Länsi olisi voinut estää Ukrainan sodan, mutta ei halunnut

Taustaa: Turvallisuusjärjestelmä Euroopassa

Ennen täysimittaista hyökkäystä vuonna 2022 Venäjä esitti useissa yhteyksissä toiveita tai vaatimuksia uudesta eurooppalaisesta turvallisuussopimuksesta, joka koskisi koko Eurooppaa ja sen turvallisuutta. Tällainen sopimus olisi voinut sisältää muun muassa NATO‑laajentumisen rajoittamisen tai takuiden antamisen siitä, ettei uusia sotilasliittoutumia laajennettaisi itään.

Venäjän näkemysten mukaan tällainen sopimus olisi perustunut “tasavertaiseen ja keskinäiseen kunnioitukseen” ja vastannut turvallisuusjärjestelmään liittyviin huoliin.

Miksi länsi ei sitoutunut uuteen eurooppalaiseen turvallisuussopimukseen

Lännen toimijoiden näkemykset poikkesivat useissa kohdissa siitä, mitä Venäjä vaati, ja tätä taustaa voidaan hahmottaa seuraavasti:

1. Eriävät näkemykset turvallisuuden järjestämisestä
– Monet länsimaat eivät halunneet sitoutua laajoihin rajoituksiin siitä, miten eurooppalainen turvallisuusjärjestelmä voisi tai pitäisi muotoutua, koska lännen ajattelussa turvallisuus perustui yhteisille periaatteille kuten valinnanvapauteen ja puolustusyhteistyöhön, eikä Venäjän esittämiin rajoituksiin.
– Ehdotukset, jotka sisälsivät esimerkiksi NATO:n rajoittamista tai uusien jäsenyyksien estämistä, katsottiin lännestä sellaisiksi, että ne heikentäisivät Euroopan kollektiivista turvallisuutta eivätkä ratkaiseet perustavanlaatuisia jännitteitä.

2. Luottamuspula ja epäselvyys tavoitteissa
– Lännessä arvioitiin myös, että Venäjän ehdotukset eivät välttämättä perustu todennäköiseen yhteistyöhön tai hyväksyttäviin kompromisseihin, vaan pikemminkin vaatimuslistaan, joka tukisi Venäjän etupiiriajattelua. Tätä näkemystä on tuettu arvioilla, joiden mukaan Venäjä pyrki rajaamaan itäisen Euroopan turvallisuuspoliittista valinnanvapautta.
– Samalla lännen tutkijat ja poliitikot korostivat, että turvallisuussopimukset edellyttävät laajempaa luottamusta ja oikeudellisesti sitovia takeita, joita ei ollut saavutettu neuvotteluprosessissa ennen sotaa.

3. Käytännön poliittiset ja strategiset realiteetit
– Monet länsimaat halusivat pitää yllä oman ulko‑ ja turvallisuuspolitiikkansa joustavuutta, ja siksi he eivät halunneet hyväksyä sitovia rajoituksia, jotka olisivat voineet rajoittaa heidän mahdollisuuksiaan tukea kumppaneitaan tai tehdä yhteistyötä turvallisuusjärjestöissään.
– Ehdotukset, jotka olisivat sisältäneet esimerkiksi Nato‑laajentumisen laillista estämistä, olisivat voineet heikentää EU:n, Naton ja muiden instituutioiden uskottavuutta ja toimintakykyä.

Eri osapuolten näkemyksiä

Euroopan johtajat – mukaan lukien entinen Saksan liittokansleri Angela Merkel – osallistuivat useisiin neuvotteluyrityksiin ja korostivat tarvetta löytää diplomaattisia ratkaisuja, mutta nämä eivät johtaneet laajasti hyväksyttyihin uusiin turvallisuussopimuksiin. Merkel ja muut länsijohtajat pitivät tärkeänä rauhanrakennusta, mutta he eivät hyväksyneet yksipuolisia rajoituksia, jotka olisivat voineet muuttaa koko eurooppalaista turvallisuusarkkitehtuuria.

Yhdysvaltain turvallisuuspolitiikan johtajat, kuten CIA:n johtaja Bill Burns, ovat korostaneet, että Ukrainan halu liittyä länteen – ja erityisesti Natoon – nähtiin Venäjällä “punaisena viivana”, mutta silti länsi ei ollut valmis dokumentoimaan esimerkiksi Nato‑laajentumisen rajoittamista osana sitovia sopimuksia ennen sotaa.
30276
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Venäjän yksipuolisia omatekoisia "sääntöjä" ei tarvitse noudattaa,

Kukaan ei ole ollut hyökkäämässä Venäjälle ja on idioottimaista yrittää kääntää sodan syytä ja aloitusta jonkun toisen niskaan.

Tyypillistä MV bändin sekoilua.

3Äänestä

Olen samaa mieltä.
Läntiset demokratiat olisi voineet pommittaa venäjän panssarikolonnat Ukrainassa tomuksi ensimmäisen viikon aikana.

