Pumppuvoimaloiden vastustajien toiminta alkaa tuottaa tulosta. Arvostettu ja pidetty kaupunginjohtaja Dina Solatie hakee Rovaniemen Elinvoimajohtajaksi. Solatie on ykköstykki hakijoiden joukossa. Pumppuvoimaloiden vastustajat ovat metsästäneet pidettyä naisjohtajaa. Ilmeisesti tarkoitus on pelata Pekka Iivari takaisin Kemijärven kaupunginjohtajan virkaan. Hävytöntä. Heikki Nivala yritti turhaan puolustaa Solatietä.
Pumppuvoimaloiden vastustajat onnistui
Anonyymi-ap
52
890
Vastaukset
- Anonyymi00001
Ai hänkö puolusti? Niinkö se todella meni?
Ketkä jo alun perin vastusti Dinan valintaa Kemijärvelle valtuustossa?- Anonyymi00004
Vastusti valintaa jo alunperin....
- Anonyymi00002
Iivari pelaa vellihousua takaisin mamin luo.
- Anonyymi00003
Vaikutti kyllä erikoiselta, että pumppuvoimakonsulentin vaimo valittiin kaupunginjohtoon. Ehkäpä tämäkin on niitä onnettomia sattumuksia, jotka ketjuuntuvat tapahtumakuluiksi, joissa veroeuro muuttaa suuntansa kohtia etupiirin taskua kansalaisen edun sijaan?
- Anonyymi00005
Onkos Vatasta näkynyt ???
- Anonyymi00027
Anonyymi00005 kirjoitti:
Onkos Vatasta näkynyt ???
Vatasen jutut ei ole tästä todellisuudesta. Nauraa naurismaan aidatkin. Mutta Vesa tietää sisäpiirin jutut. Massuttaa kun on viikonloppu.
- Anonyymi00038
Anonyymi00027 kirjoitti:
Vatasen jutut ei ole tästä todellisuudesta. Nauraa naurismaan aidatkin. Mutta Vesa tietää sisäpiirin jutut. Massuttaa kun on viikonloppu.
Vatasen mainos oli naurettava. Tehty tekoälyllä. Oli tuubaa ja skeidaa koko Vataset Oy. Ja vielä luullaan että kuinka Jumala auttaa. Tehdas Oy muuttaa veden viiniksi ja leiväksi. Huijausta
- Anonyymi00006
Kelloniemi Iivari Virkkula ja Korkalo. Siinä on se jahtaajien porukka. Nyt ymmärtää mistä on kysymys. Nuo ihmiset ajavat Kemijärven kaupungin sekaisin.
- Anonyymi00007
Kyllä, järjestys pitää olla niinkuin Sisiliassa! Heikin peukalon alle mars!
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Kyllä, järjestys pitää olla niinkuin Sisiliassa! Heikin peukalon alle mars!
Heikki Nivala on ihan eri osaamisen tasoa kuin vaikkapa yrittäjä Virkkula.
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Heikki Nivala on ihan eri osaamisen tasoa kuin vaikkapa yrittäjä Virkkula.
Massaliike toi tehtaan vaikka räkyttäjät räkytti!
- Anonyymi00011
Näin tekevät.
- Anonyymi00029
Ei Pekasta ole. Turha toivoa. Yksi kerta riitti.
- Anonyymi00010
Nollaryhmäläinen taas aloittanut ketjun tappion tuskissa.
Kaupunginjohtajan työpari on hallituksen puheenjohtaja ja muut 3. Kerroksen henkilöstö.
Pohdiskelu kannattaa aloittaa tuolta suunnalta.- Anonyymi00013
Nollaaminen onkin ajan sana. Eiköhän kannatta hyväksyä että nollakerho on parempi kuin jatkuva ryyppääminen, Nollaaminen. Uitonniemessä läträtään viinan kanssa ihan liikaa. Nollaaminen on huono tapa huolehtia terveydestä. Ja sinivuokot työntää mieluusti Audin miehelle pillin suuhun. Kokeiltiin.
