Eagle Filters Group sijoituskohteena, ketju 5

Totta. Mutta ei sillä diluutiolla minusta isossa kuvassa, eli pitkällä tähtäimellä, ole kovinkaan paljon väliä, jos filtteriyhtiö muuten olisi kunnossa ja Group jäämässä tällä konseptilla pörssiin.

Diluutiota enemmän itse olen huolissani sisäpiirin tavoitteista, jotka harvoin ovat piensijoittajien edun mukaiset. Periaatteessa voisi ajatella, että viimeisessä annissa otetaan rahat vielä kerran piensijoittajilta, ja sitten lunastetaan tehdas itselle? Ainoa vaan, että vaikea nähdä kuka tämän yhtiön antiin nykyisillä tiedoilla lähtisi.

Eli jotain tältä pitäisi markkinalle antaa, jos haluaa julkista antia. Silloin taas olisi vaara, että kurssi nousee. Tulossa on pieni anti sisäpiirille, tai suunnattu sisäpiirin laajentamiseksi? Mikä muuttuu?

Anonyymi00002 kirjoitti:

Totta. Mutta ei sillä diluutiolla minusta isossa kuvassa, eli pitkällä tähtäimellä, ole kovinkaan paljon väliä, jos filtteriyhtiö muuten olisi kunnossa ja Group jäämässä tällä konseptilla pörssiin.

Diluutiota enemmän itse olen huolissani sisäpiirin tavoitteista, jotka harvoin ovat piensijoittajien edun mukaiset. Periaatteessa voisi ajatella, että viimeisessä annissa otetaan rahat vielä kerran piensijoittajilta, ja sitten lunastetaan tehdas itselle? Ainoa vaan, että vaikea nähdä kuka tämän yhtiön antiin nykyisillä tiedoilla lähtisi.

Eli jotain tältä pitäisi markkinalle antaa, jos haluaa julkista antia. Silloin taas olisi vaara, että kurssi nousee. Tulossa on pieni anti sisäpiirille, tai suunnattu sisäpiirin laajentamiseksi? Mikä muuttuu?

Lue lisää

Annilla saataisiin itse määritellyllä hinnalla ja kurssia nostamatta myös sisäpiirin omistus lähemmäs lunastusoikeuden 90 prossan rajaa. SEBissä oleva osuus, kuka se nyt olikaan... alkaa jo itsessään lähestyä velvollisuuden rajaa (30%).
Näiden lukujen ja muun toiminnan (tai sen puutteen) valossa näyttää kyllä siltä, että juna on tulossa asemalle, jossa ylimääräiset matkustajat heivataan kyydistä. Sitten taas toisaalta en ymmärrä, miksi sisäpiiri pörssikuoren ostaisi pois, koska sen paikan voi aina myydä eteenpäin milloin tahansa. Tehtaan he ostaa, jos sillä siis mitään tulevaisuutta on.

Jos noin on ilmoitettu pörssitiedotteessa, niin ei sitä ryhdytä vatkaamaan enää takaisin, että eipäs lähdekään.

Lähtee aivan varmasti 13.4. kun on itse irtisanoutunut hommasta.

Se kuka tulee tilalle on arvoitus. Eiköhän siitä kuulla, sillä pörssiyhtiön talousjohtajaksi yleensä aina on tulijoita, koska se näyttää hyvältä CV:ssä.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Jos noin on ilmoitettu pörssitiedotteessa, niin ei sitä ryhdytä vatkaamaan enää takaisin, että eipäs lähdekään.

Lähtee aivan varmasti 13.4. kun on itse irtisanoutunut hommasta.

Se kuka tulee tilalle on arvoitus. Eiköhän siitä kuulla, sillä pörssiyhtiön talousjohtajaksi yleensä aina on tulijoita, koska se näyttää hyvältä CV:ssä.

Lue lisää

Lähtemistä en epäilekään...

Anonyymi00005 kirjoitti:

Lähtemistä en epäilekään...

Mutta lähteekö myös Eagle Filters Oy:n johdosta?