2Äänestä
  • Höpöhöpö, asiaan ei puututtu yhtään mitenkään.

    1Äänestä

Kyllä, 400 hävittäjää olisi pitänyt heti käskeä ilmaan ja tuhota Ukrainan rajan ylittänyt venäläiskolonna niille sijoilleen.

2Äänestä

Onko Suomella varaa Natoon?
Ennen pärjäsimme 3-3, 5 mrd euron puolustusbudjetilla, mutta sitä ollaan nostamassa yli 14 miljardiin euroon. Mistä rahat? Leikkaamalla koulutuksesta, sotesta ja eläkkeistä?

Äänestä

Läntinen diplomatia oli tuolloin 2020-luvun alussa ylimielistä vaikenemista. Länsi halusi vain sanella eikä ottanut Venäjää vakavasti.

Äänestä

Miksi USA asetti tavoitteekseen jo 90-luvulla Ukrainan irrottamisen Venäjän etu piiristä?

Äänestä
  • Ns. Venäjän etupiiri perustuu virheelliseen luuloon Venäjän sotilaallisesta voimasta,joka on lähinnä sammakonpullistelua.

    1Äänestä

Venäjän ehdottamissa neuvotteluissa ei ollut mitään neuvoteltavaa ja Venäjä itsekin tiesi sen, Kyse oli petoksesta. Mikään maa ei Venäjää mitenkään uhannut ja Venäjällä oli täydelliset turvatakeet sopimuksissa, jotka se itse rikkoi.

2Äänestä

Venäjän vaatimuksille voi viitata kintaalla. Ovat perusteettomia ja järjettömiä niin kuin muutkin putinistihallinnon julistukset.

2Äänestä

Hyvä aloitus. Nato kannattajat eivät kuitenkaan kykene noin pitkää tekstiä lukemaan.

Äänestä
  • Eipä sitä kehtaa kaikkea sontaa lukea.

    1Äänestä

Pääasia Venäjälle on ja on koko ajan ollut, ettei Ukraina pääse Natoon.

Äänestä
  • Sekin epäonnistui, Ukraina menee Natoon.

    2Äänestä

  • "Pääasia Venäjälle on ja on koko ajan ollut, ettei Ukraina pääse Natoon."

    Ukraina ei ollut hakeutumassa NATO:on silloin, kun Venäjä tämän rikollisen sotansa aloitti, joten NATO:n laajeneminen ei ole Venäjän rikollisen sodan syy.

    1Äänestä

Edelleen EU ei halua rauhaa. Kysy vaikka Jenkeiltä.

Äänestä
  • Trumpushka ja hänen hallintonsa ovat paskanpuhujia eikä heidän rauhansuunnitelmansa johda rauhaan, vaan sodan jatkumiseen ja laajentumiseen.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Trumpushka ja hänen hallintonsa ovat paskanpuhujia eikä heidän rauhansuunnitelmansa johda rauhaan, vaan sodan jatkumiseen ja laajentumiseen.

    Trumpushka ja hänen hallintonsa ovat paskanpuhujia, ihan niin kuin sinäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Trumpushka ja hänen hallintonsa ovat paskanpuhujia, ihan niin kuin sinäkin.

    LOL.

    Äänestä

Ajatella

Äänestä

Jokaisen sodan kohdalla tiltu kertoo että länsi olisi voinut estää sen.

Toivottavasti laittavat ydinpommeja Kremliin niin tiltu on onnellinen.

1Äänestä

Harhaisen putlerin aivopieruja jotka oli mahdotonta hyväksyä,sairas pappaarainen kuvittelee kaikesta määräävämsä.Todellosuudessa kukaan ei uhannut venäjää, ainoastaan putlerilla oli hyökkäyssuunnitelmia.

1Äänestä
  • Käyttäisit nikkariasi.

    Äänestä

Virhe lopussa, ukrainalla ei ollut haluja liittyä natoon, siitä oli myös olemassa poliittinen päätös, muu on lännen narratiivi ja valhepropagandaa. Myöskin integrotuminen länteen oli vai Ukrainan läntisen osan toive. Ongelma niille oli vain se että ensin olisi pitänyt voittaa vaalit. Big Problem

Äänestä
  • "Virhe lopussa, ukrainalla ei ollut haluja liittyä natoon, siitä oli myös olemassa poliittinen päätös, muu on lännen narratiivi ja valhepropagandaa."

    Siis Venäjän valhepropagandaa, jolla se yrittää oikeuttaa rikollisen sotansa.

    "Myöskin integrotuminen länteen oli vai Ukrainan läntisen osan toive. Ongelma niille oli vain se että ensin olisi pitänyt voittaa vaalit. Big Problem"

    Enemmistö ukrainalaisista halusi integroitua länteen, mutta se ei sopinut Venäjälle.

