Pistetään piste jutuille ja vedetään yhteen sato. Vakiona tehtaalta tulevia urheiluautoja on ilmeisen turha verrata keskenään. On selvää, että tässä eurot ovat parempia. Kierroajat 10-15prossaa nopeampia radoilla, tehoja enemmän jne.
Jos lähdetään spekuloimaan viripajojen tuotteilla esim nismo vs. amg, gemballa jne.. niin sille ei tuskin tulee loppua. Tällöin tulee sitten vastaan jo kuinka paljon osista on vaihdettu. Voidaan päästä tilanteeseen, jossa alkuperäisestä ei ole jäljellä kuin kori modifioituna sekin.
Yleensähän peruskonstruktio rakennetaan alkuperäisiä tehoja vastaavaksi ja tehojen reilu kasvattaminen johtaa väistämättä moniin muihin muutoksiin. Yleensä mitä alempaa lähdetään sen enemmän osia vaihdetaan kun halutaan esim samat teholukemat.
Selvin on siis verrata tehdasvalmiita. Tehorajoitus ei koske kuin japaniin rekisteröityjä autoja joten lähtökohdat ovat käytännössä samat.
Jos lähdetään spekuloimaan viripajojen tuotteilla esim nismo vs. amg, gemballa jne.. niin sille ei tuskin tulee loppua. Tällöin tulee sitten vastaan jo kuinka paljon osista on vaihdettu. Voidaan päästä tilanteeseen, jossa alkuperäisestä ei ole jäljellä kuin kori modifioituna sekin.
Yleensähän peruskonstruktio rakennetaan alkuperäisiä tehoja vastaavaksi ja tehojen reilu kasvattaminen johtaa väistämättä moniin muihin muutoksiin. Yleensä mitä alempaa lähdetään sen enemmän osia vaihdetaan kun halutaan esim samat teholukemat.
Selvin on siis verrata tehdasvalmiita. Tehorajoitus ei koske kuin japaniin rekisteröityjä autoja joten lähtökohdat ovat käytännössä samat.
Vastaukset 54
Vanhimmat
"Tehorajoitus ei koske kuin japaniin rekisteröityjä autoja".
Se on kuule aika iso asia se. Kuten sanoit, tehomuutoksen yhteydessä autoon täytyy tehdä muitakin muutoksia. Pitäisi siis tehdä esim. kahta täysin erilaista Supraa Japaniin ja muualle. (Tai siis Supran valmistushan on lopetettu.) Jo rahan meno estäisi sellaisen. Sitä paitsi niin tai näin, Japanin ulkopuolelle ei joka tapauksessa olla viety alkuperäistä tehokkaampia versioita. No olihan Jenkkien Suprassa 320 hv, mutta niin taisi todellisuudessa aika lailla olla Japaninkin versiossa. Tuo max. 280 hv:n sopimus siis käytännössä rajoitti kaikkialle vietävät jap. autot.
Sitten sellainen seikka, että muutamia Japanin kovimpia autoja ei olla viety laisinkaan Japanin ulkopuolelle. Sellaisia ovat esim. Skyline GT-R, Silvia R ja ne loppuaikojen kaikista kovimmat RX-7:t. Samoin myös kaikki Japanin huippukovat perhesedanit/-farmarit, kuten Caldina GT-4/GT-T, Legacy B4, Galant VR-4, Stagea Autech 260RS...
Turha tehdä tuollaisia yhteenvetoja, ne vaan jatkavat tällaista roskaa. Lopetetaan nyt vaan.
Tehdäänhän jo nyt kahta erillaista automallia monesta. Ohjaus on erikätinen ja monia asioita vedetään sitten eri kautta.
Ylipäätään tehdäänhän esim mersuista monia eri tehoisia versioita eikä sitä pidetä mitenkään erikoisena asiana. Samoista autoista tehdään myös erikätisiä versioita.
Euroopassakin tehdään autoja joita ei viedä japaniin. No big deal. Täysin merkityksettömiä tuollaiset asiat.