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Nollaaminen onkin ajan sana. Eiköhän kannatta hyväksyä että nollakerho on parempi kuin jatkuva ryyppääminen, Nollaaminen. Uitonniemessä läträtään viinan kanssa ihan liikaa. Nollaaminen on huono tapa huolehtia terveydestä. Ja sinivuokot työntää mieluusti Audin miehelle pillin suuhun. Kokeiltiin.
Isältä opittuja taitoja.
- Anonyymi00012
En ymmärrä näitä vastustajien kommentteja, joita erityisesti lehdistössä esiintyy. Eikä politiikojenkaan perustelut ole vakuuttavia, mutta en nyt puutu niihin, koska se vaatisi pidemmät kommentit.
Lukijoiden mielipiteet eivät perustu faktoihin, vaan omiin vääristyisiin tietoihin. Itsekkäät ajatukset, ettei tueta koko Suomea, ja Eurooppaa, jos tehdään pumppuvoimala ovat käsittämättömiä. Juuri pumppuvoimaloilla halutaan saada säätövoimaa, joka tasaa sähkön hinnan huippuja, kuten nyt maksetaan järjettömän kallista hintaa sähköstä.
Vesivoimalla Suomi on rakennettu, ja se on edellenkin puhtainta, ja edullisinta pitää hyvinvointia yllä.
Vihervasemmisto ei ajattele ihmisten hyvinvointia, vaan jotain muuta. Ydinvoimaloiden vastustuskin oli vuosikymmeniä heidän tärkeimpiä asioita. Nyt kun sen edut on todettu, niin hiljaisuus vallitsee vihreissä.- Anonyymi00015
Pumppuvoimaloiden vastustajilla varmasti löytyy tietoutta jopa enemmän kuin kannattajilla.
Kenelläkään ei ole tarpeeksi tietoutta koska vastaavaa kohdetta ei löydy mistään. Kuitenkin netistä saa tietoutta osittain, jopa tekoälylläkin on perustiedot
Kuitenkaan pumppuvoimaloiden kannattajat hokivat hyvinvoinnista, mutta yhtään laskelmaa en ole nähnyt verotuotoista, tai työpaikoista. Lähinnä mielikuvitus juttuja on saanut lukea.
Pumppuvoimalat tosiaan tasaa sähköhinnan huippuja, lähinnä teollisuudelle, ja tadakeskuksille.
Kuitenkin se halpa sähkö menisi pumppuvoimaloille. Nyt savallinen omakotiasuja voi itse säännöstellä sähkön käyttöä kalliin sähkön ailana. - Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
Pumppuvoimaloiden vastustajilla varmasti löytyy tietoutta jopa enemmän kuin kannattajilla.
Kenelläkään ei ole tarpeeksi tietoutta koska vastaavaa kohdetta ei löydy mistään. Kuitenkin netistä saa tietoutta osittain, jopa tekoälylläkin on perustiedot
Kuitenkaan pumppuvoimaloiden kannattajat hokivat hyvinvoinnista, mutta yhtään laskelmaa en ole nähnyt verotuotoista, tai työpaikoista. Lähinnä mielikuvitus juttuja on saanut lukea.
Pumppuvoimalat tosiaan tasaa sähköhinnan huippuja, lähinnä teollisuudelle, ja tadakeskuksille.
Kuitenkin se halpa sähkö menisi pumppuvoimaloille. Nyt savallinen omakotiasuja voi itse säännöstellä sähkön käyttöä kalliin sähkön ailana.Pumppuvoimaloitahan on Ruotsissa, ja Norjassa, ja lisää suunnitellaan. Myös monessa Euroopan maassa nämä on todettu tehokkaaksi säätövoiman tuottajaksi.
Lappilaisten ei pidä olla itsekkäitä, vaan nähdä kokonaisedut, jotka ovat myös luonnonsuojelun kannalta kannatettavia, kun suomalainen edistyksellinen ja tehokas teknologia otetaan käytäntöihin mukaan. - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
Pumppuvoimaloitahan on Ruotsissa, ja Norjassa, ja lisää suunnitellaan. Myös monessa Euroopan maassa nämä on todettu tehokkaaksi säätövoiman tuottajaksi.