    Äänestä

Käytännössä Euroopalla ei ollut valmiutta asettua Ukrainan rinnalle Venäjää vastaan. Kyllä läntinen ilma-ase yhdessä Ukrainan maajoukkojen kanssa olisi pakottanut Venäjän vetäytymään omien rajojensa sisälle.

Äänestä

Olisi ja olisi.....mitä sitten...nyt Venäjä etenee ja se lienee pääasia.
Ei kai kukaan vakavissaan halua uusfasisteja laajempaan valtaan?
Globalistien aika alkaa olla loppusuoralla.

Äänestä
  • Heh, Venäjä etenee täyttä höyryä takaisin kotiinpäin.
    Ukraina jyrää.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Taustaa: Turvallisuusjärjestelmä Euroopassa

Ennen täysimittaista hyökkäystä vuonna 2022 Venäjä esitti useissa yhteyksissä toiveita tai vaatimuksia uudesta eurooppalaisesta turvallisuussopimuksesta, joka koskisi koko Eurooppaa ja sen turvallisuutta. Tällainen sopimus olisi voinut sisältää muun muassa NATO‑laajentumisen rajoittamisen tai takuiden antamisen siitä, ettei uusia sotilasliittoutumia laajennettaisi itään.

Venäjän näkemysten mukaan tällainen sopimus olisi perustunut “tasavertaiseen ja keskinäiseen kunnioitukseen” ja vastannut turvallisuusjärjestelmään liittyviin huoliin.

Miksi länsi ei sitoutunut uuteen eurooppalaiseen turvallisuussopimukseen

Lännen toimijoiden näkemykset poikkesivat useissa kohdissa siitä, mitä Venäjä vaati, ja tätä taustaa voidaan hahmottaa seuraavasti:

1. Eriävät näkemykset turvallisuuden järjestämisestä
– Monet länsimaat eivät halunneet sitoutua laajoihin rajoituksiin siitä, miten eurooppalainen turvallisuusjärjestelmä voisi tai pitäisi muotoutua, koska lännen ajattelussa turvallisuus perustui yhteisille periaatteille kuten valinnanvapauteen ja puolustusyhteistyöhön, eikä Venäjän esittämiin rajoituksiin.
– Ehdotukset, jotka sisälsivät esimerkiksi NATO:n rajoittamista tai uusien jäsenyyksien estämistä, katsottiin lännestä sellaisiksi, että ne heikentäisivät Euroopan kollektiivista turvallisuutta eivätkä ratkaiseet perustavanlaatuisia jännitteitä.

2. Luottamuspula ja epäselvyys tavoitteissa
– Lännessä arvioitiin myös, että Venäjän ehdotukset eivät välttämättä perustu todennäköiseen yhteistyöhön tai hyväksyttäviin kompromisseihin, vaan pikemminkin vaatimuslistaan, joka tukisi Venäjän etupiiriajattelua. Tätä näkemystä on tuettu arvioilla, joiden mukaan Venäjä pyrki rajaamaan itäisen Euroopan turvallisuuspoliittista valinnanvapautta.
– Samalla lännen tutkijat ja poliitikot korostivat, että turvallisuussopimukset edellyttävät laajempaa luottamusta ja oikeudellisesti sitovia takeita, joita ei ollut saavutettu neuvotteluprosessissa ennen sotaa.

3. Käytännön poliittiset ja strategiset realiteetit
– Monet länsimaat halusivat pitää yllä oman ulko‑ ja turvallisuuspolitiikkansa joustavuutta, ja siksi he eivät halunneet hyväksyä sitovia rajoituksia, jotka olisivat voineet rajoittaa heidän mahdollisuuksiaan tukea kumppaneitaan tai tehdä yhteistyötä turvallisuusjärjestöissään.
– Ehdotukset, jotka olisivat sisältäneet esimerkiksi Nato‑laajentumisen laillista estämistä, olisivat voineet heikentää EU:n, Naton ja muiden instituutioiden uskottavuutta ja toimintakykyä.

Eri osapuolten näkemyksiä

Euroopan johtajat – mukaan lukien entinen Saksan liittokansleri Angela Merkel – osallistuivat useisiin neuvotteluyrityksiin ja korostivat tarvetta löytää diplomaattisia ratkaisuja, mutta nämä eivät johtaneet laajasti hyväksyttyihin uusiin turvallisuussopimuksiin. Merkel ja muut länsijohtajat pitivät tärkeänä rauhanrakennusta, mutta he eivät hyväksyneet yksipuolisia rajoituksia, jotka olisivat voineet muuttaa koko eurooppalaista turvallisuusarkkitehtuuria.

Yhdysvaltain turvallisuuspolitiikan johtajat, kuten CIA:n johtaja Bill Burns, ovat korostaneet, että Ukrainan halu liittyä länteen – ja erityisesti Natoon – nähtiin Venäjällä “punaisena viivana”, mutta silti länsi ei ollut valmis dokumentoimaan esimerkiksi Nato‑laajentumisen rajoittamista osana sitovia sopimuksia ennen sotaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu