en ollut "oikeasti uskossa". Päin vastoin, olin tuolloin varmaan huomattavasti viattomampi kuin etsiessäni Herraa uudestaan, kaikenlaisen saastan jälkeen.
- Anonyymi00005
Tietää sen siitä että onko ihmisistä riippuvainen. Jos usko on omia luulotteluja tai harhaoppisten syöttämiä ajatuksia miten muka pitää olla uskossa, eikä ole uudestisyntynyt, niin silloin on pupu koko ajan pöksyssä että mitä ne nyt oikein sanoo minun uskosta, hyväksyykö ne minut, olenko osannut olla oikeaa mieltä asioista ja voi maar jos joku herjaa vaikka netissä sitä mihin uskon, niin siinä menee taivasosuus.
Siitä sen tietää, että vielä on matkaa siihen uskoon mistä UT kirjoittaa ja täytyy ottaa se kirja käteensä sekä lukea, että näinhän tämä juttu menee, näin se Jumala tulee minuun asumaan kun uskon mitä tässä sanotaan enkä vääristele sitä kenenkään ihmisten oppien mukaan. Niin sitä uudestisynty, mutta ei välttämättä jos jää odottamaan että joku ihminen antaa siihen sopivan neuvon. - Anonyymi00006
Joskus kuulin että vessa-reissulla voi uudestisynnyttää.
- Anonyymi00007
Teillä on negatiivinen taipumus puhua palstalla.
Negatiivisella "äänellä" puhuminen, se lannistaa ihmistä, se viettelee hölynpölyyn.
Se on elämälle arvojen vastaista- sillä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Negatiisissa kirjoituksissa on taka-ajatus, tahi ajatuksia. Siksi se on väärin.
Kysy itseltäsi, miten voit Jumalan Rakkaudessa olevan tuottavampi.
Eli negatiivisuus on mittarilla nähtynä, millaisia ajatuksia kylvää.
Ne ajatukset kumpuavat toiselta puolen, eli epäpuhtauden puolelta.
Kannattaa lopettaa häiritsevät ajatukset ja jakaa hyviä positiivisia asioita.
Ne positiiviset ajatukset tuovat elinvoimaa, eli sitä henkeä elämään.
Siksi ei kannata kylvää toivottomuutta.. Sitä janoinen sielu kaipaa Elämää.
ts. halventaminen se on kiellettyä. Sanan neuvo on, että siinä on kieto sille takemiselle.
Vaikka puhe olisi asiassa tarkkaa- puhua pahaa- heikkouksia, rikkomuksista, jne.
se puhe ei ole hyvettä. se on väärin.
Katsokaan Nooan toisia kun takamerin meivät isänsä luo ja peittivät hänet.
Tavallaan meidän on nähtävä asia- käsitykseen sielu. Jumala puhalsi ihmiseen Elämänhengen ja näin ihmisestä tuli elävä ---sielu---.
Meidän subjektiivisesta mielestämme, puhminen halventaa toista.
Emme ole Jumala. Eikä asiaa hyvän ja pahantiedonpuulle.
Eli subjektiivinen mielemme- huomaa sana- ja paha taipumus huijaa meitä.
Käärme on hyvän ja pahantiedonpuulla ja siitä nousee se hedelmä- jota ei pidä tarjoilla kenellekään.
Siis mitä tahansa sanoisi- se on pilipulia- toiselle, syntyy väittely. siitä syntyy se ongelma.
riitelemme- koska olemme tyytymättömiä asioiden merkityksiin.
Mutta, siitä se syntyykin, eli virhe- joka alkaa halventamaan ja siksi se ei ole hyve.
Tässä tullaankin paikkaan, jossa mielemme on täynnä ajatuksia, joihin ei kannata panostaa ja väittelyihin osallistua.- Anonyymi00009
Ja Nooa oli peltomies ja ensimmäinen, joka istutti viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, niin hän juopui ja makasi alasti majassansa. Ja
Haam, Kanaanin isä, näki isänsä hävyn ja kertoi siitä molemmille veljillensä ulkona. Niin
Seem ja Jaafet ottivat vaipan ja panivat molemmat sen hartioilleen ja menivät selin sisään ja peittivät isänsä hävyn; ja heidän kasvonsa olivat käännetyt toisaalle, niin etteivät he nähneet isänsä häpyä. Kun
Nooa heräsi päihtymyksestänsä ja sai tietää, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt, niin hän sanoi: "Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja". Vielä hän sanoi: "Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja olkoon Kanaan heidän orjansa.
(1Mo 9:20-26) - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Ja Nooa oli peltomies ja ensimmäinen, joka istutti viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, niin hän juopui ja makasi alasti majassansa. Ja
Haam, Kanaanin isä, näki isänsä hävyn ja kertoi siitä molemmille veljillensä ulkona. Niin
Seem ja Jaafet ottivat vaipan ja panivat molemmat sen hartioilleen ja menivät selin sisään ja peittivät isänsä hävyn; ja heidän kasvonsa olivat käännetyt toisaalle, niin etteivät he nähneet isänsä häpyä. Kun
Nooa heräsi päihtymyksestänsä ja sai tietää, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt, niin hän sanoi: "Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja". Vielä hän sanoi: "Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja olkoon Kanaan heidän orjansa.
(1Mo 9:20-26)ts. häpy- häpeä- alastomuus.... vrt. Eeden- Aadam ja Eeva- kielletty teko- pyhyydenpuku poistui- tuli alastomaksi.
Eli virhettä ei kannata lähteä paisuttelemaan, puhumaan pahaa- vaan jos joku on langennut, niin sen lankeemuksen suhteen pitää peittää - eli anteeksiantamus on elämän- neuvot meille.
Ei ole lupa puhua negatiivisesti- se ei ole oikein. - Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
ts. häpy- häpeä- alastomuus.... vrt. Eeden- Aadam ja Eeva- kielletty teko- pyhyydenpuku poistui- tuli alastomaksi.
Eli virhettä ei kannata lähteä paisuttelemaan, puhumaan pahaa- vaan jos joku on langennut, niin sen lankeemuksen suhteen pitää peittää - eli anteeksiantamus on elämän- neuvot meille.
Ei ole lupa puhua negatiivisesti- se ei ole oikein.Kaaoksen maailma- mistä se syntyy?
Esim. sorto- se tuo sorron esiripun, jonka takana sorretaan ihmistä.
Sorron esirippu on valheen maailma, sellaisen vallan maailma.
Sen voittamiseksi on Temppelin esiripun repeäminen, ylhäältä alas, paljastaen Kaikkein Pyhimmän ja sen esirippu on Kristus.
Armoistuin, Sen valtaistuimen äärellä on hyvä rakentaa Rakkauden sanoja-
Pyhän Hengen johtamana.
Tähän voisi pienen lisäyksen tehdä- "Seitsemän kertaa vanhuskas kaatuu ja --entä sitten--
hän nousee ylös jatkaen matkaa.
Siksi on nähtävä sekin, että tiellä on ylä- ja alamäet olemassa. Itsevarmuutemme ei aina ole samassa tilassa- koska keskittymiskykymme on rajallinen.
siksi persoonamme- on mieleltä- muutosvaiheinen. ja epämiellyttävä mielentila on vain ohimenevä ilmiö... ei syytöksen kohde.
se on tärkeä opetus, joka kannattaa pitää mielessä.
- Anonyymi00008
Uudestisyntymä onkin riemullinen kokemus itselle, mutta sitä vastustetaan juuri siitä syystä, että se tekee ihmisestä itsenäisen uskonnollisesti. Hänen johtajansa on Jumala ja opettaja Jeesus eikä mikään nettihörhö tai joku harhaoppinen pastori höpinöineen. Siten ei pidä kuvitella että jokainen vastaantulija on ilahtunut siitä että ihminen on uudestisyntynyt, vaan yleensä pyritään kaikilla asioilla painostamaan siihen ettei niin olisi eikä se tila pysyisi, vaan vaipusi siihen tasamaan tallaajan rooliin kuin muutkin.
Harhaoppiset pyrkivät sitä nimenomaan mitätöimään kaikenlaisilla herjoillaan, mutta niin se pitääkin olla. Jos uudestisyntymä olisi jokaisen osana, ei siitä UT kirjoittaisi sillä tavalla kuin kirjoittaa eikä jos se tulisi kuin Manulle illallinen kun vain suorittaa jonkin rituaalin.
Mutta se siinä tosiaan on hyvä, kun se on Jumalasta, ei sille tyhmä ihminen voi mitään vaikka ei sattuisi miellyttämään eikä sopimaan pirtaan. - Anonyymi00012
Ja vaikka miten korostetaan että Raamattu, että Raamatun sana ja sitä ehkä toistellaan sopivassa ja sopimattomassa yhteydessä, niin ei UT mitenkään ihannoi niitä jotka koko ajan tutkiskelevat sanaa ja ovat siitä kaiken tietävinään. Heitä nimitetään kirjanoppineiksi. He ehkä tietävät sanasta ja uskostakin teoriassa kaiken, mutta heiltä voi puutta Pyhän Hengen yhteys. Se mikä tekee sanan lihaksi ihmisessä, se mikä tuo UT:n sanan ihmisen sydämeen ja hän ymmärtää mitä se oikeasti, elämässä ihmisen sisällä merkitsee.
Uskonnollinen höpinä ei ole mitään siihen verrattuna että ihminen uudestisyntyy ylhäältä. Se ei tapahdu jos vain toistelee Raamatun jakeita eikä mitenkään muutoin kuin uskon kautta Jumalan armosta. - Anonyymi00013
Omalla tavallaan Pyhä Henki ja uudestisyntymä ovat tabu, vaikka UT juuri siitä kertoo millainen ihminen on uudestisyntyneenä ja miten siihen päästään, että saa Pyhän Hengen. Sen sanoma on se. Silti se on kuin punainen vaate joillekin ja keksitään kaikenlaista sen asian hälventämiseksi.
Mutta ei sanoma eikä Pyhä Henki siitä mihinkään häviä vaikka amerikan homoja herjataan, kerrotaan jonkin ulvoneen kuin kiimainen kojootti tai jotain muuta. Ei sillä ole mitään vaikutusta siihen mitä Raamatussa kerrotaan vaikka ehkä ihminen saattaa heikkoudessaan niin kuvitella.- Anonyymi00017
Jaarittelet. Sinussa ei puhu Kristus. Pilan päiten kirjoitat. Ironiaa.
- Anonyymi00014
Hei ap!
Esitit vaikean kysymyksen, jota on vaikea arvioida näin nietin välityksellä varsinkin.
Mutta ennen tuota asiaa tutkittiin herätysliikkeissä siten, että uskovaksi itseään nimittävän tuli antaa omakohtainen todistus omasta uskoon tulostaan.
Eli mitä siinä uskoontulossa tapahtui käytännön tasolla?
Sen voin sanoa, että minä itse todella tiesin tulleeni sovitetuksi Jumalan kanssa ja tietämällä tiesin sen, että syntini olivat anteeksiannetut, kun tuska ja ahdistus ja raskas(synti) taakka otettiin siinä hetkessä pois ja tunsin kuin leijuvani ilmassa, niin kevyt olo minulla oli ja ilo ja Rauha tulivat tuskan ja ahdistuksen tilalle.
En minä siinä ja silloin tiennyt vielä tulleeni Pyhän Hengen asumukseksi, mutta se tuli selväksi kun sen Raamatusta sain lukea ja ymmärtää.
Kielillä en minä puhunut vuosiin, kunnes sitten eräs uskova kertoi minulle, että se kuuluu uudestisyntyneelle ja on suureksi avuksi uskontiellä.
Se puhe synnytti uskon tuohon kielillä puhumis asiaan ja sitten se lähtikin sujumaan.
Se on ihan oikeasti niin, että uudestisyntyneellä on Pyhä Henki ja siten tavallaan on mahdollisuus kaikkiin armolahjoihin sen Hengen asumisen kautta meissä.
Ei tarvita siis mitään erillisiä hellareiden väittämiä "hengellä täyttymistä", jotta lahjoja voisi saada, vaan uskovassa asuva Pyhä Henki jakaa niitä tahtonsa mukaan ja Hengen / Jumalan aikataulussa.
1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Mutta lahjoja anomaan Sana meitä kehoittaa suoraan ja selvästi, itsemme ja Seurakunnan rakennukseksi.
1. Kor. 14:12 Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.
Joh. 16:24 Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että teidän ilonne olisi täydellinen.
Tämä meni nyt rönsyilyksi, mutta ehkäpä se oli tarkoituskin?- Anonyymi00018
Siansaksaa ei kannata puhua.
Jeesus ei anna eikä tee sitä mitä pyydetään. Sairaat eivät parane eivätkä kuolleet herää. - Anonyymi00263
Anonyymi00018 kirjoitti:
Siansaksaa ei kannata puhua.
Jeesus ei anna eikä tee sitä mitä pyydetään. Sairaat eivät parane eivätkä kuolleet herää.Aivan lutsihveeri on oikeassa.
Lutsihveerus vain haluaa istua valtaistuimlla ja että me häntä kummarretaan.
siinä se onni on, että poiksahti
- Anonyymi00016
Jos uudistisyntymää täytyy liiaksi selittää, niin silloin ollaan jo hakoteillä. Se vain näkyy kaikessa mitä tekee, teki töitä käsillään tai tietokoneen näppäimistöllä.
- Anonyymi00264
Eli- sydämen kyllyydestä----suu--- puhuu
- Anonyymi00019
Raamatussa uudestisyntymisen peso tarkoittaa kristillistä kastetta vedestä ja Hengestä, jossa Jumala luo perisyntiin hengellisesti kuolleen ihmisen uudeksi ikuisesti eläväksi sieluksi ja liittää ihmisen sielun ylösnousseen Kristuksen ruumiiseen.
Oikeissa kirkoissa on alttarin edessä kiinteä kasteallas, mistä ammennetaan kastevettä kolme kertaa kastettavan pään päälle. (Isä+Poika+Pyhä Henki).
2. Moos. 40:7
Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille,
ja paneman siihen vettä.- Anonyymi00020
Ef. 5:26
Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta.
Tit. 3:5
Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
1.Piet.3
"veden kantamana", ei veteen upottamalla.
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, - Anonyymi00032
Tuosta uudestisyntymisen pesosta Raamattu todistaa luotettavasti Paavalin kirjeessä Tiitukselle, sen k3. luvussa.
Lähtötilanne:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
Tämä on siis lähtötilane ennen uudestisyntymistä ylhäältä.
Eli ne lihan teot ja maailman menon mukana syntielämää harrastaen, se oli ennen uudestisyntymistä.
Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Pyhä Henki.
Ja jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristusksessa on sitä uskon kautta Jeesukseen.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
(Room 8)
Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa.
Uusi luomus Kristuksessa:
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)
Eli, mikä oli ennen on kadonnut ja uusi Pyhän Hengen johdattama vaellus uskossa on sijaan tullut.
Tästäkin voi päätellä, milloin uudestisyntyminen Jumalan sanan kautta on tapahtunut.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00044
Anonyymi00032 kirjoitti:
Tuosta uudestisyntymisen pesosta Raamattu todistaa luotettavasti Paavalin kirjeessä Tiitukselle, sen k3. luvussa.
Lähtötilanne:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
Tämä on siis lähtötilane ennen uudestisyntymistä ylhäältä.
Eli ne lihan teot ja maailman menon mukana syntielämää harrastaen, se oli ennen uudestisyntymistä.
Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Pyhä Henki.
Ja jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristusksessa on sitä uskon kautta Jeesukseen.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
(Room 8)
Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa.
Uusi luomus Kristuksessa:
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)
Eli, mikä oli ennen on kadonnut ja uusi Pyhän Hengen johdattama vaellus uskossa on sijaan tullut.
Tästäkin voi päätellä, milloin uudestisyntyminen Jumalan sanan kautta on tapahtunut.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenVoi voi sentään.
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa. "
Paavali ei opeta noin !
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
2. Kor. 10:3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Kukaan uudestisyntynyt ei elä vain ja ainoastaan Hengessä / Hengen johdossa, vaan me elämme paljolti yhä lihan tahdon mukaan, eli toisin sanoin oman tahtomme ja päätöksiemme mukaan, emmekä siis kaiken aikaa Jumalan tahdossa / Hengen johdossa vain !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen itse eläväsi vain Hengessä, etkä koskaan lihassa ?
Eli toisin sanoin, tuliko sinusta täysin synnitön, kun tulit uskoon ? - Anonyymi00074
Anonyymi00044 kirjoitti:
Voi voi sentään.
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa. "
Paavali ei opeta noin !
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
2. Kor. 10:3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Kukaan uudestisyntynyt ei elä vain ja ainoastaan Hengessä / Hengen johdossa, vaan me elämme paljolti yhä lihan tahdon mukaan, eli toisin sanoin oman tahtomme ja päätöksiemme mukaan, emmekä siis kaiken aikaa Jumalan tahdossa / Hengen johdossa vain !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen itse eläväsi vain Hengessä, etkä koskaan lihassa ?
Eli toisin sanoin, tuliko sinusta täysin synnitön, kun tulit uskoon ?Teitköhän nyt kärpäsestä härkäsen?
Jos luet läpi kommenttini, niin kuinka et näe, mitä siellä on kirjoitettuna?
Uusi luomus kristuksessa ei vaella lihan mukaan, koska on Jumalan lapsi, jota Jumalan Henki johdattaa.
Ymmärtänet tämän.
Jos siis joku on uusi luomus Kristuksessa, niin elääkö hän niin kuin eli ennen Pyhän Hengen uudistamista? Eli lihan mukaan?
Minun mielestäni ei elä.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00081
Anonyymi00074 kirjoitti:
Teitköhän nyt kärpäsestä härkäsen?
Jos luet läpi kommenttini, niin kuinka et näe, mitä siellä on kirjoitettuna?
Uusi luomus kristuksessa ei vaella lihan mukaan, koska on Jumalan lapsi, jota Jumalan Henki johdattaa.
Ymmärtänet tämän.
Jos siis joku on uusi luomus Kristuksessa, niin elääkö hän niin kuin eli ennen Pyhän Hengen uudistamista? Eli lihan mukaan?
Minun mielestäni ei elä.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenTässä on nyt se ISO ongelma.
Sinä et ymmärrä edes perus asioita.
Jos kirjoitat jotakin aiheesta, niin sitten sen tulisi mennä tähän tapaan:
1) Luonnollinen ihminen ei kykene elämään / vaeltamaan Hengessä.
2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa.
Mutta tämä siis on ihan väärin ilmaistu:
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa. " - Anonyymi00091
Anonyymi00081 kirjoitti:
Tässä on nyt se ISO ongelma.
Sinä et ymmärrä edes perus asioita.
Jos kirjoitat jotakin aiheesta, niin sitten sen tulisi mennä tähän tapaan:
1) Luonnollinen ihminen ei kykene elämään / vaeltamaan Hengessä.
2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa.
Mutta tämä siis on ihan väärin ilmaistu:
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa. "Ei kaiketi Pyhää Henkeä pistetä pois osaksi aikaa, eikös Pyhä Henki ole uskovassa pysyvästi?
Sen sijaan Pyhän Hengen voi saattaa murheelliseksi lihan mukaan elämisellä, lihan himoja seuraamalla.
Uskoon tulleella ja sen myötä Pyhän hengen saanella on entinen vaellus, joka jää taakse Pyhän Hengen uudistuksen myötä.
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin ( Ef 2)
Olitko sinä kuollut tekemiisi rikoksiin ja synteihin, joissa ennen vaelsit lihan tekoja noudattaen?
Et kaiketi ole enää tuossa kuolleessa tilassa? Entisessä vaelluksessasi?
5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte. ( Kol 3)
Jos joku on Kristuksessa, niin se entinen vaellus on jäänyt pois ja uusi on tullut sen sijaan.
Pelastuksen evankeliumin, Pyhän Hengen osallisuuden ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00140
Anonyymi00091 kirjoitti:
Ei kaiketi Pyhää Henkeä pistetä pois osaksi aikaa, eikös Pyhä Henki ole uskovassa pysyvästi?
Sen sijaan Pyhän Hengen voi saattaa murheelliseksi lihan mukaan elämisellä, lihan himoja seuraamalla.
Uskoon tulleella ja sen myötä Pyhän hengen saanella on entinen vaellus, joka jää taakse Pyhän Hengen uudistuksen myötä.
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin ( Ef 2)
Olitko sinä kuollut tekemiisi rikoksiin ja synteihin, joissa ennen vaelsit lihan tekoja noudattaen?
Et kaiketi ole enää tuossa kuolleessa tilassa? Entisessä vaelluksessasi?
5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte. ( Kol 3)
Jos joku on Kristuksessa, niin se entinen vaellus on jäänyt pois ja uusi on tullut sen sijaan.
Pelastuksen evankeliumin, Pyhän Hengen osallisuuden ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenToistan, kun ei mene perille:
Kukaan uudestisyntynyt ei elä vain ja ainoastaan Hengessä / Hengen johdossa, vaan me elämme paljolti yhä lihan tahdon mukaan, eli toisin sanoin oman tahtomme ja päätöksiemme mukaan, emmekä siis kaiken aikaa Jumalan tahdossa / Hengen johdossa vain !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen itse eläväsi vain Hengessä, etkä koskaan lihassa ?
Eli toisin sanoin, tuliko sinusta täysin synnitön, kun tulit uskoon ? - Anonyymi00155
Anonyymi00140 kirjoitti:
Toistan, kun ei mene perille:
Kukaan uudestisyntynyt ei elä vain ja ainoastaan Hengessä / Hengen johdossa, vaan me elämme paljolti yhä lihan tahdon mukaan, eli toisin sanoin oman tahtomme ja päätöksiemme mukaan, emmekä siis kaiken aikaa Jumalan tahdossa / Hengen johdossa vain !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen itse eläväsi vain Hengessä, etkä koskaan lihassa ?
Eli toisin sanoin, tuliko sinusta täysin synnitön, kun tulit uskoon ?Kerrataanpa, mitä kirjoitit:
>> 2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa. >>
Missä kohden Raamatun ilmoitus todistaa osa-aikaisesta johdatuksesta Jumalan lapsen osalta.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen Anonyymi00044 kirjoitti:
Voi voi sentään.
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa. "
Paavali ei opeta noin !
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
2. Kor. 10:3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Kukaan uudestisyntynyt ei elä vain ja ainoastaan Hengessä / Hengen johdossa, vaan me elämme paljolti yhä lihan tahdon mukaan, eli toisin sanoin oman tahtomme ja päätöksiemme mukaan, emmekä siis kaiken aikaa Jumalan tahdossa / Hengen johdossa vain !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen itse eläväsi vain Hengessä, etkä koskaan lihassa ?
Eli toisin sanoin, tuliko sinusta täysin synnitön, kun tulit uskoon ?Liha puhuu.🥩
- Anonyymi00168
Anonyymi00155 kirjoitti:
Kerrataanpa, mitä kirjoitit:
>> 2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa. >>
Missä kohden Raamatun ilmoitus todistaa osa-aikaisesta johdatuksesta Jumalan lapsen osalta.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenOletko sinä " Usko Toivonen " noin umpisokea ja totaalisen ymmärtämätön, siis ihan oikeasti !
Minä JO edellä kirjoitin selvästi sen, että jos uskova olisi kaiken aikaa ja vain Hengen johdatuksessa pelkästään, niin uskovasta olisi tullut synnitön, eli silloin hän ei voisi edes langeta syntiin !
Eli !
Onko sinusta JO tullut synnitön ja siten syntiin lankeamaton ?
Ja etkö sinä muka itse päätä asioistasi, ilman että alistat KAIKKI päätöksesi Herran alle ?
Hei haloo, onko yhtään Valoo ?
Niin ja minä JO lainasin Paavalin selviä sanoja, jotka näköjään ovat sinulle ihan hepreaa !
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!! - Anonyymi00185
Anonyymi00168 kirjoitti:
Oletko sinä " Usko Toivonen " noin umpisokea ja totaalisen ymmärtämätön, siis ihan oikeasti !
Minä JO edellä kirjoitin selvästi sen, että jos uskova olisi kaiken aikaa ja vain Hengen johdatuksessa pelkästään, niin uskovasta olisi tullut synnitön, eli silloin hän ei voisi edes langeta syntiin !
Eli !
Onko sinusta JO tullut synnitön ja siten syntiin lankeamaton ?
Ja etkö sinä muka itse päätä asioistasi, ilman että alistat KAIKKI päätöksesi Herran alle ?
Hei haloo, onko yhtään Valoo ?
Niin ja minä JO lainasin Paavalin selviä sanoja, jotka näköjään ovat sinulle ihan hepreaa !
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!Tuosta edellisestä kommentistani voit lukea, mitä olet sanonut.
Tai laitanpa sen tähänkin näkyviin.
>> 2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa. >>
Näin kirjoitit.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00186
Anonyymi00185 kirjoitti:
Tuosta edellisestä kommentistani voit lukea, mitä olet sanonut.
Tai laitanpa sen tähänkin näkyviin.
>> 2) Uudestisyntynyt taas elää niin lihassa, eli lihan mukaan, eli oman tahtonsa mukaan, mutta elää myös osan aikaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja ohjauksessa. >>
Näin kirjoitit.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNiin kirjoitin ja se on Raamatullinen Totuus, jonka jokaikinen todellinen uskova elää uskonelämässään todeksi !
Mutta miten ihmeessä sinä et tuon vertaa ymmärrä ???
Miten se ylipäänsä on mahdollista edes ?
Siis kun sinä itse väität itseäsi uskovaksi ! - Anonyymi00205
Anonyymi00186 kirjoitti:
Niin kirjoitin ja se on Raamatullinen Totuus, jonka jokaikinen todellinen uskova elää uskonelämässään todeksi !
Mutta miten ihmeessä sinä et tuon vertaa ymmärrä ???
Miten se ylipäänsä on mahdollista edes ?
Siis kun sinä itse väität itseäsi uskovaksi !Niin, ja missä kohden se osa-aikainen Jumalan Hengen johdatus uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa on Raamatun kautta ilmoitettu?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00215
Anonyymi00205 kirjoitti:
Niin, ja missä kohden se osa-aikainen Jumalan Hengen johdatus uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa on Raamatun kautta ilmoitettu?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenOlen sen jo sinulle kaksikin kertaa näyttänyt !
Mutta sinä umpisokeana et edes näe / ymmärrä sitä !
No, kertaus on opintojen äiti:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Mikä tässä voi olla yhä epäselvää ?
Siis kun Paavali on oikein rautalangasta asian vääntänyt ! - Anonyymi00217
Anonyymi00215 kirjoitti:
Olen sen jo sinulle kaksikin kertaa näyttänyt !
Mutta sinä umpisokeana et edes näe / ymmärrä sitä !
No, kertaus on opintojen äiti:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Mikä tässä voi olla yhä epäselvää ?
Siis kun Paavali on oikein rautalangasta asian vääntänyt !Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00219
Anonyymi00217 kirjoitti:
Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenUmpisokealle on selvästikin turhaa sanoa, että: Katso nyt !
Siis kun umpisokea ei vain kykene näkemään.
Tuo lainauksesi ei poista sitä Totuutta, jonka lainaukseni selvääkin selvemmin kertoo.
Se vain täydentää sitä.
Mutta jos et siis kykene / suostu ymmärtämään tuota lainaustani, niin olet kiinni jossain synnittömyys tai "täydellisyys" oppi rakennelmassa, joka on olennainen osa menestyeteologian oppeja.
Se on juurikin sitä, kun uskova / uskovaksi itse itseään nimittävä sulkee silmänsä todellisuudelta ja omilta synneiltään ja syntielmämältään ja vain uskottelee, siis uskottelee itselleen juurikin tuollaisia harhoja.
Säälin sinua todella, "usko toivonen", sillä on todella surullista ja ikävää, jos ja kun ihminen elää itse rakentamassaan mielikuvitus maailmassa, eikä suostu enää näkemään todellisuutta omalla ja muidenkaan kohdalla.
Mutta minun Hengellinen tilanteeni on ihan sama kuin tässä Paavalilla, eli minä näen syntini ja heikkouteni ja lihani turmeltuneisuuden, josta en irti pääse täällä maan päällä, sillä minunhan pitäisi irtaantua lihastani silloin.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!! - Anonyymi00220
Anonyymi00217 kirjoitti:
Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNo, Usko Toivonen, sinä niin kehut, että Pyhä Henki johdattaa sinua ja sinulla on Hengen mieli !
Joten koetellaan sitä asiaa hieman tämän kysymyspähkinän avulla:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Eli jos elät ja vaellat Hengessä ja Hengen mukaan, niin vastaatko seuraavaan kysymykseeni suoraan ja selvästi:
Vastaatko sinä Usko Toivonen tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ?
Tämä kysymyspähkinä on hyvin helppo sille, joka oikeasti on Hengellinen ja valetaa Hengessä / Hengen johdossa !
Joten mitä vastaat ? - Anonyymi00229
Anonyymi00220 kirjoitti:
No, Usko Toivonen, sinä niin kehut, että Pyhä Henki johdattaa sinua ja sinulla on Hengen mieli !
Joten koetellaan sitä asiaa hieman tämän kysymyspähkinän avulla:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Eli jos elät ja vaellat Hengessä ja Hengen mukaan, niin vastaatko seuraavaan kysymykseeni suoraan ja selvästi:
Vastaatko sinä Usko Toivonen tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ?
Tämä kysymyspähkinä on hyvin helppo sille, joka oikeasti on Hengellinen ja valetaa Hengessä / Hengen johdossa !
Joten mitä vastaat ?Joka kerskaa ...
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee. ( 2Kor 10)
Pysytään aiheessa.
Jokainen ylhäältä uudestisyntynyt kerskaa Herrastaan, jonka Henki heissä on.
Jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen, jonka he ovat lahjana saaneet Jumalan armosta.
Eikä uudestisyntynyt ole saanut osa-aikaisesti Jumalan Henkeä, vaan olemaan koko ajan heidän kanssaan,
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Jumalan Henki on asuvaisena jokaisessa uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa Jeesuksessa Kristuksessa.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
( Room 8)
Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa ei ole sitä osa-aikaisesti, eikä Jumalan Hengen johdatus ole osa-aikaista.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00236
Anonyymi00229 kirjoitti:
Joka kerskaa ...
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee. ( 2Kor 10)
Pysytään aiheessa.
Jokainen ylhäältä uudestisyntynyt kerskaa Herrastaan, jonka Henki heissä on.
Jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen, jonka he ovat lahjana saaneet Jumalan armosta.
Eikä uudestisyntynyt ole saanut osa-aikaisesti Jumalan Henkeä, vaan olemaan koko ajan heidän kanssaan,
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Jumalan Henki on asuvaisena jokaisessa uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa Jeesuksessa Kristuksessa.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
( Room 8)
Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa ei ole sitä osa-aikaisesti, eikä Jumalan Hengen johdatus ole osa-aikaista.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenEli et siis kyennyt vastaamaan edes tuohon Hengelliselle uskovalle hyvin hyvin helppoon kysymykseen !
Ja sinä kuitenkin väität yhä eläväsi kaiken aikaa Hengessä / Hengen johdossa !
Voi hyvää päivää sentään !
Niin ja senkään vertaa et sinä raukka ymmärrä, että on 2 ihan eri asiaa:
1) Toki Pyhä Henki pysyy uudestisyntyneessä !
2) Mutta se nyt on ihan toinen asia, että valetaako / elääkö uskova minkä verran Hengen johdossa ja minkä verran taas lihan mukaan, eli oman hyvin itsekkään tahtonsa mukaan !
Mutta tämänkään vertaa, sinä raukka et kykene näitä Hengellisisä asioita käsittämään !
Umpisokea kun olet, ikävä kyllä !
Ja sen taas osaltaan todisti tuo, että et tuota Hengelliselle niin helppoa kysymyspähkinää edes kyennyt ratkaisemaan !
Ja kuitenkin olet itse niin paljon tietävinäsi ja niin ylen Hengellinen luulet olevasi !
Säälittävää, todella todella säälittävää...... - Anonyymi00237
Anonyymi00236 kirjoitti:
Eli et siis kyennyt vastaamaan edes tuohon Hengelliselle uskovalle hyvin hyvin helppoon kysymykseen !
Ja sinä kuitenkin väität yhä eläväsi kaiken aikaa Hengessä / Hengen johdossa !
Voi hyvää päivää sentään !
Niin ja senkään vertaa et sinä raukka ymmärrä, että on 2 ihan eri asiaa:
1) Toki Pyhä Henki pysyy uudestisyntyneessä !
2) Mutta se nyt on ihan toinen asia, että valetaako / elääkö uskova minkä verran Hengen johdossa ja minkä verran taas lihan mukaan, eli oman hyvin itsekkään tahtonsa mukaan !
Mutta tämänkään vertaa, sinä raukka et kykene näitä Hengellisisä asioita käsittämään !
Umpisokea kun olet, ikävä kyllä !
Ja sen taas osaltaan todisti tuo, että et tuota Hengelliselle niin helppoa kysymyspähkinää edes kyennyt ratkaisemaan !
Ja kuitenkin olet itse niin paljon tietävinäsi ja niin ylen Hengellinen luulet olevasi !
Säälittävää, todella todella säälittävää......Mitä jos sinä hengellisenä ratkaiset pähkinän kaikkien luettavaksi?!
Miksi et? - Anonyymi00238
Anonyymi00229 kirjoitti:
Joka kerskaa ...
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee. ( 2Kor 10)
Pysytään aiheessa.
Jokainen ylhäältä uudestisyntynyt kerskaa Herrastaan, jonka Henki heissä on.
Jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen, jonka he ovat lahjana saaneet Jumalan armosta.
Eikä uudestisyntynyt ole saanut osa-aikaisesti Jumalan Henkeä, vaan olemaan koko ajan heidän kanssaan,
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Jumalan Henki on asuvaisena jokaisessa uudestisyntyneessä Jumalan lapsessa Jeesuksessa Kristuksessa.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
( Room 8)
Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa ei ole sitä osa-aikaisesti, eikä Jumalan Hengen johdatus ole osa-aikaista.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNiin ja Usko Toivonen !
Nyt minäkin todella joudun miettimään sitä, että oletko sinä oikeasti koskaan edes uudestisyntynyt ???
Siis oletko sinä ollenkaan Hengellinen ?
Vai vain lihallinen ja uskovaksi tekeytyvä luonnollinen ihminen pelkästään, tai vain "uskotteleva", joka on oikeasti ilman uskoa, mutta harhoissaan kuvittelee olevansa uskossa, kuten monet kirkkokuntiin kuuluvat "uskovat", jotka eivät koskaan oikeasti ole edes uudestisyntyneet, tai vielä on vaihtoehtona se, että olet eksytyksen hengen eksyttämä, koska viitteitä on tässäkin keskustelussa ollut esim. menestysteologiaan ?
Siis kun et kyennyt edes tuohon Hengelliselle uskovalle, joka oikeasti vaeltaa Hengessä / Hengen mukaan, niin hyvin hyvin helppoon kysymyspähkinään vastaamaan ! - Anonyymi00241
Anonyymi00238 kirjoitti:
Niin ja Usko Toivonen !
Nyt minäkin todella joudun miettimään sitä, että oletko sinä oikeasti koskaan edes uudestisyntynyt ???
Siis oletko sinä ollenkaan Hengellinen ?
Vai vain lihallinen ja uskovaksi tekeytyvä luonnollinen ihminen pelkästään, tai vain "uskotteleva", joka on oikeasti ilman uskoa, mutta harhoissaan kuvittelee olevansa uskossa, kuten monet kirkkokuntiin kuuluvat "uskovat", jotka eivät koskaan oikeasti ole edes uudestisyntyneet, tai vielä on vaihtoehtona se, että olet eksytyksen hengen eksyttämä, koska viitteitä on tässäkin keskustelussa ollut esim. menestysteologiaan ?
Siis kun et kyennyt edes tuohon Hengelliselle uskovalle, joka oikeasti vaeltaa Hengessä / Hengen mukaan, niin hyvin hyvin helppoon kysymyspähkinään vastaamaan !Miksi sinä et ratkaise tuota pähkinää? Olisit siunaukseksi kaikille uskoville.
- Anonyymi00242
Anonyymi00241 kirjoitti:
Miksi sinä et ratkaise tuota pähkinää? Olisit siunaukseksi kaikille uskoville.
Nyt vain auot päätä ja kerskaat itsestäsi.
- Anonyymi00247
Anonyymi00242 kirjoitti:
Nyt vain auot päätä ja kerskaat itsestäsi.
Olen ymmärtänyt asian niin, että tuota ei ole hyvä paljastaa niille, jotka eivät oikeasti elä Hengessä / Hengen johdossa !
Eli se ei ole tarkoitettu niille, jotka sitä eivät ymmärrä.
Kerran nyt senkin, että jopa ihan nuori / vähän aikaa uskossa oleva kykenee sen ratkaisemaan, jos siis elää Hengessä ja Hengen johdossa.
Lisäksi se on niin, että kun näitä omalla Hengellisyydellään pullistelevat kehuskelevat omalla Hengellisyydellään, niin heitä on helppoa koetella tuon kautta ja avulla !
Eli väärät "hengelliset" pullistelijat ja Hengellisiksi uskovaksi tekeytyvät paljastuvat tuon avulla helposti !
Minä siis en pullistele omalla Hengellisyydelläni vaan koettelen vain sen, että mitä toinen oikeasti on, eli tutkin Voimaa, enkä vain sanoja:
1. Kor. 4:19 Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
Ja kuten jo tässä kirjoitin, niin ihan nuorikin uskova, joka elää oikeasti Hengessä, kykenee tuon pähkinän helpostikin ratkaisemaan, joten se ei siis kerro, eikä todista mistään erityisestä oppineisuudesta saati ymmärryksen määrästä !
Ja jos minä haluaisin kerskata itsestäni, niin siinä tapauksessa toimisin omalla nimelläni, tai sitten kuten Usko Toivoset ja kirjoittaisin tunnistettavalla nikillä ja minulla olisi omat sivustot kuten esim. Mvh J - K, joka markkinoi omia opetus sivujaan !
Mutta niinhän minä et toimi, kun en siis kerää omaa kunniaa, enkä kerskaa itsestäni, vaan kirjoitan ns. piilosta, salaten itseni.