Mitä te täällä jauhatte tollasista joutavuuksista. Eiks teillä ole muuta tekemistä, kuin puhua jostain Gran Turismo-pelin autoista.
"kuin puhua jostain Gran Turismo-pelin autoista."
Mistä? Ei sano mitään? Tietokoneistako kysymys? Taidan olla sitten ihan eri sukupolvea, ei san mittää..
Joka tapauksessa japanilaiset eivät ole ryhtyneet tekemään ulkomaille tehokkaampia versioita alkuperäisistä urheiluautoistaan. Uskon rahan olevan syyn siihen. Millä sen muuten selittää?Potentiaalia kun niissä kuitenkin on niin paljon.
Luuletko Joni, että raha on syy siihen ettei Japanilaisia huippumalleja viedä muualle? Ei todellakaan. Tietysti voi ajatella myös niin, että tuskin Japanilaisia huippuautoja kukaan missään ostaisi kun Euroopasta saa samanlaisen, paljon paremman tuotteen. Luulisi jo imagon kannalta olevan tärkeä saada huippumalleja myös ulkomaille. Mutta ei.
Totuus on, että Japanilaiset autot mielletään halvoiksi joka paikassa maailmalla. Ihan sama asia jos Lada vääntäisi huippusuorituskykyisen superauton. Ei sitä kukaan ostaisi. Imago puuttuu ja tappiota tulisi.
Minä olen kolmekýmppisten sukupolvea. Mikä saatanan y-kirjain tonne livahti, en siis näköjään hallitse tietokoneita. Juu, se Gran Turismo on tosiaan tietokonepeli. Poikani Play Station2:lla pelailin tuossa keväämmällä. Sieltä olivat niin tuttuja nuo autojen nimet. Tiedän kyllä, että samat autot ovat olemassa myös oikeassa maailmassa. Mutta antaa poikien kinastella. Josko suuret virityspajat lukisivat tätä palstaa ja saisivat uusia ideoita myyvempien mallien kehitykseen. Kyllä suomalaisen tyhjätaskun panimomerkin logolla kuviodun lippalakin alla välähtää joskus todella kirkkaasti. Kannattaisikohan suoraan kirjoittaa jonkun Nissan Sunnyn omistajan suoraan esim. sinne Nismolle? Tai sen naapurin pojan, jonka isoveljen kaverilla on Mercedes-Benz 190, AMG:lle? No itse kirjoitan tänne, kun en tuota autotekniikkaa ihan niin hyvin tunne.
Joo, no nyt tiedän, että Gran Turismo on autopeli. Mulle se on ollut autotyyppi. No hyvä, että joku tuntee autopelit ja niiden kärryt.
Tartteeko tätä väittelyä vakavasti ottaa. Hauskaa jaarittelua. Pidän tekniikasta ja minusta on hienoa nähdä liikenteessä esim ferrari. Se lämmittää, että suomessakin jollain on sellaiseen tekniseen tuotteeseen varaa. Jollain tavalla sitä hieno tekniikka ja raakavoima kiehtoo, vaikka itselläni ei ole varaa kuin alun kolmanteen sataan. Se rehellinen tekniikka miellyttää.
Rahasta ei ole kyse niin kauan kuin markkinat vetää. Joitain yksittäisiä saatetaan tehdä tappiolla, mutta moni superautojen valmistaja on erittäin kannattava paja. Rahaa maailmassa on jos on ostajia. Suurimmilla markkina-alueilla ei ole totuttu japanilaisiin superautoihin.
En ole väittänyt, etteikö japanilaisia huippumalleja vietäisi maailmalle. Lue keskustelut kunnolla. Kyllä niitä viedään. Et taida tietää paljonkaan autoMAAILMAN menosta.