Anonyymi00007 kirjoitti:

Mutta lähteekö myös Eagle Filters Oy:n johdosta?

Nimenomaan. Oletettavasti ei lähde, koska oletettavaa on, että Eagle Filters on se, missä sisäpiiri jatkossa toimii ja ansaitsee. Kuoret myydään muualle.

Robot siellä kai vaan pelailee. Kukaan ei luonnollisesti näilläkään hinnoilla osta pörssiyhtiötä, jolla ei ole talousjohtajaa. Isoja myyntejä pidättelee...niin, mikä?

Filtterimyyntiä joko ei ole tai sitten kauppoja lykätään edelleen "tilaajan toimesta" kurssin pitämiseksi matalalla, jotta tehtaan myynti sisäpiirille saadaan perustellusti tehtyä murto-osalla todellisesta arvosta. Teoria tehtaan myyntihinnan määräytymisestä kurssin ainoana lukitsijana on osoittautunut vääräksi, joten jos asiassa hyvin, eli jotenkin eettisesti, käy, niin Tupla-Vänkä voi tuhistu tuoppiinsa tyytyväisenä oltuaan koko ajan oikeassa. Jos käy huonommin, niin tappiot tulevat piensijoittajille ja voitot sisäpiirille. Kolmannen vaihtoehdon, eli että Group pysyisi filtteritehtaan omistajan roolissa pörssissä ja alkaisi myydä filttereitä ja tehdä tulosta, todennäköisyys pienenee joka päivä. Jos talousjohtajaa ei saada valittua, se on merkki siitä, että taloutta ei ole johdettavaksi tai valittu on kieltäytynyt ymmärrettyään mihin joutuisi. Jos taas johtaja on todellisuudessa valittu ja siitä ei vain haluta kertoa, on se merkki siitä, että on edelleen syitä, joiden vuoksi kurssi halutaan vieläkin alemmas.

Mistä kaikesta filtteritehtaan myynnin ajoitus sitten riippuisi, ja mikä hinta tulisi olemaan... ? Yhtiökokouksessa voi olla uudelleenjärjestelyjä, jos todella ollaan kupru tekemässä. Ehkä niille, joiden on pakko tietää jotakin, mutta joilla on jotain menetettävää (kuten maine) annetaan joku kunniallisen exitin mahdollisuus? Mutta onko tällaisellekaan reilun pelin muruselle paikkaa talouselämässä?

First North parkkiruudun arvo ei sinänsä ole kuin muutamia satoja tuhansia, mutta tietysti jos myös ostajan bisnes on epämääräisellä pohjalla, niin normaalin listautumisen välttelystä voi ehkä maksaa selvästi ylikin?

Uskon kun tulee eka plussa vuosi ja kurssi nousee 100 prosentteja niin ulkomaalaiset isot sijoittajat herää niin silloin tämä kurssin alhaalla pitäminen lopouu. En ymmärrä miksi se pidetään noin alhaalla, varmaan siksi että isot omistajat haalii ison kasan halpoja lappuja ja muutaman vuoden päästä niillå rikastuu. Olen itse välillä tankannut salkkuun ja se tietää parempia eläke päiviä. Kasvu yhtiö hän tämä on ja nouseva sellainen. Kaikki ainekset on kyllä tehdä hyvää tulosta. Uskon että tästä tulee hyvä vuosi eaglelle. Alku näyttää todella hyvältä😊

Anonyymi00014 kirjoitti:

Uskon kun tulee eka plussa vuosi ja kurssi nousee 100 prosentteja niin ulkomaalaiset isot sijoittajat herää niin silloin tämä kurssin alhaalla pitäminen lopouu. En ymmärrä miksi se pidetään noin alhaalla, varmaan siksi että isot omistajat haalii ison kasan halpoja lappuja ja muutaman vuoden päästä niillå rikastuu. Olen itse välillä tankannut salkkuun ja se tietää parempia eläke päiviä. Kasvu yhtiö hän tämä on ja nouseva sellainen. Kaikki ainekset on kyllä tehdä hyvää tulosta. Uskon että tästä tulee hyvä vuosi eaglelle. Alku näyttää todella hyvältä😊

Lue lisää

Filtteritehdas voi aivan hyvin alkaa tehdä tulosta vähitellen. Ei se mahdotonta ole. Mutta mitä syytä etenkään siinä tapauksessa on pitää sitä osana Grouppia? Onko tähän jotain järkeviä perusteluja, mitä hyötyä tästä nykyisestä rakenteesta olisi sisäpiirille?