Joten pielleen meni pahasti arviosi minusta ja toimistani, siksi sinulle tämä Sana:
5. Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. - Anonyymi00252
Anonyymi00238 kirjoitti:
Niin ja Usko Toivonen !
Nyt minäkin todella joudun miettimään sitä, että oletko sinä oikeasti koskaan edes uudestisyntynyt ???
Siis oletko sinä ollenkaan Hengellinen ?
Vai vain lihallinen ja uskovaksi tekeytyvä luonnollinen ihminen pelkästään, tai vain "uskotteleva", joka on oikeasti ilman uskoa, mutta harhoissaan kuvittelee olevansa uskossa, kuten monet kirkkokuntiin kuuluvat "uskovat", jotka eivät koskaan oikeasti ole edes uudestisyntyneet, tai vielä on vaihtoehtona se, että olet eksytyksen hengen eksyttämä, koska viitteitä on tässäkin keskustelussa ollut esim. menestysteologiaan ?
Siis kun et kyennyt edes tuohon Hengelliselle uskovalle, joka oikeasti vaeltaa Hengessä / Hengen mukaan, niin hyvin hyvin helppoon kysymyspähkinään vastaamaan !Mieti vaan ihan rauhassa.
Paavali kirjoittaa, että "älkää olko ihmisten orjia." (1Kor 7)
Ihmisten orjuutusyritykset ovat sitä lihan mukaan tapahtuvaa itsensä koroittamista ja toisten alistamista.
Hyvin se ilmenee lihallisesta käyttäytymisestä, jos ei alistuta itsetuntoisen tulkintoihin ja huutomerkkeihin niiden perässä.
Mitä silloin tapahtuu?
No, sen voi itsekukin lukea tästä keskusteluketjun osiosta.
Lihan teothan ovat ilmeiset, kuten Paavali kirjoittaa.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset .. ( Gal 5:19)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00253
Anonyymi00252 kirjoitti:
Mieti vaan ihan rauhassa.
Paavali kirjoittaa, että "älkää olko ihmisten orjia." (1Kor 7)
Ihmisten orjuutusyritykset ovat sitä lihan mukaan tapahtuvaa itsensä koroittamista ja toisten alistamista.
Hyvin se ilmenee lihallisesta käyttäytymisestä, jos ei alistuta itsetuntoisen tulkintoihin ja huutomerkkeihin niiden perässä.
Mitä silloin tapahtuu?
No, sen voi itsekukin lukea tästä keskusteluketjun osiosta.
Lihan teothan ovat ilmeiset, kuten Paavali kirjoittaa.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset .. ( Gal 5:19)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenSiinä olet ihan oikeassa, että lihan teot ovat ilmeiset !
Sillä sehän se sinun "hengellisyytesi" jo nähtiin hyvin tuon helpon kysymyspähkinän kautta ja avulla !
Ja TAAS sitä samaa silmien ja korvien sulkemista sinun omalta osaltasi:
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Eli et edes suostu tutkimaan itseäsi ja omaksumiasi oppeja, vaikka sinulle osoitin sen, että sinä et todellakaan vaella Hengesssä ja Hengen ohjauksessa, kun et tuota helppoakaan kysymyspähkinää kyennyt ratkaisemaan !
Mutta tuokaan asia ei sinua saanut itsetutkisteluun, vaan sen sijaan aloit syyttelemään ja panettelemaan minua !
Noin ei nöyrä Hengellinen toimi, siis Herran edessä nöyrä, ei ihmisten ! - Anonyymi00254
Anonyymi00253 kirjoitti:
Siinä olet ihan oikeassa, että lihan teot ovat ilmeiset !
Sillä sehän se sinun "hengellisyytesi" jo nähtiin hyvin tuon helpon kysymyspähkinän kautta ja avulla !
Ja TAAS sitä samaa silmien ja korvien sulkemista sinun omalta osaltasi:
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Eli et edes suostu tutkimaan itseäsi ja omaksumiasi oppeja, vaikka sinulle osoitin sen, että sinä et todellakaan vaella Hengesssä ja Hengen ohjauksessa, kun et tuota helppoakaan kysymyspähkinää kyennyt ratkaisemaan !
Mutta tuokaan asia ei sinua saanut itsetutkisteluun, vaan sen sijaan aloit syyttelemään ja panettelemaan minua !
Noin ei nöyrä Hengellinen toimi, siis Herran edessä nöyrä, ei ihmisten !Kerropa sen pähkinän ratkaisu, nöyrä. Miksi et, Etkö osaa?
- Anonyymi00255
Anonyymi00254 kirjoitti:
Kerropa sen pähkinän ratkaisu, nöyrä. Miksi et, Etkö osaa?
Kerroin syyn siihen jo aiemmin.
Ja se on oikeasti niin, että ihan nuori uskovakin sen kykenee ratkaisemaan !
Siis jos oikeasti on Hengellinen ja elää Hengessä ja Pyhän Hengen johdossa !
Joten kysymys kuuluukin nyt, että:
Miksi ei Usko Toivonen ja muut "opettajat" sitä kykene ratkaisemaan ?
Mistä se kertoo, siis ihan oikeasti ? !
Voi voi voi sentään.... - Anonyymi00256
Anonyymi00253 kirjoitti:
Siinä olet ihan oikeassa, että lihan teot ovat ilmeiset !
Sillä sehän se sinun "hengellisyytesi" jo nähtiin hyvin tuon helpon kysymyspähkinän kautta ja avulla !
Ja TAAS sitä samaa silmien ja korvien sulkemista sinun omalta osaltasi:
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Eli et edes suostu tutkimaan itseäsi ja omaksumiasi oppeja, vaikka sinulle osoitin sen, että sinä et todellakaan vaella Hengesssä ja Hengen ohjauksessa, kun et tuota helppoakaan kysymyspähkinää kyennyt ratkaisemaan !
Mutta tuokaan asia ei sinua saanut itsetutkisteluun, vaan sen sijaan aloit syyttelemään ja panettelemaan minua !
Noin ei nöyrä Hengellinen toimi, siis Herran edessä nöyrä, ei ihmisten !Aivan, en lähde mukaan opistasi uudestisyntyneiden Jumalan lasten Jeesuksessa Kristuksessa olevien, osa-aikaisesta Jumalan Hengen johdatuksesta.
Ja koska en lähde, toimit lihan vallassa.
Onhan tällä palstalla muitakin omia oppeja, joihin ei tule lähteä mukaan.
Ja itseasiassa lähes aina alkaa parjauskampanjointi, panetteleminen ja pahanpuhuminen, jos ei lähde mukaan niihin.
Eli, se on sitä ilmeistä lihallisuutta, koska se on kaikkien nähtävissä ja luettavissa.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00257
Anonyymi00254 kirjoitti:
Kerropa sen pähkinän ratkaisu, nöyrä. Miksi et, Etkö osaa?
Niin ja tässä myös syy siihen:
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme SALATTUA Jumalan viisautta, sitä KÄTKETTYÄ, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. - Anonyymi00258
Anonyymi00255 kirjoitti:
Kerroin syyn siihen jo aiemmin.
Ja se on oikeasti niin, että ihan nuori uskovakin sen kykenee ratkaisemaan !
Siis jos oikeasti on Hengellinen ja elää Hengessä ja Pyhän Hengen johdossa !
Joten kysymys kuuluukin nyt, että:
Miksi ei Usko Toivonen ja muut "opettajat" sitä kykene ratkaisemaan ?
Mistä se kertoo, siis ihan oikeasti ? !
Voi voi voi sentään....Sinä itse et osaa sitä ratkaista. Muuten olisit jo kertonut vastauksen.
- Anonyymi00260
Anonyymi00257 kirjoitti:
Niin ja tässä myös syy siihen:
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme SALATTUA Jumalan viisautta, sitä KÄTKETTYÄ, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.Ei se ratkaisu mikään salaisuus ole tai kätkettyä. Raamatun opettajat ovat selittäneet sen oikein, mutta sinä et tiedä sitä. Et tunne ratkaisua.
- Anonyymi00262
Anonyymi00260 kirjoitti:
Ei se ratkaisu mikään salaisuus ole tai kätkettyä. Raamatun opettajat ovat selittäneet sen oikein, mutta sinä et tiedä sitä. Et tunne ratkaisua.
Säälittävää !
Jos kerran tiedät sen ratkaisun, niin miksi et vastaa ?
Ja miksi eivät ne sinun "raamatun opettajat" edes kykene sinulle asiaa ja vastausta kertomaan ?
Siis jos sinä tai he sen tietäisitte, niin olisitte ihan heti sen kertoneet !
Mutta kun ei, niin ei !
Ymmärrys vain ei teillä raukoilla riitä !
Etkä sinäkään raukka huijaamalla sitä vastausta minulta saa !
Turhaa yrittää !
Näet Hengellinen vain ymmärtää Hengelliset, mutta luonnollinen / ymmärtämätön ei vain voi ymmärtää ! - Anonyymi00267
aivan- vesipesee perisynnit- ja vauvasta ajetaan niin perkeleesti perkeleitä- Kyllä se siitä urkenee- ja kummi tunnustaa uskon, ja Martti kastaa.... Näinhän se on.
Golgatan veren sovituksesta on turha puhua sen jälkeen, vesipesu riittää...
Sehän on porukan suun tunnustus. Eli kielletään sovitusopetus- Jumalan pelastustyönä ja ei seurata Jumalan Uhrikaritsaa--- -riittää että on tunnustuskirjat- kuten pappi- Kouvolan sanomissa kertoi- Raamattua ei tarvita.
Hyviä perinneopin kumartajia on palstalla. ja kultainen vasikka kiiltää - Anonyymi00269
Anonyymi00020 kirjoitti:
Ef. 5:26
Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta.
Tit. 3:5
Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
1.Piet.3
"veden kantamana", ei veteen upottamalla.
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,Minut pelastaa Golgatan sovitustyö- Jeesuksen sovitusveri- SE on täytetty.
Saan veriruskeat synnit anteeksi Jeesuksessa.
Ja HÄN - on Ylipappina taivaissa- armoistuin on Jumalan Valtaistuimen Oikealla puolen ja Hän rukoilee omiensa puolesta.
Vesi- se HUKUTTAA - Nooan kertomus on kasteen oppikirjan ensimmäisessä luvussa.
Maailma tuli täyteen väkivaltaa ja heidät hukutettiin, Jumala tappoi vedessä syntiä tekevät, eli otti TUOMIOLLE. Siis vesi on kuoleman paikka - hauta.
Usko tulee Kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta. Katso- Jumalan Karitsa - joka poisottaa ---maailman --- synnin, ---eli synti on Jumalan tahdon rikkkomista ja näin Raamatun esikuvassa--- Eedenissä- Jumala teurasti Karitsan ja sillä verisellä nahalla peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden, jossa alastomuus edusti tottelemattomuuden kautta Pyhyyden puvun katoamista - koska he eivät halanneet oikeutusta elämään Paratiisissa- iankaikkisesti. Jumalan käsky Aadamille, ÄLÄ syö tuosta Hyvän ja Pahantiedon puusta- se on MINUN aluetta.
Kun siitä syöt---- sinä--- kuolemalla- se ensimmäinen kuolema- on kuoleman UNI- josta herätetään, vanhruskas Kristuksen sovitustyön kautta- saa iankaikkisen ELÄMÄN armolahjan. Jumalalla ainoalla on Elämän itsessään ja on antanut Elämän Pojalle, ja Poika antaa elämän ----kelle----tahtoo!
ja joka ei ole Kristuksessa hän on maailmassa, jossa pimeys ja pahuus vallitsee- niin uskonnollisesti- kuin ilman uskontoja.
Uskonnollisesti- joka pitäytyy perinnäisoppeihin, eikä veren evankeliumiin.
Mutta, kelle puetaan alastomuuden- siis ominen syntien takia, rikkomusten peitteeksi- halukkaalle sijaisuhrin veri- sovintoveri- nahkapuku.
Onhan Hän kokenut ruoskat- kuin tulena nahkassaan, että ihmiset käänsivät jopa katseensa pois, niin runneltu hän oli.
Eli tämä sovintourhi- Golgatalla, jota Pyhä Henki kirkastaa- Minun sijaiseni kuoli - että saan elää armosta-- ja se on Jumalan Sana- sovituksesta -jota Aabelkin vei vertauskuvallisessa- varjolain aikana- viestissä.
Hän kertoi- uhrissa, että synnit peitetään veriseen Uhrikaritsan NAHKAAN, sitä ei pestä vedellä, vaan vesi esikuvassa on Uskovan todistus, että Jumala pelastaa, antaa synnit anteeksi ja näin Nooan tapaan kahdeksan astui arkkiin ja pelastui- mutta vesi hukutti ne kääntymättömät, jotka Nooan aikana kovettivat sydämen ja sillä teolla ei ollut anteeksiantoa - Jumalan tuomoio on vesi- helvetin tuli- joka hukuttaa - tappaa tulessa syntiä tekevät, kun ei ole sovitusta - josta Sana puhuu... Jumalan Karitsa..
Seuraa Häntä.
ja uskova käy hyvän omantunnon liiton kautta, kun on saanut anteeksiannon, kertomassa tämän vesi- kastehauta tapahtumassa, että hän saa NOUSTA kasteen haudasta - suunsa uskonunnustuksen perusteella- Jeesus Kristus on HERRA....
Siitähän kasteessa on opetus ja puhe. Henkilökohtaisesta uskosta, jonka Jumala Sanansa kautta on saanut _--- JUMALAN työnä aikaiseksi... SE on täytetty...
Golgatan veri- se pesee veriruskeat synnit- anteeksi ja hyvän omantunnon LIITTO on täten kasteen viesti - aivan Raamatun mukaan ja kastettava on OPETUSLAPSEN asenmassa.
Pyhä Henki opettaa- Pyhä pyhittyy..... ja maailmassa uskonnollisessakin perinneopissa-
saastainen ---saastuu edelleen.
Sanan yhtälö on ymmärrettävä, että ilman veren- anteeksiannon sovitusta- ei ole anteeksiantoa, eikä tässä puhuta helluntalaisuudesta- vaan Elämänkirjasta-
Herran kansasta- joka suunsa tunnustuksen kautta on Elämänantajan armoistuimella ja Kristus antaa elämänän- kelle tahtoo...
Ei niin, että kirkkoisät ja tekemiset antaisi jotain elämää.....
Mutta, kirkon sisällä on monet ymmärtäneet veren merkityksen ja se on heille pelastukseksi. - Anonyymi00270
Anonyymi00020 kirjoitti:
Ef. 5:26
Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta.
Tit. 3:5
Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
1.Piet.3
"veden kantamana", ei veteen upottamalla.
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,Minut pelastaa Golgatan sovitustyö- Jeesuksen sovitusveri- SE on täytetty.
Saan veriruskeat synnit anteeksi Jeesuksessa.
Ja HÄN - on Ylipappina taivaissa- armoistuin on Jumalan Valtaistuimen Oikealla puolen ja Hän rukoilee omiensa puolesta.
Vesi- se HUKUTTAA - Nooan kertomus on kasteen oppikirjan ensimmäisessä luvussa.
Maailma tuli täyteen väkivaltaa ja heidät hukutettiin, Jumala tappoi vedessä syntiä tekevät, eli otti TUOMIOLLE. Siis vesi on kuoleman paikka - hauta.
Usko tulee Kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta. Katso- Jumalan Karitsa - joka poisottaa ---maailman --- synnin, ---eli synti on Jumalan tahdon rikkkomista ja näin Raamatun esikuvassa--- Eedenissä- Jumala teurasti Karitsan ja sillä verisellä nahalla peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden, jossa alastomuus edusti tottelemattomuuden kautta Pyhyyden puvun katoamista - koska he eivät halanneet oikeutusta elämään Paratiisissa- iankaikkisesti. Jumalan käsky Aadamille, ÄLÄ syö tuosta Hyvän ja Pahantiedon puusta- se on MINUN aluetta.
Kun siitä syöt---- sinä--- kuolemalla- se ensimmäinen kuolema- on kuoleman UNI- josta herätetään, vanhruskas Kristuksen sovitustyön kautta- saa iankaikkisen ELÄMÄN armolahjan. Jumalalla ainoalla on Elämän itsessään ja on antanut Elämän Pojalle, ja Poika antaa elämän ----kelle----tahtoo!
ja joka ei ole Kristuksessa hän on maailmassa, jossa pimeys ja pahuus vallitsee- niin uskonnollisesti- kuin ilman uskontoja.
Uskonnollisesti- joka pitäytyy perinnäisoppeihin, eikä veren evankeliumiin.
Mutta, kelle puetaan alastomuuden- siis ominen syntien takia, rikkomusten peitteeksi- halukkaalle sijaisuhrin veri- sovintoveri- nahkapuku.
Onhan Hän kokenut ruoskat- kuin tulena nahkassaan, että ihmiset käänsivät jopa katseensa pois, niin runneltu hän oli.
Eli tämä sovintourhi- Golgatalla, jota Pyhä Henki kirkastaa- Minun sijaiseni kuoli - että saan elää armosta-- ja se on Jumalan Sana- sovituksesta -jota Aabelkin vei vertauskuvallisessa- varjolain aikana- viestissä.
Hän kertoi- uhrissa, että synnit peitetään veriseen Uhrikaritsan NAHKAAN, sitä ei pestä vedellä, vaan vesi esikuvassa on Uskovan todistus, että Jumala pelastaa, antaa synnit anteeksi ja näin Nooan tapaan kahdeksan astui arkkiin ja pelastui- mutta vesi hukutti ne kääntymättömät, jotka Nooan aikana kovettivat sydämen ja sillä teolla ei ollut anteeksiantoa - Jumalan tuomoio on vesi- helvetin tuli- joka hukuttaa - tappaa tulessa syntiä tekevät, kun ei ole sovitusta - josta Sana puhuu... Jumalan Karitsa..
Seuraa Häntä.
ja uskova käy hyvän omantunnon liiton kautta, kun on saanut anteeksiannon, kertomassa tämän vesi- kastehauta tapahtumassa, että hän saa NOUSTA kasteen haudasta - suunsa uskonunnustuksen perusteella- Jeesus Kristus on HERRA....
Siitähän kasteessa on opetus ja puhe. Henkilökohtaisesta uskosta, jonka Jumala Sanansa kautta on saanut _--- JUMALAN työnä aikaiseksi... SE on täytetty...
Golgatan veri- se pesee veriruskeat synnit- anteeksi ja hyvän omantunnon LIITTO on täten kasteen viesti - aivan Raamatun mukaan ja kastettava on OPETUSLAPSEN asenmassa.
Pyhä Henki opettaa- Pyhä pyhittyy..... ja maailmassa uskonnollisessakin perinneopissa-
saastainen ---saastuu edelleen.
Sanan yhtälö on ymmärrettävä, että ilman veren- anteeksiannon sovitusta- ei ole anteeksiantoa, eikä tässä puhuta helluntalaisuudesta- vaan Elämänkirjasta-
Herran kansasta- joka suunsa tunnustuksen kautta on Elämänantajan armoistuimella ja Kristus antaa elämänän- kelle tahtoo...
Ei niin, että kirkkoisät ja tekemiset antaisi jotain elämää.....
Mutta, kirkon sisällä on monet ymmärtäneet veren merkityksen ja se on heille pelastukseksi. - Anonyymi00282
Anonyymi00262 kirjoitti:
Säälittävää !
Jos kerran tiedät sen ratkaisun, niin miksi et vastaa ?
Ja miksi eivät ne sinun "raamatun opettajat" edes kykene sinulle asiaa ja vastausta kertomaan ?
Siis jos sinä tai he sen tietäisitte, niin olisitte ihan heti sen kertoneet !
Mutta kun ei, niin ei !
Ymmärrys vain ei teillä raukoilla riitä !
Etkä sinäkään raukka huijaamalla sitä vastausta minulta saa !
Turhaa yrittää !
Näet Hengellinen vain ymmärtää Hengelliset, mutta luonnollinen / ymmärtämätön ei vain voi ymmärtää !Se vastaus löytyy netistä ja netin kautta monen opettajan kertomana. Sinä et vain löydä niitä ja vaikka löytäisit, niin et ymmärrä, koska vastaus on hengellinen ja sinä olet lihallinen.
- Anonyymi00291
Anonyymi00282 kirjoitti:
Se vastaus löytyy netistä ja netin kautta monen opettajan kertomana. Sinä et vain löydä niitä ja vaikka löytäisit, niin et ymmärrä, koska vastaus on hengellinen ja sinä olet lihallinen.
Kylläpä se sinua niin kovasti kaihertaa, kun et itse vastausta tiedä, etkä kykene sitä antamaan !
Ja siksi pitää vängätä loputtomasti..... - Anonyymi00313
Anonyymi00291 kirjoitti:
Kylläpä se sinua niin kovasti kaihertaa, kun et itse vastausta tiedä, etkä kykene sitä antamaan !
Ja siksi pitää vängätä loputtomasti.....Ei tuohon huutomerkkejä viljelevän kysymykseen kannata paljon perustaa, eikä myöskään siihen, että tuon näennäisesti ristiriitaisen jaeparin avautuminen olisi osoitus Pyhän hengen osallisuudesta.
Ei, sillä Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta ja usko Herraan Jeesukseen on se kaikkein tärkein asia.
Jumalan kutsuun vastaaminen ja sydämen kääntymys Herran Jeesuksen puoleen, uudestisyntyminen uskon kautta, Pyhän hengen uudista uusi vaellus Jeesuksessa Kristuksessa.
Raamatun ilmoitus tyhmyydestä ja hulluudesta ei ole ihmisen älykkyyden, eikä huonommuuden osittamista, vaan kuvaus ihmisestä, joka kieltää Jumalan ja elää ilman Jumalan pelkoa.
Siksi sellaiselle ihmiselle ei tule vastata hänen jumalattomien puheidensa mukaan, silloinhan itsekin niihin tulisi osalliseksi.
Vastaus sellaisen ihmisen puheisiin tulee olla sellaista, että hän saisi ymmärryksen omasta tilastaan suhteessa Jumalaan.
Ja tähän keskusteluketjuun liittyen, juurikin tuollainen luulottelu itsestään huutomerkkien kera, on osoitus tietynlaisesta puheesta, joihin ei tule lähteä hänen sanojensa perusteella, vaan sävyisästi tuoda esille se, että ei ole hyvä luulla itsestään liikoja.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00315
Anonyymi00313 kirjoitti:
Ei tuohon huutomerkkejä viljelevän kysymykseen kannata paljon perustaa, eikä myöskään siihen, että tuon näennäisesti ristiriitaisen jaeparin avautuminen olisi osoitus Pyhän hengen osallisuudesta.
Ei, sillä Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta ja usko Herraan Jeesukseen on se kaikkein tärkein asia.
Jumalan kutsuun vastaaminen ja sydämen kääntymys Herran Jeesuksen puoleen, uudestisyntyminen uskon kautta, Pyhän hengen uudista uusi vaellus Jeesuksessa Kristuksessa.
Raamatun ilmoitus tyhmyydestä ja hulluudesta ei ole ihmisen älykkyyden, eikä huonommuuden osittamista, vaan kuvaus ihmisestä, joka kieltää Jumalan ja elää ilman Jumalan pelkoa.
Siksi sellaiselle ihmiselle ei tule vastata hänen jumalattomien puheidensa mukaan, silloinhan itsekin niihin tulisi osalliseksi.
Vastaus sellaisen ihmisen puheisiin tulee olla sellaista, että hän saisi ymmärryksen omasta tilastaan suhteessa Jumalaan.
Ja tähän keskusteluketjuun liittyen, juurikin tuollainen luulottelu itsestään huutomerkkien kera, on osoitus tietynlaisesta puheesta, joihin ei tule lähteä hänen sanojensa perusteella, vaan sävyisästi tuoda esille se, että ei ole hyvä luulla itsestään liikoja.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenKovin on taas kerran säälittävää, Usko Toivonen !
Tuo kysymys nyt ikävä kyllä paljasti vain sen, että sinä itse et tiedä Hengellisestä elämästä ja Hengen mukaan vaeltamisesta hölkäsen pölähtävää !
Ja sekös sinua nyt harmittaa ja ns. "syö rotanlailla " !
On se varmasti todella ikävää paljastua noin, vaikka itse ensin pullistelit sillä omalla "hengellisellä" elämälläsi ja vieläpä ihan kaiken aiikaa !
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu. - Anonyymi00316
Anonyymi00313 kirjoitti:
Ei tuohon huutomerkkejä viljelevän kysymykseen kannata paljon perustaa, eikä myöskään siihen, että tuon näennäisesti ristiriitaisen jaeparin avautuminen olisi osoitus Pyhän hengen osallisuudesta.
Ei, sillä Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta ja usko Herraan Jeesukseen on se kaikkein tärkein asia.
Jumalan kutsuun vastaaminen ja sydämen kääntymys Herran Jeesuksen puoleen, uudestisyntyminen uskon kautta, Pyhän hengen uudista uusi vaellus Jeesuksessa Kristuksessa.
Raamatun ilmoitus tyhmyydestä ja hulluudesta ei ole ihmisen älykkyyden, eikä huonommuuden osittamista, vaan kuvaus ihmisestä, joka kieltää Jumalan ja elää ilman Jumalan pelkoa.
Siksi sellaiselle ihmiselle ei tule vastata hänen jumalattomien puheidensa mukaan, silloinhan itsekin niihin tulisi osalliseksi.
Vastaus sellaisen ihmisen puheisiin tulee olla sellaista, että hän saisi ymmärryksen omasta tilastaan suhteessa Jumalaan.
Ja tähän keskusteluketjuun liittyen, juurikin tuollainen luulottelu itsestään huutomerkkien kera, on osoitus tietynlaisesta puheesta, joihin ei tule lähteä hänen sanojensa perusteella, vaan sävyisästi tuoda esille se, että ei ole hyvä luulla itsestään liikoja.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenKovin on taas kerran säälittävää, Usko Toivonen !
Tuo kysymys nyt ikävä kyllä paljasti vain sen, että sinä itse et tiedä Hengellisestä elämästä ja Hengen mukaan vaeltamisesta hölkäsen pölähtävää !
Ja sekös sinua nyt harmittaa ja ns. "syö rotanlailla " !
On se varmasti todella ikävää paljastua noin, vaikka itse ensin pullistelit sillä omalla "hengellisellä" elämälläsi ja vieläpä ihan kaiken aiikaa !
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu. - Anonyymi00325
Anonyymi00316 kirjoitti:
Kovin on taas kerran säälittävää, Usko Toivonen !
Tuo kysymys nyt ikävä kyllä paljasti vain sen, että sinä itse et tiedä Hengellisestä elämästä ja Hengen mukaan vaeltamisesta hölkäsen pölähtävää !
Ja sekös sinua nyt harmittaa ja ns. "syö rotanlailla " !
On se varmasti todella ikävää paljastua noin, vaikka itse ensin pullistelit sillä omalla "hengellisellä" elämälläsi ja vieläpä ihan kaiken aiikaa !
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.Kerrohan, miten olen pullistellut "sillä omalla hengellisellä elämälläni kaiken aikaa".
Ja toiseksi, koskapa tiedät Raamatun tekstejä, niin etkö löydä Raamatun ilmoituksesta tyhmyyden / hulluuden liittämistä heihin, jotka eivät kunnoita Jumalaa?
Ja kolmanneksi, käytätkö mielestäsi Raamatun ilmoitusta Kristuksen Hengen mukaisesti, kun esim. käytät joitakin kohtia ns. Raamatulla päähän lyömiseen?
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00341
Anonyymi00325 kirjoitti:
Kerrohan, miten olen pullistellut "sillä omalla hengellisellä elämälläni kaiken aikaa".
Ja toiseksi, koskapa tiedät Raamatun tekstejä, niin etkö löydä Raamatun ilmoituksesta tyhmyyden / hulluuden liittämistä heihin, jotka eivät kunnoita Jumalaa?
Ja kolmanneksi, käytätkö mielestäsi Raamatun ilmoitusta Kristuksen Hengen mukaisesti, kun esim. käytät joitakin kohtia ns. Raamatulla päähän lyömiseen?
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan !
Ja aloit halveksumaan / kuittailemaan minulle, joka kerroin itseni ja uskovien elävän, niin Hengessä, kuin myös lihassa.
Se jos mikä oli sitä lihallista pullistelua, samaa johon myös Pietari lankesi, kun väitti Jeesukselle, ettei hän Jeesusta jätä, mutta kielsi kuitenkin Herransa useasti.
2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Ja kuten sanoin JO, niin Hengelliselle / Hengessä vaeltavalle tämä ei ole millään tavalla vaikea "pähkinä", vaan aivan helppo ratkaistava :
" Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ? "
3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu !
Siis jos joku kehoittaa uskovaa / uskovaksi itseään kutsuvaa tutkimaan toimintaansa / opetuksiaan Sanalla ja Sanan kautta, niin siinä ei ole mitään väärää !
Uskova, jota kehoitetaan itseään ja oppejaan tutkimaan, tulisi silloin mennä Herransa eteen kyselemään Hänen arvioitaan niistä asioista ja viipyä Herransa edessä niin kauan, että kuulee Herransa äänen ja saa Häneltä vastineen.
Siis se menee niin, että ensin tulee monasti uskovallekin vain vastustusreaktio, kun ei haluta / kyetä ottamaan vastaan kehoitusta / nuhdetta, eikä itselle ikävää Totuutta, jolloin ensin on oma ns. sielullisuus äänessä, mutta se pitää hiljentää ja ohittaa ja etsiä siis Herralta vastausta.
Ja sitten kun on Herralta vastine saatu, niin joko tunnustetaan rehdisti omat virheet / synnit, tai jos Herra, siis Herra sanoo, että asiat ovat kunnossa, niin sitten annetaan sille kehoittajalle se palaute Herralta, ja tämän kehoittajan puolestaan on syytä mennä Herransa eteen ja toimittava samoin .
Joten kehoitusta ei uskovan tule ottaa väärin loukkauksena ja väärin itseensä, vaan se on mahdollisuus tutkia itseä ja mahdollisuus vapautua väärästä toiminnasta ja valheista, joita uskovalle on syötetty jo ns. "äidinmaidosta" asti.
Näitä voi nimittää myös ns. vanhinten perinnäissäännöiksi, jotka eivät ole Kirjoitusten mukaisia, vaan ovat ihmis oppeja vain, kuten Herra itse niistä sanoi ja varoitti.
Vain ylpeys ja kopeus ja eteenkin sydämen kovuus / paatumus estävät uskovalle tarpeellisten kehoitusten ja nuhteiden oikean ja hyvän vastaanottamisen ja siten uskova jää puhdistumatta / pyhittymättä.
Ja nämä paatuneet sydämensä paaduttaneet / kovettaneet siis eivät käsittele oikein kehoitusta / nuhdetta, vaan heiltä saa vastineeksi useinkin vain sen "lyöt Raamatulla päähän, se on väärin" fraasin !
Jumalan Sanassa ei ole itsessään mitään pahaa / väärää, ja siis tutkimalla asioita nöyrästi Herran edessä, ja Häneltä asiaan vahistusta hakien, selviää se, että käytetäänkö sitä Sanaa väärin / väärässä kohta, vai onko kyseessä Totuus ?
Mutta tätäkään perusasiaa sinä Usko Toivonen et ole vieläkään oppinut, etkä osaa sitä vuosienkaan jälkeen, vaikka tämäkin tulisi oppia heti uskon elämän alkuvaiheessa !
Miten siis voi olla TAAS ja YHÄ vain näin heikosti asiat sinun kohdallasi ?
Niin ja kyllä se minulle ainakin on tullut tämän keskustelun kautta täysin selväksi, että tämä Sana sinun kohdallasi on totuus tässä kohtaa:
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.
Siis kun sinä et vieläkään vuosien jälkeenkään vielä osaa / ymmärrä näitä ihan perus asioitakaan ja toimintasi ja opetuksesi ovat sitä luokkaa, eli syvä ymmärtämättömyytesi paistaa ihan kaikesta läpi.
Sen todisti ja vahvisti hyvin taas tämäkin sinun viestisi !
Minä pyydän nyt tosissani !
Mene Herrasi eteen näisen asioiden kanssa ja odota siellä niin kauan. että saat vastauksen niihin Herralta itseltään.
Vai oletko todella niin pahasti paaduttanut itse itsesi, ettet kuule Herran ääntä ?
Pahoin pelkään, että tässä on se totuus sinun kohdallasi, ikävä kyllä. - Anonyymi00345
Anonyymi00341 kirjoitti:
1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan !
Ja aloit halveksumaan / kuittailemaan minulle, joka kerroin itseni ja uskovien elävän, niin Hengessä, kuin myös lihassa.
Se jos mikä oli sitä lihallista pullistelua, samaa johon myös Pietari lankesi, kun väitti Jeesukselle, ettei hän Jeesusta jätä, mutta kielsi kuitenkin Herransa useasti.
2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Ja kuten sanoin JO, niin Hengelliselle / Hengessä vaeltavalle tämä ei ole millään tavalla vaikea "pähkinä", vaan aivan helppo ratkaistava :
" Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ? "
3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu !
Siis jos joku kehoittaa uskovaa / uskovaksi itseään kutsuvaa tutkimaan toimintaansa / opetuksiaan Sanalla ja Sanan kautta, niin siinä ei ole mitään väärää !
Uskova, jota kehoitetaan itseään ja oppejaan tutkimaan, tulisi silloin mennä Herransa eteen kyselemään Hänen arvioitaan niistä asioista ja viipyä Herransa edessä niin kauan, että kuulee Herransa äänen ja saa Häneltä vastineen.
Siis se menee niin, että ensin tulee monasti uskovallekin vain vastustusreaktio, kun ei haluta / kyetä ottamaan vastaan kehoitusta / nuhdetta, eikä itselle ikävää Totuutta, jolloin ensin on oma ns. sielullisuus äänessä, mutta se pitää hiljentää ja ohittaa ja etsiä siis Herralta vastausta.
Ja sitten kun on Herralta vastine saatu, niin joko tunnustetaan rehdisti omat virheet / synnit, tai jos Herra, siis Herra sanoo, että asiat ovat kunnossa, niin sitten annetaan sille kehoittajalle se palaute Herralta, ja tämän kehoittajan puolestaan on syytä mennä Herransa eteen ja toimittava samoin .
Joten kehoitusta ei uskovan tule ottaa väärin loukkauksena ja väärin itseensä, vaan se on mahdollisuus tutkia itseä ja mahdollisuus vapautua väärästä toiminnasta ja valheista, joita uskovalle on syötetty jo ns. "äidinmaidosta" asti.
Näitä voi nimittää myös ns. vanhinten perinnäissäännöiksi, jotka eivät ole Kirjoitusten mukaisia, vaan ovat ihmis oppeja vain, kuten Herra itse niistä sanoi ja varoitti.
Vain ylpeys ja kopeus ja eteenkin sydämen kovuus / paatumus estävät uskovalle tarpeellisten kehoitusten ja nuhteiden oikean ja hyvän vastaanottamisen ja siten uskova jää puhdistumatta / pyhittymättä.
Ja nämä paatuneet sydämensä paaduttaneet / kovettaneet siis eivät käsittele oikein kehoitusta / nuhdetta, vaan heiltä saa vastineeksi useinkin vain sen "lyöt Raamatulla päähän, se on väärin" fraasin !
Jumalan Sanassa ei ole itsessään mitään pahaa / väärää, ja siis tutkimalla asioita nöyrästi Herran edessä, ja Häneltä asiaan vahistusta hakien, selviää se, että käytetäänkö sitä Sanaa väärin / väärässä kohta, vai onko kyseessä Totuus ?
Mutta tätäkään perusasiaa sinä Usko Toivonen et ole vieläkään oppinut, etkä osaa sitä vuosienkaan jälkeen, vaikka tämäkin tulisi oppia heti uskon elämän alkuvaiheessa !
Miten siis voi olla TAAS ja YHÄ vain näin heikosti asiat sinun kohdallasi ?
Niin ja kyllä se minulle ainakin on tullut tämän keskustelun kautta täysin selväksi, että tämä Sana sinun kohdallasi on totuus tässä kohtaa:
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.
Siis kun sinä et vieläkään vuosien jälkeenkään vielä osaa / ymmärrä näitä ihan perus asioitakaan ja toimintasi ja opetuksesi ovat sitä luokkaa, eli syvä ymmärtämättömyytesi paistaa ihan kaikesta läpi.
Sen todisti ja vahvisti hyvin taas tämäkin sinun viestisi !
Minä pyydän nyt tosissani !
Mene Herrasi eteen näisen asioiden kanssa ja odota siellä niin kauan. että saat vastauksen niihin Herralta itseltään.
Vai oletko todella niin pahasti paaduttanut itse itsesi, ettet kuule Herran ääntä ?
Pahoin pelkään, että tässä on se totuus sinun kohdallasi, ikävä kyllä.Sinun herrasi vahvistaa aina sinun olevan oikeassa ja toimineen oikein. Mitä virkaa sellaisella herralla on?
Ai niin: se olet sinä itse! Oma äänesi. - Anonyymi00346
Anonyymi00345 kirjoitti:
Sinun herrasi vahvistaa aina sinun olevan oikeassa ja toimineen oikein. Mitä virkaa sellaisella herralla on?
Ai niin: se olet sinä itse! Oma äänesi.Nyt taisit tuomita vain itse itsesi, noilla omilla sanoillasi.
Minä näet olen oppinut ihan kantapäänkautta tuon koettelu / nuhtelu prosessin !
Joten minä jo tiedän sen, miten minun tulee toimia Herrani edessä.
Mutta te sen sijaan ette edes selvästikkään tunne koko tuota asiakokonaisuutta, vaan se on selvästikin täysin outo teille.
Ja se siis paljastaa teidät ja teidän toimenne vääjäämättä.
Eipä siihen jää mitään epäilystäkään !
Surullista, todella surullista, kun kuitenkin moni teistä itse sanoo olleensa uskossa jo todella pitkäänkin, mutta silti nämä ihan perusasiatkin ovat teille yhä vain tuntemattomia ! - Anonyymi00372
Anonyymi00346 kirjoitti:
Nyt taisit tuomita vain itse itsesi, noilla omilla sanoillasi.
Minä näet olen oppinut ihan kantapäänkautta tuon koettelu / nuhtelu prosessin !
Joten minä jo tiedän sen, miten minun tulee toimia Herrani edessä.