Lappilaisten ei pidä olla itsekkäitä, vaan nähdä kokonaisedut, jotka ovat myös luonnonsuojelun kannalta kannatettavia, kun suomalainen edistyksellinen ja tehokas teknologia otetaan käytäntöihin mukaan.Maailmalla on satoja, suuriakin Pumppuvoimaloita.
Ja niitä on ollut jo pitkään.
Erittäin runsaasti vuositasolla säännöstelty Kemijärvi ansaitsee pumppuvoimalat, kun järvi on maastollisesti ja vesistönä jo vuosikymmeniä sitten pilattu. - Anonyymi00020
Anonyymi00017 kirjoitti:
Maailmalla on satoja, suuriakin Pumppuvoimaloita.
Ja niitä on ollut jo pitkään.
Erittäin runsaasti vuositasolla säännöstelty Kemijärvi ansaitsee pumppuvoimalat, kun järvi on maastollisesti ja vesistönä jo vuosikymmeniä sitten pilattu.Yhtään vastaa ei ole toteutettu mitä Kemijärvelle suunnitellaan. Eihän mitään hämminkiä olisikaan jos tehtäisi niin kuin Ruotsissa ja Norjassa. Kemijärvellä yhtiöt haluavat säästää, ja siksi uhrataan järvi ala-altaaksi.
Kukaan ei pysty sanomaan kuinka vesi samentuu kovien virtauksien aikana. Ei myöskään tiedetä kunina jää käyttäytyy kun talvella lasketaan isot vesimäärät jään alle. Jään pitää nousta, paljonko tulee vettä jään päälle. Tuleeko railoja, miten käy jääteille.
Kukaan ei näihin tiedä vastausta, koska muualla ei ole vastaavaa. - Anonyymi00025
Anonyymi00020 kirjoitti:
Yhtään vastaa ei ole toteutettu mitä Kemijärvelle suunnitellaan. Eihän mitään hämminkiä olisikaan jos tehtäisi niin kuin Ruotsissa ja Norjassa. Kemijärvellä yhtiöt haluavat säästää, ja siksi uhrataan järvi ala-altaaksi.
Kukaan ei pysty sanomaan kuinka vesi samentuu kovien virtauksien aikana. Ei myöskään tiedetä kunina jää käyttäytyy kun talvella lasketaan isot vesimäärät jään alle. Jään pitää nousta, paljonko tulee vettä jään päälle. Tuleeko railoja, miten käy jääteille.
Kukaan ei näihin tiedä vastausta, koska muualla ei ole vastaavaa.Eikös tästä ole tehty selvityksiä. Veden pinnan vaihtelut ovat varsin pieniä, ja veden sameuteen ei sillä ole paljon merkitystä. Luin niistä tehtyjä mallinnuksia, mutta tässä ei ole esittää faktoja.
Joka tapauksessa, haitat pystytään ennakoimaan, ja Suomessa ollaan vastuullisia, ettei luontoa rasiteta vastuuttomasti. Mitäänhän hyvinvointiin, ja edistykseen viittaavaa ei voitaisi suunnitella, jos ajateltaisiin ettei mikään luojan luoma saisi muuttua.
Joka tapauksessa ne ajat ovat ohi, kun ajateltiin pelkästään taloudellista voittoa. Luontoarvot, kehitys, ja hyvinvointi täytyy nähdä kokonaisuutena, eikä katsoa pelkästään kapean sektorin läpi kun yhteiskuntaa kehitetään.
- Anonyymi00018
Kyllä minä niin kernaasti luin tämän päivän Lapin Kansaa. Kemijokiyhtiö pilasi vedet ja lunasti pilkkahinnalla monen maanomistajan maat ja mannut. Kyllä Halosenrannalla tiedetään - omakohtaisesti.
Nyt sitten ne arvaamattomasti lilluvat vedet sotkettaisiin jatkuvalla kyydillä. Ei tuu kauppoja. - Anonyymi00019
Kelloniemen jatkuva ihmisjahti alkaa kantamaan satoa. Pumppuvoimaloiden vastustajat lisää pökköä pesään. On tämä surullisten ihmisten kaupunki. Kun aavemaisen keskustan ydin on pimeydessä loistava Parrunpätkä, silloin ymmärtää ettei toivoa ole.
- Anonyymi00022
Ei ole ParrunPätkän vika, jos sitä vapaaehtoisvoimin ylläpidetään ja taloyhtiötäkin ylläpidetään vuokranmaksuilla.
Toiminta olisi jo loppunut, jollei sille olisi sosiaalista tilausta: kokoontumispaikka yhdistyksille, yksityisille, turisteille ja ennen kaikkea kuntalaisille.
Jos siihen on kunta roposensa antanut, se on moninkertaisesti palautunut mielenterveyden ylösrakennuksessa, tiedonsiirrossa, vuorovaikutuksessa ylimalkaan.
Päivittäin käy 50 - 150 ihmistä eri mittaisia minuutteja ja tunteja aikaa viettämässä. Tottapahan viihdymme, kun menemme sinne uudemmankin kerran.
Ylimielisyyteen ei kellään ole varaa tässä kontekstissa. - Anonyymi00033
Anonyymi00022 kirjoitti:
Ei ole ParrunPätkän vika, jos sitä vapaaehtoisvoimin ylläpidetään ja taloyhtiötäkin ylläpidetään vuokranmaksuilla.
Toiminta olisi jo loppunut, jollei sille olisi sosiaalista tilausta: kokoontumispaikka yhdistyksille, yksityisille, turisteille ja ennen kaikkea kuntalaisille.
Jos siihen on kunta roposensa antanut, se on moninkertaisesti palautunut mielenterveyden ylösrakennuksessa, tiedonsiirrossa, vuorovaikutuksessa ylimalkaan.
Päivittäin käy 50 - 150 ihmistä eri mittaisia minuutteja ja tunteja aikaa viettämässä. Tottapahan viihdymme, kun menemme sinne uudemmankin kerran.
Ylimielisyyteen ei kellään ole varaa tässä kontekstissa.Parrunpätkän haukkuminen, mitä täällä aina välissä tehdään, on aivan turhaa. Siellä on monenlaista hyvää ohjelmaa eläkeläisille ja muillekin. Jotkut sanoo, että kun siellä on niitä rikkaita eläkeläisiä. No muutama on, joilla on valtava miljoona-omaisuus ja hyvä eläke, mutta suurin osa taitaa olla köyhänpuoleisia.
Parrunpätkässä on pääosin hyvää ohjelmaa. Oli siellä se yksi oliko se nimeltään perjantaikerho, jossa ei käynyt kuin muutama poliitikko höpöttämässä toisilleen, ja se loppuikin pian. Ei silti koko toimintaa saa tuomita, joskus tulee semmosta, joka ei niin kannata, se lopetetaan ja aloitetaan uutta. Parrunpätkän toiminta on aivan asiallista ja siveellistä ja henkisesti rikastuttavaa toimintaa.
- Anonyymi00021
Jos Dina on näin nopasti hakeutumassa pois se kertoo jostakin. Olihan se kyllä tiedossakin kun katsoo historiaan. Sanoin jo silloin ettei Kemijärvelle tulevan kaupunginjohtajan kannata katsella muuta asuntoa kuin asuntovaunu, tai matkailuauto.
Kannattaisiko olla nyt viisaampi ja ottaa johtaja omasta porukasta valtuuston päätöksellä. Ehdottaisin kolmea ehdokasta, vaihteeksi miehiä.
Kelloniemi Nivala Korkalo.
Joku näistä keskustelun voi alottaa, kaikista löytyy hyviä puolia ja on johtajiksi.- Anonyymi00023
Ei ykskään. Pitää olla soveltuva korkeakoulututkinto, mieluiten yliopistollinen tutkinto. Eivät nämä paikat ole metsäteknikoiden paikkoja. Kielitaitoa pitää olla edes small talkin verran. Ikäkin rajoittaa eikä kyseinen trio varmaan kuvittelekaan itseään kuntajohtajana.
Ymmärrän ehdotuksen provona. Mutta pormestarimallissa koulutuksia ei juurikaan kysellä.
Mutta ei hyvä ehdotus. - Anonyymi00024
Aloittajakin kävi Parrussa ennen kuntavaaleja, mutta vierailut eivät auttaneet valtuuston ovesta sisään, joten eipä sitten ole näkynytkään.
- Anonyymi00028
Anonyymi00024 kirjoitti:
Aloittajakin kävi Parrussa ennen kuntavaaleja, mutta vierailut eivät auttaneet valtuuston ovesta sisään, joten eipä sitten ole näkynytkään.
Hannu osaa hommansa. Entinen urheilutoimittaja.
- Anonyymi00030
Kaupunginjohtaja on nähnyt millaisia ääliöitä kepulaiset täällä kemijärvellä ovat.
Poliitikot ohjailee kaupunginjohtajan toimintaa joten
Katsoo viisaimmaksi häipyä .
Tekninen johtaja valitaan hyvä veli periaatteella. ym.- Anonyymi00040
Ei tämä sekoilu ole pelkästään Kepun aikaansaannosta. Pilluminati eli naisvirkamiehet istuu julkisten asiakirjojen päällä.
- Anonyymi00031
Nyt valtuutetut valot päälle teknisen johtajan valinnassa..halutaanko jatkaa samaa hyvävelikerhoa vai ottaa askel eteenpäin?
- Anonyymi00032
se kerho on seurakunnassa!
- Anonyymi00034
Anonyymi00032 kirjoitti:
se kerho on seurakunnassa!
Muuttaako nollakerho naapurikuntaan?
- Anonyymi00036
Anonyymi00034 kirjoitti:
Muuttaako nollakerho naapurikuntaan?
Joo. Varmaan Sallaan.
- Anonyymi00037
Jos tämäkin kaupunginjohtaja lähtee, siitä on leikki kaukana. Jos vuosittain joudutaan hommaamaan uutta, se ainakaan ole hyvää mainosta Kemijärvelle.
Etelän ihmiset eivät ole tottuneet, että asiat sanotaan suoraan, mutta kaikkien koskemattomuus on säilynyt. Etelän maissahan on paini, ja nyrkkeilyotteluitakin ennenkuin nuija on voitu kopauttaa pöytään.
Nyt on paljon koulutettuja ihmisiä työttömänä, kyllä tulijoita riittää. - Anonyymi00039
Kemijärvi on surkein lapin kunta. Kertoo kaiken.
- Anonyymi00041
Mikä oli syynä, ettei pumppuvoimalaa sijoitettu esimerkiksi Pyhäsalmen kaivokseen, kuten oli suunnitteilla?
- Anonyymi00042
Sinne onkin tulossa painovoimalaitos, pumput on perseestä.
- Anonyymi00043
Kunnajohtaja lähtee varmasti. Jos ei nyt niin tämän vuoden aikana joka tapauksessa. Solatien ja Iivarin erona oli vain se, että iivari huomasi kyvyttömyytensä paljon nopeammin. Uutta pätevää kaupunginjohtajaa tänne on turha uneksia nykyisen kuntapolitiikan vallitessa. Jos näille neljälle valtuutetulle ei jotenkin saada annettua lopetuspiikkiä niin jatkuvalle kaupunginjohtarallille ei tule loppua.
- Anonyymi00044
Iivari oli senverran viisas että pääsee vähemmällä kun lähtee koeaikana, joka mahdollistaa lähdön helpommin.
Täytyyhän siinä olla jotakin vinossa, jos johtajat häipyy ihan itse tai potkitaan pois. Tämä maksaa, eikä siihen pysty kuin varakkaimmat kunnat. - Anonyymi00046
Anonyymi00044 kirjoitti:
Iivari oli senverran viisas että pääsee vähemmällä kun lähtee koeaikana, joka mahdollistaa lähdön helpommin.
Täytyyhän siinä olla jotakin vinossa, jos johtajat häipyy ihan itse tai potkitaan pois. Tämä maksaa, eikä siihen pysty kuin varakkaimmat kunnat.no mikähän se mättää?
ketkä näitä tutkinta/hutkintapyyntöjä tehtailee?
Keiden toimesta on aiemmat johtajat erotettu tai eronneet? - Anonyymi00047
Anonyymi00046 kirjoitti:
no mikähän se mättää?
ketkä näitä tutkinta/hutkintapyyntöjä tehtailee?
Keiden toimesta on aiemmat johtajat erotettu tai eronneet?Savukoskelta vapautui kuntajohtaja. Se oli hänen 3. kuntajohtajuus Lapissa. Eiköhän se neljäskin mene siinä saman tien.
Kunnan ja seurakunnan johtaminen on niin hankalaa, että paremmin pysyy kopallinen satiaisia kasassa kuin kuntalaisten tyytyväisinä pitäminen.
Mission impossible! - Anonyymi00048
Anonyymi00047 kirjoitti:
Savukoskelta vapautui kuntajohtaja. Se oli hänen 3. kuntajohtajuus Lapissa. Eiköhän se neljäskin mene siinä saman tien.
Kunnan ja seurakunnan johtaminen on niin hankalaa, että paremmin pysyy kopallinen satiaisia kasassa kuin kuntalaisten tyytyväisinä pitäminen.
Mission impossible!Onko se Savukoskelta varmasti puhdas Kepulainen?
- Anonyymi00050
Anonyymi00044 kirjoitti:
Iivari oli senverran viisas että pääsee vähemmällä kun lähtee koeaikana, joka mahdollistaa lähdön helpommin.
Täytyyhän siinä olla jotakin vinossa, jos johtajat häipyy ihan itse tai potkitaan pois. Tämä maksaa, eikä siihen pysty kuin varakkaimmat kunnat.Tai sen verran tyhmä, että jos olisi odottanut vielä muutaman kuukauden olisi saanut johtajasopimuksen mukaisen korvauksen.
- Anonyymi00049
Solatie ja Nivala korruption parhaat esimerkit,toivottavasti Rovaniemi ei tuota pyrkyriä ota edes haastatteluun
- Anonyymi00051
Taustavoimat tuo pumppuvoimalat ohituskaistaa pitkin, että saadaan stoppi sähkösaunan lämmittämisellä rikastumiselle. Samalla tunkataan sähkön minimihinta pariinkymmeneen senttiin. Polttopuulle tulee myös vero ja pimeää klapia joppaavalle kiinnijääminen tietää varmuudella linnareissua!
- Anonyymi00052
Rautiaisen Esko on kuulemma kans vapautumassa. Ja on kokemusta monesta kunnasta. Mistään ei kovin pitkäaikaista kyllä. Kaupungin talon naiset varmaan ihastuisi tuommoisesta metriviiskymppisestä kaksimielisiä vitsejä laukovasta hurmurista.
- Anonyymi00053
No tämä! Olen myös huomannut, että tänä päivänä kaksimielisiä vitsejä laukovat hurmurit ovat kovassa huudossa työelämässä, pituuteen katsomatta. Vielä kun muistaa kourasta tissistä tai hanurista vähintään kerran päivässä. Siinä tämä on tarkkaa hommaa, että "huomiota" pitää jakaa kaikille tasapuolisesti. Muuten sisko alkaa mustasukkaisuuksissaan savustamaan siskoaan ulos työpaikasta!
- Anonyymi00054
Solatietä on kuulemma pyydetty. Sitä kuka on pyytänyt en tiedä. Jos naapuri tai linja-autoaseman puliukko niin eipä sillä mitään merkitystä ole. Jos kuitenkin vaikkapa valtuustoryhmän pj. pienenkin niin hänhän etenee prosessissa.
- Anonyymi00055
Eikö Dinakin tullut tänne pyydettynä. Houkka uskoi pyytäjää , menetti hyvän työpaikan kuntayhtymässä
Työtä siellä ei juurikaan tarvi tehdä senkun matkustelee.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen vaalilupaus oli euron bensa
Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.1212243Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin
Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n562176Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin
Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi501865EK: Suomi tarvitsee vuosittain 45 000 maahanmuuttajaa
Senpä takia Riikkakin laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Viime vuonnahan Suomeen muutti 50 tuhatta ulkomaalaista. htt71407Topi osti Askon
Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan771395- 941377
Kastaa ja upottaa on eri sanat
Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan2191161Uskomatonta touhua!
Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki311150Oliko se oikeasti epäselvää
sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men621123- 68989