Anonyymi00016 kirjoitti:

Filtteritehdas voi aivan hyvin alkaa tehdä tulosta vähitellen. Ei se mahdotonta ole. Mutta mitä syytä etenkään siinä tapauksessa on pitää sitä osana Grouppia? Onko tähän jotain järkeviä perusteluja, mitä hyötyä tästä nykyisestä rakenteesta olisi sisäpiirille?

Lue lisää

Ei sitä filtteritehdasta ole pidetty Groupissa siksi, että joku “sisäpiiri hyötyisi”, vaan siksi että koko liiketoiminta on rakennettu nimenomaan konsernirakenteen varaan. Se ei ole mikään poikkeus vaan täysin standardi tapa tehdä tällainen kokonaisuus.

Ensinnäkin: pörssiyhtiö on se, joka hankkii rahoituksen, tekee osakeannit, ottaa lainat (esim. Finnvera), ja kantaa kokonaisriskin. Operatiivinen tekeminen – eli suodattimien valmistus – on eriytetty tytäryhtiöön. Tämä ei ole mikään kikkailu, vaan ihan normaalia riskienhallintaa ja rahoituksen järjestämistä. Käytännössä kaikki vastaavat teolliset firmat on rakennettu näin.

Toiseksi: konsernirakenne mahdollistaa sen, että eri palikat voidaan pitää erillään. Esimerkiksi Kotkan tehdaskiinteistö on omassa yhtiössään (Lumeron), operatiivinen bisnes omassaan (Eagle Filters Oy), ja listausyhtiö päällä. Tällä suojataan omaisuutta, helpotetaan rahoitusjärjestelyjä ja pidetään kassavirrat hallittavina. Jos kaikki olisi yhdessä yhtiössä, riski olisi itse asiassa suurempi, ei pienempi.
Kolmanneksi: jos filtteritehdas alkaa tehdä tulosta (kuten itsekin myönnät mahdolliseksi), niin juuri silloin konsernirakenne on hyödyllinen. Silloin emoyhtiö pystyy ohjaamaan kassavirtaa, tekemään investointeja, laajentumaan tai vaikka myymään osia liiketoiminnasta tarvittaessa. Ilman konsernirakennetta nämä vaihtoehdot olisivat paljon rajatummat.

Ja mitä siihen “miksi ei eroteta” -kysymykseen tulee: miksi ihmeessä erotettaisiin se ainoa liiketoiminta, joka tuottaa arvoa, pois listatusta yhtiöstä? Sehän olisi suoraan pois osakkeenomistajilta.

Tämä “sisäpiiri hyötyy rakenteesta” -ajatus menee myös vähän ohi. Sisäpiiri hyötyy käytännössä yhdestä asiasta: siitä että yhtiön arvo nousee. He omistavat ison osan osakkeista, joten heidän intressi on sama kuin muillakin – ei mikään rakenteen kautta tehtävä temppuilu.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Ei sitä filtteritehdasta ole pidetty Groupissa siksi, että joku “sisäpiiri hyötyisi”, vaan siksi että koko liiketoiminta on rakennettu nimenomaan konsernirakenteen varaan. Se ei ole mikään poikkeus vaan täysin standardi tapa tehdä tällainen kokonaisuus.

Ensinnäkin: pörssiyhtiö on se, joka hankkii rahoituksen, tekee osakeannit, ottaa lainat (esim. Finnvera), ja kantaa kokonaisriskin. Operatiivinen tekeminen – eli suodattimien valmistus – on eriytetty tytäryhtiöön. Tämä ei ole mikään kikkailu, vaan ihan normaalia riskienhallintaa ja rahoituksen järjestämistä. Käytännössä kaikki vastaavat teolliset firmat on rakennettu näin.