Mutta te sen sijaan ette edes selvästikkään tunne koko tuota asiakokonaisuutta, vaan se on selvästikin täysin outo teille.
Ja se siis paljastaa teidät ja teidän toimenne vääjäämättä.
Eipä siihen jää mitään epäilystäkään !
Surullista, todella surullista, kun kuitenkin moni teistä itse sanoo olleensa uskossa jo todella pitkäänkin, mutta silti nämä ihan perusasiatkin ovat teille yhä vain tuntemattomia !Ei taida kovin moni pitää sinua nöyränä, hengellisenä ja viisaana. Liekö yhtäkään?
Mutta vähätpä sinä välität, kun sinusta sanotaan totuus: ylpeä, lihallinen ja tyhmä. - Anonyymi00376
Anonyymi00341 kirjoitti:
1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan !
Ja aloit halveksumaan / kuittailemaan minulle, joka kerroin itseni ja uskovien elävän, niin Hengessä, kuin myös lihassa.
Se jos mikä oli sitä lihallista pullistelua, samaa johon myös Pietari lankesi, kun väitti Jeesukselle, ettei hän Jeesusta jätä, mutta kielsi kuitenkin Herransa useasti.
2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Ja kuten sanoin JO, niin Hengelliselle / Hengessä vaeltavalle tämä ei ole millään tavalla vaikea "pähkinä", vaan aivan helppo ratkaistava :
" Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan ? "
3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu !
Siis jos joku kehoittaa uskovaa / uskovaksi itseään kutsuvaa tutkimaan toimintaansa / opetuksiaan Sanalla ja Sanan kautta, niin siinä ei ole mitään väärää !
Uskova, jota kehoitetaan itseään ja oppejaan tutkimaan, tulisi silloin mennä Herransa eteen kyselemään Hänen arvioitaan niistä asioista ja viipyä Herransa edessä niin kauan, että kuulee Herransa äänen ja saa Häneltä vastineen.
Siis se menee niin, että ensin tulee monasti uskovallekin vain vastustusreaktio, kun ei haluta / kyetä ottamaan vastaan kehoitusta / nuhdetta, eikä itselle ikävää Totuutta, jolloin ensin on oma ns. sielullisuus äänessä, mutta se pitää hiljentää ja ohittaa ja etsiä siis Herralta vastausta.
Ja sitten kun on Herralta vastine saatu, niin joko tunnustetaan rehdisti omat virheet / synnit, tai jos Herra, siis Herra sanoo, että asiat ovat kunnossa, niin sitten annetaan sille kehoittajalle se palaute Herralta, ja tämän kehoittajan puolestaan on syytä mennä Herransa eteen ja toimittava samoin .
Joten kehoitusta ei uskovan tule ottaa väärin loukkauksena ja väärin itseensä, vaan se on mahdollisuus tutkia itseä ja mahdollisuus vapautua väärästä toiminnasta ja valheista, joita uskovalle on syötetty jo ns. "äidinmaidosta" asti.
Näitä voi nimittää myös ns. vanhinten perinnäissäännöiksi, jotka eivät ole Kirjoitusten mukaisia, vaan ovat ihmis oppeja vain, kuten Herra itse niistä sanoi ja varoitti.
Vain ylpeys ja kopeus ja eteenkin sydämen kovuus / paatumus estävät uskovalle tarpeellisten kehoitusten ja nuhteiden oikean ja hyvän vastaanottamisen ja siten uskova jää puhdistumatta / pyhittymättä.
Ja nämä paatuneet sydämensä paaduttaneet / kovettaneet siis eivät käsittele oikein kehoitusta / nuhdetta, vaan heiltä saa vastineeksi useinkin vain sen "lyöt Raamatulla päähän, se on väärin" fraasin !
Jumalan Sanassa ei ole itsessään mitään pahaa / väärää, ja siis tutkimalla asioita nöyrästi Herran edessä, ja Häneltä asiaan vahistusta hakien, selviää se, että käytetäänkö sitä Sanaa väärin / väärässä kohta, vai onko kyseessä Totuus ?
Mutta tätäkään perusasiaa sinä Usko Toivonen et ole vieläkään oppinut, etkä osaa sitä vuosienkaan jälkeen, vaikka tämäkin tulisi oppia heti uskon elämän alkuvaiheessa !
Miten siis voi olla TAAS ja YHÄ vain näin heikosti asiat sinun kohdallasi ?
Niin ja kyllä se minulle ainakin on tullut tämän keskustelun kautta täysin selväksi, että tämä Sana sinun kohdallasi on totuus tässä kohtaa:
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.
Siis kun sinä et vieläkään vuosien jälkeenkään vielä osaa / ymmärrä näitä ihan perus asioitakaan ja toimintasi ja opetuksesi ovat sitä luokkaa, eli syvä ymmärtämättömyytesi paistaa ihan kaikesta läpi.
Sen todisti ja vahvisti hyvin taas tämäkin sinun viestisi !
Minä pyydän nyt tosissani !
Mene Herrasi eteen näisen asioiden kanssa ja odota siellä niin kauan. että saat vastauksen niihin Herralta itseltään.
Vai oletko todella niin pahasti paaduttanut itse itsesi, ettet kuule Herran ääntä ?
Pahoin pelkään, että tässä on se totuus sinun kohdallasi, ikävä kyllä.>> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
>> 2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia: >>
Raamatun ilmoitus on asiakokonaisuus, eikä "valitut palat", kuten nyt esität itseäsi korottaksesi, se ei ole Raamatullista viisautta.
>>3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu ! >>
Niin, paljonhan sitä näkee, kuten edellisissä kommenteissasi, että Raamatulla päähän lyömistä tapahtuu, kun Jumalan sana ei maistu oikein, vaan itseään korostaen.
Kuten Herra Jeesus vertauksessa itseensä luottaville, jotka luulivat jotakin olevansa ja ylenkatsoivat muita.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ( Luuk 18)
Jos pysyisit totuudessa, niin sanoillasi olisi painoarvoa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)
Herra kyllä vastaa sanansa kautta.
Ihmisten orjiksi ( väärät opettajat ) ei tule ryhtyä.
23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia. (1Kor 7)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00378
Anonyymi00376 kirjoitti:
>> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
>> 2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia: >>
Raamatun ilmoitus on asiakokonaisuus, eikä "valitut palat", kuten nyt esität itseäsi korottaksesi, se ei ole Raamatullista viisautta.
>>3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu ! >>
Niin, paljonhan sitä näkee, kuten edellisissä kommenteissasi, että Raamatulla päähän lyömistä tapahtuu, kun Jumalan sana ei maistu oikein, vaan itseään korostaen.
Kuten Herra Jeesus vertauksessa itseensä luottaville, jotka luulivat jotakin olevansa ja ylenkatsoivat muita.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ( Luuk 18)
Jos pysyisit totuudessa, niin sanoillasi olisi painoarvoa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)
Herra kyllä vastaa sanansa kautta.
Ihmisten orjiksi ( väärät opettajat ) ei tule ryhtyä.
23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia. (1Kor 7)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenVr62 on harmissaan, kun ei saa alistettua sinua valtaansa ja pyytämään anteeksi hänen korkeudeltaan.
- Anonyymi00381
Anonyymi00376 kirjoitti:
>> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
>> 2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia: >>
Raamatun ilmoitus on asiakokonaisuus, eikä "valitut palat", kuten nyt esität itseäsi korottaksesi, se ei ole Raamatullista viisautta.
>>3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu ! >>
Niin, paljonhan sitä näkee, kuten edellisissä kommenteissasi, että Raamatulla päähän lyömistä tapahtuu, kun Jumalan sana ei maistu oikein, vaan itseään korostaen.
Kuten Herra Jeesus vertauksessa itseensä luottaville, jotka luulivat jotakin olevansa ja ylenkatsoivat muita.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ( Luuk 18)
Jos pysyisit totuudessa, niin sanoillasi olisi painoarvoa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)
Herra kyllä vastaa sanansa kautta.
Ihmisten orjiksi ( väärät opettajat ) ei tule ryhtyä.
23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia. (1Kor 7)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNo nyt pomppas !
Älä nyt viitsi alkaa ihan suoraan valehtelemaan päin naamaa !
Kohta 1 !
Mitä sinä itse ensin kirjoitit, johon minä sitten puutuin:
------------------- Uskon kirjoitusta----------------
" Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää. "
" Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt, Pyhän Hengen uudistama, ei vaella enää lihan mukaan. Lihan mukainen vaellus on ilmeistä, eli se on havaittavissa.
Tästäkin voi päätellä, milloin uudestisyntyminen Jumalan sanan kautta on tapahtunut. "
----------------------
Ja sitten kun puutuin kirjoitteluusi, ja sanoin uskovan vaeltavan osin Hengessä / Hengen mukaan ja osin lihassa, niin sinä oikein alleviivasit asian laidan, kas näin:
---------------- Uskon omaa------------------
" Jos luet läpi kommenttini, niin kuinka et näe, mitä siellä on kirjoitettuna?
Uusi luomus kristuksessa ei vaella lihan mukaan, koska on Jumalan lapsi, jota Jumalan Henki johdattaa.
Ymmärtänet tämän.
Jos siis joku on uusi luomus Kristuksessa, niin elääkö hän niin kuin eli ennen Pyhän Hengen uudistamista? Eli lihan mukaan?
Minun mielestäni ei elä. "
----------------------------------------------
Ja vielä myöhemmin:
-----------Uskon omaa kirjoitusta-----------------
" Missä kohden Raamatun ilmoitus todistaa osa-aikaisesta johdatuksesta Jumalan lapsen osalta. "
" Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli? "
"Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa ei ole sitä osa-aikaisesti, eikä Jumalan Hengen johdatus ole osa-aikaista. "
------------------------------------------------
Tätä olet kirjoittanut, ja jankannut kaiken aikaa !
Vai kiistätkö sinä nyt kirjoittaneesi kaiken tuon ?
Tässäkin viestissä jankkaat yhä vain tuota samaa ja jopa puhut itse itsesi pahasti pussiin, mutta siitä oma viesti. - Anonyymi00383
Anonyymi00376 kirjoitti:
>> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
>> 2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia: >>
Raamatun ilmoitus on asiakokonaisuus, eikä "valitut palat", kuten nyt esität itseäsi korottaksesi, se ei ole Raamatullista viisautta.
>>3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu ! >>
Niin, paljonhan sitä näkee, kuten edellisissä kommenteissasi, että Raamatulla päähän lyömistä tapahtuu, kun Jumalan sana ei maistu oikein, vaan itseään korostaen.
Kuten Herra Jeesus vertauksessa itseensä luottaville, jotka luulivat jotakin olevansa ja ylenkatsoivat muita.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ( Luuk 18)
Jos pysyisit totuudessa, niin sanoillasi olisi painoarvoa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)
Herra kyllä vastaa sanansa kautta.
Ihmisten orjiksi ( väärät opettajat ) ei tule ryhtyä.
23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia. (1Kor 7)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenKäsitellään nyt tämäkin sekasotku:
------------usko toivosen sotkua----------
" >> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
-------------------------------sotku loppuu----------
1) Ensin sanot, ettet muka ole kieltänyt vaeltavasi lihassa, "koska me kaikki olemme lihassa" !
Sitten jo heti kohta kumoat omat sanasi näin:
2) " Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina."
Tässä näkyy sinun syvä ymmärtämättömyytesi, eli sinä ikäänkuin erotat yhden asian erillisiksi asioiksi, eli että me muka:
1) Elämme lihassa, mutta
2) Emme muka vaellakkaan lihan mukaan.
Ymmärrätkö sinä edes sen, että mitä on tuo lihan mukaan vaeltaminen ?
Se on suomeksi ihmisen oman tahdon mukaan vaeltamista !!!
Eli Uskova siis voi vaeltaa omassa tahdossaan, eli oman tahtonsa, eli lihan mukaan !!!
Mutta voi vapaasti valita myös vaeltaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja siten Jumalan tahdossa, siis alistaen oman tahtonsa Jumalan tahdon alle, tässä Jeesuksen esimerkki siitä itsensä ja oman tahtonsa alistamisesta:
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
Näin uskovan siis myös tulisi alistaa oma vaelluksensa ja oma tahtonsa, eli LIHAN TAHTO Jumalan tahdon alle !!!
Eli kaiken aikaa uskova siis tekee valintoja, vaeltaako hän LIHAN MUKAAN, vai sitten HENGEN MUKAAN !!!
Eikä todellakaan ole kyse siis siitä, mitä sinä luulit ymmärtämättömyydessäsi, että Pyhä Henki lähtisi ja palaisia edes ja takaisin, vaan juurikin tuosta perus Totuudesta uskovan kohdalla !
Mutta tämäkin ihan perus asia sinulle Usko Toivonen on yhä vuosienkin jälkeen epäselvää ja sotket ja sekoitat kaiken, ihan käsittämättömäksi sekasotkuksi !
Eli ymmärtämättömyyttäsi sinä siis kirjoitat jotain ja sitten heti kirjoitatkin sitä vastaan ja kumoat sen, ja kaikki siis vain siksi, että et yksinkertaisesti ymmärrä edes näitä perus asioitakaan, vielä monien monien vuosienkaan jälkeen !
Minä jo sain sanan sinulle ja sinusta eräältä " Raamatulla päähän lyöjältä" :
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Siis kaiken aikaa olen saanut kirjoittaa ensimmäisiä alkeita sinulle ja teille !
Ja se on todellakin suureksi häpeäksi teille !
Ja kuuluisia " Raamatulla päähän lyöjiä " ovat Jeesus ja Paavali ja profeetat ym ym !
Mutta sitäkään sinä / te ette vielä ole ymmärtäneet / löytäneet Raamatuistanne !
Mikä häpeä teille taas ! - Anonyymi00385
Anonyymi00376 kirjoitti:
>> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
>> 2) Muualla Raamatussa puhutaan sitä ja tätä, mutta se ei poista näitä Totuuksia: >>
Raamatun ilmoitus on asiakokonaisuus, eikä "valitut palat", kuten nyt esität itseäsi korottaksesi, se ei ole Raamatullista viisautta.
>>3) Tuota käyttämääsi " Raamatulla päähän lyömis" fraasia käyttävät ne, joille ei Jumalan Sana maistu ! >>
Niin, paljonhan sitä näkee, kuten edellisissä kommenteissasi, että Raamatulla päähän lyömistä tapahtuu, kun Jumalan sana ei maistu oikein, vaan itseään korostaen.
Kuten Herra Jeesus vertauksessa itseensä luottaville, jotka luulivat jotakin olevansa ja ylenkatsoivat muita.
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ( Luuk 18)
Jos pysyisit totuudessa, niin sanoillasi olisi painoarvoa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)
Herra kyllä vastaa sanansa kautta.
Ihmisten orjiksi ( väärät opettajat ) ei tule ryhtyä.
23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia. (1Kor 7)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNiin ja Usko Toivonen !
Sinä ET MENNYT Herrasi eteen, pyytämään Hänen arvioitaan näistä asioista !
Vaan hyökkäsit LIHALLISESTI vain takaisin !
Vaikka oikein pyytämällä pyysin !
Tässä palautetta hieman sille välihuutelijalle, ei Usko Toivonen ole minulle tilivelvollinen, enkä minä ole hänen herransa, enkä pyri sellaiseen asemaan, en todellakaan !
Minä olen sen sijaan USEAAN KERTAAN kehoittanut häntä menemään oman Herransa eteen, ei minun !!!
Mutta sitä Usko Toivonen ei ole suostunut TAASKAAN tekemään, vaan hän lihallisesti vain vänkää vastaan.
Hänelle ei maistu siis kehoituksen sana, eikä hänellä ole haluakaan tutkia ja käsitellä sitä, vaan hän järjestelmällisesti kieltäytyy siitä.
Ylpeys / paisuneisuusko, vai paha sydämen paatumus häntä estävät ?
Vai eikö hän yksinkertaisesti vaan kuule Herran ääntä, joten vaikeaa ja jopa mahdotonta se silloin on. - Anonyymi00386
Anonyymi00385 kirjoitti:
Niin ja Usko Toivonen !
Sinä ET MENNYT Herrasi eteen, pyytämään Hänen arvioitaan näistä asioista !
Vaan hyökkäsit LIHALLISESTI vain takaisin !
Vaikka oikein pyytämällä pyysin !
Tässä palautetta hieman sille välihuutelijalle, ei Usko Toivonen ole minulle tilivelvollinen, enkä minä ole hänen herransa, enkä pyri sellaiseen asemaan, en todellakaan !
Minä olen sen sijaan USEAAN KERTAAN kehoittanut häntä menemään oman Herransa eteen, ei minun !!!
Mutta sitä Usko Toivonen ei ole suostunut TAASKAAN tekemään, vaan hän lihallisesti vain vänkää vastaan.
Hänelle ei maistu siis kehoituksen sana, eikä hänellä ole haluakaan tutkia ja käsitellä sitä, vaan hän järjestelmällisesti kieltäytyy siitä.
Ylpeys / paisuneisuusko, vai paha sydämen paatumus häntä estävät ?
Vai eikö hän yksinkertaisesti vaan kuule Herran ääntä, joten vaikeaa ja jopa mahdotonta se silloin on.Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen. - Anonyymi00394
Anonyymi00386 kirjoitti:
Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen.Siunausta vain sinullekin !
Ja kiitos taas näistäkin sanoistasi !
Mutta näytätkö sinä nyt sen, missä olen väittänyt itse itseäni nöyräksi ja viisaaksi ?
Hengellinen toki olen, koska minulla on uudestisyntymässä saatu Pyhä Henki, eikä Henki ole minusta poistunut.
No, minä menen Herrani eteen näiden sanojesi kanssa, kuulemaan sen, mitä Hän minulle vastaa.
Toivoisin sinun tekevän ihan samoin, eli pyydä Herralta arvio itsestäsi ja minusta, sillähän nämä asiat selviävät nopeimmin.
Ja kerro sinä osaltasi se, mitä Herra sinulle vastasi, kiitos ! - Anonyymi00396
Anonyymi00394 kirjoitti:
Siunausta vain sinullekin !
Ja kiitos taas näistäkin sanoistasi !
Mutta näytätkö sinä nyt sen, missä olen väittänyt itse itseäni nöyräksi ja viisaaksi ?
Hengellinen toki olen, koska minulla on uudestisyntymässä saatu Pyhä Henki, eikä Henki ole minusta poistunut.
No, minä menen Herrani eteen näiden sanojesi kanssa, kuulemaan sen, mitä Hän minulle vastaa.
Toivoisin sinun tekevän ihan samoin, eli pyydä Herralta arvio itsestäsi ja minusta, sillähän nämä asiat selviävät nopeimmin.
Ja kerro sinä osaltasi se, mitä Herra sinulle vastasi, kiitos !Sinä saat "Herran edessä" aina saman vastauksen. Et ole tehnyt mitään väärää ja olet oikeassa.
Tässä ei ole kyse oikeassa ja väärässä olemisesta vaan siitä miten kohtelet muita ja millaisena näet itsesi.
Kävin Herran edessä. Hän sanoi, että olen toiminut oikein ja arvioinut sinua oikein. Herra itse lähetti minut sanomaan nämä sanat. - Anonyymi00409
Anonyymi00383 kirjoitti:
Käsitellään nyt tämäkin sekasotku:
------------usko toivosen sotkua----------
" >> 1) Sinähän oikein kiven kovaa väitit eläväsi VAIN Hengessä, eli Hengen mukaan !
Et siis mukamas koskaan lihassa / lihan mukaan ! >>
Nyt syytät vääristäen kommenttejani tässä keskustelussa.
En ole kieltänyt vaeltavani lihassa, koska kaikkihan me olemme lihassa.
Ja siitä Paavalikin kirjoittaa:
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; ( 2Kor 10)
Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina.
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8)
Ja Jumalan henki uudestisyntyneessä uskovassa, Jeesuksen pyhässä, ei ole osa-aikainen, vaan heissä oleva, asuva.
-------------------------------sotku loppuu----------
1) Ensin sanot, ettet muka ole kieltänyt vaeltavasi lihassa, "koska me kaikki olemme lihassa" !
Sitten jo heti kohta kumoat omat sanasi näin:
2) " Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina."
Tässä näkyy sinun syvä ymmärtämättömyytesi, eli sinä ikäänkuin erotat yhden asian erillisiksi asioiksi, eli että me muka:
1) Elämme lihassa, mutta
2) Emme muka vaellakkaan lihan mukaan.
Ymmärrätkö sinä edes sen, että mitä on tuo lihan mukaan vaeltaminen ?
Se on suomeksi ihmisen oman tahdon mukaan vaeltamista !!!
Eli Uskova siis voi vaeltaa omassa tahdossaan, eli oman tahtonsa, eli lihan mukaan !!!
Mutta voi vapaasti valita myös vaeltaa Hengessä, eli Hengen mukaan ja siten Jumalan tahdossa, siis alistaen oman tahtonsa Jumalan tahdon alle, tässä Jeesuksen esimerkki siitä itsensä ja oman tahtonsa alistamisesta:
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
Näin uskovan siis myös tulisi alistaa oma vaelluksensa ja oma tahtonsa, eli LIHAN TAHTO Jumalan tahdon alle !!!
Eli kaiken aikaa uskova siis tekee valintoja, vaeltaako hän LIHAN MUKAAN, vai sitten HENGEN MUKAAN !!!
Eikä todellakaan ole kyse siis siitä, mitä sinä luulit ymmärtämättömyydessäsi, että Pyhä Henki lähtisi ja palaisia edes ja takaisin, vaan juurikin tuosta perus Totuudesta uskovan kohdalla !
Mutta tämäkin ihan perus asia sinulle Usko Toivonen on yhä vuosienkin jälkeen epäselvää ja sotket ja sekoitat kaiken, ihan käsittämättömäksi sekasotkuksi !
Eli ymmärtämättömyyttäsi sinä siis kirjoitat jotain ja sitten heti kirjoitatkin sitä vastaan ja kumoat sen, ja kaikki siis vain siksi, että et yksinkertaisesti ymmärrä edes näitä perus asioitakaan, vielä monien monien vuosienkaan jälkeen !
Minä jo sain sanan sinulle ja sinusta eräältä " Raamatulla päähän lyöjältä" :
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Siis kaiken aikaa olen saanut kirjoittaa ensimmäisiä alkeita sinulle ja teille !
Ja se on todellakin suureksi häpeäksi teille !
Ja kuuluisia " Raamatulla päähän lyöjiä " ovat Jeesus ja Paavali ja profeetat ym ym !
Mutta sitäkään sinä / te ette vielä ole ymmärtäneet / löytäneet Raamatuistanne !
Mikä häpeä teille taas !Esitit:
>> 1) Ensin sanot, ettet muka ole kieltänyt vaeltavasi lihassa, "koska me kaikki olemme lihassa" !
Sitten jo heti kohta kumoat omat sanasi näin:
2) " Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina." >>
Niin olen kirjoittanut, mutta nyt sekoitat nämä asiat.
Paavali kirjoittaa lihassa elämistä, vaeltamisesta.
" Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi. ( Fil 1)
Tästä huomaamme, että uskovan lihassa eläminen ei ole lihan mukaan elämistä.
Elämme, vaellamme lihassa elämämme ajan.
Mutta Jumalan lapset Jeesuksessa Kristuksessa eivät vaella lihan mukaan vaan Jumalan Hengen kuljettamina.
"että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset" ( Room 8)
Vaan Jumalan Hengen vallassa ja Hengen mukaan.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu." (Room 8)
Ja Jumalan Henki ei ole osa-aikaisesti uusissa luomuksissa Kristuksessa, vaan asuu heissä.
Uskovat eivät ole lihan vallassa.
Se on valtakysmys.
"te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu"
Jos liha on vallitsevana, niin silloin Jumalan Henki ei asu ihmisessä.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( Room 8)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00428
Anonyymi00396 kirjoitti:
Sinä saat "Herran edessä" aina saman vastauksen. Et ole tehnyt mitään väärää ja olet oikeassa.
Tässä ei ole kyse oikeassa ja väärässä olemisesta vaan siitä miten kohtelet muita ja millaisena näet itsesi.
Kävin Herran edessä. Hän sanoi, että olen toiminut oikein ja arvioinut sinua oikein. Herra itse lähetti minut sanomaan nämä sanat.Nopeastipa se kävi sinulta.
Minä kirjoitin 16:50:12 !
Sinä vastasit jo 17:01:17 !
Etpä kauan viipynyt Herrasi edessä !
No, minä olen oppinut sen, että minun tulee olla huomattavasti pidempään, jotta omat ajatukseni ensin kunnolla hiljenevät ja itse hiljenen ja vasta sitten saan vastauksen.
Joten joudut nyt odottelemaan minua ja sitä mitä Herra todella sanoo. - Anonyymi00429
Anonyymi00409 kirjoitti:
Esitit:
>> 1) Ensin sanot, ettet muka ole kieltänyt vaeltavasi lihassa, "koska me kaikki olemme lihassa" !
Sitten jo heti kohta kumoat omat sanasi näin:
2) " Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina." >>
Niin olen kirjoittanut, mutta nyt sekoitat nämä asiat.
Paavali kirjoittaa lihassa elämistä, vaeltamisesta.
" Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi. ( Fil 1)
Tästä huomaamme, että uskovan lihassa eläminen ei ole lihan mukaan elämistä.
Elämme, vaellamme lihassa elämämme ajan.
Mutta Jumalan lapset Jeesuksessa Kristuksessa eivät vaella lihan mukaan vaan Jumalan Hengen kuljettamina.
"että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset" ( Room 8)
Vaan Jumalan Hengen vallassa ja Hengen mukaan.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu." (Room 8)
Ja Jumalan Henki ei ole osa-aikaisesti uusissa luomuksissa Kristuksessa, vaan asuu heissä.
Uskovat eivät ole lihan vallassa.
Se on valtakysmys.
"te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu"
Jos liha on vallitsevana, niin silloin Jumalan Henki ei asu ihmisessä.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( Room 8)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenSinulla menee kaiken aikaa nuo "lihat" sekaisin, ikävä kyllä.
Eli sinä itse sekoitat ne.
Tässä Paavali puhuu LIHASSA elämisestä, eli siis fyysisestä elämästä ja sen loppumisesta, EI LIHAN MUKAAN elämisestä.
" Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi. ( Fil 1)
Eli tämä ei todellakaan kerro sitä, mitä sinä väität tässä:
" Tästä huomaamme, että uskovan lihassa eläminen ei ole lihan mukaan elämistä.
Elämme, vaellamme lihassa elämämme ajan. "
Paavali puhuu tuossa siis vain ja ainoastaan siitä, ettei hänen ole vielä aika kuolla ja päästä pois, eikä mistään LIHAN MUKAAN vaeltamisesta !
Sen vahvistaa vielä tuo loppuosa:
mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
Eli Paavalin luonnollisen elämän jatkuminen on hyödyllisempää, kuin hänen kuoleminen.
Mutta sinun oman tulkintasi mukaa Paavali sanoisi tuossa niin, että hänen elämänsä LIHAN MUKAAN VAELTAEN on muka hyödyllisempää.
Näetkö sinä itse nyt Usko Toivonen sen, että miten pieleen sinä näitä Raamatunkohtia tulkitset ja selittelet ? ! - Anonyymi00430
Anonyymi00409 kirjoitti:
Esitit:
>> 1) Ensin sanot, ettet muka ole kieltänyt vaeltavasi lihassa, "koska me kaikki olemme lihassa" !
Sitten jo heti kohta kumoat omat sanasi näin:
2) " Eli emme vaella uudestisyntyneinä lihan mukaan, vaan Jumalan Hengen kujettamina." >>
Niin olen kirjoittanut, mutta nyt sekoitat nämä asiat.
Paavali kirjoittaa lihassa elämistä, vaeltamisesta.
" Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi. ( Fil 1)
Tästä huomaamme, että uskovan lihassa eläminen ei ole lihan mukaan elämistä.
Elämme, vaellamme lihassa elämämme ajan.
Mutta Jumalan lapset Jeesuksessa Kristuksessa eivät vaella lihan mukaan vaan Jumalan Hengen kuljettamina.
"että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset" ( Room 8)
Vaan Jumalan Hengen vallassa ja Hengen mukaan.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu." (Room 8)
Ja Jumalan Henki ei ole osa-aikaisesti uusissa luomuksissa Kristuksessa, vaan asuu heissä.
Uskovat eivät ole lihan vallassa.
Se on valtakysmys.
"te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu"
Jos liha on vallitsevana, niin silloin Jumalan Henki ei asu ihmisessä.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( Room 8)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenEn enää jaksa alkaa korjailemaan kaikkea mitä sinä väärin kirjotat, puutun nyt vain yhteen perus asiaan, jota sinä et suostu millään uskomaan.
Herra muistutti minua siitä, mitä Paavali kirjoitti Korinton Seurakunnalle, eli Korinton uudestisyntyneille uskoville, eli veljilleen:
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Myös näin Paavali kirjoittaa samoille uudestisyntyneille uskon veljilleen:
1. Korinttolaiskirje 5
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Uskovat tässä olivat siis lihallisia ja toimivat väärin lihan mukaan !
Mutta sinä itse siis kirjoitit seuraavaa:
------Usko Toivosen omaa tuotosta---------
" " Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää. " "
---------------------------loppu ------------
Eipä ole nämä sinun väitteesi ja juttusi linjassa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo !!!
Näetkö nyt itse sen, miten pieleen sinä opetat ? - Anonyymi00435
Anonyymi00429 kirjoitti:
Sinulla menee kaiken aikaa nuo "lihat" sekaisin, ikävä kyllä.
Eli sinä itse sekoitat ne.
Tässä Paavali puhuu LIHASSA elämisestä, eli siis fyysisestä elämästä ja sen loppumisesta, EI LIHAN MUKAAN elämisestä.
" Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi. ( Fil 1)
Eli tämä ei todellakaan kerro sitä, mitä sinä väität tässä:
" Tästä huomaamme, että uskovan lihassa eläminen ei ole lihan mukaan elämistä.
Elämme, vaellamme lihassa elämämme ajan. "
Paavali puhuu tuossa siis vain ja ainoastaan siitä, ettei hänen ole vielä aika kuolla ja päästä pois, eikä mistään LIHAN MUKAAN vaeltamisesta !
Sen vahvistaa vielä tuo loppuosa:
mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
Eli Paavalin luonnollisen elämän jatkuminen on hyödyllisempää, kuin hänen kuoleminen.
Mutta sinun oman tulkintasi mukaa Paavali sanoisi tuossa niin, että hänen elämänsä LIHAN MUKAAN VAELTAEN on muka hyödyllisempää.
Näetkö sinä itse nyt Usko Toivonen sen, että miten pieleen sinä näitä Raamatunkohtia tulkitset ja selittelet ? !No, ilmeisesti et ymmärtänyt lukemaasi.
Koko ajan sanomani on ollut, uskovat uudestisyntyneet eivät elä lihan mukaan.
Vaikka elävätkin lihassa elämänsä ajan.
Paavali eli Kristus elämää, "elämä on minulle Kristus", ei siis elänyt lihan mukaan, lihan vallassa.
Sama pätee Jumalan lapsiin Jeesuksessa Kristuksessa, Kuten Roomalaiskirjeestäkin se käy ilmi.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8:9)
Nämäkin ovat lihassa, mutta eivät ole lihan vallassa, eivätkä siis vaella lihan mukaan.
Joten tässä syytät taas väärin perustein:
>> Mutta sinun oman tulkintasi mukaa Paavali sanoisi tuossa niin, että hänen elämänsä LIHAN MUKAAN VAELTAEN on muka hyödyllisempää. >>
Mitään tuollaista en ole kirjoittanut.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, he vaeltavat Hengen vallassa, eivätkä lihan vallassa ( lihan mukaan ).
Näetkö nyt ! kuinka taas annat väärän todistuksen.
Korinttolaiskirjeen esimerkkisi ei muuta sitä tosiasiaa, että jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, ja he ovat Hengen johdossa, eivätkä elä lihan mukaan.
Ja tuossa esimerkissäsi jätit pois asiayhteydestään, mistä ko. tapauksissa on kysymys.
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. ( 1Kor 5)
Siitähän on kysymys lihan mukaan vaeltamisessa, lihan vallassa olemisessa.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ( Room 8)
>> Mutta sinä itse siis kirjoitit seuraavaa:
" " Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää. " "
Eipä ole nämä sinun väitteesi ja juttusi linjassa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo !!! >>
Juuri noin Raamatuusa on ilmoitettu:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Ennen uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen uudistusta noin on.
Siitähän Paavali tuossa Korinttolaiskirjeenkin asiayhteydessä kirjoittaa.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. ( 1Kor 6)
Kysymyshän on siitä, onko ihminen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa, vai eikö ole.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Ihminenhän voi kääntyä pois omasta tahdostaan ja valita taas maailman saastutukset.
20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa". ( 2Piet 2)
Jos siis joku on Kristuksessa, niin se vanha vaellus lihan mukaan on kadonnut ja uusi vaellus Pyhän Hengen johdatuksessa on sijaan tullut.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00436
Anonyymi00435 kirjoitti:
No, ilmeisesti et ymmärtänyt lukemaasi.
Koko ajan sanomani on ollut, uskovat uudestisyntyneet eivät elä lihan mukaan.
Vaikka elävätkin lihassa elämänsä ajan.
Paavali eli Kristus elämää, "elämä on minulle Kristus", ei siis elänyt lihan mukaan, lihan vallassa.
Sama pätee Jumalan lapsiin Jeesuksessa Kristuksessa, Kuten Roomalaiskirjeestäkin se käy ilmi.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8:9)
Nämäkin ovat lihassa, mutta eivät ole lihan vallassa, eivätkä siis vaella lihan mukaan.
Joten tässä syytät taas väärin perustein:
>> Mutta sinun oman tulkintasi mukaa Paavali sanoisi tuossa niin, että hänen elämänsä LIHAN MUKAAN VAELTAEN on muka hyödyllisempää. >>
Mitään tuollaista en ole kirjoittanut.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, he vaeltavat Hengen vallassa, eivätkä lihan vallassa ( lihan mukaan ).
Näetkö nyt ! kuinka taas annat väärän todistuksen.
Korinttolaiskirjeen esimerkkisi ei muuta sitä tosiasiaa, että jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, ja he ovat Hengen johdossa, eivätkä elä lihan mukaan.
Ja tuossa esimerkissäsi jätit pois asiayhteydestään, mistä ko. tapauksissa on kysymys.
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. ( 1Kor 5)
Siitähän on kysymys lihan mukaan vaeltamisessa, lihan vallassa olemisessa.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ( Room 8)
>> Mutta sinä itse siis kirjoitit seuraavaa:
" " Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää. " "
Eipä ole nämä sinun väitteesi ja juttusi linjassa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo !!! >>
Juuri noin Raamatuusa on ilmoitettu:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Ennen uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen uudistusta noin on.
Siitähän Paavali tuossa Korinttolaiskirjeenkin asiayhteydessä kirjoittaa.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. ( 1Kor 6)
Kysymyshän on siitä, onko ihminen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa, vai eikö ole.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Ihminenhän voi kääntyä pois omasta tahdostaan ja valita taas maailman saastutukset.
20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa". ( 2Piet 2)
Jos siis joku on Kristuksessa, niin se vanha vaellus lihan mukaan on kadonnut ja uusi vaellus Pyhän Hengen johdatuksessa on sijaan tullut.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenOnpahan taas melkoista sekasotkua koko viestisi.
Sinulla on ihan käsittämättömiä näkemyksiä ja oppirakennelmia.
Sanomasi on nyt siis se, että uudestisyntymässä ihmisestä tulee synnitön !
Mutta jos uskova tekeekin syntiä, niin hän ei enää olekkaan uskova !
Et ymmärrä sitä, että uskovakin Raamatun mukaan lankeaa ja voi langeta monen monia kertoja, mutta se ei tee uskovasta uskosta osatonta !
Tässä Herran sanoma esimerkki :
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Mutta sinä siis sanot päinvastoin, eli sanot tuollaista lankeilevaa uskovaa uskosta osattomaksi luopioksi, joka ei ole mukamas edes Kristuksessa, siis ei kuulu Kristuksen Seurakunta ruumiiseen !
Minua oikeasti alkaa jo kyllästyttämään, sillä tämä tuntuu jo täysin turhalta, kun et näemmä tunne Raamattua ja sen sanomaa kyllin ja kunnolla ja väännät Kirjoituksia pahasti kieroon tuon oman oppirakennelmasi vuoksi ! - Anonyymi00441
Anonyymi00428 kirjoitti:
Nopeastipa se kävi sinulta.
Minä kirjoitin 16:50:12 !
Sinä vastasit jo 17:01:17 !
Etpä kauan viipynyt Herrasi edessä !
No, minä olen oppinut sen, että minun tulee olla huomattavasti pidempään, jotta omat ajatukseni ensin kunnolla hiljenevät ja itse hiljenen ja vasta sitten saan vastauksen.
Joten joudut nyt odottelemaan minua ja sitä mitä Herra todella sanoo.Sinun saamasi vastaus tiedetään aina etukäteen. Se ei ole Herran vastaus.
- Anonyymi00444
Anonyymi00441 kirjoitti:
Sinun saamasi vastaus tiedetään aina etukäteen. Se ei ole Herran vastaus.
No, sinä et selvästikkään edes kysynyt oikeasti Herralta mitään, vaan päätit ihan itse sen, miten asiat mukamas ovat.
Näet noin 10 min. ei riitä yhtään mihinkään tälläisessä asiassa.
Ja todella kiero olet, kun jo etukäteen menet väittämään saamaani vastausta vääräksi !
Taidat jo etukäteen tietää sen sydämessäsi, että Herran vastaus ei ole sinulle itsellesi mieleinen.
Mietitkö sinä ollenkaan sitä, että jos ja kun saankin todellakin vastauksen Herralta, niin silloinhan sinä väität oikeasti Herran vastausta ja siten Herraa valehtelijaksi !
Raamattu kuitenkin sanoo:
Room. 3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään". - Anonyymi00448
Anonyymi00444 kirjoitti:
No, sinä et selvästikkään edes kysynyt oikeasti Herralta mitään, vaan päätit ihan itse sen, miten asiat mukamas ovat.
Näet noin 10 min. ei riitä yhtään mihinkään tälläisessä asiassa.
Ja todella kiero olet, kun jo etukäteen menet väittämään saamaani vastausta vääräksi !