Halvoiksi niitä ei mielletä maailmalla. Toki esim. Toyotalla on Corollansa yms. maailmallakin, mutta sillä on myös todella hienoja malleja ja Lexus. Esim. Volkswagenilla on vain ne tylsät mallinsa joku floppi-Phaeton. Eipä Volkkaria esim. Jenkeissä paljon myydäkään. Lexus on maailman suurimpien automarkkinoiden, päämarkkina-alueensa Jenkkien myydyin luksusautomerkki ja vuodesta toiseen arvostetuin automerkki. Infiniti ja Acura ovat aivan Lexuksen kannoilla. Japanissa Lexus-mallitkin myydään Toyotoina ja kun ne laskee yhteen Lexuksen myynnin kanssa, on Lexus maailman myydyin luksusautomerkki. Näin tulee ensi kuun jälkeen tapahtumaan virallisestikin, kun Lexus-merkki lanseerataan Japaniinkin.
En sitten tiedä mitä pidät "huippuautoina". Mm. Supra, RX-7, 3000GT, NSX, Lancer Evolutionit ovat kaikki myyneet hyvin Japanin lisäksi mm. Jenkeissä. Nyt noista kolme ensimmäistä on valmistustauolla ja todennäköisesti tulossa täysin uusina takaisin. Nyt Nissan Z on Jenkkien myydyin urheiluauto ja RX-8 ihan sen kintereillä. Se kaikista kuuluisin, Skyline GT-R luotiin pääasiassa voittamaan Australian ja Japanin ratasarjat, eikä auton maineen uskottu edes kantautuvan kovin pitkälle muualle. Toisin kuitenkin kävi ja nyt Nissan onkin sitten ottamassa hyödyn siitä viemällä seuraavan GT-R:n kaikkialle maailmaan. Tällä hetkellä sekin on valmistustauolla.
Euroopassa ei japanilaiset kalliimmat autot odotetustikaan ole onnistuneet yhtä hyvin, johtuen sisäsiittoisista markkinoista, kotimaisista vahvan statuksen omaavista perinteisistä luksusmerkeistä, ennakkoluuloista ja suojatulleista. Jenkkien markkinat ovat tunnetusti joka saralla ennakkoluulottomat, ja siellä ostetaan puhtaasti parasta, vanhaa imagoa ei kumarrella. Sillä tavalla taas syntyy uusia vahvoja imagoja, niin kuin Lexuksella on käynyt. Nyt muut joutuvat hieman tekemään tekemisiään Lexuksen toimia tarkkaillen (Huom. RX-katumaasturi -> X-sarja, M-luokka, Cayenne, XC-sarja jne.). Pian on Jenkeistä alkaen tilanne se, että Lexus on se, joka määrää hinnat ja tyylin. Aluksi Lexus on joutunut uutena merkkinä myymään hippusen halvemmalla ja muotoilemaan autonsa vaisusti, tarpeeksi lähelle kilpailijoitaan. Nyt kun maine on mennyt jo muiden ohi, kääntyy tilanne. Nythän se juuri näkyy uuden sukupolven rohkeissa malleissa ja hintojen nousussa.
Totuus on se, että mm. sinä et elä tätä päivää autoasioissa. Suomesta on muutenkin kovin paska tarkkailla automaailmaa, tämä kun on aina ollut surkea automaa mm. verotuksen ja suhteellisen varattomien ihmisten takia. Tänne ei tuoda hienoja autoja eikä tänne tunnu kovin hyvin kantautuvan tieto maailman menosta.
En tiedä, mitä sinäkään pidät superautoina, mutta juuri nimenomaan siellä suurimmilla automarkkinoilla eli Jenkeissä ja Japanissa myyvät Japanin huippumallit loistavasti. Jenkeissä jap. autot hallitsevat myynnissä kaikkia autoluokkia, paitsi pick-upeja.
Niin, onhan se autotyyppi. Vieläpä italialainen nimitys. Itse puhuin alunperinkin GT-pelistä. No, voi sen "pelin" ymmärtää autoksikin. Auto on esim. menopeli jne. Kyllä Ferrari on tosiaan hienompi peli, kuin nuo viripajojen siipi- ja tarrahirviöt. Jos haluat tehoa Ferraria edullisemmin, hanki GTO. Siinä on tyyliä ja raakaavoimaa ja lisää saa. Bolt-on.