Toiseksi: konsernirakenne mahdollistaa sen, että eri palikat voidaan pitää erillään. Esimerkiksi Kotkan tehdaskiinteistö on omassa yhtiössään (Lumeron), operatiivinen bisnes omassaan (Eagle Filters Oy), ja listausyhtiö päällä. Tällä suojataan omaisuutta, helpotetaan rahoitusjärjestelyjä ja pidetään kassavirrat hallittavina. Jos kaikki olisi yhdessä yhtiössä, riski olisi itse asiassa suurempi, ei pienempi.
Kolmanneksi: jos filtteritehdas alkaa tehdä tulosta (kuten itsekin myönnät mahdolliseksi), niin juuri silloin konsernirakenne on hyödyllinen. Silloin emoyhtiö pystyy ohjaamaan kassavirtaa, tekemään investointeja, laajentumaan tai vaikka myymään osia liiketoiminnasta tarvittaessa. Ilman konsernirakennetta nämä vaihtoehdot olisivat paljon rajatummat.

Ja mitä siihen “miksi ei eroteta” -kysymykseen tulee: miksi ihmeessä erotettaisiin se ainoa liiketoiminta, joka tuottaa arvoa, pois listatusta yhtiöstä? Sehän olisi suoraan pois osakkeenomistajilta.

Tämä “sisäpiiri hyötyy rakenteesta” -ajatus menee myös vähän ohi. Sisäpiiri hyötyy käytännössä yhdestä asiasta: siitä että yhtiön arvo nousee. He omistavat ison osan osakkeista, joten heidän intressi on sama kuin muillakin – ei mikään rakenteen kautta tehtävä temppuilu.

Lue lisää

Ei ei ei... Nämä puheet nyt ovat niin täyttä sumutusta, että motiivit vaikuttavat jo hämäriltä.

-Liiketoimintaa ei ole juurikaan ollut.
-Rahoitus on viime vuodet tullut suoraan sisäpiiriltä tai sisäpiirisuhteiden kautta.
-Filtteritehdas on pk-yritys, kuten suurin osa, luultavasti noin 99%, suomalaisista yrityksistä. Yksi pienehkö tehdas tuskin tarvitsee konsernia mihinkään, jos toiminta on terveellä pohjalla, mutta näin pienimuotoista. Kuluja konsernista kuitenkin on.
- Konsernien kautta toimivat suuret yritykset, joilla on laajaa toimintaa ja iso liikevaihto. Filtteritehdas ei ole vuosiin tehnyt juuri muuta kuin "suunnitellut", "keskustellut" ja luonut kirjanpitoa.
- Jos konserni aikoisi jatkaa nykymuotoista toimintaansa, se palkkaisi talousjohtajan. Näin ei ole tehty.
- Pääomistajan intressi ei ole yrityksen tai osakkeen arvonnousu, vaan tuotto hänelle itselleen.
- Jos tehtaan prosessiuudistus olisikin saatu maaliin, tarpeiden pitää auki (näillä näytöillä enää teoreettinen) rahoitusikkuna pörssin kautta pitäisi olla poistunut. Tätä ikkunaa ei tosin ole enää käytetty.
- Koska sisäpiirissä on kuitenkin ostoja tehty tänäkin talvena, voidaan silti olettaa, että sisäpiiri katsoo konsernin osakkeen olevan ainakin kuuden sentin arvoinen.

Tilauskannan nousu 2024 vuodesta vuoteen 2025 oli noin 5 miljoonasta noin 7,6 miljoonaan. Onhan se kiva, mutta jos käsipelistä siirrytään tuona aikana automaatiolinjaan, niin ei tuon nyt pitäisi uusien tilausten tukkeena olla. Ja kun ottaa huomioon, että yrityksen kulttuuriin kuuluu kirjata asioita hyvin luovasti, nuo "viimeisen kvartaalin" tilaukset voivat nyt olla varmaan ihan mitämissämilloin-tahansa.
Energiakriisin merkitystä asialle en ymmärrä. Se on ollut viimeisen parin viikon hokema. Ei alkuvuonna ole ollut mitään energiakriisejä. Eiköhän ne huollot suunnitella aika halvatun monta kuukautta etukäteen, eikä seuraavalle viikolle, joka sitten perutaan saman tien kun tulee kriisi. Nyt jos kaasu loppuu, niin huoltotauko tuleekin aika moneen myllyyn samalla kertaa. Ei muuta kuin vaksi laulamaan Kotkan poikii iliman siipii...