Taidat jo etukäteen tietää sen sydämessäsi, että Herran vastaus ei ole sinulle itsellesi mieleinen.
Mietitkö sinä ollenkaan sitä, että jos ja kun saankin todellakin vastauksen Herralta, niin silloinhan sinä väität oikeasti Herran vastausta ja siten Herraa valehtelijaksi !
Raamattu kuitenkin sanoo:
Room. 3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".Tämä on sinun pääsi vastaus: et ole tehnyt mitään väärää ja olet oikeassa, mutta minä olen lihallinen ja toiminut väärin.
Aina samanlainen vastaus. - Anonyymi00449
Anonyymi00448 kirjoitti:
Tämä on sinun pääsi vastaus: et ole tehnyt mitään väärää ja olet oikeassa, mutta minä olen lihallinen ja toiminut väärin.
Aina samanlainen vastaus.Tuo ei siunkaan ollut minun vastineeni Herralta !
Se oli vain ja ainoastaan välihuomio ! - Anonyymi00450
Anonyymi00448 kirjoitti:
Tämä on sinun pääsi vastaus: et ole tehnyt mitään väärää ja olet oikeassa, mutta minä olen lihallinen ja toiminut väärin.
Aina samanlainen vastaus.Mutta nyt siihen vastaukseen, jonka sain Herralta lopulta, oltuuani edellisen illan ja aamun Herran edessä.
Sinä siis kehoitit minua seuraavilla sanoilla:
------------------
" Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen. "
--------------------
Alussa tuli Herralta paljon ihan asiaa keskusteluun liittyen, mutta kun asiat olivat käsitelty, niin Herra muistutti minua yhdestä Raamatunpaikasta, jonka olen jo aiemmin saanut ja sen todeksi myös omalla kohdallani ymmärtänyt, eli tämän:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Siis ydin on tämä jae:
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä jo siis tietämällä tiedän, että itsessäni olen juuri tuo viheliäinen ja kurja ja köyhä ja alaston !
Eli minulla ei ole itselläni harhakuvitelmia itsestäni saati nöyryydestäni tai suuresta hengellisyydestäni tai viisaudestani.
Vaan minä tiedän hyvin selvästi sen, etten ole yhtään mitään, vaan vain Herra on !
Eli minä en ole itse itseäni arvioinut, vaan luotan täysin Jumalan arvioon, joka tuossa on todella hyvin sanottu.
Olen siis itsessäni vain tyhjä astia, jonne Herra on vain armosta laittanut jotakin, jota minä pidän arvokkaana aarteena.
No niin, tässä vain pieni silaus kaikesta.
Mutta !
Nyt kysynkin sinulta ja haastan sinut menemään Herrasi eteen, eli:
1) Oliko tämä minun omaa ja valhetta ?
2) Vai oikeasti Herralta saatu vastine sinulle ?
3) Ja osuivatko sinun omat arviosi minusta oikeaan ? - Anonyymi00451
Anonyymi00428 kirjoitti:
Nopeastipa se kävi sinulta.
Minä kirjoitin 16:50:12 !
Sinä vastasit jo 17:01:17 !
Etpä kauan viipynyt Herrasi edessä !
No, minä olen oppinut sen, että minun tulee olla huomattavasti pidempään, jotta omat ajatukseni ensin kunnolla hiljenevät ja itse hiljenen ja vasta sitten saan vastauksen.
Joten joudut nyt odottelemaan minua ja sitä mitä Herra todella sanoo.Herra ei hidastele. Olen nopea kuuntelemaan.
- Anonyymi00452
Anonyymi00444 kirjoitti:
No, sinä et selvästikkään edes kysynyt oikeasti Herralta mitään, vaan päätit ihan itse sen, miten asiat mukamas ovat.
Näet noin 10 min. ei riitä yhtään mihinkään tälläisessä asiassa.
Ja todella kiero olet, kun jo etukäteen menet väittämään saamaani vastausta vääräksi !
Taidat jo etukäteen tietää sen sydämessäsi, että Herran vastaus ei ole sinulle itsellesi mieleinen.
Mietitkö sinä ollenkaan sitä, että jos ja kun saankin todellakin vastauksen Herralta, niin silloinhan sinä väität oikeasti Herran vastausta ja siten Herraa valehtelijaksi !
Raamattu kuitenkin sanoo:
Room. 3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".Herra ei hidastele ja olen nopea kuuntelemaan.
Tiedän Herran arvion sinusta jo yli 20 vuoden ajalta, eikä se ole muuttunut.
Se, mitä sinä sanot Herran vastaukseksi, on oman pääsi tuotoksia. Aina. - Anonyymi00453
Anonyymi00449 kirjoitti:
Tuo ei siunkaan ollut minun vastineeni Herralta !
Se oli vain ja ainoastaan välihuomio !Se, mitä kirjoitin, on sinun saamasi vastaus eli oman pääsi tuotoksia. Se tiedetään jo etukäteen. Voithan toki yllättää ja tunnustaa kohtelevasi väärin muita ihmisiä.
- Anonyymi00455
Anonyymi00450 kirjoitti:
Mutta nyt siihen vastaukseen, jonka sain Herralta lopulta, oltuuani edellisen illan ja aamun Herran edessä.
Sinä siis kehoitit minua seuraavilla sanoilla:
------------------
" Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen. "
--------------------
Alussa tuli Herralta paljon ihan asiaa keskusteluun liittyen, mutta kun asiat olivat käsitelty, niin Herra muistutti minua yhdestä Raamatunpaikasta, jonka olen jo aiemmin saanut ja sen todeksi myös omalla kohdallani ymmärtänyt, eli tämän:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Siis ydin on tämä jae:
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä jo siis tietämällä tiedän, että itsessäni olen juuri tuo viheliäinen ja kurja ja köyhä ja alaston !
Eli minulla ei ole itselläni harhakuvitelmia itsestäni saati nöyryydestäni tai suuresta hengellisyydestäni tai viisaudestani.
Vaan minä tiedän hyvin selvästi sen, etten ole yhtään mitään, vaan vain Herra on !
Eli minä en ole itse itseäni arvioinut, vaan luotan täysin Jumalan arvioon, joka tuossa on todella hyvin sanottu.
Olen siis itsessäni vain tyhjä astia, jonne Herra on vain armosta laittanut jotakin, jota minä pidän arvokkaana aarteena.
No niin, tässä vain pieni silaus kaikesta.
Mutta !
Nyt kysynkin sinulta ja haastan sinut menemään Herrasi eteen, eli:
1) Oliko tämä minun omaa ja valhetta ?
2) Vai oikeasti Herralta saatu vastine sinulle ?
3) Ja osuivatko sinun omat arviosi minusta oikeaan ?1) Oman pääsi todistus.
2) Ei ollut Herralta.
3) Osuivat oikeaan.
Tekeydyt nöyräksi ottamalla esimerkiksi jumalattoman seurakunnan (ja ihmisen), mutta sinähän et vaella lihan mukaan vaan Hengen mukaan ja olet oikeasti hengellinen, nöyrä ja viisas. Eikös vain? Jos olisit sitä, mitä lainasit, niin olisit jumalaton. (toki sitäkin olet)
Kepität apostolinkin mennen tullen harhaopillasi kasteesta. - Anonyymi00456
Anonyymi00450 kirjoitti:
Mutta nyt siihen vastaukseen, jonka sain Herralta lopulta, oltuuani edellisen illan ja aamun Herran edessä.
Sinä siis kehoitit minua seuraavilla sanoilla:
------------------
" Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen. "
--------------------
Alussa tuli Herralta paljon ihan asiaa keskusteluun liittyen, mutta kun asiat olivat käsitelty, niin Herra muistutti minua yhdestä Raamatunpaikasta, jonka olen jo aiemmin saanut ja sen todeksi myös omalla kohdallani ymmärtänyt, eli tämän:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Siis ydin on tämä jae:
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä jo siis tietämällä tiedän, että itsessäni olen juuri tuo viheliäinen ja kurja ja köyhä ja alaston !
Eli minulla ei ole itselläni harhakuvitelmia itsestäni saati nöyryydestäni tai suuresta hengellisyydestäni tai viisaudestani.
Vaan minä tiedän hyvin selvästi sen, etten ole yhtään mitään, vaan vain Herra on !
Eli minä en ole itse itseäni arvioinut, vaan luotan täysin Jumalan arvioon, joka tuossa on todella hyvin sanottu.
Olen siis itsessäni vain tyhjä astia, jonne Herra on vain armosta laittanut jotakin, jota minä pidän arvokkaana aarteena.
No niin, tässä vain pieni silaus kaikesta.
Mutta !
Nyt kysynkin sinulta ja haastan sinut menemään Herrasi eteen, eli:
1) Oliko tämä minun omaa ja valhetta ?
2) Vai oikeasti Herralta saatu vastine sinulle ?
3) Ja osuivatko sinun omat arviosi minusta oikeaan ?Sanoin, että kohtelet väärin muita ihmisiä. Teetkö niin?
- Anonyymi00457
Anonyymi00435 kirjoitti:
No, ilmeisesti et ymmärtänyt lukemaasi.
Koko ajan sanomani on ollut, uskovat uudestisyntyneet eivät elä lihan mukaan.
Vaikka elävätkin lihassa elämänsä ajan.
Paavali eli Kristus elämää, "elämä on minulle Kristus", ei siis elänyt lihan mukaan, lihan vallassa.
Sama pätee Jumalan lapsiin Jeesuksessa Kristuksessa, Kuten Roomalaiskirjeestäkin se käy ilmi.
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. ( Room 8:9)
Nämäkin ovat lihassa, mutta eivät ole lihan vallassa, eivätkä siis vaella lihan mukaan.
Joten tässä syytät taas väärin perustein:
>> Mutta sinun oman tulkintasi mukaa Paavali sanoisi tuossa niin, että hänen elämänsä LIHAN MUKAAN VAELTAEN on muka hyödyllisempää. >>
Mitään tuollaista en ole kirjoittanut.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, he vaeltavat Hengen vallassa, eivätkä lihan vallassa ( lihan mukaan ).
Näetkö nyt ! kuinka taas annat väärän todistuksen.
Korinttolaiskirjeen esimerkkisi ei muuta sitä tosiasiaa, että jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, ja he ovat Hengen johdossa, eivätkä elä lihan mukaan.
Ja tuossa esimerkissäsi jätit pois asiayhteydestään, mistä ko. tapauksissa on kysymys.
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. ( 1Kor 5)
Siitähän on kysymys lihan mukaan vaeltamisessa, lihan vallassa olemisessa.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ( Room 8)
>> Mutta sinä itse siis kirjoitit seuraavaa:
" " Jos siis joku sanoo syntyneensä uudesti, niin merkkinä siitä hän ei ole enää tehnyt vastoin Pyhän hengen johdatusta, ei aviorikoksia, ei valehtelemista, ei pahan puhumista toisista, ei niiden himojen orjuudessa, jotka olivat ennen uudestisyntymää. " "
Eipä ole nämä sinun väitteesi ja juttusi linjassa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo !!! >>
Juuri noin Raamatuusa on ilmoitettu:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Ennen uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen uudistusta noin on.
Siitähän Paavali tuossa Korinttolaiskirjeenkin asiayhteydessä kirjoittaa.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. ( 1Kor 6)
Kysymyshän on siitä, onko ihminen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa, vai eikö ole.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Ihminenhän voi kääntyä pois omasta tahdostaan ja valita taas maailman saastutukset.
20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa". ( 2Piet 2)
Jos siis joku on Kristuksessa, niin se vanha vaellus lihan mukaan on kadonnut ja uusi vaellus Pyhän Hengen johdatuksessa on sijaan tullut.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenTässä on nyt se sinun YDIN virheesi ja ongelmasi:
--------------------
" Koko ajan sanomani on ollut, uskovat uudestisyntyneet eivät elä lihan mukaan.
Vaikka elävätkin lihassa elämänsä ajan.
Paavali eli Kristus elämää, "elämä on minulle Kristus", ei siis elänyt lihan mukaan, lihan vallassa.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, he vaeltavat Hengen vallassa, eivätkä lihan vallassa ( lihan mukaan ). "
----------------------
Et näytä ymmärtävän käsitteitä !
1) Vaeltaa Hengen vallassa / Hengessä / Hengen mukaan ja siten Jumalan tahdossa !
1a) Se tarkoittaa sitä, että silloin uskova alistaa oman tahtonsa ja kuuntelee ja kuulee Herran äänen ja tottelee YKSITTÄIS TAPAUS / ASIA KERRALLAAN !
2) Vaeltaa / elää lihassa / lihan tahdon mukaan, eli IHMISEN OMAN TAHDON MUKAAN ja siten siis ihmisen tahdossa, selvittämättä sitä, että mikä Hengen / Jumalan tahto on, YKSITTÄIS TAPAUS / ASIA KERRALLAAN !
Jokaikinen uudestisyntynyt Jumalan lapsi siis valetaa ja tekee päivittäin ja hetkittäin päätöksiä joko Hengen mukaan tai sitten oman tahtonsa mukaan !
KUKAAN uudestisyntynyt uskova EI KYKENE MILLÄÄN ELÄMÄÄN KAIKESSA VAIN HENGEN MUKAAN !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen nyt niin, että sinä itse et päätä yhtään mitäänitse , etkä tee mitään ratkaisuja elämässsäsi ilman että kysyt Herran tahtoa ensin ?
Ja väitätkö sinä siis niin, ettei Paavalikaan päättänyt itse oman tahtonsa mukaan yhtään mitään ?
Tulivatko nyt nämä perus asiat ja käsitteet ja niiden merkitykset selviksi, vai onko yhä jotakin epäselvää ?
Siis sinä selvästi sekoitat 2 eri asiaa keskenään, eli:
1) Sen että me elämme LIHASSA, eli meillä on tämä liha ruumis !
2) Ja sitten sen, että uskovakin voi elää lihan mukaan, eli sen IHMISEN OMAN TAHDON MUKAAN, eikä siten Hengessä ja Hengen mukaan ja johdossa !
Nämä sinä kaiken aikaa sekoitat ja siksi tulee huttua !
Lisäksi nuo käsitteet ja niiden oikeat merkitykset ovat sinulta pahasti hakusessa !
Kirjoitan vielä yhdestä asiasta sinulle viestin, asiasta, jonka Herra nosti esiin, kun pyysin ns. "avaimia" siihen, että mistä sinulla oikeasti kaikki lähtee ja kenkä puristaa. - Anonyymi00459
Anonyymi00457 kirjoitti:
Tässä on nyt se sinun YDIN virheesi ja ongelmasi:
--------------------
" Koko ajan sanomani on ollut, uskovat uudestisyntyneet eivät elä lihan mukaan.
Vaikka elävätkin lihassa elämänsä ajan.
Paavali eli Kristus elämää, "elämä on minulle Kristus", ei siis elänyt lihan mukaan, lihan vallassa.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, he vaeltavat Hengen vallassa, eivätkä lihan vallassa ( lihan mukaan ). "
----------------------
Et näytä ymmärtävän käsitteitä !
1) Vaeltaa Hengen vallassa / Hengessä / Hengen mukaan ja siten Jumalan tahdossa !
1a) Se tarkoittaa sitä, että silloin uskova alistaa oman tahtonsa ja kuuntelee ja kuulee Herran äänen ja tottelee YKSITTÄIS TAPAUS / ASIA KERRALLAAN !
2) Vaeltaa / elää lihassa / lihan tahdon mukaan, eli IHMISEN OMAN TAHDON MUKAAN ja siten siis ihmisen tahdossa, selvittämättä sitä, että mikä Hengen / Jumalan tahto on, YKSITTÄIS TAPAUS / ASIA KERRALLAAN !
Jokaikinen uudestisyntynyt Jumalan lapsi siis valetaa ja tekee päivittäin ja hetkittäin päätöksiä joko Hengen mukaan tai sitten oman tahtonsa mukaan !
KUKAAN uudestisyntynyt uskova EI KYKENE MILLÄÄN ELÄMÄÄN KAIKESSA VAIN HENGEN MUKAAN !
Vai väitätkö sinä Usko Toivonen nyt niin, että sinä itse et päätä yhtään mitäänitse , etkä tee mitään ratkaisuja elämässsäsi ilman että kysyt Herran tahtoa ensin ?
Ja väitätkö sinä siis niin, ettei Paavalikaan päättänyt itse oman tahtonsa mukaan yhtään mitään ?
Tulivatko nyt nämä perus asiat ja käsitteet ja niiden merkitykset selviksi, vai onko yhä jotakin epäselvää ?
Siis sinä selvästi sekoitat 2 eri asiaa keskenään, eli:
1) Sen että me elämme LIHASSA, eli meillä on tämä liha ruumis !
2) Ja sitten sen, että uskovakin voi elää lihan mukaan, eli sen IHMISEN OMAN TAHDON MUKAAN, eikä siten Hengessä ja Hengen mukaan ja johdossa !
Nämä sinä kaiken aikaa sekoitat ja siksi tulee huttua !
Lisäksi nuo käsitteet ja niiden oikeat merkitykset ovat sinulta pahasti hakusessa !
Kirjoitan vielä yhdestä asiasta sinulle viestin, asiasta, jonka Herra nosti esiin, kun pyysin ns. "avaimia" siihen, että mistä sinulla oikeasti kaikki lähtee ja kenkä puristaa.Tässä se lupaamani viesti:
Mistä olet saanut sellaisen opetuksen, jota aikoinaan Savonarola alias Savis kovasti kylvi ?
Siis kun laitoin sinulle nämä Paavalin sanat, joissa hän hyvin selvästi kertoo siitä sisäisestä kamppailusta ja ristiriidasta, joka uskovassakin kaiken aikaa on menossa, eli tästä:
!!!
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
!!!
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
!!!
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
!!!
!!!
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Tämä on minulle NIIIN selvää tekstiä, omasta uskonelämästäni, jonka Paavali niin hyvin on osannut sanoittaa.
Noin se menee, kun Pyhä Henki paljastaa meissä yhä uusia kohtia, joissa tarvitsemme puhdistusta / pyhitystä, eli Hengen pyhitystyötä, joka ei lopu tämän maanpäällisen elämämme aikana !
Mitä pidemmälle se Hengen pyhitystyö meissä edistyy, sitä selvemmäksi meille käy nämä Totuudet itsestämme, eli se Totuus, että emme itsessämme ole yhtään mitään, vaan lähinnä vain tyhjiä astoista, joihin Herra armostaan on laittanut tarjolle muille aarteita.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse;
!!!
etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
!!!
Minä olen jo saanut aikaa sitten oppia sen, että en todellakaan ole yhtään mitään, vaan juurikin tuollainen:
Viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
No nyt sitten asiaan, eli itse en muistanut, kun muistini on todella huono, ja se meni muutenkin ohi minulta, mutta Herra muistutti minua siitä, että mitä sinä olit edellä kirjoittanut, eli tämän:
-----------Usko toivosen selityksiä-------
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli? "
----------------- loppu----------------
Sinä ikäänkuin väität tämän Raamatunpaikan kumoavan tuon Paavalin edellisen kirjoituksen !
Samaan tapaan Savis selitteli jotenkin siihen tyyliin, että tuo alun lainaus ei enää koskisikaan Paavalia, vaan olisi jotenkin taakse jäänyttä asiaa Paavalin kohdalla !
Ja samaan tapaan sinä yrität näillä sanoillasi mitätöidä nuo Paavalin selvät sanat Uskovan uskon elämän todellisuudesta:
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle. "
Kerrotko sinä Usko Toivonen sen, että mistä olet tuollaisen opin omaksunut, eli missä tuollaista Paavalin sanojen mitätöinti oppia opetetaan ?
Haluaisin todella tietää sen, kuka ja missä tuollaista oppirakennelmaa levittää ?
Katsotaan mahdollisesti vielä se, että mitä tuossa sinun laittamassasi lainauksessa ihan oikeasti sanotaankaan ? - Anonyymi00460
Anonyymi00459 kirjoitti:
Tässä se lupaamani viesti:
Mistä olet saanut sellaisen opetuksen, jota aikoinaan Savonarola alias Savis kovasti kylvi ?
Siis kun laitoin sinulle nämä Paavalin sanat, joissa hän hyvin selvästi kertoo siitä sisäisestä kamppailusta ja ristiriidasta, joka uskovassakin kaiken aikaa on menossa, eli tästä:
!!!
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
!!!
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
!!!
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
!!!
!!!
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Tämä on minulle NIIIN selvää tekstiä, omasta uskonelämästäni, jonka Paavali niin hyvin on osannut sanoittaa.
Noin se menee, kun Pyhä Henki paljastaa meissä yhä uusia kohtia, joissa tarvitsemme puhdistusta / pyhitystä, eli Hengen pyhitystyötä, joka ei lopu tämän maanpäällisen elämämme aikana !
Mitä pidemmälle se Hengen pyhitystyö meissä edistyy, sitä selvemmäksi meille käy nämä Totuudet itsestämme, eli se Totuus, että emme itsessämme ole yhtään mitään, vaan lähinnä vain tyhjiä astoista, joihin Herra armostaan on laittanut tarjolle muille aarteita.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse;
!!!
etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
!!!
Minä olen jo saanut aikaa sitten oppia sen, että en todellakaan ole yhtään mitään, vaan juurikin tuollainen:
Viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
No nyt sitten asiaan, eli itse en muistanut, kun muistini on todella huono, ja se meni muutenkin ohi minulta, mutta Herra muistutti minua siitä, että mitä sinä olit edellä kirjoittanut, eli tämän:
-----------Usko toivosen selityksiä-------
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli? "
----------------- loppu----------------
Sinä ikäänkuin väität tämän Raamatunpaikan kumoavan tuon Paavalin edellisen kirjoituksen !
Samaan tapaan Savis selitteli jotenkin siihen tyyliin, että tuo alun lainaus ei enää koskisikaan Paavalia, vaan olisi jotenkin taakse jäänyttä asiaa Paavalin kohdalla !
Ja samaan tapaan sinä yrität näillä sanoillasi mitätöidä nuo Paavalin selvät sanat Uskovan uskon elämän todellisuudesta:
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle. "
Kerrotko sinä Usko Toivonen sen, että mistä olet tuollaisen opin omaksunut, eli missä tuollaista Paavalin sanojen mitätöinti oppia opetetaan ?
Haluaisin todella tietää sen, kuka ja missä tuollaista oppirakennelmaa levittää ?
Katsotaan mahdollisesti vielä se, että mitä tuossa sinun laittamassasi lainauksessa ihan oikeasti sanotaankaan ?Room 7:14-23 on käytetty ns. kerronnallista minää, joka viittaa Saulukseen ennen kääntymistä. Sen synonyymi voisi olla "liha" tai jopa "synti" niin kuin Paavali sanoo.
Paavali oli uutena luomuksena sellainen kuin luvut 6 ja 8 kertovat: hengellinen uusi luomus. - Anonyymi00461
Anonyymi00450 kirjoitti:
Mutta nyt siihen vastaukseen, jonka sain Herralta lopulta, oltuuani edellisen illan ja aamun Herran edessä.
Sinä siis kehoitit minua seuraavilla sanoilla:
------------------
" Niin, sinähän olet omasta mielestäsi nöyrä, hengellinen ja viisas, vaikka kaikki muut pitävät sinua ylpeänä, lihallisena ja tyhmänä.
Itse sinä itseäsi arvioit ja sanasi ovat vain Raamatun lainausta toisten murjomiseen ja itsesi korottamiseen.
Elät harhoissa itsesi ja muiden suhteen. "
--------------------
Alussa tuli Herralta paljon ihan asiaa keskusteluun liittyen, mutta kun asiat olivat käsitelty, niin Herra muistutti minua yhdestä Raamatunpaikasta, jonka olen jo aiemmin saanut ja sen todeksi myös omalla kohdallani ymmärtänyt, eli tämän:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Siis ydin on tämä jae:
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä jo siis tietämällä tiedän, että itsessäni olen juuri tuo viheliäinen ja kurja ja köyhä ja alaston !
Eli minulla ei ole itselläni harhakuvitelmia itsestäni saati nöyryydestäni tai suuresta hengellisyydestäni tai viisaudestani.
Vaan minä tiedän hyvin selvästi sen, etten ole yhtään mitään, vaan vain Herra on !
Eli minä en ole itse itseäni arvioinut, vaan luotan täysin Jumalan arvioon, joka tuossa on todella hyvin sanottu.
Olen siis itsessäni vain tyhjä astia, jonne Herra on vain armosta laittanut jotakin, jota minä pidän arvokkaana aarteena.
No niin, tässä vain pieni silaus kaikesta.
Mutta !
Nyt kysynkin sinulta ja haastan sinut menemään Herrasi eteen, eli:
1) Oliko tämä minun omaa ja valhetta ?
2) Vai oikeasti Herralta saatu vastine sinulle ?
3) Ja osuivatko sinun omat arviosi minusta oikeaan ?On yleinen tapa nöyristellä puhumalla omasta lihasta ja siitä miten turmeltunut kokee olevansa, mutta todellisuudessa ei voi sanoa yhtä ainoaa syntiä, jota olisi lihan mukaan tehnyt aikakausiin. Tuo on siis vain nöyristelyä, ei todellista nöyryyttä.
Hengellinen panee itsensä esikuvaksi muille uutena luomuksena. Sitä sinä et tehnyt. Koska nöyristelet. - Anonyymi00470
Anonyymi00460 kirjoitti:
Room 7:14-23 on käytetty ns. kerronnallista minää, joka viittaa Saulukseen ennen kääntymistä. Sen synonyymi voisi olla "liha" tai jopa "synti" niin kuin Paavali sanoo.
Paavali oli uutena luomuksena sellainen kuin luvut 6 ja 8 kertovat: hengellinen uusi luomus.Kerrotko nyt sen, että missä tuollaista opetetaan ?
Tai mistä sinä itse olet tuollaista oppinut ?
No, tutkitaan tuota väittämääsi, eli tätä:
" Room 7:14-23 on käytetty ns. kerronnallista minää, joka viittaa Saulukseen ennen kääntymistä "
Mutta mitä siinä sanottiinkaan ?
!!!
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
!!!
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
!!!
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Näinkö puhuu ja kirjoittaa uudestisyntymätön ?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
No, ei todellakaan !
Tuo jae 25 on yhteenveto / loppupäätelmä edellä kirjoitetuista asioista, eli Paavali joutuu totetamaan sen, ettei hän pääse millään eroon turmeltuneesta lihastaan, vaan hänen on vain hyväksyttävä itse itsensä vajavaisena !
Mutta oikeasti siis haluaisin tietää sen, missä tuollaista oppia levitetään ???
Siis tälläistä, jolla pyritään mitätöimään Paavalin hyvät ja kuvaavat sanat uskovan elämästä:
" Room 7:14-23 on käytetty ns. kerronnallista minää, joka viittaa Saulukseen ennen kääntymistä " - Anonyymi00474
Anonyymi00461 kirjoitti:
On yleinen tapa nöyristellä puhumalla omasta lihasta ja siitä miten turmeltunut kokee olevansa, mutta todellisuudessa ei voi sanoa yhtä ainoaa syntiä, jota olisi lihan mukaan tehnyt aikakausiin. Tuo on siis vain nöyristelyä, ei todellista nöyryyttä.
Hengellinen panee itsensä esikuvaksi muille uutena luomuksena. Sitä sinä et tehnyt. Koska nöyristelet.Minä en nöyristele !!!
Minä vain kerron raaànTotuuden siitä, mitä on uskovan uskonelämä ja mihin Pyhän Hengen pyhitystyö uskovssa johtaa.
Eli sen kautta meidän oma raadollisuutemme ja köyhyytemme ym ym vain lopulta paljastuvat, eli näemme viimein itsemme oikein, emmekä enää kuvittele harhoissamme itsestämme liikoja, kuten moni tässäkin ketjussa kirjoittava on tehnyt ja yhä tekee.
Se kertoo vain sen, että ei olla eletty Pyhän Hengen pyhityksessä !
Siis Pyhän Hengen pyhitystyö uskovassa kasvattaa meidät PIENIKSI, ei suuriksi !
Minun siis tulee vähetä ja Kristuksen ja Hänen vaikutuksensa kasvaa minussa !
Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
Mutta tämä on siis sinulle ihan outoa sanomaa varmaankin, sillä sinä uskot uskovan kasvamiseen suuremmaksi, etkä pienemmäksi.
Todellinen nöyryys tulee sen pieneksi kasvamisen kautta, mutta se, että uskovaksi itseään nimittävä tavoittelee suuruutta, kertoo väärästä tiestä, eli tiestä joka vie ylpeyteen ja paisuneisuuteen ja lihalliseen pullisteluun, ihan kuten kirjoitit, eli näin:
" Hengellinen panee itsensä esikuvaksi muille uutena luomuksena "
Suomennettuna: "hengellinen", siis oikeasti lihallinen keikaroi muiden edessä ja asettaa itse itsensä muiden yläpuolelle !
Siinä on tämä sanoma:
" Katsokaa ja ihailkaa MINUA, kuinka hieno MINÄ olen ! " - Anonyymi00479
Anonyymi00461 kirjoitti:
On yleinen tapa nöyristellä puhumalla omasta lihasta ja siitä miten turmeltunut kokee olevansa, mutta todellisuudessa ei voi sanoa yhtä ainoaa syntiä, jota olisi lihan mukaan tehnyt aikakausiin. Tuo on siis vain nöyristelyä, ei todellista nöyryyttä.
Hengellinen panee itsensä esikuvaksi muille uutena luomuksena. Sitä sinä et tehnyt. Koska nöyristelet.Ja tämä viestisi muuten vahvistaa erään Raamatunpaikan:
31 Mihin minä siis vertaan tämän sukupolven ihmiset, ja kenen kaltaisia he ovat?
32 He ovat lasten kaltaisia, jotka istuvat torilla ja huutavat toisilleen ja sanovat: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette itkeneet'.
33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja'.
34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'
35 Ja viisaus on kaikkien lastensa puolelta oikeaksi näytetty."
Siis MIKÄÄN EI KELPAA kaltaisillesi, vaan aina on väärää !
Ihan kuten tuossa Jeesuksen kertomuksessa !
Eli jos minä olisin sanonut olevani se esikuva !
Niin siitähän olisi melkoinen älämölö ja haukkuminen ja mollaaminen ja mustamaalaus alkanut !
Mutta nyt kun kerroin tuon tavallaan ihan vastakkaisenTotuuden itsestäni, niin sekin on väärin !
Eli mikään ei kaltaisellesi kelpaa, ei todellakaan !
Ja se taas kertoo paljon sinusta itsestäsi.
Joko viimein kerrot sen, että miksi vihaat minua ja olet noin katkera ? - Anonyymi00485
Anonyymi00456 kirjoitti:
Sanoin, että kohtelet väärin muita ihmisiä. Teetkö niin?
Olen toki tehnyt niin.
Ja saanut pyydellä anteeksi erehdyksiäni ja vääriä toimiani, myös täälläkin !
Etkö sinä sitten ole ?
Minä pyrin kuitenkin tekemään parhaani, etten kohtelisi ihmisiä väärin.
Se nyt vain ei ole niin yksinkertaista, sillä siinä vain on niin paljon muuttujia.
Totuuden ja kehoituksen / nuhteen sanominen on yleensä vastaanottajan mielestä väärin kohtelua, vain erittäin erittäin harvoin, joku kiittää saamastaan nuhteesta ja menee Herran eteen selvittämään sitä, että mikä oikeasti on Totuus !
Minä tietämällä tiedän sen oikein hyvin, että moni kirjoittaja täällä on kokenut tulleensa väärin kohdelluksi, kun olen joutunut puuttumaan vääriin oppeihin ja valheisiin ja vääriin toimiin.
Minä tiedän hyvin sen, että moni jopa vihaa minua sanojeni vuoksi.
Mutta kysymys kuuluu siis: Mikä on Totuus ?
Näet väärin toimivat ja harhaoppien levittäjät ja uskovaksi tekeytyvät sun muut eivät todellakaan halua, että heidät ja heidän väärät toimensa ja valheensa ja harhaoppinsa paljastetaan, ja he aivan varmasti ovat sitä mieltä, että minä olen kohdellut heitä väärin.
Mutta Totuuden näissä asioissa tietää vain Herra, ikävä kyllä on vain niin, että näillä ei ole haluakaan selvittää Totuutta ja siksi minut tuomitaan järjestäin pahaksi ja väärin toimivaksi !
Minä siis pyrin kaikin keinon välttämään väärin kohtelun, mutta toki voi tulla ja tuleekin virheitä, en ole virheetön / täydellinen, kuten ei kukaan ihminen ole !
Mutta sen mahdollisen väärin toimimisen ei mielestäni tule estää minua toimimasta silloin kun koen sen Herrassa tarpeelliseksi !
Sillä minä sain jo aikoja sitten seuraavan Sanan Herralta itselleni:
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Jos luet kunnolla ja ajatuksella tuon, ja mietit sitä, että Herra kohdistaisi nuo sanat sinulle, niin tajuatko tuon suuren vastuun, minkä se tuo tullessaan ?
Tässä on syy siihen, että minä olen oikein kädestä pitäin ja rautalangasta vääntäen pyrkinyt asiat pohjia myöten kertomaan ja myös varoittamaan esim, paatumuksesta, kun sellaista näen / kohtaan.
No, sinä voit nyt jatkaa herjaamistasi ja mitätöinti yrityksiäsi ja mustamaalauksiasi, ihan vapaasti, olen sinua jo kyllin varoittanut, eli koen sinun suhteesi olevani näissä asioisssa vapaa.
Sen enää sanon, että luovu hyvä ihminen tuosta sydämessäsi kantamastasi katkeruudesta ja siitä kumpuavasta vihastasi !
Eniten sinä vahingoitat sillä itseäsi, mutta toki saastutat sillä muitakin Sanan mukaan:
Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi, - Anonyymi00495
Anonyymi00436 kirjoitti:
Onpahan taas melkoista sekasotkua koko viestisi.
Sinulla on ihan käsittämättömiä näkemyksiä ja oppirakennelmia.
Sanomasi on nyt siis se, että uudestisyntymässä ihmisestä tulee synnitön !
Mutta jos uskova tekeekin syntiä, niin hän ei enää olekkaan uskova !
Et ymmärrä sitä, että uskovakin Raamatun mukaan lankeaa ja voi langeta monen monia kertoja, mutta se ei tee uskovasta uskosta osatonta !
Tässä Herran sanoma esimerkki :
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Mutta sinä siis sanot päinvastoin, eli sanot tuollaista lankeilevaa uskovaa uskosta osattomaksi luopioksi, joka ei ole mukamas edes Kristuksessa, siis ei kuulu Kristuksen Seurakunta ruumiiseen !
Minua oikeasti alkaa jo kyllästyttämään, sillä tämä tuntuu jo täysin turhalta, kun et näemmä tunne Raamattua ja sen sanomaa kyllin ja kunnolla ja väännät Kirjoituksia pahasti kieroon tuon oman oppirakennelmasi vuoksi !Taas todistat väärin, kuten valitettavasti tapanasi näyttää olevan.
Tässä keskustelussa olen tuonut Raamatun ilmoituksen kautta sen totuuden, että:
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Entä keitä ovat ne, jotka elävät Hengen mukaan?
Eivätkö ne, jotka ovat uskon kautta Jeesukseen Kristukseen saaneet Pyhän Hengen puolustajaksi, opettajaksi, johdattajaksi.
Eli uudestisyntyneet Jumalan lapset Jeesuksessa Kristuksessa ja heistä tässä on kirjoitettu.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( Room 8)
Ja kuten tämä teksti todistaa, Jumalan Henki asuu uudestisyntyneissä Jumalan lapsissa.
Tästä olemme keskustelleet ja olet koko keskustelun ajan vastustanut tätä sanaa.
Olet vääristellyt kommenttejani.
En ole missään kohtaa kirjoittanut, etteikö uskovakin, Hengen johdattama, voisi langeta.
Joten siivoahan "suusi", ja koeta pysyä totuudessa, olla rehellinen.
Jumalan lapsi on saanut Pyhän Hengen uutta vaellusta varten Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa lahjoittanut suuressa armossaan.
2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.
( 2Piet 1)
Entäpä ne entiset synnit, joista Jumala on puhdistanut puoleensa kääntyneen uskolla?
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)
Tämä on uudestisyntyneen, uudenluomuksen Kristuksessa, menneisyys.
Tämä tulee muistaa, joka paljot syntinsä saa anteeksi myös rakastaa Jeesusta paljon.
22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt. ( Joh 14)
Koeta keskustella aiheesta, jättää pois kaikki pahuus sanoistasi ja väärät syytökset toisista. Keskity siihen, mitä Jumala on lahjoittanut uskovan vaellusta varten.
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
..
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Sillä ..
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00499
Anonyymi00459 kirjoitti:
Tässä se lupaamani viesti:
Mistä olet saanut sellaisen opetuksen, jota aikoinaan Savonarola alias Savis kovasti kylvi ?
Siis kun laitoin sinulle nämä Paavalin sanat, joissa hän hyvin selvästi kertoo siitä sisäisestä kamppailusta ja ristiriidasta, joka uskovassakin kaiken aikaa on menossa, eli tästä:
!!!
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
!!!
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
!!!
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
!!!
!!!
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
!!!
!!!
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
!!!
Tämä on minulle NIIIN selvää tekstiä, omasta uskonelämästäni, jonka Paavali niin hyvin on osannut sanoittaa.
Noin se menee, kun Pyhä Henki paljastaa meissä yhä uusia kohtia, joissa tarvitsemme puhdistusta / pyhitystä, eli Hengen pyhitystyötä, joka ei lopu tämän maanpäällisen elämämme aikana !
Mitä pidemmälle se Hengen pyhitystyö meissä edistyy, sitä selvemmäksi meille käy nämä Totuudet itsestämme, eli se Totuus, että emme itsessämme ole yhtään mitään, vaan lähinnä vain tyhjiä astoista, joihin Herra armostaan on laittanut tarjolle muille aarteita.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse;
!!!
etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
!!!
Minä olen jo saanut aikaa sitten oppia sen, että en todellakaan ole yhtään mitään, vaan juurikin tuollainen:
Viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
No nyt sitten asiaan, eli itse en muistanut, kun muistini on todella huono, ja se meni muutenkin ohi minulta, mutta Herra muistutti minua siitä, että mitä sinä olit edellä kirjoittanut, eli tämän:
-----------Usko toivosen selityksiä-------
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle.
Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa, johdattaa Jumalan Henki.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
( Room 8)
Eli onko sinulla lihan mieli, vaiko Hengen mieli? "
----------------- loppu----------------
Sinä ikäänkuin väität tämän Raamatunpaikan kumoavan tuon Paavalin edellisen kirjoituksen !
Samaan tapaan Savis selitteli jotenkin siihen tyyliin, että tuo alun lainaus ei enää koskisikaan Paavalia, vaan olisi jotenkin taakse jäänyttä asiaa Paavalin kohdalla !
Ja samaan tapaan sinä yrität näillä sanoillasi mitätöidä nuo Paavalin selvät sanat Uskovan uskon elämän todellisuudesta:
" Josko lukisit Roomalaiskirjettä eteenpäin, niin asia selviäisi sinulle. "
Kerrotko sinä Usko Toivonen sen, että mistä olet tuollaisen opin omaksunut, eli missä tuollaista Paavalin sanojen mitätöinti oppia opetetaan ?
Haluaisin todella tietää sen, kuka ja missä tuollaista oppirakennelmaa levittää ?
Katsotaan mahdollisesti vielä se, että mitä tuossa sinun laittamassasi lainauksessa ihan oikeasti sanotaankaan ?Totuus, että emme itsessämme ole yhtään mitään, vaan lähinnä vain tyhjiä astoista, joihin Herra armostaan on laittanut tarjolle muille aarteita.>>>
Sääli ettei sinussa ole niitä aarteita; mätää lihaa vain. - Anonyymi00500
Anonyymi00474 kirjoitti:
Minä en nöyristele !!!
Minä vain kerron raaànTotuuden siitä, mitä on uskovan uskonelämä ja mihin Pyhän Hengen pyhitystyö uskovssa johtaa.
Eli sen kautta meidän oma raadollisuutemme ja köyhyytemme ym ym vain lopulta paljastuvat, eli näemme viimein itsemme oikein, emmekä enää kuvittele harhoissamme itsestämme liikoja, kuten moni tässäkin ketjussa kirjoittava on tehnyt ja yhä tekee.
Se kertoo vain sen, että ei olla eletty Pyhän Hengen pyhityksessä !
Siis Pyhän Hengen pyhitystyö uskovassa kasvattaa meidät PIENIKSI, ei suuriksi !
Minun siis tulee vähetä ja Kristuksen ja Hänen vaikutuksensa kasvaa minussa !
Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
Mutta tämä on siis sinulle ihan outoa sanomaa varmaankin, sillä sinä uskot uskovan kasvamiseen suuremmaksi, etkä pienemmäksi.
Todellinen nöyryys tulee sen pieneksi kasvamisen kautta, mutta se, että uskovaksi itseään nimittävä tavoittelee suuruutta, kertoo väärästä tiestä, eli tiestä joka vie ylpeyteen ja paisuneisuuteen ja lihalliseen pullisteluun, ihan kuten kirjoitit, eli näin:
" Hengellinen panee itsensä esikuvaksi muille uutena luomuksena "
Suomennettuna: "hengellinen", siis oikeasti lihallinen keikaroi muiden edessä ja asettaa itse itsensä muiden yläpuolelle !
Siinä on tämä sanoma:
" Katsokaa ja ihailkaa MINUA, kuinka hieno MINÄ olen ! ""Itsessäni" sanan avulla kerskaat nöyryydestäsi, mutta olet ylpeä.
Näin Paavali asetti itsensä ja toverinsa esikuvaksi muille.
Filippiläiskirje:
3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
Oletko sitä mieltä että Paavali kerskasi itsestään ja olet häntä parempi kaikin tavoin: nöyrempi, hengellisempi ja viisaampi.
Olet jo asettanut itsesi Pietarin tuomariksi ja yläpuolelle. Lisätäänkö Paavali joukkoon? - Anonyymi00501
Anonyymi00485 kirjoitti:
Olen toki tehnyt niin.
Ja saanut pyydellä anteeksi erehdyksiäni ja vääriä toimiani, myös täälläkin !
Etkö sinä sitten ole ?
Minä pyrin kuitenkin tekemään parhaani, etten kohtelisi ihmisiä väärin.
Se nyt vain ei ole niin yksinkertaista, sillä siinä vain on niin paljon muuttujia.
Totuuden ja kehoituksen / nuhteen sanominen on yleensä vastaanottajan mielestä väärin kohtelua, vain erittäin erittäin harvoin, joku kiittää saamastaan nuhteesta ja menee Herran eteen selvittämään sitä, että mikä oikeasti on Totuus !
Minä tietämällä tiedän sen oikein hyvin, että moni kirjoittaja täällä on kokenut tulleensa väärin kohdelluksi, kun olen joutunut puuttumaan vääriin oppeihin ja valheisiin ja vääriin toimiin.
Minä tiedän hyvin sen, että moni jopa vihaa minua sanojeni vuoksi.
Mutta kysymys kuuluu siis: Mikä on Totuus ?
Näet väärin toimivat ja harhaoppien levittäjät ja uskovaksi tekeytyvät sun muut eivät todellakaan halua, että heidät ja heidän väärät toimensa ja valheensa ja harhaoppinsa paljastetaan, ja he aivan varmasti ovat sitä mieltä, että minä olen kohdellut heitä väärin.
Mutta Totuuden näissä asioissa tietää vain Herra, ikävä kyllä on vain niin, että näillä ei ole haluakaan selvittää Totuutta ja siksi minut tuomitaan järjestäin pahaksi ja väärin toimivaksi !
Minä siis pyrin kaikin keinon välttämään väärin kohtelun, mutta toki voi tulla ja tuleekin virheitä, en ole virheetön / täydellinen, kuten ei kukaan ihminen ole !
Mutta sen mahdollisen väärin toimimisen ei mielestäni tule estää minua toimimasta silloin kun koen sen Herrassa tarpeelliseksi !
Sillä minä sain jo aikoja sitten seuraavan Sanan Herralta itselleni:
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Jos luet kunnolla ja ajatuksella tuon, ja mietit sitä, että Herra kohdistaisi nuo sanat sinulle, niin tajuatko tuon suuren vastuun, minkä se tuo tullessaan ?
Tässä on syy siihen, että minä olen oikein kädestä pitäin ja rautalangasta vääntäen pyrkinyt asiat pohjia myöten kertomaan ja myös varoittamaan esim, paatumuksesta, kun sellaista näen / kohtaan.
No, sinä voit nyt jatkaa herjaamistasi ja mitätöinti yrityksiäsi ja mustamaalauksiasi, ihan vapaasti, olen sinua jo kyllin varoittanut, eli koen sinun suhteesi olevani näissä asioisssa vapaa.
Sen enää sanon, että luovu hyvä ihminen tuosta sydämessäsi kantamastasi katkeruudesta ja siitä kumpuavasta vihastasi !
Eniten sinä vahingoitat sillä itseäsi, mutta toki saastutat sillä muitakin Sanan mukaan:
Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,Sinä et muuta teekään kuin mollaat ja aliarvioit muita. En ole nähnyt sinun koskaan pyytävän anteeksi muilta väärin kohteluasi.
Ja Sinä itse olet harhaoppinen ja kovaotsainen kasteoppeinesi. Mutta ylpeytesi ei anna periksi tunnustaa erehtymisen mahdollisuutta edes.
Olet asettanut itsesi Pietarin tuomariksi ikään kuin hän ei olisi tiennyt, että pakanoita ei saa kastaa. Kyllä saa ja pitääkin. Niin myös Paavali teki ja hänen seurueensa.
Mutta tästä en enää kanssasi vänkää. Tiedän että et voi muuttaa mieltäsi. Se olisi liian noloa... - Anonyymi00519
Anonyymi00500 kirjoitti:
"Itsessäni" sanan avulla kerskaat nöyryydestäsi, mutta olet ylpeä.
Näin Paavali asetti itsensä ja toverinsa esikuvaksi muille.
Filippiläiskirje:
3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
Oletko sitä mieltä että Paavali kerskasi itsestään ja olet häntä parempi kaikin tavoin: nöyrempi, hengellisempi ja viisaampi.
Olet jo asettanut itsesi Pietarin tuomariksi ja yläpuolelle. Lisätäänkö Paavali joukkoon?No, se tuli tässä keskustelussa hyvin selväksi, että sinua ei pelota !
Annoin kehoituksen sanan sinulle ja sinä väitit saaneesi Herralta vastineen n. 10 minuttia kirjoituksestani, joten kirjoitin sinulle seuraavaa:
------------------------
Nopeastipa se kävi sinulta.
Minä kirjoitin 16:50:12 !
Sinä vastasit jo 17:01:17 !
Etpä kauan viipynyt Herrasi edessä !
No, minä olen oppinut sen, että minun tulee olla huomattavasti pidempään, jotta omat ajatukseni ensin kunnolla hiljenevät ja itse hiljenen ja vasta sitten saan vastauksen.
-------------
Tähän sinä itse kuittasit pelottomasti ja kevyesti seuraavasti:
----------------------
" Herra ei hidastele ja olen nopea kuuntelemaan.
Tiedän Herran arvion sinusta jo yli 20 vuoden ajalta, eikä se ole muuttunut.
Se, mitä sinä sanot Herran vastaukseksi, on oman pääsi tuotoksia. Aina. "
------------------------
Sinulla ei ole edes sen vertaa ns. Herran pelkoa, jotta et sortuisi tuollaisiin !
Minä en ikipäivänä uskaltaisi toimia noin Herrani edessä !
Ja huippuna on tässä se, että sinä itse syytät minua siitä, että minä annan vastauksiksi oman pääni tuotoksia !
Kirjoitit tuossakin näin:
-----------
Tiedän Herran arvion sinusta jo yli 20 vuoden ajalta, eikä se ole muuttunut.
Se, mitä sinä sanot Herran vastaukseksi, on oman pääsi tuotoksia. Aina. "
-------------
Huom, vielä tuo AINA tuossa lopussa !
Sinä JO ENNALTA SANOT TEHNEESI PÄÄTÖKSEN, että minä AINA puhun vain omiani !
Mitä Raamattu sanoo sellaisesta ennalta päätösten tekemisestä ?
1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.
Toimintasi ei todellakaan kestä Valoa, eli Sanan Valoa, ja se mistä minua syytät, siihen sinä itse syyllistyt !
Mutta pahinta mielestäni on tuo sinun pelottomuutesi, et ymmärrä pelätä edes Herraa, vaan heittelet kevyesti valheita, joihin sekoitat Herran !!!
Tuo tuollainen on todella paha asia ja erittäin vaarallista !
Tee hyvä ihminen parannusta ja kadu toimiasi ns. "säkissä ja tuhkassa". - Anonyymi00520
Anonyymi00519 kirjoitti:
No, se tuli tässä keskustelussa hyvin selväksi, että sinua ei pelota !
Annoin kehoituksen sanan sinulle ja sinä väitit saaneesi Herralta vastineen n. 10 minuttia kirjoituksestani, joten kirjoitin sinulle seuraavaa:
------------------------
Nopeastipa se kävi sinulta.
Minä kirjoitin 16:50:12 !
Sinä vastasit jo 17:01:17 !
Etpä kauan viipynyt Herrasi edessä !
No, minä olen oppinut sen, että minun tulee olla huomattavasti pidempään, jotta omat ajatukseni ensin kunnolla hiljenevät ja itse hiljenen ja vasta sitten saan vastauksen.
-------------
Tähän sinä itse kuittasit pelottomasti ja kevyesti seuraavasti:
----------------------
" Herra ei hidastele ja olen nopea kuuntelemaan.
Tiedän Herran arvion sinusta jo yli 20 vuoden ajalta, eikä se ole muuttunut.
Se, mitä sinä sanot Herran vastaukseksi, on oman pääsi tuotoksia. Aina. "
------------------------
Sinulla ei ole edes sen vertaa ns. Herran pelkoa, jotta et sortuisi tuollaisiin !
Minä en ikipäivänä uskaltaisi toimia noin Herrani edessä !
Ja huippuna on tässä se, että sinä itse syytät minua siitä, että minä annan vastauksiksi oman pääni tuotoksia !
Kirjoitit tuossakin näin:
-----------
Tiedän Herran arvion sinusta jo yli 20 vuoden ajalta, eikä se ole muuttunut.
Se, mitä sinä sanot Herran vastaukseksi, on oman pääsi tuotoksia. Aina. "
-------------
Huom, vielä tuo AINA tuossa lopussa !
Sinä JO ENNALTA SANOT TEHNEESI PÄÄTÖKSEN, että minä AINA puhun vain omiani !
Mitä Raamattu sanoo sellaisesta ennalta päätösten tekemisestä ?
1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.
Toimintasi ei todellakaan kestä Valoa, eli Sanan Valoa, ja se mistä minua syytät, siihen sinä itse syyllistyt !
Mutta pahinta mielestäni on tuo sinun pelottomuutesi, et ymmärrä pelätä edes Herraa, vaan heittelet kevyesti valheita, joihin sekoitat Herran !!!
Tuo tuollainen on todella paha asia ja erittäin vaarallista !
Tee hyvä ihminen parannusta ja kadu toimiasi ns. "säkissä ja tuhkassa".Ei ole mitään kaduttavaa, josta pitäisi tehdä parannus.
Sinä itse syytät aina toista siitä mihin itse syyllistyt. Niin nytkin.
Herran edessä nämä sanat sain. - Anonyymi00521
Anonyymi00520 kirjoitti:
Ei ole mitään kaduttavaa, josta pitäisi tehdä parannus.
Sinä itse syytät aina toista siitä mihin itse syyllistyt. Niin nytkin.
Herran edessä nämä sanat sain.Ei katumusta, ei parannusta, ei puhdistumista !
Niin se vain mene. - Anonyymi00524
Anonyymi00521 kirjoitti:
Ei katumusta, ei parannusta, ei puhdistumista !
Niin se vain mene.Onko sinulla syytä katua ja tehdä parannusta?
Niinpä. - Anonyymi00526
Anonyymi00521 kirjoitti:
Ei katumusta, ei parannusta, ei puhdistumista !
Niin se vain mene.Kävi niin kuin ennustin. Et ole omasta mielestäsi tehnyt mitään väärää. Olet hengellinen toisin kuin Usko ja muut, joiden kimppuun hyökkäät. Tämä sama kuvio toistuu tuon tuostakin. Olet susi lammasten vaatteissa.
- Anonyymi00021
Helluntailaiset eksyttävät puhumalla, että käännyttämällä aikaansaatu harhaoppinen lahkousko tarkoittaisi uudestisyntymisen pesoa.
- Anonyymi00024
Perinteinen kristinusko sakramentteineen ei enää riitä tämän ajan ihmisille.
Pitää saada huumaavaa ja juovuttavaa hengellistä menoa ja lahkomeininkiä.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
- Anonyymi00023
>>>Miten tämä asia koetellaan, niin että selvyys tulee?<<<
Minä voin antaa sinulle yhden koetinkiven joka tapahtuu
kaikille uskoon tulleille uudestisyntyneille uskoville.
Ennen uskoon tuloa Jeesus Kristus on ihmiselle historian
Jeesus, joka oli joskus kauan sitten elänyt Israelissa. Hän
on siis uskosta osattomalle historiallinen ihminen.
Uudestisyntymässä Jeesuksesta Kristuksesta tulee
uskovalle tämän päivän Jeesus joka on kanssani joka päivä.
Onko Jeesus siis sinulle pelkkä historian Jeesus?
Vai onko Hän kanssasi tänä päivänä ja tämän päivän
Jeesus?
Mvh J - K- Anonyymi00025
Jeesus antoi omaa uskon henkeään sylilapsille maan päällä eläissään ilman kastettakin.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Jeesuksen "kosketus" (nyk.kaste lapselle) sai lapsen hengen tason uskon syntymisen ihmisen ja Jeesuksen välille syntyi hengen yhteys, mitä oikea usko tarkoittaa.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. - Anonyymi00026
Anonyymi00025 kirjoitti:
Jeesus antoi omaa uskon henkeään sylilapsille maan päällä eläissään ilman kastettakin.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Jeesuksen "kosketus" (nyk.kaste lapselle) sai lapsen hengen tason uskon syntymisen ihmisen ja Jeesuksen välille syntyi hengen yhteys, mitä oikea usko tarkoittaa.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.Siellä ne Parhami ja Olseni jo odottelee seuraajiaan?
- Anonyymi00030
Helluntailaisten Jeesuksen tiedetään, mistä ne on peräisin. Azusinkadulta niitä lähti lentoon 100 v. sitten.
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. - Anonyymi00073
Raamattu sanoo, että Jeesus on uskovien sisällä ja vaikuttaa Jumalan tahdon tekemistä, mutta mistä ihmeestä sen tietää omalla kohdalla onko näin vai kuvittelenko vain?
Mitään yliluonnollista en ole kokenut. - Anonyymi00088
Anonyymi00073 kirjoitti:
Raamattu sanoo, että Jeesus on uskovien sisällä ja vaikuttaa Jumalan tahdon tekemistä, mutta mistä ihmeestä sen tietää omalla kohdalla onko näin vai kuvittelenko vain?
Mitään yliluonnollista en ole kokenut.Minäkään en ole kokenut mitään yliluonnolliselta tuntuvaa. Mutta sen jälkeen, kun Jumala johdatti minut kuuntelemaan evankeliumia, ymmärtämään sen ja uskomaan siihen, ja otin sen vastaan omalle kohdalleni, muutuin. Aloin tuntea halua kuunnella uskovien puheita päivittäin. Aloin hyräillä virsiä ja hengellisiä lauluja itsekseni. Näkökulmani muuttui niin, että en enää pidä vaurautta tai muuta maallista tärkeänä, vaan katson kuolemaa askeleena parempaan ikuisuuteen, uuden elämän alkuna, ei loppuna.
Aloin ymmärtää Raamatun tekstiä. Aikaisemmin se ei avautunut edes suomeksi. Nyt pystyn lukemaan ja kuuntelemaan King James Biblea.
Puhun ihmisille Jeesukseen uskomisesta ja lopun ajoista. Pystyn mielestäni melko hyvin kuulemaan ihmisten puheista, ovatko he uskossa vai harrastavatko uskonnollisuutta, kuten minä nuorena. Tietysti emme toisen ihmisen sydämeen näe, jos omaammekaan.
Aloittajan kysymys on tärkeä. Pohdin samaa asiaa joskus. Mutta ei uudestisyntyminen liene tunne. Jos oikeasti uskot Jeesuksen olevan se ainoa tie taivaaseen, sinulla on rauha. Se on vähän saman tapainen asia kuin se, että lähdet kävelemään jäälle vain, jos uskot, että se kantaa. Tai kaadut silmät kiinni taaksepäin jos uskot, että kaverisi ottaa sinut kiinni ennen kuin iskeydyt lattiaan. Sinun ei tarvitse pelätä kuolemista.
Luulen, että sen lisäksi, että olemme saaneet Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle, voimme myös täyttyä pyhällä hengellä aika ajoin, ja sen tuntee. Itse en ole sellaista kokenut, mutta olen kuullut monen kertovan siitä. - Anonyymi00114
Ei se ole historiallinen jeesuksesi todellakaan aina! Sinulla on saattanut olla mutta älä yleistä!
- Anonyymi00027
Käännyttämällä kuulosta ja muiden aistien kautta saadaan aikaiseksi perkeleellinen harhaoppinen lahkousko, päänusko.
Lääkärilehdessä hypnoosiin erikoistunut lääkäri kauhisteli lahkosaarnaajien käyttämiä keinoja saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.
Pelkästään Suomessa on yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä ry:tä eli uskonlahkoa ja uskonkulttia, vapaat "missiot" ja kaatoporukat päälle. - Anonyymi00028
Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [7:15-20: Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]
Luuk. 21:8
Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
Aloittavat puheen maailmanlopusta ja pikaisesta tempaamisesta taivaaseen, mutta jos et liity heidän lahkoonsa, joudut ikuiseen tuleen ja tuskaan.- Anonyymi00029
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]
Mark. 12:40
mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]
- Anonyymi00031
Niitä "Jeesuksia" kun on niin monenlaisia otettavaksi vastaan.
Ilm. 16:13
Minä näin, kuinka lohikäärmeen suusta, pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähti kolme saastaista henkeä, jotka olivat sammakon näköisiä. - Anonyymi00033
Uudestisyntymisen pesoon eli ihmisen uudestiluomiseen Jumala tarvitsee pienen määrän kasteen vettä. Ei sitä vettä sankokaupalla tarvita.
Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarkoittaa uudestiluomista. Ei mitään pelkkää uskoontuloa, kuten asia väärin käsitetään.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta- Anonyymi00035
Valhtelit taas kerran päin silmiä. Tässä törkysi ja saastasi: "Uudestisyntymisen pesoon eli ihmisen uudestiluomiseen Jumala tarvitsee pienen määrän kasteen vettä."
MENE OMALLA, LUTERILAISELLA PALSTALLE VESIUSKONTOSI KANSSA.
UUDESTI SYNTYMÄÄN EI TARVITA MILLILITRAAKAAN LUONNOLLISTA VETTÄ!
KAIKKI ON JO VALMIINA JA JEESUS ON KUOLLUT JA NOUSSUT YLÖS, JA KUN USKOT TÄMÄN, UUDESTI SYNNYT, - Anonyymi00037
Anonyymi00035 kirjoitti:
Valhtelit taas kerran päin silmiä. Tässä törkysi ja saastasi: "Uudestisyntymisen pesoon eli ihmisen uudestiluomiseen Jumala tarvitsee pienen määrän kasteen vettä."
MENE OMALLA, LUTERILAISELLA PALSTALLE VESIUSKONTOSI KANSSA.
UUDESTI SYNTYMÄÄN EI TARVITA MILLILITRAAKAAN LUONNOLLISTA VETTÄ!
KAIKKI ON JO VALMIINA JA JEESUS ON KUOLLUT JA NOUSSUT YLÖS, JA KUN USKOT TÄMÄN, UUDESTI SYNNYT,Uudestikastajalässytätäj vinkuu taas Jumalan Sanaa vastaan
Jumala uudestisynnyttää veden ja Hengen kautta
- Anonyymi00034
Herjaajilla uudestisyntymä antaa odottaa itseään.
- Anonyymi00036
Luterilaisen kirkon kasteen armo on kirkon omille jäsenilleen sakramentin avulla tuottamaa maksullista armoa. Sen sijaan Jumalan armo on ilmestynyt kaikille ihmisille pelastukseksi. Jumalan armo on lahja, jonka saa uskon kautta. Jumalan armon hinta on jo maksettu Jumalan Pojan verellä.
- Anonyymi00038
Ei vaan ilmaista armoa Kristuksen täytetyn työn kautta. UJudestikastajien armo on maksullista armoa johon tarvitaan toisinaan jopa endaumentti-rituaaleja
- Anonyymi00039
Anonyymi00038 kirjoitti:
Ei vaan ilmaista armoa Kristuksen täytetyn työn kautta. UJudestikastajien armo on maksullista armoa johon tarvitaan toisinaan jopa endaumentti-rituaaleja
Kirkon kasteen armo ei ole ilmaista, vaan kirkon armosta täytyy maksaa veroa! SINÄ VALEHTELET, NIIN KUIN LUTERILAISILL.A ON TAPANA!
- Anonyymi00041
Anonyymi00038 kirjoitti:
Ei vaan ilmaista armoa Kristuksen täytetyn työn kautta. UJudestikastajien armo on maksullista armoa johon tarvitaan toisinaan jopa endaumentti-rituaaleja
Luterilaisuus on avointa ja kaikkien nähtävillä olevaa Jumalan pilkkaa. Luterilaisten opin mukaan synnit ovat yhä edelleen sovittamatta, ja kirkolle jäi vastuu ihmisen pelastuksesta. Luterilainen kirkko kykenee siihen, mihin Jumalan Poika ei kyennyt, pelastamaan ihmisen. Kasteen armoa julistava kirkko itse asiassa sanoo koko sovituksen ja evankeliumin olevan yhtä tyhjän kanssa. Jumala ei ketään kykene pelastamaan, tämä on kirkon sanoma!
- Anonyymi00042
Anonyymi00038 kirjoitti:
Ei vaan ilmaista armoa Kristuksen täytetyn työn kautta. UJudestikastajien armo on maksullista armoa johon tarvitaan toisinaan jopa endaumentti-rituaaleja
Jollet maksa kymmenyksiä ajallaan, niin enkeliseurue ajaa mersulla pihaan selvittämään mistä asia johtuu.
- Anonyymi00049
Anonyymi00039 kirjoitti:
Kirkon kasteen armo ei ole ilmaista, vaan kirkon armosta täytyy maksaa veroa! SINÄ VALEHTELET, NIIN KUIN LUTERILAISILL.A ON TAPANA!
Ei ole mitään kirkon kasteen armoa, on vain armo joka kasteessa annetaan.
Joten älä vikise - Anonyymi00050
Anonyymi00041 kirjoitti:
Luterilaisuus on avointa ja kaikkien nähtävillä olevaa Jumalan pilkkaa. Luterilaisten opin mukaan synnit ovat yhä edelleen sovittamatta, ja kirkolle jäi vastuu ihmisen pelastuksesta. Luterilainen kirkko kykenee siihen, mihin Jumalan Poika ei kyennyt, pelastamaan ihmisen. Kasteen armoa julistava kirkko itse asiassa sanoo koko sovituksen ja evankeliumin olevan yhtä tyhjän kanssa. Jumala ei ketään kykene pelastamaan, tämä on kirkon sanoma!
Uudestikastajuus on jumalanpilkkaa, uudestikastajat vihaavat uskoa.
Ukastajat eivät usko synnit sovittaneeseen Jeesukseen.
- Anonyymi00040
Käännyttämällä aikaansaatu helluntailaisten harhaoppinen usko ei ole mikään uudestisyntymisen peso kasteen vedestä ja Hengestä, mitä helluntailaisten harhaopit eivät tunnusta olevan olemassakaan.
- Anonyymi00043
Ei ole porukalla uudestisyntämästä tietoakaan.
Uudestikuolema lähempänä. - Anonyymi00045
Joh. 19:34
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä
verta ja vettä.
helluntailainen pastori selitti, että siinä on käännösvirhe, pitäisi lukea
"verta ja henkeä"...
...toinen selitti, että siinä on käännösvirhe, pitäisi lukea "verta ja sanoja".- Anonyymi00046
Sinä luterilainen valehtelet isäsi, valheen isän tavoin!
- Anonyymi00051
Anonyymi00046 kirjoitti:
Sinä luterilainen valehtelet isäsi, valheen isän tavoin!
Sinä lässytäjä valehtelet kun olet uudestikastaja
- Anonyymi00052
Älä valehtele, se on synti!
Mutta ei tietenkään luttereissa. - Anonyymi00056
Anonyymi00046 kirjoitti:
Sinä luterilainen valehtelet isäsi, valheen isän tavoin!
Parhami ja Olseni synnytti poikia uudeksi alhaalta, ei ylhäältä.
- Anonyymi00047
Uudestisyntymä tosiaan jäännyt piippuun.
- Anonyymi00048
Sitä ei ole syytä todistella ettei ole uudestisyntynyt.
- Anonyymi00053
Normaalielossa ainakin läheiset tietää oletko kuollut vai elossa.
Hengenelossa sama juttu, hengettömän erottaa jo kaukaa muutamasta lauseesta.
Lähivainaa kertoi olleensa seuroissa jossa kaks miestä oli äänessä.
Toinen saarnazi aikansa ja sanoi, voi tana kun tuli kuuma, ja laittoi makuulle ynnä piippuun tulet.
Ei liene vaikeaa todeta mikä henki oli läsnä. - Anonyymi00054
Ensisijaisesti tulee huolehtia omasta hengellisydestään.
- Anonyymi00055
Pirullinen harhaoppi, mitä hellarit levittää, että käännyttämällä aikaansaatu päänusko helluntailaisesi on sama asia kuin Jeesuksen tarkoittama uudestisyntymisen peso vedestä ja Hengestä.
- Anonyymi00062
Jos olet syntynyt vedestä ja Hengestä, olet veden ja Hengen lapsi.
Jos olet syntynyt Sanasta ja Hengestä, olet Sanan ja Hengen lapsi.
Koska Sana ja Henki on yksi Jumala, olet syntynyt Jumalasta ja olet
Jumalan lapsi.
Sana on lihaksi ihmiseksi tullut Jumala, Luoja.
Sana on Jumala, Henki on Jumala.
Sana ja Henki on yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Jotta joku ihminen olisi Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi,
hänen on välttämättä synnyttävä Sanasta ja Hengestä.
Sanasta ja Hengestä syntynyt ihminen on syntynyt Jumalasta.
Sanasta ja Hengestä, so. Jumalasta synnytään evankeliumin
Sanan kautta ottamalla vastaan evankeliumi Sana Jeesuksesta Kristuksesta.
Tämä koska Jumala, Henki, asuu Sanassa ja Isä, Pyhä Henki,
ja Sana, Jeesus, ovat yksi Jumala. Evankeliumin Sanan vastaan
ottava ihminen ottaa siis Sanassa vastaan Isän ja Pojan; Jumalan.
Silloin hänellä on Isä ja Poika; Jumala.
Isän ja Pojan vastaanottanut ihminen ei voi kieltää Jeesuksen
jumaluutta koska hän on Jeesuksessa Kristuksessa ottanut
vastaan ja saanut Isän ja Pojan. so. Jumalan asumaan sydämeensä.
Uskova ei erottele Isää pois Pojasta eikä ja Poikaa erilliseksi Isästä.
Siksi evankeliumin Sanan hylkäävä ihminen hylkää Isän ja Pojan.
Hänellä ei ole Jumalaa, eikä siksi myöskään yhteyttä Jumalaan,
Luojaan. Isä ja Poika ovat yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/
Mvh J - K - Anonyymi00064
Anonyymi00062 kirjoitti:
Jos olet syntynyt vedestä ja Hengestä, olet veden ja Hengen lapsi.
Jos olet syntynyt Sanasta ja Hengestä, olet Sanan ja Hengen lapsi.
Koska Sana ja Henki on yksi Jumala, olet syntynyt Jumalasta ja olet
Jumalan lapsi.
Sana on lihaksi ihmiseksi tullut Jumala, Luoja.
Sana on Jumala, Henki on Jumala.
Sana ja Henki on yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Jotta joku ihminen olisi Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi,
hänen on välttämättä synnyttävä Sanasta ja Hengestä.
Sanasta ja Hengestä syntynyt ihminen on syntynyt Jumalasta.
Sanasta ja Hengestä, so. Jumalasta synnytään evankeliumin
Sanan kautta ottamalla vastaan evankeliumi Sana Jeesuksesta Kristuksesta.
Tämä koska Jumala, Henki, asuu Sanassa ja Isä, Pyhä Henki,
ja Sana, Jeesus, ovat yksi Jumala. Evankeliumin Sanan vastaan
ottava ihminen ottaa siis Sanassa vastaan Isän ja Pojan; Jumalan.
Silloin hänellä on Isä ja Poika; Jumala.
Isän ja Pojan vastaanottanut ihminen ei voi kieltää Jeesuksen
jumaluutta koska hän on Jeesuksessa Kristuksessa ottanut
vastaan ja saanut Isän ja Pojan. so. Jumalan asumaan sydämeensä.
Uskova ei erottele Isää pois Pojasta eikä ja Poikaa erilliseksi Isästä.
Siksi evankeliumin Sanan hylkäävä ihminen hylkää Isän ja Pojan.
Hänellä ei ole Jumalaa, eikä siksi myöskään yhteyttä Jumalaan,
Luojaan. Isä ja Poika ovat yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/
Mvh J - KJumala (ylhäältä) luo kasteessa ihmisen kokonaan uudeksi, ikuisesti eläväksi sieluksi ja liittää Kristuksen ruumiin jäseneksi.
Joh.3:5 " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Ilman tavallista kasteen vettä uudestiluominen/synnyttäminen ei ole mahdollista.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta. - Anonyymi00070
Anonyymi00064 kirjoitti:
Jumala (ylhäältä) luo kasteessa ihmisen kokonaan uudeksi, ikuisesti eläväksi sieluksi ja liittää Kristuksen ruumiin jäseneksi.
Joh.3:5 " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Ilman tavallista kasteen vettä uudestiluominen/synnyttäminen ei ole mahdollista.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.Eikä Jumala kasteessa sitä vettä tarvi kuin ihan vähän ihmisen uudestaan luomiseen. Ei vettä tarvita sankokaupalla.
Oikeissa kirkoissa onkin alttarin edessä kiinteä kastemalja eli pesoastia, jossa sitä pyhitettyä luomistyön vettä säilytetään.
2. Moos. 40:7
Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille, ja paneman siihen vettä.
Jes. 12:3
Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä.
Kasteen veden käytön merkitys oli Juutalaisille täysin selvä asia entuudestaan.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä. - Anonyymi00071
Anonyymi00070 kirjoitti:
Eikä Jumala kasteessa sitä vettä tarvi kuin ihan vähän ihmisen uudestaan luomiseen. Ei vettä tarvita sankokaupalla.
Oikeissa kirkoissa onkin alttarin edessä kiinteä kastemalja eli pesoastia, jossa sitä pyhitettyä luomistyön vettä säilytetään.
2. Moos. 40:7
Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille, ja paneman siihen vettä.
Jes. 12:3
Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä.
Kasteen veden käytön merkitys oli Juutalaisille täysin selvä asia entuudestaan.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä.Pelkistä hengistä ja saarnoista puhuminen ei ole koko totuus, mitä kasteella tarkoitetaan.
Ihminen voi saada minkä tahansa villitsevän hengen helluntailaisten käsien päällelaitoissa.
1. Tim. 5:22
Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
- Anonyymi00057
Room 8 :16
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Jos sinä olet uudestisyntyneiden seurakunnassa, niin ala rukoilla Jeesusta. Jumala johdattaa sinua, ja saat Pyhän Hengen todistuksen sydämeesi.
Jos et ole uudestisyntyneiden seurakunnassa, niin etsi sellainen.- Anonyymi00058
Jos siellä vain herjataan, niin kannattaa kiertää kaukaa.
- Anonyymi00060
toinen helluntai - toinen henki - toinen kaste - toinen herra
- Anonyymi00061
Oikeana helluntaina apostolit puhuivat oikeita vieraita kieliä ja Pyhä Henki tuli näkyvällä tavalla heidän pään päälle. Kukaan ei kaatuillut, eikä edes horjahdellut helluntaina, eikä ketään tönitty otsasta nurin kuten Ylivainio teki.
Azusinkadun henki oli täysin toinen henki, kuin oikean helluntain Henki Jerusalemissa.- Anonyymi00063
Azusinkatukin oli paikallinen punaisten lyhtyjen katu, jossa ei ollut yhtään oikeata kristittyä, jolta he olisivat voineet kysyä kristinuskosta.
- Anonyymi00066
Helluntailiikkeen perustajat Parhami ja Olseni tuli kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan.
- Anonyymi00087
Parham tuli kuuluisaksi siitä, että Jeesus käytti häntä sairaiden parantamisessa
niin voimakkaasti, että melkein kaikki, joiden puolesta hän rukoili, paranivat.
Mutta tätä eivät tietenkään kaikki tahdo tietää koska se todistaa Jeesuksesta.
Mvh J - K - Anonyymi00129
Anonyymi00087 kirjoitti:
Parham tuli kuuluisaksi siitä, että Jeesus käytti häntä sairaiden parantamisessa
niin voimakkaasti, että melkein kaikki, joiden puolesta hän rukoili, paranivat.
Mutta tätä eivät tietenkään kaikki tahdo tietää koska se todistaa Jeesuksesta.
Mvh J - KParhami kuului vapaamuurareihin ja oli KuKluxKlaanin jäsen.
Mies oli antisemitisti.
Piti nuorta Juutalaispoikaa J.J.Jourdania sodomiasuhteessa, mistä vietiin vankilaan v. 1907. Factatietoa. - Anonyymi00164
Anonyymi00129 kirjoitti:
Parhami kuului vapaamuurareihin ja oli KuKluxKlaanin jäsen.
Mies oli antisemitisti.
Piti nuorta Juutalaispoikaa J.J.Jourdania sodomiasuhteessa, mistä vietiin vankilaan v. 1907. Factatietoa.>>>Piti nuorta Juutalaispoikaa J.J.Jourdania sodomiasuhteessa, mistä vietiin vankilaan v. 1907. Factatietoa.<<<
Ei pitänyt. Hänet kyllä vietiin vankilaan, mutta vapautettiin, koska kävi ilmi, että hän oli joutunut ilkikurisen juonen uhriksi ja oli syytön. Hän oli joutunut valheellisten syytösten uhriksi. Siksi hänet vapautettiin. Mutta sinä et varmaan tahdo tätä tietää koska sinulla on ainoastaan halu valheella saattaa helluntaiuskovat huonoon valoon. Sinua ei siis totuus kiinnosta?
- Anonyymi00067
Herjaajat tosiaan kannattaa kiertää kaukaa.
- Anonyymi00068
Ensimmäiset helluntailaiseksi käännytetyt mustat miehet olivat sinne Afrikasta orjaksi vietyjen perillisiä, joiden kodin uskonto oli noituus ja henkien palvonta. Heille pentecostalismin opit olivat entuudestaan tuttuja ja kotoisia oppeja.
- Anonyymi00069
Helluntailaiset levittää paratiisin käärmeen oppia, että mitään perisyntiä ei ole olemassa.
- Anonyymi00072
Kristittyjen lapset syntyy uudeksi kasteessa, uudestisyntymisen pesossa.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.- Anonyymi00075
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi, jotain muutahan se tarkoittaa. Kun hän meni kysymään Jeesuksen kasteen jälkeen häneltä kasteen merkitystä. Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun konteksti oli Jeesuksen saama kaste.
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia."
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin." - Anonyymi00076
Anonyymi00075 kirjoitti:
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi, jotain muutahan se tarkoittaa. Kun hän meni kysymään Jeesuksen kasteen jälkeen häneltä kasteen merkitystä. Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun konteksti oli Jeesuksen saama kaste.
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia."
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.
Ty när de vilja påstå detta, förgäta de att i kraft av Guds ord himlar funnos till från uråldrig tid, så ock en jord som hade kommit till av vatten och genom vatten.