Ja sitten menet puhumaan, että kysymys on rahasta. Jos markkinat vetää, niin sinne sitten sellaisia tuotetaan. Amerikkalaiset ja eurooppalaiset superautojen valmistajat tuskailevat toimitusvaikeuksia. Jonot jopa vuosia ja tuotanto erittäin kannattavaa. Miksi japani ei myisi superautoja, jos kerran kuitenkin superautojen markkinat vetää.
Ja tosiaan nyt ei puhuttu perhesporteista saati perhefarkuista.
Sillä to be honest eivät tehottomat japanilaiset ole oikein superautojen kastissa loistaneet. Sky GTR:ään on luvattu oikean verran tehoja. Se lienee ensimmäinen avaus japanista superautojen kärkeen? Aiemmin autot ovat olleet tehottomia n. 300hp. Ja tiedän tehorajoitukset, mutta se ei ole selitys, sillä jenkkejä, euroja, ausseja, arabimaita jne se ei koske.!
Mutta kun japanilaiset eivät ole vaivautuneet tekemään tehokkaampia versioita muualle, ymmärrätkö? Kustannussyistä. Ovat tyytyneet viemään mallit lähes täysin samanlaisina muualle.
Mitä sinä pidät superautona? Eihän joku Supra mitään Lamboa vastaan koskaan olekaan kilpaillut. Kyllä se on luokassaan aina ollut kova auto. Eikös superautolla yleensä tarkoiteta 320 km/h kulkevia autoja?
Mitä nyt?
Superauto tarkoittaa 320 km/h kulkevaa kallista superautoa. Skyline GT-R, Supra, RX-7 eivät sellaisinaan ole mitään superautoja. Enzo on. Pagani Zonda on. Niille markkinoille tuskin kenenkään on rahallisesti kannattavaa lähteä, niin vähän sellaisia autoja myydään.
Supraa, RX-7:aa, NSX:ää, 3000GT:tä on viety ulkomaille ja hyvin ovat aina myyneet, ainakin siis Jenkeissä. Ja nyt juuri nimenomaan ovat alkamassa viemään myös mm. GT-R:ää maailmalle. Aika on sille otollinen myös siksi, että Japanin max. 280 hv:n sopimus on kariutumassa. Säästävät kustannuksissa, kun voivat käyttää samoja tehoja kaikkialla. Oletettavasti myös seuraavien sukupolvien Supra, RX-7 jne. ovat todella isotehoisia ja lähtevät maailmalle.
Vihdoin sinäkin tajusit etteivät Japanilaiset mitään superautoja teekkään. Kauan se kesti. Hyvä että sinullakin sentään joskus järki kulkee. Tosiaankaan ei Japanista tule Enzon, SLR Mersun tai Porschen tapaisia superautoja ollenkaan.
uusi tuleva Lexuksen "supra" näyttää v10 koneella ja ~500 hepon avulla. Hyvin mielenkiintoisalta ainakin näyttää ja ei esim. porschekaan varmasti sitä aivan olan kohautuksella ohita vaikka hemmitin hieno auto onkin!
jo nuo pelkät kaksi sanaakin alkavat naurattamaan. Ei noita japsileluja kukaan arvosta. Ei edes japanilaiset itse.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=581&posting=22000000009528370
Täyttä selittelyä. Viitsinyt tai ei, superautoja ei ole tullut japanista. Ainoastaan viripajoilta yksittäisiä (jokainen siis modifioitu, ei sarjaa). Nimenomaan kustannussyistä mersukin tekee tehokkaampia versioita, niiden katteet ovat paremmat. :)
Jos ei ole superautoja niin sitten ei ole. Mitä sitä selittelemään viitseliäisyydellä tai muulla paskalla. Ymmärrät varmaan itsekin, mutta myöntäminen on toki vaikeaa.
Tuleva sky on mielenkiintoinen. Toivottavasti konepellin alle todella tulee ruutia.
Todellakin odotellessa. Toivottavasti kanssa sitä tehoa sinne malliston huipulle tulee eikä vain meinata. Paperilla monikin näyttää mielenkiintoiselta.
Tarkoitan vain, että joka tapauksessa alkuperäinen syy on se Japanin sopimus. Eivät näe kannattavaksi tehdä eri versioita ulkomaille. Ei mikään ihme, sillä edelleenkin: superautoja ei juurikaan osteta. Nuo 300-heppaiset japanilaiset taas ovat myyneet varsin hyvin. Kummasti juuri nyt, kun sopimus on kariutumassa, ilmoittavat kaikki Japanin suuret valmistajat huipputehoisista malleista. Ilman muuta sopimus rajoitti valmistajien haluja tehdä superautoja.
Onhan niitä sarjojakin tullut pajoilta. Mm. Nismo 400R. Emme ole aivan samalla aaltopituudella?
Ja sitten taas näitä paskanpuhujia. Toyota maailman arvostetuin automerkki monta vuotta peräkkäin mm. Valittujen Palojen jokavuotisessa tutkimuksessa. Lexus Jenkkien arvostetuin vielä useampana vuonna peräkkäin.
Etkö ole koskaan näilläkään palstoilla törmännyt maailman myyntilukuihin ja arvostustutkimuksiin ja Japanin max. 280 hv:n sopimukseen, vai miksi vielä jankutat samaa paskaa?
Japanilaiset itse eivät edes osta mitään muita autoja kuin omiaan. Älä sinä landepaukku tule mulle selittämään Japanista mitään. Uskoisin tietäväni maasta vähän sinua enemmän. (ja joo joo, uskon, että sinun siskon mies on ollut siellä konsulttina - jopa kolme eri kertaa).
Sinun iloksesi voin ilmoittaa, että Japanin sopimus on nyt kariutumassa ja kaikki suuret valmistajat ovat ilmoittaneet todella tehokkaiden autojen tuotannosta.
Superautoilla on menekkiä. Jos joku ei valmista, niin silloin niitä ei ole. Simple. Japanilaiset eivät valmista kuvailemiesi erinäisten syiden takia, jolloin niitä ei siis ole.
Emme tosiaan ole samoilla aalloilla, sillä moni muu valmistaja tekee samoista superautoluokan autoista vasen ja oikeakätisiä versioita ja jotkut jopa eri tehoversioita, joten siitä asia ei ole kiinni. Kyse lienee siitä, että esim toyota on etabloitunut halpojen ja kestävien perheautojen valmistajana.
Aina vaan tulee yhteenvedon yhteenvetoa, jossa päätellään ihan mitä sattuu, vailla mitään tietämystä.
Antaisitte lapset olla jo.
http://www.topgear.com/content/tgonbbc2/laptimes/thestig/
jostain löytyy varmaan kuvia siitä kun rata on aivan märkä ja nsx rulaa
http://www.runeb.org/www_docs/Jexoticasite/soundandvideo/TopGear-2002Honda-NSX-R.mpg
Entäs sitten Mitsulta ja Subarulta? Niissäkin 280 hv ja vielä paremmat ajat.
1.31 ja risat ja märällä 1,33
ktso koenisegg.
eurot ei pysty valmistamaan edes 1miljoonaa luotettavaa autoa. japskit kestää eurot ei. onks sulla joku fetissi euro autoja kohtaan
mitä vittua sillä luotettavuudella tekee kun autot on muuten tylsiä,muovisia ja huonoja ajaa
Mitä luotettavuus liittyy superautoihin? Ei niillä ajeta satoja tuhansia. Niillä ajetaan välillä lujaa esim radalla jne. Numeroarvot ovat superautoille itseisarvo jo sinänsä eli kiihtyvyys, huiput ja rata-ajat. Tottakai myös tehot jne..
corolla on luotettava, mutta ei superauto. Supra on perhesportti ei superauto. Skyline on suorastaan ihailtavan tekninen laite täynnä mielenkiintoisia ratkaisuita, mutta tehot ei vain riitä.