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tilauskannan nousu 2024 vuodesta vuoteen 2025 oli noin 5 miljoonasta noin 7,6 miljoonaan. Onhan se kiva, mutta jos käsipelistä siirrytään tuona aikana automaatiolinjaan, niin ei tuon nyt pitäisi uusien tilausten tukkeena olla. Ja kun ottaa huomioon, että yrityksen kulttuuriin kuuluu kirjata asioita hyvin luovasti, nuo "viimeisen kvartaalin" tilaukset voivat nyt olla varmaan ihan mitämissämilloin-tahansa.
Energiakriisin merkitystä asialle en ymmärrä. Se on ollut viimeisen parin viikon hokema. Ei alkuvuonna ole ollut mitään energiakriisejä. Eiköhän ne huollot suunnitella aika halvatun monta kuukautta etukäteen, eikä seuraavalle viikolle, joka sitten perutaan saman tien kun tulee kriisi. Nyt jos kaasu loppuu, niin huoltotauko tuleekin aika moneen myllyyn samalla kertaa. Ei muuta kuin vaksi laulamaan Kotkan poikii iliman siipii...

Lue lisää

Ei tule huoltoja jos kaasu loppuu, jos käyttötunteja on edellisestä suodattimien vaihdosta vasta jonkun aikaa mennyt. Ajot jatkuu samoilla kun kaasu taas virtaa.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Ei tule huoltoja jos kaasu loppuu, jos käyttötunteja on edellisestä suodattimien vaihdosta vasta jonkun aikaa mennyt. Ajot jatkuu samoilla kun kaasu taas virtaa.

Mutta voiko olettaa, että pelit on seis kovin pitkään? Tietysti kaasu on Turnipsin ja Puputin takana, mutta jos tilanne kovin paljon alkaa idässä asti kiusata, niin eiköhän Kiinamies keksi pikkukelmeille jotain muuta mietittävää sen verran, että hanat aukeaa aika pian... Toki voi aueta vain Kiinaan päin, koska he tykkää hoidella bisnekset vähän matalammalla profiililla täsmätoimin.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Mutta voiko olettaa, että pelit on seis kovin pitkään? Tietysti kaasu on Turnipsin ja Puputin takana, mutta jos tilanne kovin paljon alkaa idässä asti kiusata, niin eiköhän Kiinamies keksi pikkukelmeille jotain muuta mietittävää sen verran, että hanat aukeaa aika pian... Toki voi aueta vain Kiinaan päin, koska he tykkää hoidella bisnekset vähän matalammalla profiililla täsmätoimin.

Lue lisää

Sitä ei tiedä kukaan kuinka kauan pelit voi olla seis.

Ei tällä ole nousupainetta. Vasta toukokuussa tulee Q1-tulos. Ennen sitä ei todennäköisesti mitään tietoa. Q1 on se, jossa ei pitäisi enää selitellä. Jos se on huono, se oli sitten siinä.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Ei tällä ole nousupainetta. Vasta toukokuussa tulee Q1-tulos. Ennen sitä ei todennäköisesti mitään tietoa. Q1 on se, jossa ei pitäisi enää selitellä. Jos se on huono, se oli sitten siinä.

Lue lisää

Ja se on palstan vänkän, kotkan juopon ja Kotekmanin konkurssin vika!

Anonyymi00022 kirjoitti:

Ei tällä ole nousupainetta. Vasta toukokuussa tulee Q1-tulos. Ennen sitä ei todennäköisesti mitään tietoa. Q1 on se, jossa ei pitäisi enää selitellä. Jos se on huono, se oli sitten siinä.