For this they willingly are ignorant of, that by the word of God the heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water. - Anonyymi00077
Anonyymi00076 kirjoitti:
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.
Ty när de vilja påstå detta, förgäta de att i kraft av Guds ord himlar funnos till från uråldrig tid, så ock en jord som hade kommit till av vatten och genom vatten.
For this they willingly are ignorant of, that by the word of God the heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water.Mutta tietäen ei he tahdo tietää, että taivaat muinen olivat, ja maa vedestä, joka vedessä Jumalan sanan kautta seisoo.
Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla. - Anonyymi00080
Anonyymi00075 kirjoitti:
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi, jotain muutahan se tarkoittaa. Kun hän meni kysymään Jeesuksen kasteen jälkeen häneltä kasteen merkitystä. Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun konteksti oli Jeesuksen saama kaste.
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia."
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."Nikodemus oli Jeesuksen uskonystävä seurakunnasta, jolle hänen ei tarvinnut keksiä mitään vertauksia, vaan hän puhui tälle kahden kesken suoraan kuin mies miehelle.
- Anonyymi00093
Anonyymi00075 kirjoitti:
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi, jotain muutahan se tarkoittaa. Kun hän meni kysymään Jeesuksen kasteen jälkeen häneltä kasteen merkitystä. Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun konteksti oli Jeesuksen saama kaste.
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia."
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."Eikös Nikodeemus kysynyt?
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" ( Joh 3)
Eli kuinka voi ihminen vanhana syntyä?
Ja eihän Nikodeemus ymmärtänyt Hengestä syntymistäkään vaan kysyi.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
( Joh 3)
Ja me kaikki voimme lukea Jeesuksen todistuksen Hengestä syntymisestä.
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh 3)
Eli ilman uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen ei voi syntyä uudesti ylhäältä.
Jeesus todistaa:
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
( Joh 6)
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)
Pyhä Henki annetaan niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.
Ilman kääntymystä ei ole uudelleen syntymistä, ei Pyhää Henkeä sydämessä sinettinä iankaikkista elämää varten.
Jeesus sanoo: Kääntykää ja uskokaa evankeliumi. ( Mark 1)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00099
Anonyymi00093 kirjoitti:
Eikös Nikodeemus kysynyt?
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" ( Joh 3)
Eli kuinka voi ihminen vanhana syntyä?
Ja eihän Nikodeemus ymmärtänyt Hengestä syntymistäkään vaan kysyi.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
( Joh 3)
Ja me kaikki voimme lukea Jeesuksen todistuksen Hengestä syntymisestä.
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh 3)
Eli ilman uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen ei voi syntyä uudesti ylhäältä.
Jeesus todistaa:
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
( Joh 6)
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)
Pyhä Henki annetaan niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.
Ilman kääntymystä ei ole uudelleen syntymistä, ei Pyhää Henkeä sydämessä sinettinä iankaikkista elämää varten.
Jeesus sanoo: Kääntykää ja uskokaa evankeliumi. ( Mark 1)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenNiin, et ole itse kääntynyt jumalan pouleen ja kuitenkin esiinnyt Sanan opettajana, ketä aiot pettää, Jumalaako, usko toivonen!
- Anonyymi00104
Anonyymi00075 kirjoitti:
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi, jotain muutahan se tarkoittaa. Kun hän meni kysymään Jeesuksen kasteen jälkeen häneltä kasteen merkitystä. Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun konteksti oli Jeesuksen saama kaste.
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia."
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."Osaatko lukea: tässä on Paavalin julistama evankeliumi. NÄETKÖ PAAVALIN SANONEEN JOTAIN KUMMEISTA JA KUMMIEN USKOSTA. ENTÄ KOLMESTA VESITILKASTA? MISSÄ NÄET VANHEMPIEN SUOSTUMUKSEN, ENTÄ KASTEKAAVAN?
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Paavalin todistuksen mukaan evankeliumin Sana pelastaa: ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Jos et näet kopioidussa Sanan kohdassa kastekaavaa, et kummeja, et päälaen kastelua tai kastetta, et kirkon viranhaltijaa et minkään moista vesikastetta ja kastelua, niin Sana todistaa sinusta ja kirkon opista näin: ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. - Anonyymi00152
Anonyymi00099 kirjoitti:
Niin, et ole itse kääntynyt jumalan pouleen ja kuitenkin esiinnyt Sanan opettajana, ketä aiot pettää, Jumalaako, usko toivonen!
Jumalan sana ei petä.
Sen sijaan omien oppien vuoksi Raamatun ilmoitusta vääristetään, kuten kommentissa:
>> Anonyymi00075 2025-12-31 16:33:13
Nikodemuskin oli huolestunut lapsen uudestisyntymästä, kun hän pohti, että eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudeksi >>
Nikodeemus ei puhunut lapsesta, vaan aikuisesta.
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" ( Joh 3)
Jos sinulle on sama, kuinka Raamatun ilmoitusta vääristellään, niin se on sinun ongelmasi, josta tosin olet vastuussa omalta kohdaltasi.
Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Sen tietää sitten kun herää hääyön jälkeen perse kipeänä jeesuksen morsiamena kun on unohtanut liukkarin.
- Anonyymi00078
Helluntailiikkeen toinen guru Parhamin lisäksi oli musta William Saymour, joka piti kokouksissa aina päässään pahvilaatikkoa.
Miksei hellarit tee samalla tavalla?- Anonyymi00098
Luterilaisten oppi-isä on kansanmurhaaja ja holokaustin isä, niin myös luterilaisuus on samaa pahuutta. Täysin oppineena jokainen on oleva niin kuin hänen opettajansa. Täysin oppineet luterilaiset ovat murhaajia ja Jeesuksen omin vainoajia!
- Anonyymi00079
Ruotsissa Knutbyn helluntaiseurakunnassa yksi pastoreista julisti itsensä Kristuksen morsiameksi sillä seurauksella, että toiset pastorit tappoivat hänet.
- Anonyymi00094
Höpö höpö.
- Anonyymi00082
Täydellisiä uudestisyntyneiden juttuja.
- Anonyymi00083
Helluntailaiseksi kääntyminen ja siihen lahkoon liittyminen ei tarkoita mitään Jeesuksen tarkoittamaa uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.
- Anonyymi00084
Perisyntinen ihminen on hengellisesti kuollut. Vain Juma voi luoda ihmisen uudeksi sanansa voimalla vedestä ja Hengestä, samalla tavalla kuin hän loi ihmisen luomistyössä.
1. Moos. 1:2
Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.- Anonyymi00095
Puhut omiasi. Raamatussa EI OLE perisynti- eikä hengellisesti-kuollut oppia.
- Anonyymi00097
Anonyymi00095 kirjoitti:
Puhut omiasi. Raamatussa EI OLE perisynti- eikä hengellisesti-kuollut oppia.
Kyllä vain on
- Anonyymi00105
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen perusvalheen vallassa: Paha väkivalta (kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:
Harkitsepa itse: jos myöntyisimme tässä kohdin ja sanoisimme sodan käymisen sellaisenaan olevan väärää, niin täytyisi meidän väistyä ja myöntää olevamme väärässä kaikissa muissakin kohdissa. Sillä jos miekan käyttäminen taistelussa olisi väärin, olisi myöskin väärin rangaista sillä pahantekijöitä ja säilyttää rauhaa; lyhyesti, sen kaiken toiminnan täytyisi olla väärää. Ja mitäpä muuta oikea sodan käyminen olisi kuin pahantekijöiden rankaisemista ja rauhan suojelemista.
…Jumala on säätänyt myöskin sotien käymisen ja vihollisen tuhoamisen ja kaiken, mitä sodan lait ja olosuhteet tuovat mukanaan. Mitä muuta sota on kuin väärän ja pahan rankaisemista? Miksi käydään sotia, jollei rauhan ja kuuliaisuuden saavuttamiseksi?
Vaikka murhaaminen ja ryöstäminen tosin eivät näytä rakkaudesta johtuvilta teoilta, niin että ne yksinkertaisten mielestä eivät ole kristillisiä eivätkä kristityille sopivia tekoja, ovat nekin oikeastaan sittenkin rakkauden töitä. Täytyyhän hyvän lääkärinkin taudin käydessä liian pahaksi ja ankaraksi poistaa kädet, jalat, korvat tai silmät tai antaa niiden tuhoutua pelastaakseen ruumiin kokonaisuudessaan… Aivan samalla tavalla sotilaan ammattikin näyttää epäkristilliseltä ja kokonaan kristillisen uskon vastaiselta toiminnalta, jos katson vain sitä, miten se rankaisee pahoja, surmaa väärintekijät ja aiheuttaa siten kurjuutta. Mutta jos kiinnitän huomioni siihen, että se juuri siten suojelee kunnon ihmisiä, varjelee ja säilyttää vaimot ja lapset, talon ja tilan, kunnian ja omaisuuden, niin käy ilmi, miten arvokasta ja Jumalan mielen mukaista tämä toiminta on…”[6]
- Anonyymi00086
Kunnon uudestisyntynyt ei valita vaikka antaisi kaikki rahansa ja omaisuutensa lahkon käyttöön.
- Anonyymi00089
lahkot lahkolle ja sielu pirulle
- Anonyymi00102
Anonyymi00089 kirjoitti:
lahkot lahkolle ja sielu pirulle
Luterilaisuudessa estetään puhumasta ihmisille heidän pelastumikseen. Sijaan tarjotaan kirkon palveluita, sakramentteja.
LUTERILAISUUS ON KAMMOTTAA PETOSTA JA EKSYTYSTÄ!
kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.
JUMALA VIHA ON LUTERILAISEN KIRKKOLAITOKSEN YLLÄ! - Anonyymi00103
Luterilainen kirkko tarjoaa jäsenilleen epäjumalien palvontaa: Hiljaisuuden joogan® harjoitukset tarjoavat sinulle ainutlaatuisessa ympäristössä eli Kampin kappelissa merkityksellisen hetken hengähtää, hiljentyä, vahvistua ja lisätä sisäistä rauhaasi.
Harjoitus mm. rauhoittaa mieltäsi ja kehoasi sekä tukee hermostosi palautumista, vahvistaa sinua kokonaisvaltaisesti (keho, mieli, sielu) ja tuo selkeyttä ja tasapainoa elämääsi.
Aiempaa kokemusta ei tarvita. Ota mukaan oma joogamatto. Hinta: 10 €/kerta (MobilePay). Anonyymi00103 kirjoitti:
Luterilainen kirkko tarjoaa jäsenilleen epäjumalien palvontaa: Hiljaisuuden joogan® harjoitukset tarjoavat sinulle ainutlaatuisessa ympäristössä eli Kampin kappelissa merkityksellisen hetken hengähtää, hiljentyä, vahvistua ja lisätä sisäistä rauhaasi.
Harjoitus mm. rauhoittaa mieltäsi ja kehoasi sekä tukee hermostosi palautumista, vahvistaa sinua kokonaisvaltaisesti (keho, mieli, sielu) ja tuo selkeyttä ja tasapainoa elämääsi.
Aiempaa kokemusta ei tarvita. Ota mukaan oma joogamatto. Hinta: 10 €/kerta (MobilePay).Pikkanen kappeli. ⛪️ Pikkanen Kamppi. 🏫
- Anonyymi00090
Jos e ymmärrä, niin ei ymmärrä.
- Anonyymi00092
Lapsen luulisi olevan syntynyt lahkolaisille vanhemmille jos tuttavapiiri koostuu lahkolaisista ja vanhempiensa luterilaisia haukkumisista.
- Anonyymi00096
Luterilaisia kyllä haukutaan täällä paljon
- Anonyymi00100
Luterilaisuuteen sisältyy aina Jeesuksen omien ja juutalaisten vainoaminen. Oppinsa mukaisesti luterilaiset pääsevät sisälle Jumalan valtakuntaan ns. kasteen kautta. Kasteessaan luterilaiset saavat uskon ja Pyhän Hengen ja kasteen lahjana osan ensimmäiseen ylösnousemukseen.
Mutta mitä Jeesus opetti: Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi...Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Kastemalja ei ole Jeesus, vaan kastemaljojen ääreltä ja kasteen kautta nouseminen on Herran sanojen mukaan muualta nousemista lammastarhaan. Muualta, myös kastemaljoista Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä. Näin ollen luterilaiset ovat Sanan mukaan muualta kuin ovesta lammastarhaan tulleita varkaita ja ryöväreitä.
Sana puhuu varkaista ja ryöväreitä: Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.
Luterilaiset ovat ottaneet itselleen kristityt nimen ja ovat astuneet lammastarhaan tuhoamaan ja tappamaan lampaita.- Anonyymi00101
Kristityt ovat juoppoja, jumalankieltäjiä, homoja ja valhetteijoita ja avionrikkojia.
Jeesus itse varoittaa itseään kristityiksi kutsuvista. Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta. Yksi Jeesuksen nimistä on Kristus. "Minun nimessäni". - Anonyymi00106
Ei vaan uudestikastajat vainoavat täällä Jeesuksen omia.
Heidän vihansa luterilaisia kohtaan on valtavaa - Anonyymi00107
Jumalan valtakuntaan mennään veden ja hengen kautta
- Anonyymi00122
Anonyymi00106 kirjoitti:
Ei vaan uudestikastajat vainoavat täällä Jeesuksen omia.
Heidän vihansa luterilaisia kohtaan on valtavaaMene omalle palstalle itkemään vainoa, luterilainen. Kirkkosi on murhannut miljoonia Jeesuksen todistajia jakirkkosi käyttää itsestään nimeä luterilainen kirkko eli kansamurhaajan ja holokaustin isän kirkko!
- Anonyymi00110
Uudestisyntymä on vielä arempi aihe kuin mitä homous.
Vaikka ei pitäisi olla.
Se pitäisi olla juuri se miten virkistäydytään yhteisestä uskosta.
Nyt virkistäydytään yhteisistä herjoista. - Anonyymi00111
Helluntailiikkeen perustaja Charles Fox Parham oli antisemitisti.
Piti nuorta Juutalaispoikaa J.J.Jourdania sodomiasuhteessa kanssaan, mistä vietiin vankilaan v. 1907.- Anonyymi00123
Kuka oli antisemisti?
Lutherin kammottava kirja ”Juutalaisista ja heidän valheistaan” ilmestyi Kustannus Oy Vasaran julkaisemana suomeksi vuonna 1939. Luther kirjoitti sen 1500 luvulla. Ja 1900 luvulla Hitler otti siitä lisäpainoksia, ennen kristalliyön tapahtumia. Kirjan sanoma vaikutti Saksan kansassa suurta ja julmaa vihaa juutalaisia vastaan. Näin vainojen ja holokaustin kauhut tulivat mahdollisiksi.
Lainauksia Lutherin kammottavasta kirjasta:
”Miten meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?
Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa…
Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikki revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta Jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.
Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.
Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastedes opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet…
Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sen tapaisia. Heidän on pysyttävä kotonaan. …
Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä: kaiken, mitä heillä on (kuten edellä on sanottu), he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisellaan, koska heillä muuten ei ole mitään muuta elinkeinoa…
Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty (1 Moos. 3:19)…
… Sillä, kuten olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä!
… heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon … Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy karkottaa heidät pois niin kuin hullut koirat… ”
Martti Luthe - Anonyymi00124
Charles Fox Parham EI KUULU YHTEENKÄÄN HELLUNSEURAKUNTAAN? Niin mistä oikein höpötät!
- Anonyymi00112
Jenkkilahkot kieltävät monta ihan keskeistä Raamatun perustotuutta. Alkaen syntiinlankeemuksesta paratiisissa eli perisynnistä. Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette. Hengellinen kuolema ja ero Jumalasta.
Helluntailaiset antavat sekä kasteelle että ehtoolliselle väärän merkityksen. Lahkolaisten oppien mukaan kaste ja ehtoollinen ei liity mitenkään ihmisen syntisyyteen.
Perisyntinen ihminen on hengellisesti kuollut ja on erossa hengellisesti Jumalasta. Ei elä ikuisesti ilman kastetta Kristuksen omaksi.
1. Moos. 3:22
Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
Ikuisen elämän lahja saadaan kristillisten kirkkojen toimittamassa pyhässä kasteessa, ei muutoin.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. - Anonyymi00113
On se kyllä kumma kuinka hihhulit jaksavat pilkata toisiaan. Ja kukaan heistä ei ole oikeassa.
- Anonyymi00116
Jumalattomuus ei ole koskaan ollut onnea.
- Anonyymi00126
Palstalla ja tässä ketjussa rettelöivät luterilaiset. Rettelöivät luterilaiset eivätole helluntailaisia, vaan Jeesuksen omia vainonneet luterilaisen kirkon kannattaija.
- Anonyymi00117
Oletko katunut syntejäsi? Saanut synnintuntoa Jumalalta? Nämä hellareiden kielilläpuhumis,yms kasteet ovat vain bonusta, eivät uskon ydin.
- Anonyymi00118
Ei kielillä puhuminen kerro yhtään mitään siitä, onko jossakin ihmisessä pyhä henki vai ei? Eivät nämä hengelliset lahjat ole mikään 100%: nen automaatio, jonka jokaikinen saa uskoon tullessaan. Ei varmasti ole. Eikä kielilläpuhumisen puute ole osoitus heikosta uskosta. Raamattu ei missään kohdin tuo esille, että kaikki uskovat puhuisivat kielillä. Se miten ihminen elää, millaisia valintoja tekee, onko hän tottelevainen, tälläiset seikat muunmuassa painavat enemmän kuin kielillä puhuminen.
Itseäni on aina hämmentynyt se, kun seurakunnassa joku uskova puhuu kielillä, miksi juuri koskaan sitä EI tulkata seurakunnassa vaikka Raamattu niin todella sanoo. Se on Raamatun selvääkin selvempi ohjeistus, että puhuminen kielillä tulkitaan aina seurakunnalle toisten uskovien hyödyksi. Mitä tunnistamaton kielilläpuhuminen muuten ketään hyödyttäisi?- Anonyymi00121
Huomaa, sinä et tiedä Sanan ilmoituksesta yhtäänä mitään. Kirjoitit vain huhupuheita, Anonyymi00118
2026-01-01 01:06:22
- Anonyymi00119
En ole lukenut tai kuullutkaan yhdestäkään kielillä puhumistapauksesta sen lisäksi mitä Raamatussa kerrotaan kun apostolit saivat Pyhältähengeltä lahjaksi vieraiden kielten taidon. Helluntalaisuudessa ihmisen teot on nostettu liian tärkeään osaan. Mistä tulee tämä kuvitelma että Pyhähenki jakaa profetoimisen ja kielillä puhumisen lahjoja kaikille uskon merkiksi? Niitä on jaettu vain sen mukaan mitä Pyhähenki on katsonut tarpeelliseksi Jumalan ihmisten pelastus suunnitelman toteuttamiseksi. Eivät ne ole tarkoitettu ihmisen itsekorostukseksi. Sama on näissä muissakin lahkoissa. Puhutaan uskonratkaisusta kuin kyse olisi ihmisen teosta.
- Anonyymi00120
Oletko koskaan nähnyt kirjaa nimeltä Raamattu? Vai oletko vain kuunnellut kirkkosi opetusta ja selityksiä, mitä Sanaan muka on kirjoitettuna!
Raamatussa todistaan, etteivät kaltasesi uskosta osattomat ole osallisia Pyhästä Hengestä. Raamatussa myös varoitetaan sinua: jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?
Jumala jakaa armolahjojaan oman tahtonsa mukaan.
Jumalattoman pilkkaajat eivät määrittele, Jumala ja miten Jumalan saa toimia. Pyhän Hengen täyteteyden merkkinä on kielillä puhuminen sekä profetoiminen.
Pyhä Henki, läsnäoleva Yehovah, on Elävä ja voimallinen Jumala. Elävä Jumala tarkoittaa elävää ja toimivaa ja ilmenevää ja vaikuttavaa Jumalaa: Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa.
Näetkö? Pietari ei valuttanut vettä Korneliuksen ja muiden hänen kodissaan olevien päihän, vaan Pietari julisti evankeliumia ja puhui sanoja, joiden kautta Kornelius pelastui, ja nämä Sanan kuulleet ja Sanan vastaanottaneet täyttyivät Pyhälle Hengellä ja Pyhän hengen merkkinä puhuivat kielillä.
- Anonyymi00125
Uudestisyntymässä ei tosiaan ole kyse kinaamisesta ja toisten herjaamisesta, vaan siitä onko ihminen itse henkilökohtaisesti uudestisyntynyt, kokeeko asian niin. Sehän se on tärkeää eikä huudella muille miten asioiden pitäisi olla tai mitä Raamatussa sattuu lukemaan.
- Anonyymi00131
Kristittyjen kaste on uudestisyntymisen peso. (ei lahkokaste)
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. - Anonyymi00136
Anonyymi00131 kirjoitti:
Kristittyjen kaste on uudestisyntymisen peso. (ei lahkokaste)
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.Minkäänlaien vesikaste EI OLE UUDESTI SYNTYMÄN PESO! mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. Missä näet vesikasteen?
- Anonyymi00138
Anonyymi00136 kirjoitti:
Minkäänlaien vesikaste EI OLE UUDESTI SYNTYMÄN PESO! mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. Missä näet vesikasteen?
Vesikaste on uudestisyntymisen peso, joka vastaanotetaan
Meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan, mikä tarkoittaa uudestisyntymistä
- Anonyymi00127
Eiväthän kaikki puhu kielillä eivätkä profetoi, eikä kaikilla ole kielten selittäjän armolahjaa eikä parantamisen lahjaa, ja siltikin kaikki Jeesuksen nimessä ja veressä syntinsä anteeksi saaneet uskovat vilpittömästi olevansa uskossa.
Sen vain itse tietää onko uskossa. Emmehän me itse valinneet Jeesusta, vaan hän valitsi meidät ja asetti meidät johonkin toimeen. Esittämään vaikkapa aloituksesi kaltaisia kysymyksiä palstalla, että muutkin samankaltaisia asioita pohdiskelevat tulisivat valistetuiksi asiassa.- Anonyymi00128
Kyllä se riittää kun puhuu ja kirjoittaa viisaita.
Ei enempää vaadita, ei mitään sen ihmeellisempiä temppuja.
Mikä tietenkin joskus voi olla ylitsepääsemätön vaatimus sekin. - Anonyymi00137
Mutta kaikilla on mahdollisuus puhua kielillä!
- Anonyymi00130
On July 20, 1907, Charles Fox Parham and J. J. Jourdan, a Jewish boy, were charged with sodomy.
Hallet sille. - Anonyymi00132
Jos ei asetettaisi kuin ne välttämättömä ohjeet että puhuu sekä kirjoittaa viisaita, niin se olisi uskossa tietenkin helpotus, ei tarvitse pinnistellä yli-inhimillisiä suorituksia.
Silti rima voi joillekin olla liian korkealla. - Anonyymi00133
1. Kor. 6:16
Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". - Anonyymi00134
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.- Anonyymi00139
Voisit kitisemisen sijaan luopua luterilaisen kirkon isien syntitaakoista.
Luterilaisten isien synnit:
Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.
Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.
Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
- Anonyymi00141
Kannattaa pitäytyä amerikan homoherjoissa, kun homot homot sellaisia iljetyksiä että pitää saada kuulla kunniansa. Jos itket siitä, niin tietää että ovat sellaisia.
- Anonyymi00142
Wikipedia
Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen Pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi hän oli jättänyt Pelastusarmeijan.
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[17]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalinen suhde kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17]- Anonyymi00143
Lutheria, kansamurhaajaa ´ei tuomittu´, vaan Luther korotettiin oppi-isäksi, ja hänen kunniakseen ja hänen nimelleen perustettiin kirkkolaistos!"
- Anonyymi00144
Pikkupojilla ei tainnut enää paikat kestää?
- Anonyymi00145
Sai Parhamilta sen henkikasteen?
Wikipedia
Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen Pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi hän oli jättänyt Pelastusarmeijan. - Anonyymi00146
Ateistit innoissan miten hyvä usko tyypeillä on.
Pian hekin yhtyvät samaan menoon.
Voi sitten sitä herjaamisen riemua. - Anonyymi00147
Helluntailiikkeen perustajat tulivat kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan.
- Anonyymi00150
Luther, luterilaisuuden isä, oli tunnettu murhamies!
- Anonyymi00148
Esim. Mormonismin perustaja Joseph Smith kuoli vankilassa, yritti paeta sieltä ja ammuskeli viemällään revolverilla.
- Anonyymi00149
Mormoonit puhuvat kultaisista levyistä. Helluntailaiset puhuvat taivaalta tippuvista kultahipuista.
- Anonyymi00160
Anonyymi00149 kirjoitti:
Mormoonit puhuvat kultaisista levyistä. Helluntailaiset puhuvat taivaalta tippuvista kultahipuista.
Kultahippumies on luterilainen.
- Anonyymi00151
Luther pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla: - Anonyymi00153
Helluntailaisuus ei muutu terveeksi kristinuskoksi perinteisiä kristillisiä kirkkokuntia herjaamalla.
hellareiden kannattaisi mennä peilin eteen ja miettiä oman lahkokuntansa perustajien tekemisiä ja pyytää niitä anteeksi- Anonyymi00158
Meneppä sinä pakkovauvakastettu peilin eteen ja mieti valtiokirkkosi perustajan Lutherin anabaptistien tapattamisia! Joko pyydät anteeksi?
- Anonyymi00165
Anonyymi00158 kirjoitti:
Meneppä sinä pakkovauvakastettu peilin eteen ja mieti valtiokirkkosi perustajan Lutherin anabaptistien tapattamisia! Joko pyydät anteeksi?
Menepä sinä useamman kerran kylvetetty pedo peilin eteen ja mieti miten haluat koko ajan raiskata lapsia ja tappaa uskovia. Pyydätkö anteeksi?
- Anonyymi00166
Anonyymi00158 kirjoitti:
Meneppä sinä pakkovauvakastettu peilin eteen ja mieti valtiokirkkosi perustajan Lutherin anabaptistien tapattamisia! Joko pyydät anteeksi?
Joka kerta kun hän kirjoittaa termin "pakkovauvakastettu" hän todistaa olevansa pedofiili
- Anonyymi00154
Jokainen järkevä ihminen käsittää, että ei kristinusko syntynyt 100 v. sitten Amerikassa.
- Anonyymi00159
Kuka on niin väittänyt?
- Anonyymi00156
Tyyppien usko on kuin syöttö asteistien lapaan.
Juuri tätä herjaamista he kaipaavat ja tähän uskoon haluavat tulla.
Pitää vain valita puoli mitä herjaa ja niin usko on täydelliseksi tullut. Taakse on jäänyt se syntinen elämä, jossa herjasi epämääräisesti uskoa. Nyt herjaamisella olisi selkeä kohde ja päämäärää. Voi tätä pelastuksen päivää. - Anonyymi00157
Jeesus puhui uudestisyntymisestä näin:
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Hän viittasi Hesekielin kirjaan, joka kertoo, että kun ihminen täyttyy Pyhästä Hengestä, hän alkaa noudattaa lakia. Ihminen on silloin täyttynyt Pyhästä Hengestä, kun hänen sydämessään on laki, jota hän noudattaa.
Hes 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
28 Niin te saatte asua maassa, jonka minä annoin teidän isillenne; ja te olette minun kansani, ja minä olen teidän Jumalanne.
Ap. t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."- Anonyymi00161
Helluntailiikkeessä on villitsevät henget ja riivaajien opit. Paha eksytys ja heresia kyseessä.
- Anonyymi00162
Paavalissa oli Saatanan enkeli, demoni, joka vei työnsä loppuun Roomassa. Paha äkkikuolema, ei siihen liittynyt mitään armoa.
Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.
And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure. - Anonyymi00163
Harhaoppiset näkevät uudestisyntymän ja Pyhän Hengen siten että kun ihminen korostaa vanhan liiton lakia, on hän Pyhällä Hengellä täytetty ja jos ei niin tee, ei häneen ole tullut Pyhä Henki. Että Pyhä Henki korostaisi jotain lakia ja se olisi Hengellä täyttymistä. Kaikki muu olisi turhaa hurmahenkisyyttä, joka kieltää Jumalan lain.
No sellainen on harhaopeista suurinta.
Uudestisyntyneenä ihmiseen tulee rakkaus. Kun Jumala rakastaa suuresti, niin myös ihminen rakastaa silloin. Tule tahto, halu ja kyky rakastaa. Ei tekopyhä teeskentely meikäläisten kesken.
Eikä uudestisyntymään ole mitään kaavaa, ei mitään ohjetta, että tälläinen sinusta tulee, näin alat käyttäytyä, näin ajatella näitä asioita tehdä, vaan se on kunkin ihmisen kohdalla henkilökohtainen asia miten Jumala häntä käyttää, miten arvokas astia hänestä tulee. Siten emme voi tehdä mitään ehtoja siitä että olet uudestisyntynyt kun teet sellaisen tempun tai ajattelet niin. UT antaa kyllä viitteitä siitä millaisia ovat uudestisyntyneet Jumalan pyhät ja mitä lahjoja on sekä myös millaisia eivät ole, mutta se vain siksi että voisi itsessään erottaa milloin olen Herran johdossa ja milloin vain kuvittelen omien mielihalujen olevan Pyhää Henkeä. - Anonyymi00169
Anonyymi00162 kirjoitti:
Paavalissa oli Saatanan enkeli, demoni, joka vei työnsä loppuun Roomassa. Paha äkkikuolema, ei siihen liittynyt mitään armoa.
Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.
And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.Enkelit ovät lähettiläitä, eivät demoneja!
Paavalin pistin oli Paavalia vainoavat ihmiset. Jeesus sanoi Paavalista: minä (Jeesus) tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.
Paavali tunsi kirjoitukset ja otti pistimen ja pistimen merkityksen Vanhan liiton kirjoituksista:
jos ette karkoita maan asukkaita tieltänne, niin ne, jotka te heistä jätätte jäljelle, tulevat teille okaiksi silmiinne ja tutkaimiksi kylkiinne, ja he ahdistavat teitä siinä maassa, jossa te asutte. - Anonyymi00170
Anonyymi00162 kirjoitti:
Paavalissa oli Saatanan enkeli, demoni, joka vei työnsä loppuun Roomassa. Paha äkkikuolema, ei siihen liittynyt mitään armoa.
Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.
And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.Mellastat ja ökkyröit palstalla ammatiksesi.
KUINKA JOKU VOI OLLA NIIN SOKEA JA NIIN TÄYNNÄ HÄIJYYTTÄ KUIN SINÄ??
OLETKO KÄNNISSÄ KAIKET PÄIVÄT? VAI NAPPEJAKO POPSIT?
PAAVALIN PUHEISSA JUMALAN TOTUUS AINA VAIN KOROSTUI!
Tehdessään evankeliumin työtä Paavali puhui koko ajan totta: mitä olemme teille puhuneet, on totta, niin on myös se,
Et ymmärrä sanojen 'mutta jos' merkitystä. Mutta jos olisit hiljaa, niin typeryytesi ei näkyisi. MUTTA KUN ET OLE HILJAA, NIIN SUOLLAT KAIKET PÄIVÄT VALHEITASI JA JÄRJETTÖMYYKSIÄSI PALSTALLE?!!! - Anonyymi00172
Anonyymi00169 kirjoitti:
Enkelit ovät lähettiläitä, eivät demoneja!
Paavalin pistin oli Paavalia vainoavat ihmiset. Jeesus sanoi Paavalista: minä (Jeesus) tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.
Paavali tunsi kirjoitukset ja otti pistimen ja pistimen merkityksen Vanhan liiton kirjoituksista:
jos ette karkoita maan asukkaita tieltänne, niin ne, jotka te heistä jätätte jäljelle, tulevat teille okaiksi silmiinne ja tutkaimiksi kylkiinne, ja he ahdistavat teitä siinä maassa, jossa te asutte.Paavali sai Saatanan enkelin eli demonin, jota ei otettu hänestä pois rukouksista huolimatta. Demoni viimeisteli tekonsa Roomassa, paha äkkikuolema.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Demoni ei saanut nousulupaa lentoon pois miehestä.
King James
For this thing I besought the Lord thrice, that it might depart from me. - Anonyymi00177
Demoni ei ole yhtä kuin enkeli.
- Anonyymi00179
Mene katsomaan peiliin, niin näet omin silmin, miltä "The messenger of Satan". näyttää!
- Anonyymi00318
Monet arvelevat, että tuo piikki Paavalin lihassa oli näkövamma, jonka hän sai Jeesuksen ilmestyessä hänen eteensa. Jossain kohtaa Paavali mainitsi ihan omakätisesti kirjoittaneensa jotain, mikä kai siis oli epätavallista. Yleensä hänellä oli kirjuri. Paavali oli oppinut mies. Ehkä siis juuri huono näkö oli se, joka haittasi häntä. Jotta häntä ei ihailtaisi liikaa, vaan nähtäisiin, että hänkin oli vain tavallinen ihminen, kuten me kaikki.
- Anonyymi00323
Anonyymi00318 kirjoitti:
Monet arvelevat, että tuo piikki Paavalin lihassa oli näkövamma, jonka hän sai Jeesuksen ilmestyessä hänen eteensa. Jossain kohtaa Paavali mainitsi ihan omakätisesti kirjoittaneensa jotain, mikä kai siis oli epätavallista. Yleensä hänellä oli kirjuri. Paavali oli oppinut mies. Ehkä siis juuri huono näkö oli se, joka haittasi häntä. Jotta häntä ei ihailtaisi liikaa, vaan nähtäisiin, että hänkin oli vain tavallinen ihminen, kuten me kaikki.
Paavali sai näkövamman, kun häntä kivitettiin.
- Anonyymi00167
Kyllä sinä sen siinä vaiheessa huomaat, kun Pyhä Henki alkaa toimimaan kauttasi.
En osaa tuohon muuta todeta.
Siunausta- Anonyymi00171
Osaan jo herjata auttavasti, joten Pyhä Henki toimii minussa!
- Anonyymi00174
Anonyymi00171 kirjoitti:
Osaan jo herjata auttavasti, joten Pyhä Henki toimii minussa!
Mitä he salassa tekevät, se katoilta julistakaa!
- Anonyymi00175
Anonyymi00174 kirjoitti:
Mitä he salassa tekevät, se katoilta julistakaa!
Helluntailiike on paha eksytys ja heresia. Jenkkilahko muiden Jenkkilahkojen kanssa.
- Anonyymi00176
Tampereella helluntailaiseksi uudestisyntynyt mies kunnostautui ampumalla kadulla raskaana olleen naisen.
- Anonyymi00178
Luterilaisuus on röyhkeää ja silmitöntä ja häpeilemätöntä ja tietoista valehtelua!
Raamatun yksi keskeisimmistä totuuksia on oppi syntien anteeksi saamisesta:
-uhri syntien edestä (Jeesus)
-parannus ja kääntyminen Jumalan puoleen
-syntien tunnustaminen
Sana selkeästi ilmoittaa: Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta luterilaiset käärmeen sikiöt ja valheet lapset ovat muuttaneet syntien anteeksi saamiseen ehdoksi heidän kirkkonsa sakramentit ja ilman heidän oman kirkon toimittamaan päänkastelua kukaan ei pelastu!
LUTERILAISUUS TULEE VALHEEN KAIKELLA VOIMALLA JA KAIKELLA VÄÄRYYDEN VIETTELYKSELLÄ!- Anonyymi00180
Kylläpäs uudestikastajalässyttäjä vaan vinkuu. Kukaan ei usko noita sen valheita
Ikävää että se purkaa täällä utuskaansa - Anonyymi00181
Alkoihan se luterilaisten pilkkaaminen taas oikein kunnolla. Miten tämä vastaus liittyy ketjun aloittaneen kysymykseen? Mutta tapahtunut on tosiasia ja ei sekään korjaannu luterilaisia haukkumalla. Taitaa olla tietyillä henkilöillä niin, että sanojen loppuessa aletaan haukkumaan luterilaisia. Pitääkö niitä syntejä erikseen tunnustaa Jumalalle jonkun lahkopapin kuullen, koska Jumala tietää ne muutenkin. Jumala antaa synnit anteeksi ei pappi tai muu saarnamies. Tieto on valtaa, kun sitä osaa käyttää. Olin kerran eräässä tilaisuudessa missä saarnamies kertoi esimerkin pastorista jolle ihmiset oli kertoneet syntejänsä ja tämä pastori oli kiristänyt tiedoilla useita henkilöitä. Päälle hän totesi, että hänelle voi tulla kertomaan synnit huoletta, meidän seurakunta ei syyllisty sellaiseen. Jo jono oli pitkä saarnan jälkeen kyseisen pastorin edessä. Ei tapahtunut muuten evlut kirkossa. Tämäkäään viesti ei oikeastaan liity aloitukseen vaan lopetukseen. Hyvää alkanutta vuotta ja siunausta kaikille olit sitten luterilainen tai joku muu. Rakkautta.
- Anonyymi00182
Anonyymi00181 kirjoitti:
Alkoihan se luterilaisten pilkkaaminen taas oikein kunnolla. Miten tämä vastaus liittyy ketjun aloittaneen kysymykseen? Mutta tapahtunut on tosiasia ja ei sekään korjaannu luterilaisia haukkumalla. Taitaa olla tietyillä henkilöillä niin, että sanojen loppuessa aletaan haukkumaan luterilaisia. Pitääkö niitä syntejä erikseen tunnustaa Jumalalle jonkun lahkopapin kuullen, koska Jumala tietää ne muutenkin. Jumala antaa synnit anteeksi ei pappi tai muu saarnamies. Tieto on valtaa, kun sitä osaa käyttää. Olin kerran eräässä tilaisuudessa missä saarnamies kertoi esimerkin pastorista jolle ihmiset oli kertoneet syntejänsä ja tämä pastori oli kiristänyt tiedoilla useita henkilöitä. Päälle hän totesi, että hänelle voi tulla kertomaan synnit huoletta, meidän seurakunta ei syyllisty sellaiseen. Jo jono oli pitkä saarnan jälkeen kyseisen pastorin edessä. Ei tapahtunut muuten evlut kirkossa. Tämäkäään viesti ei oikeastaan liity aloitukseen vaan lopetukseen. Hyvää alkanutta vuotta ja siunausta kaikille olit sitten luterilainen tai joku muu. Rakkautta.