Ilmeisesti fetissit on sulla. Nyt oli kyse siitä, että japanista ei tule superautoja. Kaikki selittely, että ei jakseta tehdä tai luetettavia yms on puhtaasti selittelyjä. Jos ei tehdä, niin ei sieltä sitten superautoja tule. Eikö tuo ole jo selvä?
Ei tehdä superautoja (kuten porsche yms.) mutta ihmisillä tuntuu olevan vaikea ymmärtää tuota motiivi puolta. Aina alkaa selitys, että kun ei osata niin ei osata VÄÄRIN! Luuleeko ihmiset, että firma joka on osallistunut helvatan moneen rata sarjaan, Le'mansiin, rallin mm-sarjaan ja formuloihin ei osaisi tehdä urheilu autoa jossa olisi esim. yli 400 hp?? Kyllä kyseessä on tahdon puute! Japanilaiset valmistajat ovat vasta viime vuosina heränneet tosissaan valloittamaan euroopan automarkkinoita ja siellähän nuo tuntuu olevan kovassa huudossa nuo superautot ja teho versiot "perhe autoista". Toki kysyntää varmasti löytyy myös jenkkilästä ja sikäli puhtaan superauton puuttuminen on ollut selvä puute. Asia on kuitenkin korjaantumassa uuden Lexuksen LF-A (mikä nimi sitten lopulta onkaan) myötä. Täällä on myös ollut valtava ruikutus kun ei japanista ole löytynyt verrokkia esim. M5 tai audin RS malleille. Mutta ihmettelen kuinka paksu kallo voi joillakin olla, kun eivät voi hyväksyä tuota japanin 280 hp:n rajoitusta?? Eihän nuo kyseiset saksan vehkeetkään ole tähän mennessä kulkeneet yli 250 km/h (pois lukien siis porsche ja muutama muu malli jotka sopimuksesta luistaneet!) vaikka tehoja on niin perkeleesti? Liekkö kyseessä autonvalmistajien sopimus, ettei ne kule! Aivan sama homma kuin japanissa tehojen suhteen!! Tähänkin on tulossa muutos, jahka uuteen Lexus IS esittellään testeissä oleva IS500 malli. Kyllä japanista on aina ollut saatavilla verrokki eurooppalaisille kilpakumppaneille teho rajaan 280 hv asti. Odotellaan nyt, että japanin pojat saa rauhassa rakentaa ne omat verrokkinsa jahka pääsevät eroon tuosta teho rajastaan ja haukutaan vasta sitten osaamattomuudesta, mikäli aihetta on!
Totta turiset. Sen verran oikaisen, että juuri Japanissa ovat kovassa huudossa tehokkaat versiot perheautoista. Siellä itse asiassa perusversiotkin ovat jo hyvin tehokkaita, esim. 1.6 Carina 165 hv. Legacysta, Galantista, Bluebirdista, Caldinasta yms. on kaikista tuollaisia 280 hv:n versioita ja niitä myös ostetaan paljon. Sitten kun eivät nekään riitä, ostetaan paljon valmistajien virallisten pajojen tuotoksia ja palveluja.
Kyllähän nämä vanhat GT-R:t sun muut ovat olleet jo nopeampia kuin perus-Porschet, mutta sitten ne yli 500-heppaiset ovat jo eri luokkaa tietysti. myös juuri noille RS:lle ym. löytyy Japanista 280-heppaisia, vain hieman suorituskyvyssä jääviä farkkuja ja perhesedaneita.
"Kaikki selittely, että ei jakseta tehdä..." Ei kyse ole ollutkaan siitä, että ei jaksettaisi tehdä, tietenkään. Kaikki lähtee Japanin vittu siitä sopimuksesta. Ei tule kannattavaksi tehdä täysin eri versioita ulkomaille ja kotiin, tajuatko? Ovat myyneet sellaisenaan ulkomaillakin, vain ohjauksen puoli vaihdettu.
Pointti on kadoksissa. Yksinkertaisesti jos ei tehdä niitä ei ole. Muu on selittelyä jos ja jos. Tehoversioiden teko japanin ulkopuolelle, jossa muuten on suurin osa maailman automarkkinoista ei liene se kynnys.
Mitä viitattiin saksan sopimukseen, niin mm. arabimaihin tehdään saksalaisilta tehtailta autoja, jotka kulkevat yli saksassa sovitut 250kmh. Kyseessä ei tosin ole kuin hieman eri softa ohjausyksikössä, mutta huom ko. asia ei ole kynnys. Tehdään siis samasta autosta eri huippunopeuksisia versioita.
eli tuolta linkistä http://autoweek.com/news.cms?newsId=102821 löytyy pontta sanoille! 280 hp alkaa tosiaan kaatua. Samoilta sivuilta löytyy tietoa myös IS version tykistä. Lexus on varannut mallinimen IS460 oikeudet itselleen eli ei IS500 niinkuin äsken erheellisesti kerroin. Löytyypi tuolta myös juttua uudesta GT-R:stä ja Hondan lausunto v-10 moottorin rakentamisesta NSX:ään, tosin vasta monen vuoden kuluttua. Muutosta on siis japanin suunnalta odotettavissa!
Joo, mutta jos alkaa tekemään 280-heppaisesta autosta yli 500-heppaista (, joka on suunnilleen "superauton" raja), tarvitaan VÄHÄN enemmän muitakin muutoksia kuin mitä tarvitaan pelkkään huippunopeuden nostamiseen jossain perhe-Mersussa.
Japanilaisille ei varmasti olisi kannattavaa tehdä samasta autosta 280-heppaista ja 500-heppaista versiota, niin vähän superautoja myydään maailmassa ja niin paljon joutuisivat silti kustantamaan lisää.
"Yksinkertaisesti jos ei tehdä niitä ei ole. Muu on selittelyä jos ja jos..."
Näinhän se on. Johtuen sopimuksesta japanilaisia varsinaisia supervakioautoja ei VIELÄ ole. Muuta en ole väittänytkään. Moni pitää tosin Skyline GT-R:ääkin superautona, koska sen ominaisuuksilla voitetaan tuplasti tehokkaampia Lamborghineja radalla.
Sinulla tosiaan on pointti hukassa. Tämä on nyt vähän sama asia kuin kolmio kehuisi neliölle kulmiensa summan olevan 180 astetta. Niinhän se onkin ja neliölle se ei ole mahdollista. Seli seli, niinkö? Kaikelle on selitys. Kaikki tämä alkoi siitä, että urpot hölisee, että japanilaiset eivät OSAA tehdä superautoa tms. Selitykselläni kumosin vain tuon väitteen. Sehän nyt on tullut aikoja sitten selväksi, että japanilaisia supervakioautoja ei ole. Hyvä, että sinäkin tajusit sen vihdoin. Tällaisessa keskustelussa ensin todetaan jotain, joku väittää vastaan/puoltaa, kolmas antaa uuden näkökulman jne.
"sinaisia supervakioautoja ei VIELÄ ole"
Melko yksinkertainen asia kuten totesitkin tuolla ylempänä ja nyt: Japanilaiset eivät ole valmistaneet superautoja. Virittelijöiden one-offit erikseen.
Lienee melko turha jankata tuosta japanilaisten tehtaan sopimuksista selityksinä yms. Kaikella kunnioitukselle japanin autoteollisuutta kohtaan.
Siinä olen kyllä eri mieltä mitä tuolla toisaalla kirjoitit, että superautot eivät käy kaupaksi. Mm bugattin veyron myytiin loppuun, ennen valmistusta 150 teuron ennakkomaksusta huolimatta. Se lienee absoluuttisesti kallein uusi sarjavalmisteinen auto, nopeinkin vielä. Tärkeintä, että sitä ei tulla tuottamaan tappiolla. ferrari enzo, C GT, SLR jne Tämä on poikkeuksetta tilanne hyvin valmisteltujen ja toteutettujen superautojen osalta. Maailmassa riittää rahaa
Skyline GT R on hieno auto, se kaipaa vielä hevosia. Se on itseasiassa yksi suosikeistani, sillä pidän tekniikasta ja teknisistä ratkaisuista millä tehot ja ajettavuus saadaan. NSX on hieno auto, se kaipaa hevosia, jotta se pärjäisi kierrosajoissa. Toki silloin tulee muutakin tehtävää. Se on myös kallis auto.
kerta lie jo kun tämä amis-Joni puhui itsensä pussiin. "japanilaiset eivät ole valmistaneet superautoja." Juuri näin.
Äläs nyt tietämätön paljasta taas tyhmyyttäsi. Jiotto Caspita ja Yamaha OX99-11 ovat japanilaisia superautoja. Lisäksi vaikka tämä teille räkänokille on aina niin kovin vaikea pala niellä niin Nissan Skyline lasketaan myös superautoksi.
En puhunut itseäni pussiin. Todellakaan. En ole koskaan kirjoittanut itseäni täällä pussiin. Luuletteko jonkun olevan niin tyhmä, että puhuu tuolla tavalla itsensä pussiin? "Japanilaiset eivät ole valmistaneet superautoja". Hahhaa. Enhän ole muuta väittänytkään. Olen vain kertonut selitykset ja syyt sille.
Kyllähän niitä jap. vakiosuperautojakin on tehty joitakin. Sellaisia ovat mm. Nissan R390, R391, Toyota GT-1, Nismo 400R, Yamaha OX99-11, Mitsubishi Lancer Evolution RS450 (, joka menee 0-100 km/h 3,8 sek. ja 100-0 km/h 2,2 sek. eli 0-100-0 km/h 6,0 sek.)
ehkä superauto, mutta hidas. Kaipaa tehoja.
että eurot voittavat puhtaasti 100-0. Se nyt ei ollut yllätys.
Jää carrerakin
http://autoweb.drive.com.au/cms/A_50488/newsarticle.html
Eli noin fiksu kaveri varmaan tiesi sen että le mansiin osallistuminen vaatii katuversion kyseisestä kilpurista.
yritti ja yritti voittaa Le Mansia mutta eihän siitä perijapanilaiseen tyyliin mitään tullut.
Ei tullut mitään on väärin sanottu. Toyota johti viimeiselle 20 minuutille asti, jolloin tekninen vika keskeytti menon. En muista vikaa.
Perijapanilaiseen tyyliin on vielä enemmän väärin sanottu. Japanilaiset ovat varsin menestyksekkäitä erinäisissä autourheilukisoissa/sarjoissa, mm. JGTC, Super GT, F3000, Cart, Pikes Peak, WRC, N-ryhmä, Dakar, F1 (Honda ja koko ajan enemmän ja enemmän Toyota), Australian ja Japanin lukuisat ratasarjat, jne. Muun maalaisista merkeistä vain urheiluautomerkit (kuten Porsche, Ferrari) ovat saavuttaneet samankaltaisia tuloksia. Myös esim. Alfa Romeon koko maine perustuu paljon autourheiluun, siksi sen kaltaisille merkeille on elintärkeää panostaa siihen.
Toyota johti kanssa aina viimeiselle tunnille, taisi olla jopa kaksoisjohto, mutta kuskit kämmäsi sinä vuonna! Kolaroivat ja voitto jäi saavuttamatta. Toyota oli nopein aika-ajoissa ja myös itse kisassa, mutta ei osannu Martin Brundle ajaa... Juttu löytyy lehti muodossa vuoden 1999 tuulilasista oisko ollu elokuun lehti.
Tuo on kai juuri se tapaus, jota muistelin. Ei kai Toyota ole osallistunutkaan kuin kerran?
http://www.formula2.net/
Oli minun ymmärtääkseni se tekninen vika ja 1999 kuskit kämmäsi. Ainakin tuosta kyseisestä huulilasin jutusta sai semmosen käsityksen.