Valitettavaa on että tuo yksi purkaa ahdistustaan luterilaisiin ja luterilaisuuteen. Se itse ei ole uskova
- Anonyymi00189
Anonyymi00181 kirjoitti:
Alkoihan se luterilaisten pilkkaaminen taas oikein kunnolla. Miten tämä vastaus liittyy ketjun aloittaneen kysymykseen? Mutta tapahtunut on tosiasia ja ei sekään korjaannu luterilaisia haukkumalla. Taitaa olla tietyillä henkilöillä niin, että sanojen loppuessa aletaan haukkumaan luterilaisia. Pitääkö niitä syntejä erikseen tunnustaa Jumalalle jonkun lahkopapin kuullen, koska Jumala tietää ne muutenkin. Jumala antaa synnit anteeksi ei pappi tai muu saarnamies. Tieto on valtaa, kun sitä osaa käyttää. Olin kerran eräässä tilaisuudessa missä saarnamies kertoi esimerkin pastorista jolle ihmiset oli kertoneet syntejänsä ja tämä pastori oli kiristänyt tiedoilla useita henkilöitä. Päälle hän totesi, että hänelle voi tulla kertomaan synnit huoletta, meidän seurakunta ei syyllisty sellaiseen. Jo jono oli pitkä saarnan jälkeen kyseisen pastorin edessä. Ei tapahtunut muuten evlut kirkossa. Tämäkäään viesti ei oikeastaan liity aloitukseen vaan lopetukseen. Hyvää alkanutta vuotta ja siunausta kaikille olit sitten luterilainen tai joku muu. Rakkautta.
Pascapuhetta sellaista pastoria ei helluntaissa ole !
Ja jos tulee niin jää lyhyeksi höpötykset !
Miksi puhut tuubaa? - Anonyymi00194
Anonyymi00181 kirjoitti:
Alkoihan se luterilaisten pilkkaaminen taas oikein kunnolla. Miten tämä vastaus liittyy ketjun aloittaneen kysymykseen? Mutta tapahtunut on tosiasia ja ei sekään korjaannu luterilaisia haukkumalla. Taitaa olla tietyillä henkilöillä niin, että sanojen loppuessa aletaan haukkumaan luterilaisia. Pitääkö niitä syntejä erikseen tunnustaa Jumalalle jonkun lahkopapin kuullen, koska Jumala tietää ne muutenkin. Jumala antaa synnit anteeksi ei pappi tai muu saarnamies. Tieto on valtaa, kun sitä osaa käyttää. Olin kerran eräässä tilaisuudessa missä saarnamies kertoi esimerkin pastorista jolle ihmiset oli kertoneet syntejänsä ja tämä pastori oli kiristänyt tiedoilla useita henkilöitä. Päälle hän totesi, että hänelle voi tulla kertomaan synnit huoletta, meidän seurakunta ei syyllisty sellaiseen. Jo jono oli pitkä saarnan jälkeen kyseisen pastorin edessä. Ei tapahtunut muuten evlut kirkossa. Tämäkäään viesti ei oikeastaan liity aloitukseen vaan lopetukseen. Hyvää alkanutta vuotta ja siunausta kaikille olit sitten luterilainen tai joku muu. Rakkautta.
Taas alkoi luterilaisten itku ja parku. Menkää omalle palstalla itkemään, luterilaiset. Luterilaiset kirjoittavat ilmiselviä valheita helluntailaista, niin toki on oikein ja perustelua tutkia ja tuoda esille myös luterilaisuutta, sen oppia ja syitä lkuterilaisen harjoittamaan järjelmälliseen Jeesuksen omien pilkkamiseen ja vainoamiseen!
- Anonyymi00221
Anonyymi00189 kirjoitti:
Pascapuhetta sellaista pastoria ei helluntaissa ole !
Ja jos tulee niin jää lyhyeksi höpötykset !
Miksi puhut tuubaa?Niin, sitähän minä en tiedä oliko tarina totta. Mutta tuollaisen tarinan eräs saarnamies kertoi, ei minulla ole mitään syytä keksiä itse tuollaista tarinaa. Oli siellä salissa muitakin kuulijoita enkä vain minä. Tapahtuma eteni kirjoittamani mukaisesti.
- Anonyymi00183
Lahkot on hyviä piilopaikkoja.
- Anonyymi00184
Uskontojen Uhrien auttavan palvelun perusti helluntailaisuudesta irtaantumaan onnistunut mies.
- Anonyymi00188
Psykologiset mielentilan muutokset eivät ole Raamatun tarkoittama uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta ja tekona.
Se tapahtuu vain kristillisessä kasteessa, mitä helluntailaiset eivät tunne eikä tunnusta olevan olemassakaan.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22] - Anonyymi00195
Aloittajaa kiinnosti uudestisyntymä eikä hullujen höpinät.
- Anonyymi00196
Raamattu kehoittaa: Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?
- Anonyymi00197
uskominen on psykologinen mielentilan asia, ei uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä, mikä tapahtuu kasteessa
"vedestä ja Hengestä" molemmat pitää olla paikalla samalla hetkellä, kun Jumala luo ihmisen uudeksi - Anonyymi00198
Anonyymi00197 kirjoitti:
uskominen on psykologinen mielentilan asia, ei uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä, mikä tapahtuu kasteessa
"vedestä ja Hengestä" molemmat pitää olla paikalla samalla hetkellä, kun Jumala luo ihmisen uudeksi1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat. - Anonyymi00199
Anonyymi00198 kirjoitti:
1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.Henki todisti Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja vesi ja veri todistivat Jumalan Pojan kuoleman.
- Anonyymi00201
Miten koetellaan?
- Anonyymi00202
Anonyymi00199 kirjoitti:
Henki todisti Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja vesi ja veri todistivat Jumalan Pojan kuoleman.
Luehan tarkemmin.
1.Joh.5
5 Kuka siis on, joka voittaa maailman, mutta se joka uskoo, että Jesus on Jumalan Poika?
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
Mikäli Kristillisen uudestisynnyttävän yhden kasteen kolmesta eri todistajasta puuttuu, kyse ei ole kristillisestä kasteesta, vaan jostain muusta ilmiöstä. - Anonyymi00225
Anonyymi00202 kirjoitti:
Luehan tarkemmin.
1.Joh.5
5 Kuka siis on, joka voittaa maailman, mutta se joka uskoo, että Jesus on Jumalan Poika?
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
Mikäli Kristillisen uudestisynnyttävän yhden kasteen kolmesta eri todistajasta puuttuu, kyse ei ole kristillisestä kasteesta, vaan jostain muusta ilmiöstä.Ihminen ei uudesti vesikasteessa, vaan kaiken Luoja onYehovah, eikä ole ketään muuta luojaa Hänen rinnalla. Vesi ei luo ikuista elämää!
Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? - Anonyymi00227
Anonyymi00202 kirjoitti:
Luehan tarkemmin.
1.Joh.5
5 Kuka siis on, joka voittaa maailman, mutta se joka uskoo, että Jesus on Jumalan Poika?
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
Mikäli Kristillisen uudestisynnyttävän yhden kasteen kolmesta eri todistajasta puuttuu, kyse ei ole kristillisestä kasteesta, vaan jostain muusta ilmiöstä.Lue sinä jumalaton pilkkaaja ja kaiken vanhurskauden viholilinen tarkemmin NÄETKÖ PAHUUDEN LÄHETTILÄS SANOJA: TÄMÄ ON TODISTUS ,JONKA JUMALA ON TODISTAWNUT POJASTANSA!
Missä kohta muka näet sanan 'kaste' tai 'vedessä kastaminen'!
Mkään ei ole luterilaisuudesaaa pyhää, vaan jopa Jumalan Pojan kuolemakin muuttuu heidän pahassa ja paatuneessa mielessään ja pimeässä sydämessään tarkoittamaan heidän kirkkonsa sakramenttia eli noituutta!
LUTERILAISUUS ON KAMMOTUS JA OKSENNUS JUMALAN SILMISSÄ!
- Anonyymi00200
Sen todistaja, että noin on, on ihminen.
Sen Hengen mukaan mikä hänessä on.
Ja sitä on todella vaikea piilottaa tai esittää että tässä sitä ollaan pyhyyden viisaudessa ja täydellisyydessä jos jutut, kuten Paavali kirjoittaa, eivät ole minkään arvoisia.- Anonyymi00203
Kyllä Jumala huolehtii itse itsensä todistamisesta. Ei siihen ihmistä tarvita.
- Anonyymi00204
Anonyymi00203 kirjoitti:
Kyllä Jumala huolehtii itse itsensä todistamisesta. Ei siihen ihmistä tarvita.
Jeesus varoitti tästä ajasta, kun sanotaan, että lait ovat voimassa vain Johannekseen asti ja nyt vaan julistetaan sitä Jumalan valtakuntaa ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin omilla uskonratkaisuillaan ja julistuksillaan.
- Anonyymi00206
Anonyymi00204 kirjoitti:
Jeesus varoitti tästä ajasta, kun sanotaan, että lait ovat voimassa vain Johannekseen asti ja nyt vaan julistetaan sitä Jumalan valtakuntaa ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin omilla uskonratkaisuillaan ja julistuksillaan.
Ihminen voi suullaan julistaa ihan mitä tahansa.
Ihminen saadaan tehokkaalla käännyttämisellä tulemaan ihan mihin uskoon tahansa. - Anonyymi00207
Anonyymi00206 kirjoitti:
Ihminen voi suullaan julistaa ihan mitä tahansa.
Ihminen saadaan tehokkaalla käännyttämisellä tulemaan ihan mihin uskoon tahansa.Kuuluisat saarnamiehet käyttävät Saksalaisen hynoosiin erikoistuneen lääkärin Franz Mesmerin kehittämää tekniikkaa, jolla isoissa kokouksissa voidaan kaataa useita ihmisiä yhtä aikaa maahan.
- Anonyymi00224
Anonyymi00204 kirjoitti:
Jeesus varoitti tästä ajasta, kun sanotaan, että lait ovat voimassa vain Johannekseen asti ja nyt vaan julistetaan sitä Jumalan valtakuntaa ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin omilla uskonratkaisuillaan ja julistuksillaan.
Mitä erinomaista pyhyyttä on kummien ja vanhempien ratkaisulla verrattuna omaan, henkilökohtaiseen ratkaisuun?
- Anonyymi00208
Kyllä sen siitä tietää, että on uudesti syntynyt, kun joku tulee kunnalliskodissa vaihtamaan vaipat.
- Anonyymi00209
Mikä todistus se on jos ei ymmärrä mitään uudestisyntymästä.
Ei kukaan sellaisesta pyytänyt mitään selittämään.- Anonyymi00210
Saatana puhuu ymmärryksestä. Saatana vetoaa ihmisen ymmärrykseen ja selityksiin.
Jumalan asiat eivät ole ihmisjärjellä selitettävissä.
Kasteesta ja ehtoollisesta, Jumalan salattu sakramentti, missä ne pelastusteot tapahtuu perisyntiin hengellisesti kuolleelle ihmiselle. - Anonyymi00213
Anonyymi00210 kirjoitti:
Saatana puhuu ymmärryksestä. Saatana vetoaa ihmisen ymmärrykseen ja selityksiin.
Jumalan asiat eivät ole ihmisjärjellä selitettävissä.
Kasteesta ja ehtoollisesta, Jumalan salattu sakramentti, missä ne pelastusteot tapahtuu perisyntiin hengellisesti kuolleelle ihmiselle.Raamatun lmoituksesta käy selkeästi ilmi, kuinka saarnattu pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta kristuksesta saa aikaan kääntymyksen herran puoleen ja sen myötä uskon kautta syntien anteeksisaamisen, Pyhän Hengen ja iankakkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
Jeesuksen todistuksen mukaan.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. ( Joh 3)
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. ( Joh 5)
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. ( Joh 5)
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)
Ilman kääntymystä ei ole uudestisyntymistä ylhäältä.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00222
Anonyymi00213 kirjoitti:
Raamatun lmoituksesta käy selkeästi ilmi, kuinka saarnattu pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta kristuksesta saa aikaan kääntymyksen herran puoleen ja sen myötä uskon kautta syntien anteeksisaamisen, Pyhän Hengen ja iankakkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
Jeesuksen todistuksen mukaan.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. ( Joh 3)
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. ( Joh 5)
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. ( Joh 5)
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)
Ilman kääntymystä ei ole uudestisyntymistä ylhäältä.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko ToivonenEvankeliumin sanoma saa aikaan parannuksen tekoa ja kääntymyksen Jumalan puoleen, mutta miksi et ole itse kääntynyt, usko toivonen?
- Anonyymi00223
Anonyymi00210 kirjoitti:
Saatana puhuu ymmärryksestä. Saatana vetoaa ihmisen ymmärrykseen ja selityksiin.
Jumalan asiat eivät ole ihmisjärjellä selitettävissä.
Kasteesta ja ehtoollisesta, Jumalan salattu sakramentti, missä ne pelastusteot tapahtuu perisyntiin hengellisesti kuolleelle ihmiselle.Pidät Jumalan Sanaa herrasi saaatanan puheena. Raamattu puhuu ymmärryksestä:
Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
- Anonyymi00211
1. Moos. 3:6
Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
Saatana lupaa ymmärrystä. Helluntailaiset puhuvatkin lapsen "ymmärtävästä iästä", jolloin hän tipahtaa pois taivaasta. Kun pojilla alkaa masturbointi ja tytöillä kuukautiset, niin ihmisen tulee helluntaiopin mukaan syntiseksi ja tipahtaa taivaasta syntisten joukkoon maan päälle. - Anonyymi00212
Mormoninopin mukaan 8 v. lapsi tulee syntiseksi ja tipahtaa pois taivaasta.
- Anonyymi00214
Kiihkouskovaiset kiertää pareittain vanhustentaloilla salkussa konvehtirasiat ja valmiiksi kirjoitetut testamenttilomakkeet.
- Anonyymi00216
Hei! Ihan oikeasti. On jokseenkin heikkolahjaista vängästä jostain uskonlahkojen eroavaisuuksista. Toinen ukoo puujumalaan, toinen on hindu ja kolmas muslimi. Nämä ovat kaikki vain jäämää vanhoilta ajoilta jolloin olttin tietämättömiä. Nykyään on mahdollista sivistää itseään ja jättää taikauskot taakseen. Ota asioista selvää. Elä iloinen hyvä elämä ilman uskonnollista ahdistusta. Se on ihmisten luoma harha, vallankäytön väline. Sinulla on oikeus ajatella itse.
- Anonyymi00226
Se harhaoppisten tapa.
- Anonyymi00218
Kun olet rukoillut Jeesusta elämääsi olet uskossa.
- Anonyymi00228
Höpö höpö !
Et ymmärrä yhtään mitään.
Raamattu sanoo seuraavaa:
Jes. 29:13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
Matt. 15:8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
Mark. 7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi
Mikään pelkkä huulien heiluttaminen ei sitä tee ! - Anonyymi00230
Aivan, ilman kääntymystä Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen, ei ole uudestisyntymää ylhäältä.
Usko tulee kuulemisesta.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)
Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, kuulemisen kautta.
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
Avuksensa huutaminen on juurikin rukoilemista ja uskovat tunnistetaan siitä, että he avuksensa rukoilevat Herranaan Jeesusta Kristusta.
2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1Kor 1)
Jumala kutsuu yhteyteensä ihmisiä julistetun evankeliumin kautta ja kuulee jokaista, joka kääntyy puoleensa.
1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)
Tänäänkin on "otollinen aika", pelastuksen päivä, Jumala kuulee ja auttaa.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen - Anonyymi00231
Anonyymi00230 kirjoitti:
Aivan, ilman kääntymystä Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen, ei ole uudestisyntymää ylhäältä.
Usko tulee kuulemisesta.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)
Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, kuulemisen kautta.
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
Avuksensa huutaminen on juurikin rukoilemista ja uskovat tunnistetaan siitä, että he avuksensa rukoilevat Herranaan Jeesusta Kristusta.
2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1Kor 1)
Jumala kutsuu yhteyteensä ihmisiä julistetun evankeliumin kautta ja kuulee jokaista, joka kääntyy puoleensa.
1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)
Tänäänkin on "otollinen aika", pelastuksen päivä, Jumala kuulee ja auttaa.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonenusko toivonen, et ole koskaan kieltänyt saaneesi aliomaan hokemasi sydämen uskon papin valuttaessa vettä päähäsi, päinvastoin olet tukenut luterilaisen oppeja ja ihaillut Lutheria, sekä avoimesti kannattanut luterilaisuuutta palstalla.
- Anonyymi00233
Anonyymi00231 kirjoitti:
usko toivonen, et ole koskaan kieltänyt saaneesi aliomaan hokemasi sydämen uskon papin valuttaessa vettä päähäsi, päinvastoin olet tukenut luterilaisen oppeja ja ihaillut Lutheria, sekä avoimesti kannattanut luterilaisuuutta palstalla.
Pääasia kai että uudestisyntyy eikä tyylillä väliä.
Surkeaa olisi jäädä uskossaan herjaajaksi, valehtelijaksi ja sotaisia puuhia miettäväksi. - Anonyymi00234
Anonyymi00230 kirjoitti:
Aivan, ilman kääntymystä Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen, ei ole uudestisyntymää ylhäältä.
Usko tulee kuulemisesta.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)
Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, kuulemisen kautta.
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
Avuksensa huutaminen on juurikin rukoilemista ja uskovat tunnistetaan siitä, että he avuksensa rukoilevat Herranaan Jeesusta Kristusta.
2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1Kor 1)
Jumala kutsuu yhteyteensä ihmisiä julistetun evankeliumin kautta ja kuulee jokaista, joka kääntyy puoleensa.
1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)
Tänäänkin on "otollinen aika", pelastuksen päivä, Jumala kuulee ja auttaa.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen>>>Usko tulee kuulemisesta.<<<
Tämä takana on hebrealainen sana kuulla, olla kuuliainen. Usko tulee siis olemalla kuuliainen Jumalan käskyille. Jos joku ei noudata Mooseksen lakia, häntä ei voi saada uskomaan, kuten Jeesus asiasta opetti:
"'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
- Luuk 16:31
>>>Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, kuulemisen kautta.<<<
Pelkkä evankeliumin kuuleminen korvilla ei takaa mitään pelastavaa uskoa. Paavalin sanojen mukaan lain noudattaminen johtaa vanhurskauteen. Usko tulee todeksi vain tekojen kautta.
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)
>>>Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta. Usko Toivonen<<<
Miten tekopyhä nimimerkki. Uskoton Toivoton vääristelee usein uskon käsitettä ja myös evankeliumia. Kukaan ei voi pelastua Uskottoman Toivottoman väärällä evankeliumilla, jossa hän mitätöi lain.
"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
(Matt 5:19,20) - Anonyymi00235
Anonyymi00233 kirjoitti:
Pääasia kai että uudestisyntyy eikä tyylillä väliä.
Surkeaa olisi jäädä uskossaan herjaajaksi, valehtelijaksi ja sotaisia puuhia miettäväksi.usko toivonen ajaa kaksilla rattailla. Samaan aikaan ei voi hyväksyä ja peukuttaa luterilaisuutta ja puhua Jumalan Sanan kuulemisen kautta saatavasta uskosta.
Jaakob kirjoitti:
Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Luterilaisuudessa usko ja uudesti syntyminen lahjoitetaan kirkon toimittaman sakramentin avulla.
Mutta Sanan mukaan usko tulee kuulemisesta, ja uudesti syntyminen tapahtuu uskon kautta. Pietarin sanoin: olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. - Anonyymi00244
Anonyymi00234 kirjoitti:
>>>Usko tulee kuulemisesta.<<<
Tämä takana on hebrealainen sana kuulla, olla kuuliainen. Usko tulee siis olemalla kuuliainen Jumalan käskyille. Jos joku ei noudata Mooseksen lakia, häntä ei voi saada uskomaan, kuten Jeesus asiasta opetti:
"'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
- Luuk 16:31
>>>Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, kuulemisen kautta.<<<
Pelkkä evankeliumin kuuleminen korvilla ei takaa mitään pelastavaa uskoa. Paavalin sanojen mukaan lain noudattaminen johtaa vanhurskauteen. Usko tulee todeksi vain tekojen kautta.
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)
>>>Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta. Usko Toivonen<<<
Miten tekopyhä nimimerkki. Uskoton Toivoton vääristelee usein uskon käsitettä ja myös evankeliumia. Kukaan ei voi pelastua Uskottoman Toivottoman väärällä evankeliumilla, jossa hän mitätöi lain.
"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
(Matt 5:19,20)Sana ilmoittaa kaksi lakia,vain juutalaisille annettu ja jo kumottu tekojen laki, sekä uuden liiton päämiehen Jeesuksen uskon laki eli Kristuksen laki.
- Anonyymi00239
Alunperin oli kyse omasta uudestisyntymästä, mistä sen kukin tietää.
Ei siitä että joku syntynyt väärinpäin.- Anonyymi00240
Usko syntyy evankeliumin kuulemisen kautta. Eli ihmisen täytyy olla sen verran tolkuissaan, että ymmärtää kuulemansa ja kykenee tekemään päätöksen; joko seurata uskon kuuliaisuudessa Jeesusta tai kääntää Hänelle selkänsä,
- Anonyymi00243
Avaajalle helppo konsti. Kun katsot peiliin, etkä tunne kuka sieltä näkyy, niin silloin olet syntynyt uudelleen uudessa kropassa.
- Anonyymi00245
Uudestisyntymä on se mitä Jumala tekee ihmiselle, ei se mitä itse yrittää uskossaan räpiköidä.
- Anonyymi00246
Jumala heittää ihmisen helvettiin, jos tämä ei tee mitä Jumala käskee.
- Anonyymi00248
Anonyymi00246 kirjoitti:
Jumala heittää ihmisen helvettiin, jos tämä ei tee mitä Jumala käskee.
Jumala ei käske mitään tehdä.
Vain pyytää ottamaan vastaan. - Anonyymi00261
Anonyymi00248 kirjoitti:
Jumala ei käske mitään tehdä.
Vain pyytää ottamaan vastaan.Miksi vastustat Jumalan sanan ilmoitusta?
"Noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni, sillä se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:19)
"Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois." (5. Moos. 13:1)
"Herran asetukset ovat oikeat, ne ilahuttavat sydämen. Herran käskyt ovat selkeät, ne valaisevat silmät." (Ps. 19:9)
"Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." (1.Joh 15:10)
"Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet." (1.Tess. 4:2)
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." (Ilm.14:12)
- Anonyymi00259
Siitähän tuon tiedät, jos suustasi tulee ennemmin kiitos kuin kirous Herralle.
- Anonyymi00268
Ihmisen omat teot ovat Jumalan silmissä turhuutta ja tuulten tavoittelua ellei ihminen antaudu Pyhän Hengen käyttöön.
Ja varsinkin jos se oma tekopyhyys on muiden parjaamista. - Anonyymi00271
Et tiedä sitä mistään. Elämä on kertakäyttö kamaa.
Jeesuksella antauminen ehdoitta, rukoilla uskovan henkilön kanssa saat syntisi anteeksi , saat hengen joka dotistaa olet jumlan lapsi, jeesuken kautta koka hän välimien ihmisen ja jumlan välillä.
En minäkää puhu kielillä,vielä palvelu lahja on kyllä seurakunnassa,selitämisen lahja,- Anonyymi00272
Ei Pyhä Henki vättämättä ole sitä että on kaikkea selittämässä.
Se on tunne sydämessä.
Ilon, rauhan ja rakkauden tunne.
Juuri sitä mitä harhappiset karttavat. - Anonyymi00273
Ja mitä ihminen kaikista eniten elämässään kaipaa.
Ja minkä harhaoppiset haluaa häneltä kieltää.
Julmaa porukkaa. - Anonyymi00274
Tarkasta syntymätodistustasi.
- Anonyymi00275
Harhaoppisille uudestisyntymä sitä, että ollaan ilkeitä muille ihmisille.
He kieltävät Jumalan voiman ja sitä kautta Jumalan.- Anonyymi00278
Summa summarum
Käännyttämällä tehdään lahkolaisia, joilla on kuulosta tullut psykologinen päänusko.
Kastamalla tehdään kristittyjä, joissa on Pyhä uskon Henki saatu kasteessa. - Anonyymi00342
Anonyymi00278 kirjoitti:
Summa summarum
Käännyttämällä tehdään lahkolaisia, joilla on kuulosta tullut psykologinen päänusko.
Kastamalla tehdään kristittyjä, joissa on Pyhä uskon Henki saatu kasteessa.Luterilaisen kirkon työntekijä valuttaa vettä otsaa ja vedellä valutettuun pään alueeseen kasvaa usko. Kastetodistuksesta voi tarkistaa uudesti syntymän ajankohdan.
- Anonyymi00276
Tarkasta syntymätodistustasi.
- Anonyymi00277
Käännyttämällä tehdään lahkolaisia, joilla on kuulosta tullut psykologinen päänusko.
Kastamalla tehdään kristittyjä, joissa on Pyhä uskon Henki saatu kasteessa.- Anonyymi00279
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. - Anonyymi00280
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Helluntailaisilta puuttuu kristillinen pelastava kaste, koska he ovat harhaoppisia.
- Anonyymi00281
Älä ota vastaan Eevankeliumia, mikä kieltää perisynnin
1. Moos. 3:6
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi. - Anonyymi00283
Azusinkadulla ei ollut yhtään oikeata kristittyä.
Älä mene lahkoon.- Anonyymi00286
Luterilaisuudessa:
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa vetää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa. - Anonyymi00288
Luterilaisuudessa:
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa vetää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa. - Anonyymi00290
Luterilaisuudessa:
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa vetää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa. - Anonyymi00293
Anonyymi00290 kirjoitti:
Luterilaisuudessa:
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa vetää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa.Parhami ja Olseni ei tarvinnut mitään vihkimisiä. Ne miehet meni suoraan asiaan. Molemmat helluntailiikkeen perustajat vietiin vankillaan niistä asioista, koska siihen aikaan ne teot oli kiellettyjä.
- Anonyymi00294
Anonyymi00290 kirjoitti:
Luterilaisuudessa:
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa vetää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa.Parhami ja Olseni ei tarvinnut mitään vihkimisiä. Ne miehet meni suoraan asiaan. Molemmat helluntailiikkeen perustajat vietiin vankillaan niistä asioista, koska siihen aikaan ne teot oli kiellettyjä.
- Anonyymi00308
Anonyymi00294 kirjoitti:
Parhami ja Olseni ei tarvinnut mitään vihkimisiä. Ne miehet meni suoraan asiaan. Molemmat helluntailiikkeen perustajat vietiin vankillaan niistä asioista, koska siihen aikaan ne teot oli kiellettyjä.
Luterilaisilla inkvisiittoreilla luulisi olevan töitä piispojensa panemiseen kuriin ennenkuin alkavat täällä herjata helluntailaisia!
- Anonyymi00284
Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.
- Anonyymi00295
>>>Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.<<<
Olet osittain oikeassa ja osaksi väärässä.
Helluntailaisuudessa synnytään Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Johannes sanoo, että se on Jumalasta syntymistä (Joh 1:10-13).
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
Mvh J - K - Anonyymi00296
Anonyymi00295 kirjoitti:
>>>Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.<<<
Olet osittain oikeassa ja osaksi väärässä.
Helluntailaisuudessa synnytään Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Johannes sanoo, että se on Jumalasta syntymistä (Joh 1:10-13).
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
Mvh J - KHarhaopit tulee kuulosta päänkautta. Sitä helluntailaisten usko on.
- Anonyymi00297
Anonyymi00295 kirjoitti:
>>>Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.<<<
Olet osittain oikeassa ja osaksi väärässä.
Helluntailaisuudessa synnytään Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Johannes sanoo, että se on Jumalasta syntymistä (Joh 1:10-13).
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
Mvh J - KHarhaopit tulee kuulosta päänkautta. Sitä helluntailaisten usko on.
- Anonyymi00300
Anonyymi00295 kirjoitti:
>>>Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.<<<
Olet osittain oikeassa ja osaksi väärässä.
Helluntailaisuudessa synnytään Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Johannes sanoo, että se on Jumalasta syntymistä (Joh 1:10-13).
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
Mvh J - KHarhaopit tulee kuulosta päänkautta. Sitä helluntailaisten usko on.
Helluntailaisten usko on saatu pään kautta käännyttämällä aikaansaatu psykologinen usko.
Kristityn usko on Hengen lahja, mikä saadaan kasteessa puhdistettuun tyhjään sydämeen lahjaksi.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, USKO, hiljaisuus, puhtaus. - Anonyymi00302
Anonyymi00295 kirjoitti:
>>>Helluntailaisuudessa ei synnytä uudesti vedestä ja Hengestä, vaan ihan jostain muusta.<<<
Olet osittain oikeassa ja osaksi väärässä.
Helluntailaisuudessa synnytään Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Johannes sanoo, että se on Jumalasta syntymistä (Joh 1:10-13).
https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118
Mvh J - KHarhaopit tulee kuulosta päänkautta. Sitä helluntailaisten usko on.
Helluntailaisten usko on saatu pään kautta käännyttämällä aikaansaatu psykologinen usko.
Kristityn usko on Hengen lahja, mikä saadaan kasteessa puhdistettuun tyhjään sydämeen lahjaksi.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, USKO, hiljaisuus, puhtaus. - Anonyymi00357
Anonyymi00300 kirjoitti:
Harhaopit tulee kuulosta päänkautta. Sitä helluntailaisten usko on.
Helluntailaisten usko on saatu pään kautta käännyttämällä aikaansaatu psykologinen usko.
Kristityn usko on Hengen lahja, mikä saadaan kasteessa puhdistettuun tyhjään sydämeen lahjaksi.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, USKO, hiljaisuus, puhtaus.Luterilaisuys tulee pään kautta kolmekla vesitipalla ihmispoloon!
Ihme se on että kolmella vesitipalla ihmisestä tulee elinkautisorja maksumieheksi paavilliseen etäpäätteeseen !
Jos ei tämä ole ihme sitten ei mikään !
Oikea lääkäri toteaa sen helposti monen miljoonan suomalaisen kohdalla.
- Anonyymi00298
Helluntailaisten usko on saatu pään kautta käännyttämällä aikaansaatu psykologinen usko.
Kristityn usko on Hengen lahja, mikä saadaan kasteessa puhdistettuun tyhjään sydämeen lahjaksi.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus. - Anonyymi00299
Ei nuo herjaamiset liity mitenkään Pyhään Henkeen eikä sen antamaan hyvään olotilaan.
Niitä masinoi paholainen. - Anonyymi00303
Käännyttämällä aikaansaatu lahkousko hurmoshenkinene on este ja tulppa puhtaan Pyhän Hengen lahjan saamiselle, koska siellä sisällä on jo asukas valmiina.
Joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, ei ole sovelias Jeesukselle. - Anonyymi00304
Pyhä Henki ei tule synnin sekaan, vaikka Paavali sellaisenkin valheen ilmoille heitti Korneliuksen talossa.
Eihän Pyhä Henki muuten Pyhä olisikaan, jos se nokikolariksi alkaisi.
Pyhä Henki ja paha henki ei ole ihmisessä yhtä aikaa.
1. Sam. 16:14
Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä. - Anonyymi00305
Paholaiset voiskin riehua omissa jutuissaan ja tuoda esille se töitä.
Sitä ei kysytty otsikkossa miten paholainen ilmenee ihmisessä. - Anonyymi00306
Ja nuo paholaisen länkytkset jokainen tietää.
Ei niitä kukaan kaipaa.- Anonyymi00307
Parhamilaisuus vahvistettuna Olsenin opeilla on paha eksytys ja heresia, mihin ei pidä mennä mukaan.
- Anonyymi00309
Dan. 8:5
Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja sillä pukilla oli otsassaan mahtava sarvi.- Anonyymi00350
Oliko baskeri myös ?
- Anonyymi00310
Jos ei ymmärrä uudestisyntymästä mitään kannattaa pysyä muissa aiheissa.
- Anonyymi00311
Luterilainen kirkko hajoaa. Sinne jää vain täällä rienaavat pakkovauvakastetut!
- Anonyymi00312
Jos ymmärrys ei riitä kuin herjaamiseen, niin kannattaa pitäytyä hengellisistä aiheista.
- Anonyymi00314
Helluntailiikkeen opilliset ja hengelliset perustajat olivat maallikoita ja jumalattomia miehiä.
- Anonyymi00317
Jos ihminen haluaa tietää uudestisyntymästä, siihen ei liity homous eikä parjaaminen.
Ne ovat kaukana siitä.- Anonyymi00320
Parhami ja Olseni oli niitä miehiä.
- Anonyymi00321
Parhami ja Olseni oli niitä miehiä.
- Anonyymi00319
Jos toinen esiintyy nöyränä, hengellisenä ja viisaana, vaikka on ylpeä, lihallinen ja tyhmä, niin ei kannata ylpeillä kilpaa hänen kanssaan, vaan tulee osoittaa hänen olevan ylpeä, lihallinen ja tyhmä vastaamalla hänelle viisaasti.
Sananlaskut 26:4-5- Anonyymi00330
Juuri näin. Hyvin tehty. Vastasit oikein.
- Anonyymi00336
Anonyymi00330 kirjoitti:
Juuri näin. Hyvin tehty. Vastasit oikein.
Vastasit tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, jotta hän ei pitäisi itseään viisaana, mutta tähän ei mikään tepsi. Pitää itseään kaikkia muita parempana ja asettuu jopa apostolin tuomariksi. Narsisti.
- Anonyymi00322
Katso syntymätodistustasi.
- Anonyymi00324
Vatipäät eivät kyllä ymmärrä alkuunkaan mistä uudestisyntymästä on kyse.
He syntyvät uudesti omista tyhmistä herjoistaan.
Ja se muka oli uskoa.
Kaukana siitä ja se kannattaa kiertää isolla ympyrällä.- Anonyymi00327
Parhami ja Olseni oli uudestisyntyneitä helluntailaisia.
- Anonyymi00329
Parhami ja Olseni oli uudestisyntyneitä helluntailaisia.
- Anonyymi00331
Tamperen hellari oli uudestisyntynyt helluntailainen, joka siellä kohtasi sen raskaana olleen naisen.
- Anonyymi00338
On tämä pakkovauvakastettujen Raamatun totuuksien rienaaminen mennyt liian pitkälle!
- Anonyymi00347
Anonyymi00338 kirjoitti:
On tämä pakkovauvakastettujen Raamatun totuuksien rienaaminen mennyt liian pitkälle!
Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja
- Anonyymi00349
Anonyymi00347 kirjoitti:
Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja
Siinä on malli seinätauluksi vauvaikään jääneen luterilaisen järjenjuoksusta.
...haluaa vauvoja jne.. - Anonyymi00352
Anonyymi00349 kirjoitti:
Siinä on malli seinätauluksi vauvaikään jääneen luterilaisen järjenjuoksusta.
...haluaa vauvoja jne..Sinä taas malli rippilastennussijakääkän järjenjuoksista
Sekin haluaa raiskata lapsia - Anonyymi00353
Anonyymi00347 kirjoitti:
Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja
Ikävää että näin on. Tuo puhe pakkovauvoista paljastaa hänen olevan pedofiili
- Anonyymi00332
Voi tosiaan olla niin että joku ymmärtää uudestisyntymästä yhtä vähän kuin sika matkaradiosta.
- Anonyymi00333
Kuinka voi ihminen mennä vanhana äitinsä kohtuun ja syntyä uudesti?
- Anonyymi00334
Anonyymi00333 kirjoitti:
Kuinka voi ihminen mennä vanhana äitinsä kohtuun ja syntyä uudesti?
Niin kysyi Nikodemus ja yhtä pihalla ollaan tänä päivänä.
Uudestisyntymä on joillekin kuin kirosana, jonka perään ladellaan iänikuiset herjat. Aivan kuin ne kertoisi jotain uudestisyntymästä.
Ne kertovat vain esittäjän ymmärtämättömyydestä.
- Anonyymi00335
Ja pitää olla itseensäkyllästynyt, että viitsii ladella nuo samat herjat vaikkei kukaan kysy niitä, eikä tule kellekään yllätyksenä.
- Anonyymi00337
Uudestisyntynyt rakastaa niitäkin, jotka puhuvat kaikkinaista pahaa.
Siten tunne on tekoja.
Jumalan mielen mukaisia tekoja. - Anonyymi00340
Böö.
- Anonyymi00343
Uudesti syntymnän ajankohdan voi katsoa kastetodistuksesta.
- Anonyymi00348
Sieltä näkee ainoastaan paavillisen seremonian toteutuneen.
Yhtään mitään muuta ei siitä näe.
Yhtä hyvin voit kuvitella omistavasi ajokortin selaamalla autokapan mainoksia . - Anonyymi00351
Anonyymi00348 kirjoitti:
Sieltä näkee ainoastaan paavillisen seremonian toteutuneen.
Yhtään mitään muuta ei siitä näe.
Yhtä hyvin voit kuvitella omistavasi ajokortin selaamalla autokapan mainoksia .Kyllä, eli kristillisen kasteen
- Anonyymi00354
Anonyymi00351 kirjoitti:
Kyllä, eli kristillisen kasteen
Näin juuri, sitähän vaari vihaa
- Anonyymi00344
Uudestisyntymä kun on tunne Jumalan Hengessä, kun on iloa, rauhaa ja rakkautta, niin sen kautta se muuttuu hyviksi teoiksi. Siten ihminen toteuttaa elämässä asioista rauhaisesti, iloiten ja rakastaen. Niin tunteet ohjaa Jumalan tahdon tekemiseen, juuri ne vievät silloin oikeaan.
On vaikea kuvitella että masentunut, äreä, vihainen ja tyytymätön ihminen voi toteuttaa Jumalan tahtoa. Kyllä sellaisella on aivan muu palvelija ja teot aivan muun tekoja.- Anonyymi00355
Kyllä ja pakkovauvoista jankkaaminen kertoo sen että EI ole uudestisyntynyt
- Anonyymi00359
Tunne on uudestisyntymän seuraus, ei itse asian ydin.
Asiat on hyvä pitää järjestyksessä.
- Anonyymi00356
Helluntailaisten henkikokemukset ovat harhaoppia ja ne tulevat alhaalta.
- Anonyymi00358
Kuinka paha haju mahtoi olla kirkoissa kun lattialautojen alla isontalon isännät happanivat rasvoineen kesäkauden.
Siellä sitä oli henkeä alhaalta. Huh. - Anonyymi00360
Ei se Pyhää Henkeä tai uudestisyntymää miksikään muuta vaikka vatipäät siitä riitelee ja syyttelee toisiaan miten paljon tahansa.
Jumalan sana on ja pysyy eikä muutu aina kulloisenkin vatipään mielialan mukaan. - Anonyymi00361
Kirkkokansalla on kyllä vakava ongelma kun monen miljoonaisen populan kassasta puuttuu kolme miljoonaaa !
Kyllä uudestisyntynyt kasteen armon kansa myy kotinsa kovin halvalla!
Onko hyvä- Anonyymi00362
Taitaa ongelma olla pedokääkällä jonka porukalla ei ole oikeutta edes verottaa. Aika paljon puuttuu rahaa, tosin uudestikasteen armossa voi vuokrata tiloja
- Anonyymi00363
Anonyymi00362 kirjoitti:
Taitaa ongelma olla pedokääkällä jonka porukalla ei ole oikeutta edes verottaa. Aika paljon puuttuu rahaa, tosin uudestikasteen armossa voi vuokrata tiloja
Loogisuus on nyt huipussaan edellä !
Siitäkin näkee kuinka läpitunkeva on kastetodistuksen päivämäärä !
Jospa se onkin vain parasta ennenpäivä ! - Anonyymi00366
Anonyymi00363 kirjoitti:
Loogisuus on nyt huipussaan edellä !
Siitäkin näkee kuinka läpitunkeva on kastetodistuksen päivämäärä !
Jospa se onkin vain parasta ennenpäivä !Mitä se pedokääkä riehuu taas
Tärkeä on kaste Raamatussa
- Anonyymi00364
Lauletasn yhdessä....kolme pientä vatipäätä maaarssi näin...aurinkoista koivukujaa eteeennnpäinnn...koooska maatka oolii piiitkä niiin...pyysivääät he yhden pään nyt muuukaansaaa..!
Onko jetkalenkkaa- Anonyymi00367
Tuokin viesti kertoo vaarin sairaasta mielestä
- Anonyymi00369
Anonyymi00367 kirjoitti:
Tuokin viesti kertoo vaarin sairaasta mielestä
Enempi siinä on yhteislaulusta kyse !
Niitäkin on sairaalloiseen viittaavia, virsikirjassakin pilvin pimein ! - Anonyymi00373
Anonyymi00369 kirjoitti:
Enempi siinä on yhteislaulusta kyse !
Niitäkin on sairaalloiseen viittaavia, virsikirjassakin pilvin pimein !Ei vaari laula mitään, kunhan ulisee
- Anonyymi00365
Jos ihminen ei ole uskossa niin ei sellaisen ihmisen tarvitsekaan tietää olevansa uskossa.
- Anonyymi00368
Mutta jos kirkon miljoonat kuvittelee olevansa uudestisyntyneitä niin kyse on suuronnettomuudesta !
Uskossa voi olla vaikka mihin, sähköautoon nyt pshimmillaan. - Anonyymi00374
Anonyymi00368 kirjoitti:
Mutta jos kirkon miljoonat kuvittelee olevansa uudestisyntyneitä niin kyse on suuronnettomuudesta !
Uskossa voi olla vaikka mihin, sähköautoon nyt pshimmillaan.Joo helluntaikirkkolaiset ei ole uudesyntyneitä
parhamiin ne uskoo
- Anonyymi00370
Jos et löydä kastetodistusta kotoasi, niin ota yhtetyttä kirkkosi virastoon, ja kysy oletko uudesti syntynyt, eli löytyykö kastetodistusta ja oletko varmasti kirkon jäsen.
- Anonyymi00371
Veropapereista näkee varmimmin.
Verottaja kyllä tietää kuka on hengestä syntynyt ! - Anonyymi00375
En ole helluntaikirkon jäsen
harmittaako? - Anonyymi00377
Anonyymi00371 kirjoitti:
Veropapereista näkee varmimmin.
Verottaja kyllä tietää kuka on hengestä syntynyt !Siinä taas pedokääkän kommentti
"Verottaja kyllä tietää kuka on hengestä syntynyt !"
Ei kukaan kristitty usko tuollaiseen, mutta ei vaari ole uskova - Anonyymi00380
Anonyymi00377 kirjoitti:
Siinä taas pedokääkän kommentti
"Verottaja kyllä tietää kuka on hengestä syntynyt !"
Ei kukaan kristitty usko tuollaiseen, mutta ei vaari ole uskovaTotta kai verottaja tietää kirkollisveron maksajat. Jokainen kirkkollisveroa maksava yksityishenkilö on uudesti syntynyt!
- Anonyymi00387
Anonyymi00380 kirjoitti:
Totta kai verottaja tietää kirkollisveron maksajat. Jokainen kirkkollisveroa maksava yksityishenkilö on uudesti syntynyt!
Hellarit uskoo noin
- Anonyymi00379
Jos kastetodistus häviää ja kirkonkirjat palavat kirkon mukana, kukaan ei ole enää uudestisyntynyt.
- Anonyymi00382
Ei vatipäät pysty jutuillaam muuttamaan Pyhää Henkeä tai uudestisyntymää muuttamaan puoleen tai toiseen.
- Anonyymi00384
Parhami ja Olseni yritti uudestisynnyttää poikia uudesti alhaalta päin.
- Anonyymi00388
Eikä kukaan ollut kiinnostunut vatipäiden pervessioista, vaan siitä miten kokee omakohtaisesti uudestisyntymän. Miten Jumalan kirkkaus tulee asumaan.
- Anonyymi00389
Parhami ja Olseni perusti helluntailiikkeen ja puhastivat suustaan sitä henkeä moniin ihmisiin.
- Anonyymi00391
Ei sitä voi tietää. On vain toivottava että olisi. Mitään sen eteen ei voi tehdä eikä sanoa.
- Anonyymi00393
Voi tulla uskoon.
- Anonyymi00397
Lestadiolaiset opettaa, että heidän kielensä alla on elävää vettä.
Kyllä Jeesus puhuu ihan tavallisesta vedestä ja Hengestä, mitä Jumala tarvii kun synnyttää perisyntisen ihmisen taivaskelpoiseksi.Joh.3:5
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Peso on vanha sana, mikä tarkoittaa kastetta, missä aina käytetään vettä luomistyön välineenä.
2. Moos. 40:7
Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille,
ja paneman siihen vettä.
Oikeissa Kristillisissä kirkoissa on kiinteä kastemalja alttarin edessä.- Anonyymi00398
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä." - Anonyymi00399
Anonyymi00398 kirjoitti:
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä."Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi,
anna pestä syntisi pois.' - Anonyymi00400
Anonyymi00399 kirjoitti:
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi,
anna pestä syntisi pois.'Paavali kastettiin seisaaltaan "nouse".
Vettä valettiin kolme kertaa pään päälle.
Luovutettiin kasteessa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja haltuun. - Anonyymi00405
Anonyymi00400 kirjoitti:
Paavali kastettiin seisaaltaan "nouse".
Vettä valettiin kolme kertaa pään päälle.
Luovutettiin kasteessa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja haltuun.Kuka luovutti? Millä valtuuksilla?
- Anonyymi00401
Miten muuten käy perisynnille uudelleensyntymässä ?
Onko se vaan edelleen sitkeä kuin purkka housuntakamuksessa.- Anonyymi00403
Perisynnin aiheuttama kuolema ei poistu mitenkään. Ihmisen on kuolemalla kuoltava ja sitten tulee tuomio.
- Anonyymi00402
Olseni synnytti kaksi pientä poikaa uudeksi kerralla!
- Anonyymi00404
Paavali oli uskossa ennenkuin hänet kastettiin. Hän oli kohdannut Jeesuksen. Muut uskovaiset kutsuivat Paavalia veljeksi. Ei hän saanut mitään uskoa kasteessa sillä hän oli jo uskossa.
- Anonyymi00411
Syntinen ei ole uskossa ennen kastetta.
Kasteessa synnit pestyjä alettiin kutsua kreikankielen sanalla "pistis" uskovainen, uskolle kuuliainen.
Kasteessa saadaan uskon Henki sydämeen. Ei se tule synnin sekaan. Vieras henki voi tulla synnin sekaan ja uskotella, että ihminen on uskovainen. - Anonyymi00412
Anonyymi00411 kirjoitti:
Syntinen ei ole uskossa ennen kastetta.
Kasteessa synnit pestyjä alettiin kutsua kreikankielen sanalla "pistis" uskovainen, uskolle kuuliainen.
Kasteessa saadaan uskon Henki sydämeen. Ei se tule synnin sekaan. Vieras henki voi tulla synnin sekaan ja uskotella, että ihminen on uskovainen.15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
- Anonyymi00406
Helluntailaiset joutuvat kieltämään käärmeen tavoin koko perisynnin, koska jättävät lapsensa kastamattomiksi pakanoiksi tähän maailmaan.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. - Anonyymi00407
Wikipedia
Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen Pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi hän oli jättänyt Pelastusarmeijan.
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[17]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalinen suhde kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17] - Anonyymi00408
Niin ei uudestisyntymä tule ihmisen tahdosta vaan uskosta. Pitää uskoa siihen mitä UT kertoo uuden liiton uskovasta, miten Jeesus vapauttaa synnin ja kuoleman laista sekä miten Pyhä Henki uudestisynnyttää. Kyllä sen kasteenkin jälkeen on tosiaan tehtävää, ei se takaa että kaikki menee kuten elokuvissa kuten voimme Paavalin kirjeistä lukea. Joku piti isänsä vaimoa, oli riitaa keskenään, oli älytöntä lakihenkisyyttä yms. Mutta ei siihen huomion kiinnittäminen ole uudestisyntymää, vaan sen epäonnistumista.
Ei sitä omaa epäonnistumistaan uudestisyntymässä tule tuoda esille, vaan sitä miten Henki kirkastaa rauhaan, iloon ja rakkauteen. Siihen mistä UT:ssa kirjoitetaan ja minkä ihminen kohtaa jos uskoo, jos uskoo elävään Jumalaan eikä rakentele itselleen olkinukkeja joita hokee koko ajan.- Anonyymi00413
Kasteessa Jumala pelastaa ihmisen pesemällä synnit pois ja synnyttämällä ihmisen uudeksi vedesä ja Hengestä. Uusi liitto alkaa kasteesta, ei muutoin.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
- Anonyymi00410
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa pitää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa.- Anonyymi00420
Room. 11:21
Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan.
- Anonyymi00414
Helluntailaiset eivät ole oikeita kristittyjä. Siksi monet erehtyy heidän suhteensa.
Helluntailiike on Amerikasta tänne 100 v. sitten tuotu paha eksytys ja heresia. - Anonyymi00415
Käännyttämällä tehdään lahkolaisia.
Kastamalla tehdään kristittyjä.- Anonyymi00416
Putin on kastamalla tehty kristitty!
- Anonyymi00417
Anonyymi00416 kirjoitti:
Putin on kastamalla tehty kristitty!
Murhamiehet eivät peri Jumalan valtakuntaa, vaikka olisi kastettu kymmenen kertaa.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja, ja te tiedätte, ettei iankaikkinen elämä voi pysyä yhdessäkään murhaajassa.
- Anonyymi00418
Helluntailaiset uskoo paratiisin käärmettä, joka kielsi koko perisynnin.
- Anonyymi00437
Luterilaisuus on Jeesuksen iomia vainoava uskonto, m,urhakirkko, Jeesuksen todistajien verestä juopunut portto!
- Anonyymi00419
Olseni toi helluntailiikkeen Suomeen ja perusti tänne 40 ens. hell.srk.
Euroopan helluntaijohtaat kutsuivat häntä Suomen helluntaiapostoliksi.
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalinen suhde kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17] - Anonyymi00421
Uutta tosiaan. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
- Anonyymi00422
Parhamilla oli suhde nuoreen Juutalaispoikaan J.J.Jourdaniin.
Wikipedia
·
Käännä tämä sivu
9.7.2025 — On July 20, 1907, Charles Fox Parham and J. J. Jourdan, a Jewish boy, were charged with sodomy.
Charles Fox Parham was the father of Modern Pentecostalism.- Anonyymi00423
On näillä pakkovauvakastetuilla rienaajilla johtajat!
Ei ihme, että pitää valehdella helluntailaisista!
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa pitää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa. - Anonyymi00426
Anonyymi00423 kirjoitti:
On näillä pakkovauvakastetuilla rienaajilla johtajat!
Ei ihme, että pitää valehdella helluntailaisista!
Arkkipiispa käskee vihkiä homoja.
Naispiispa pitää jooga-tilaisuuksia.
Piispa kolmannen kerran naimisissa.Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja kuten aina
Hän vihaa uskovia ja herjaa näitä pakkovauvakastetuksi
- Anonyymi00424
UT on meille kertomus uskovan tarinasta, siihen meidän tulee luottaa eikä mieli olle vain joihin perverssioihin ja niiden esille tuomiseen. Se ei ole minkään uskon mukaista eikä merkki uudestisyntymästä ja silloin kastekin mennyt keturalleen.
Kasteen jälkeen voi kaikki mennä päin mäntyä. Ihmisestä voi tulla pelkkä muiden herjaaja, vailla mitään Hengen hedelmiä, hän voi raivoisasti toteuttaa paholaisen tahtoa oli miten tahansa kastettu. Näistäkin UT kertoo, niistä mitkä Jumala on hyljännyt oman mielensä valtaan tekemään sopimattomia ja osoittamaan hyväksyntää myös niille, jotka niitä tekevät.
Paavalin kirjeisä näemme miten kyllä kasteen sekä uudestisyntymän jälkeen saattoi uskovan elämä mennä pieleen. Saattoi tulla kinoja, herjaamisia sekä kaikkea muuta, kun katse ei ollut kiinnitetty Kristukseen ja Pyhä Henki täyttänyt mieltä. Silloin tosiaan jutut saattoivat olla aivan mitä tahansa.
Mutta oli tietenkin niitä, jotka olivat Jumalan pyhiä, joilla oli pyhyyden henki ja jotka kantoivat mukanaan Jeesuksen Kristusken oppia ja Pyhää Henkeä. - Anonyymi00425
”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
Kirje efesolaisille 1:13-14 FINRK
Jumalan Sana ei muutu ihmisen tunne tilojen mukaan vaan on muuttumaton Totuus.
----
”Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt. Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa. Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.”
1. Korinttilaiskirje 15:1-11 FB38 - Anonyymi00427
Se totuuden sana on nimenomaan se, että Jeesuksessa Kristuksessa on alkanut uusi liitto Jumalan Pyhän Hengen kautta, jossa ihminen saa uuden mielen, uuden sydämen toteuttaa Jumalan tahtoa eikä ole enää kylmäkiskoinen fariseus, joka vahtaa lähimmäisiä mitä he minäkin päivänä tekevät ja sattuuku jokainen askelemerkki johon miten Raamattua on tulkittu. Totuus on se, että usko ei ole kirjaimessa ja sen toteuttamisessa, vaan siinä että uskoo sen mitä on kirjoitettu ja saa sen kautta luvatun Pyhän Hengen.
Ei se Raamatun sana muuttu kenenkään ihmisen mukaan. Ei vaikka miten paljon ja toistuvasti herjaisi tyhmiä herjojaan, niin ei sillä ole mitään vaikutusta Raamatun totuuteen. Muutoinkin on ihmeellistä mitä keskusteluun uudestisyntymistä kuuluu vatipäiden herjat. Mikä niillä on tarkoitus ja kenen uskoon ne kuuluvat. - Anonyymi00431
Kaste on uudestisyntymisen peso.
Ensin kaste syntien pesemiseksi, vasta sitten tulee Pyhä Henki asuvaiseksi ja pelastuksen sineiksi, uskon Hengeksi.
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä tarkoittaa ja teidän lapsia, tästä sukupolvesta.
Jeesuksen paluuta odotettiin sen sukupolven aikana.- Anonyymi00432
Vesikaste kuului lakiliittoon ja nuo sanat sanottiin siis juutalaisille, eli silloiselle Jumalan omaisuuskansalle.
Esim. pakanoilla ei kaste käytäntöä ollut, eikä heiltä vaadittu lakiliiton ulkoisten toimitusten noudattamista. - Anonyymi00433
Anonyymi00432 kirjoitti:
Vesikaste kuului lakiliittoon ja nuo sanat sanottiin siis juutalaisille, eli silloiselle Jumalan omaisuuskansalle.
Esim. pakanoilla ei kaste käytäntöä ollut, eikä heiltä vaadittu lakiliiton ulkoisten toimitusten noudattamista.Vierasheimoiset kastettiin proselyyttikasteella lapsineen, koko perhe kun he liittyivät Jumalanlasten ikuiseen liittoon Jumalan kanssa.
Pojat lisäksi ympärileikattiin, kuten Jumala oli käskyn antanut. - Anonyymi00434
Anonyymi00433 kirjoitti:
Vierasheimoiset kastettiin proselyyttikasteella lapsineen, koko perhe kun he liittyivät Jumalanlasten ikuiseen liittoon Jumalan kanssa.
Pojat lisäksi ympärileikattiin, kuten Jumala oli käskyn antanut.Joopa joo !
Lakiliitto lakautettiin jo 2000v. sitten !
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. - Anonyymi00439
Anonyymi00434 kirjoitti:
Joopa joo !
Lakiliitto lakautettiin jo 2000v. sitten !
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.Harhaoppinen sanoisi että Paavalin valeita.
Tekisi Raamatusta valekirjan, jonka lakeja pitäisi kuitenkin noudattaa. - Anonyymi00481
Anonyymi00434 kirjoitti:
Joopa joo !
Lakiliitto lakautettiin jo 2000v. sitten !
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.Raamatussa ei ole sanoja lakiliitto tai henkiliitto.
Helluntailaist houkuttelee ihmisiä villitsevien henkien valtaan lupaamalla niille hienoja henkilittoja.
Älä mene helluntailaisten henkivaltoihin.
- Anonyymi00440
Pakkovauvakaste on vitsi!
Suomessa on 3,5 miljoonaa luterilaista jumalatonta!
Eikö tämä todista mitään?- Anonyymi00442
Ei luterilainen väitä että Paavali valehtelee ja lakeja pitää silti noudattaa. Joku muu niin tekee.
Eikä luterilainen herjaa.
Tsi jos herjaa, se feikki. - Anonyymi00458
Useamman kerran kylvetty pedo jatkaa herjaamista
Eikö tuo todista mitään?
- Anonyymi00443
Kahvoja ei ole käärijälläkään https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011731781.html
- Anonyymi00445
Uudesti syntymän voi katsoa kastetodistuksesta, samalla selviää uudesti syntymän aika. Jos ei kotoa löydy kastetodistusta, niin pitää ottaa yhteyttä asunipaikkakunnan kirkon virastoon, ja selvittää asiaa. Myös ns. vihkiraamatusta saattaa löytyä tieto kastepäivästä, se on uudesti syntymän hetki.
Sain kunnan ylläpitämästä kierrätyksstä vihkiraamatun. Vaaleat kermanväriset kannet ja etupuolta koristaa aurinkoristi, auringonjumalan symboli. Mutta tärkeitä, Raamatun alussa olevasta perhetapahtumien sivuilta löytyy kolmen lapsen kaste, eli uudesti syntymän ajankohdat. Keskimmäinen lapsista, Aleksi Johannes on syntynyt elokuun viimeisenä päivänä, mutta uudesti syntynyt jo syyskuun neljäs päivä. Oliko kyseessä ns. hätäkaste, hätäuudestisyntymä? - Anonyymi00446
Ei uudestisyntymä takaa lopullista saavutusta. Sen voi menettää, tulla ns. lihan valtaan ja alkaa herjata muiden uskoa tai uskottomuutta.
- Anonyymi00447
Mihin palaat tai miksi muutut, jos menetät uudesti syntymän?
- Anonyymi00454
Uudestisyntymässä ihminen saa uuden mielen, uuden sydämen. Lihasydämen kivisydämen sijaan kuten sana kertoo.
Hän raskastaa, tuntee iloa ja rauhaa.
Hiljalleen voi mieli koettelemuksissa kääntyä maallisiin, jää rakkaus ja rauha. Hän alkaa taasen herjata ja parjata lähimmäisiään.
Sika palaa oksennukselleen kuten Raamattu tämän kuvaa.
Hengellisiin asioihin löytyy tieto Raamatusta.
Se ohjaa ihmisen uudestisyntymään.
Ei ihmisten höpinät ole mitään. - Anonyymi00462
Anonyymi00454 kirjoitti:
Uudestisyntymässä ihminen saa uuden mielen, uuden sydämen. Lihasydämen kivisydämen sijaan kuten sana kertoo.
Hän raskastaa, tuntee iloa ja rauhaa.
Hiljalleen voi mieli koettelemuksissa kääntyä maallisiin, jää rakkaus ja rauha. Hän alkaa taasen herjata ja parjata lähimmäisiään.
Sika palaa oksennukselleen kuten Raamattu tämän kuvaa.
Hengellisiin asioihin löytyy tieto Raamatusta.
Se ohjaa ihmisen uudestisyntymään.
Ei ihmisten höpinät ole mitään.Psykologiset selitykset uppoaa helposti ihmisiin.
Raamatun mukaan uudestisyntymisen peso tarkoittaa Jumalan luomistyötä, jossa perisynnin vuoksi hengellisesti kuollut koko ihminen luodaan uudeksi vedestä ja Hengestä, näin ihminen saa ylösnousemusruumiin valmiiksi kasteessa. - Anonyymi00463
Anonyymi00462 kirjoitti:
Psykologiset selitykset uppoaa helposti ihmisiin.
Raamatun mukaan uudestisyntymisen peso tarkoittaa Jumalan luomistyötä, jossa perisynnin vuoksi hengellisesti kuollut koko ihminen luodaan uudeksi vedestä ja Hengestä, näin ihminen saa ylösnousemusruumiin valmiiksi kasteessa.Helluntailaiset käännyttää ihmisiä omaan harhaoppiseen uskonlahkoonsa.
- Anonyymi00475
Anonyymi00463 kirjoitti:
Helluntailaiset käännyttää ihmisiä omaan harhaoppiseen uskonlahkoonsa.
Luteriilaiset kastavat ihmisiä omaan harhaoppiseen vesilahkoonsa.
- Anonyymi00464
Ei siinä tarvita mitään psykologiaa kun näkee kuka vielä lihallisesti herjaa ja ketä Henki vie.
- Anonyymi00465
Helluntailaisten hurmoshengen vaikutuksen alaisena oleminen on eri asia kuin uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Joh.3:5
- Anonyymi00467
Helluntailaisten eksyttävät opetukset johtavat monet harhaan.
Eksyttävät opetukset
1 Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina moniaat luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia.- Anonyymi00468
1. Joh. 2:26
Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät. - Anonyymi00473
Kristilliseen kasteenserbn ei tarvita uskoa, vaann saatanan kirkon pappi ja vahempien suostumus!
- Anonyymi00469
Kristillinen yksi kaste tarkoittaa uudestisyntymisen pesoa vedestä ja Hengestä.
Ef.4:5 Yksi kaste. Ei useita erilaisia kasteita tai henkikokemuksia.
1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.- Anonyymi00472
Hitler oli kastettu kristillisellä, hän oli siis uudesti syntynyt, OLETKO VARMA!
- Anonyymi00477
Luterilainen kaste on taikatemppu, niin outo ja niin järjetön ja niin kummallinen temppu. Jos joku luterilainen kokee uskonsa vähyyttä, eikö samanlaisella tempulla, päälaen kastelulla, saa lisää uskoa?
- Anonyymi00478
ILMESTYSKIRJA PUHUU KATOLISESTA JA LUTERILAISESTA KIRKOSTA: Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Luterilainen kirkko on portto. Niin kuin israelilaiset sekoittivat Israelin Jumalan palvelukseen epäjumalien oppeja ja rituaaleja, aivan samoin on luterilainenkin kirkkokin tehnyt ja näin kirkosta on tullut Sanan mukaisesti portto.
Kirkko on ottanut pakanauskonoista mm. kolminaisuuden, kolmen persoonan j jumalan, isä ylijumala, Jeesus puolijumala ja Henki, epämääräinen voima, ja veden pyhyyden, vesi pelastaa-opin. Lähes jokaista luterilaista kirkkoa koristavat pakanauskontojen symbolit. Ihmisten valitsemat papit käyttävät kalajumalan pappien hattuja ja baal-jumalan kaapuja. Jopa ns. jumalanpalveluksen kellonaikakin on otettu baalin palveluksesta.
Turha riehua ja väittää hellareitten oleva portto. Porton yksi keskeinen tunnusmerkki on: minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä;
Hellarit eivät ole koskaan seurakuntana vainonneet eivätkä surmanneet Jeesuksen omia. Mutta porttokirkko eli katolinen kirkko ja luterilainen kirkko on murhanneet kymmeniä miljoonia Jeesuksen todistajia.
- Anonyymi00471
Henki todisti Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ja vesi ja veri todistivat Jumalan Pojan kuoleman.
- Anonyymi00486
Pysytään vaan totuudessa.
Mikäli yhden kasteen kolmesta todistajasta yksikin puuttuu, kyse ei ole Kristillisestä yhdestä kasteesta, vaan jostain helluntailaisten lahkokasteesta ja henkivalloista.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
- Anonyymi00476
Luterilaisuus on röyhkeää ja silmitöntä ja häpeilemätöntä ja tietoista valehtelua!
Raamatun yksi keskeisimmistä totuuksia on oppi syntien anteeksi saamisesta:
-uhri syntien edestä, Jeesus
-parannus ja kääntyminen Jumalan puoleen
-syntien tunnustaminen
Sana selkeästi ilmoittaa: Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta luterilaiset käärmeen sikiöt ja valheet lapset ovat muuttaneet syntien anteeksi saamiseen ehdoksi heidän kirkkonsa sakramentit ja ilman heidän oman kirkon toimittamaan päänkastelua kukaan ei pelastu!
LUTERILAISUUS TULEE VALHEEN KAIKELLA VOIMALLA JA KAIKELLA VÄÄRYYDEN VIETTELYKSELLÄ! - Anonyymi00480
Piti todistaa miten uudestisyntymä näkyy itsessä.
Ei miten ei näy muissa eikä itsessä. - Anonyymi00482
Helluntailaisuus on Amerikasta tuotu paha eksytys ja heresia.
Raamatussa ei ole sanoja lakiliitto tai henkiliitto.
Helluntailaiset houkuttelevat ihmisiä villitsevien henkien valtaan lupaamalla teille hienoja ja houkuttelevia henkiliittoja.
Älä anna sitoa itseäsi helluntailaisten henkivaltoihin.
2. Piet. 2:19
He lupaavat teille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.- Anonyymi00483
Helluntailaisten otteesta irtaantumaan onnistunut mies on perustanut Uskontojen Uhrien auttavan palvelun.
- Anonyymi00484
Älä anna sitoa itseäsi helluntailaisten lahkoihin anabaptistisilla uudestikasteilla tai muilla heidän rituaaleillaan.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.- Anonyymi00492
Älä anna sitoa itseäsi kirkon valheisiin!
- Anonyymi00487
Lahkolaisten tarjoma "henkiliitto" tarkoittaa henkivaltojen ylivaltaa ihmisen elämässä ja sidosta villitseviin hurmoshenkiin.
Älä mene helluntailaisten henkiliittoihin.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.- Anonyymi00488
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja. - Anonyymi00489
Anonyymi00488 kirjoitti:
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Valkia Saatana on ilmavallan hallitsija ja tuuleen puhuja. - Anonyymi00490
Anonyymi00489 kirjoitti:
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Valkia Saatana on ilmavallan hallitsija ja tuuleen puhuja.13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
- Anonyymi00491
Luterilainen päänvalelu vedellä on hömpän pömppää.
Uudesti syntymä on sisäinen muutos ja sisäistä varmuutta Jumalan lapseudesta. Uudesti syntymä antaa uuden elämän. Pyhä Henki todistaa yhdessä meidän henkemme, sisimpämme kanssa Jumalan lapseuden.
Kirkon kastetedistus todistaa
vain kirkon taikakamenoihin osallistumisen tai joutumisen, mutta kastetodistus on muutoin jätettä,- Anonyymi00493
Tampereella helluntailainen mies teki ruman tempun pienen lapsen kanssa kävellelle viimeisillään raskaana olleelle naiselle.
Helluntailaiset eivät osoita minkäänlaista myötätuntoa uhrin omaisille. - Anonyymi00494
Anonyymi00493 kirjoitti:
Tampereella helluntailainen mies teki ruman tempun pienen lapsen kanssa kävellelle viimeisillään raskaana olleelle naiselle.
Helluntailaiset eivät osoita minkäänlaista myötätuntoa uhrin omaisille.Eivät pyydä edes anteeksi uskonveljensä tekoja?
- Anonyymi00496
Luterilaisuuteen sisältyy aina Jeesuksen omien ja juutalaisten vainoaminen. Oppinsa mukaisesti luterilaiset pääsevät sisälle Jumalan valtakuntaan ns. kasteen kautta. Kasteessaan luterilaiset saavat uskon ja Pyhän Hengen ja kasteen lahjana osan ensimmäiseen ylösnousemukseen.
Mutta mitä Jeesus opetti: Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi...Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Kastemalja ei ole Jeesus, vaan kastemaljojen ääreltä ja kasteen kautta nouseminen on Herran sanojen mukaan muualta nousemista lammastarhaan. Muualta, myös kastemaljoista Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä. Näin ollen luterilaiset ovat Sanan mukaan muualta kuin ovesta lammastarhaan tulleita varkaita ja ryöväreitä.
Sana puhuu varkaista ja ryöväreitä: Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.
Luterilaiset ovat astuneet lammastarhaan tuhoamaan ja tappamaan lampaita.- Anonyymi00502
Ei vaan uudestikastajuuteen kuuluu uskovien vainotaminen
Veden ja Hengen kautta päästään Kristuksen ruumiin jäseneksi, ei auta itkeä! - Anonyymi00503
Ukastajat haluavat tuhota ja tappaa
- Anonyymi00506
Anonyymi00503 kirjoitti:
Ukastajat haluavat tuhota ja tappaa
Saksalaispapitar evlut siunasi neljän miehen "avioliiton" uusi askel kohti polygamian normalisointia
- Anonyymi00539
Anonyymi00503 kirjoitti:
Ukastajat haluavat tuhota ja tappaa
Ja mihin historialliseen faktaan perustat väitteesi ?
Kerro, ihmettelemme yhdessä ok.
- Anonyymi00497
Veljet tekee juuri päinvastoin todistaa ettei uudestisyntymä ole lähelläkään teissä.
- Anonyymi00508
Raamatun sanalla koetellaan. Kaikki löytyy sieltä.
Pyhän Hengen tehtäviä
1) herättää ihmisen hengellisesti = vetää Jumalan ja Jeesuksen yhteyteen
2) asettuu Jumalan puoleen kääntyneen sisimpään asumaan (=uudestisyntyminen)
2) kirkastaa Jumalan lapselle Kristusta ja Jumalan sanaa, kasvattaa totuuteen ja rakkauteen,
5) toimia kristityn auttajana, neuvonantajana, johdattajana ja puolustajana
6) antaa YKSILÖLLISIÄ LAHJOJA seurakunnan hyväksi
LAHJA = jotain minkä saamiseen et voi itse vaikuttaa!! Kaikilta samojen lahjojen vaatiminen on harhaoppia. Armolahja on seurakuntaelämään liittyvä ilmiö joka tarkoittaa Pyhän Hengen lahjoittamaa kykyä palvella seurakuntaa. Armolahjoja on raamatun mukaan kahdenlaisia 1) hengellistä elämää vahvistavia ja 2) seurakuntaa palvelevia.
Vahvistavia lahjoja ovat mm. profetian, tiedon sanojen, terveeksi tekemisen ja viisauden sanojen armolahjat. Kielillä puhuminen ei vahvista ulkopuolisia, ellei jollakin ole selittämisen armolahjaa. Seurakuntaa palvelevia lahjoja ovat mm. johtaminen, opettaminen, organisointi, auttaminen, omastaan uhraaminen, rohkaiseminen. - Anonyymi00514
Kun yleisesti ottaen on viisas, sekin auttaa paljon.
Ja eihän Pyhä Henki ole tyhmä, eikä varsinkaan Jumala.
Ja auliisti sanan mukaan jakaa sitä kun uskossa anoen sitä pyydetään.
Siten ei hassumpi juttu, eikä tarvitse tyytyä tyhmään herjaamiseen.- Anonyymi00516
Tyhmä pelastaa ne, jotka uskovat järjettömyyksiä ja tuomitsee muut helvettiin.
- Anonyymi00515
Täällä noitatohtorit väittelevät kuin pikulapset hiekkalaatikolla. Lapsellista touhua. Hankkikaa elämä ja jättäkää tuo vanhoillinen sonta.
- Anonyymi00517
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
"Te ette ole saaneet orjuuden henkeä, joka saattaisi teidät jälleen pelon valtaan. Olette saaneet Hengen, joka antaa meille lapsen oikeuden, ja niin me huudamme: »Abba! Isä!» Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."
Jumalan lapseutta tai uskoa ei voi periä. Ihmisen käännyttävä henkilökohtaisesti Jumalan puoleen ja otettava vastaan Jumalan armo Kristuksessa . Pyhä Henki asettuu sen jälkeen ihmiseen asumaan ja tiedät olevasi Jumalan lapsi. Ei siksi että olisit täydellinen. "Armosta me olemme pelastetut, emme tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi."- Anonyymi00518
Se ei riitä, että itse tietää olevansa Jumalan lapsi; pitää vakuuttaa muutkin siitä!
- Anonyymi00522
Anonyymi00518 kirjoitti:
Se ei riitä, että itse tietää olevansa Jumalan lapsi; pitää vakuuttaa muutkin siitä!
Kuka niin määrää?
- Anonyymi00523
Anonyymi00522 kirjoitti:
Kuka niin määrää?
Helluntaikansa ja herätys.
- Anonyymi00540
Anonyymi00518 kirjoitti:
Se ei riitä, että itse tietää olevansa Jumalan lapsi; pitää vakuuttaa muutkin siitä!
Ei ze nikn mene, vaan muutkin vakuuttuvat kunhan kohtaavat udestisyntyneen.
Ei uskovan tsrvitse ketään vakuuttaa, pohjola sen tekee halukkaille. - Anonyymi00547
Anonyymi00540 kirjoitti:
Ei ze nikn mene, vaan muutkin vakuuttuvat kunhan kohtaavat udestisyntyneen.
Ei uskovan tsrvitse ketään vakuuttaa, pohjola sen tekee halukkaille.ei ze niin menee ei, tstrvise vikisee pedokääkkä
- Anonyymi00525
Muille pitää vakuutta että ovat paholaisesta seuraavia.
Raamattu ei asiaa tunne, mutta väliäkö jos siitä tulee hyvä tunne. - Anonyymi00534
eiköhän se selviä kun kuolet.
- Anonyymi00534
tapelkaahan, minä näytä fikkarilla valoa.
Eli pimeään halliin ja joka tulee viimeisenä on voittaja.- Anonyymi00536
Se siis häviää, joka pelkää eniten pimeää.
- Anonyymi00538
Alun kysymys on suunnilleen samaa tasoa jos kysyy mistä tietää onko jäänyt auton alle, taikka tietääkö pilkkimies jos jää on pettänyt !
Onko hyvä- Anonyymi00541
Ei ole hyvä. Moni uskova on kysynyt minulta onko uudestisyntynyt. Siinä sitten puhutaan uskon asioista ja kaikille olen sanonut että kyllä olet uudestisyntynyt. Ei se silti jokaista rauhoita.
Jotkut kulkevat saarnaajalta toiselle ja pyytävät synninpäästöä saadakseen varmuuden. Sellaisia en aina rauhoita. Jätän asian auki kiertoilmaisulla.
- Anonyymi00542
Juuri muuta elämässä ei tarvitsekaan kysellä kuin omaa uudestisyntymää.
Juuri omasta tulee olla huolissaan eikä muiden.
Omalla vastuulla se on, mutta ei muista ole vastuussa miten Herran armo käynyt osaksi.- Anonyymi00544
Kukapa sitä muiden kohtaloa murehtisi. Minä olen tärkein.
- Anonyymi00543
Palstalla ei ole yhtään hellaria, jolla olisi ollut Totuuden Henki.
- Anonyymi00545
Nimenomaan ei sellainen tule tänne valehtelemaan oli mistä tahansa.
- Anonyymi00546
Luterilainen ei tiedä mitään Totuuden Hengestä , noin on 99 % asian laita.
He tietävät kyllä minim kymmenen kaljamerkkiä jopa silloin kun ovat ne juoneet. - Anonyymi00548
Anonyymi00546 kirjoitti:
Luterilainen ei tiedä mitään Totuuden Hengestä , noin on 99 % asian laita.
He tietävät kyllä minim kymmenen kaljamerkkiä jopa silloin kun ovat ne juoneet.Luterilainen tiedää mutta helluntailainen ei tiedä
- Anonyymi00552
Helluntailaisuus on Amerikasta tänne 100 v. sitten tuotu paha eksytys ja heresia.
Yrittävät käännyttää kristittyjä harhaoppisiksi lahkolaisiksi. Siihen ei pidä suostua. - Anonyymi00553
Ei voi pahemmin uudestisyntymä mennä veljillä pieleen.
- Anonyymi00554
Ei Nikodemus ymmärtänyt. Haitanneeko tuo?
- Anonyymi00555
Jos uskot evankeliumin, niin olet uudestisyntynyt, uusi luomus ja Jumalan lapsi.
- Anonyymi00556
Kyllä sitä voi herjaamallakin uudestisyntyä.
Lähtökohta ollut silloin vain tosi huono.- Anonyymi00557
Pyhä Henki vaikuttaa herjaamista.
Ketjusta on poistettu 52 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 33129866
Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa
Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?592424Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä
Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien601833- 2071747
Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?
Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes1621637- 341361
Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta
Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.801195- 1221048
Sinkkusiskoni pliis kertokaa
Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex99987Huomioon ottaminen
Oletko osannut ottaa kaivattusi tai hänen (mahdolliset) tunteet huomioon? Oletko sivuuttanut ne tarkoituksella tai vahin30952