Lue lisää

Jollei uutta talousjohtajaa nimetä parin viikon sisään, tiedetään jo silloin, että piensijoittajan kannalta "se oli sitten siinä". Ilman talousjohtajaa elävä pörssiyritys tuskin joko kykenee tai haluaa olla pörssissä pitkään.

Filtteritehtaan osalta Q1 olisi ratkaiseva, mutta sen yhteys pörssiyhtiöön on vain niin vahva, kuin mitä sisäpiiri päättää. Piensijoittaja tuskin pääsee filtteritehtaan mahdollisesta käänteestä hyötymään.

Ja jos Q1 on ollut hyvä, niin myyntiä ei kai kannata jättää tilanteeseen, jossa yrityksellä nähdään arvoa? Eagle Filters oy pitäisi myydä ennen kuin se näyttää menestyvän.
Siinä mielessä on edelleen mahdollista, että Q1 tehdään huonoksi jollain konstilla, vaikka tuotanto ja myynti sujuisikin, jos kauppaa sisäpiirille ei enää tässä välissä ehdi suorittaa?

Anonyymi00025 kirjoitti:

Jollei uutta talousjohtajaa nimetä parin viikon sisään, tiedetään jo silloin, että piensijoittajan kannalta "se oli sitten siinä". Ilman talousjohtajaa elävä pörssiyritys tuskin joko kykenee tai haluaa olla pörssissä pitkään.

Filtteritehtaan osalta Q1 olisi ratkaiseva, mutta sen yhteys pörssiyhtiöön on vain niin vahva, kuin mitä sisäpiiri päättää. Piensijoittaja tuskin pääsee filtteritehtaan mahdollisesta käänteestä hyötymään.

Ja jos Q1 on ollut hyvä, niin myyntiä ei kai kannata jättää tilanteeseen, jossa yrityksellä nähdään arvoa? Eagle Filters oy pitäisi myydä ennen kuin se näyttää menestyvän.
Siinä mielessä on edelleen mahdollista, että Q1 tehdään huonoksi jollain konstilla, vaikka tuotanto ja myynti sujuisikin, jos kauppaa sisäpiirille ei enää tässä välissä ehdi suorittaa?

Lue lisää

Sisäpiiri voi ostaa Eagle Filters Oy:n ihan mihin hintaan vain. Eagle Filters Groupin osakekurssi ei vaikuta siihen mitään.

Vaikuttaa kuin jotkut yhä vain kuvittelevat ostaneensa suodatinvalmistajan osakkeita vaikka ovat tosiasiassa ostaneet suodatinvalmistajan omistajan osakkeita.

Olisi jo aika lopettaa höpinät, että firma näyttäisi huonoa tulosta, mutta tekisi hyvää tulosta. Se on ihan älytön ja perusteeton teoria.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Sisäpiiri voi ostaa Eagle Filters Oy:n ihan mihin hintaan vain. Eagle Filters Groupin osakekurssi ei vaikuta siihen mitään.

Vaikuttaa kuin jotkut yhä vain kuvittelevat ostaneensa suodatinvalmistajan osakkeita vaikka ovat tosiasiassa ostaneet suodatinvalmistajan omistajan osakkeita.

Olisi jo aika lopettaa höpinät, että firma näyttäisi huonoa tulosta, mutta tekisi hyvää tulosta. Se on ihan älytön ja perusteeton teoria.

Lue lisää

Käytännössä osto/myynti ei varmaan voi toteutua sentään ihan mihin hintaan vain, sillä ilmeisesti myös konsernin ainoa lakisääteinen tavoite on sama kuin oy:n, eli tuottaa voittoa omistajilleen. Konsernin omistajissa kuitenkin on vielä joitain prosentteja, ehkä jopa yli kymmenen (?) muita kuin tiukkaa sisäpiiriä.

Jos siis konserni omistuksensa sisäpiirille aivan tolkuttomasti alle "markkinahinnan", niin siitä saattaa jokin keissi syntyä. Siksi filtteritehtaan tulos ja näkymät olisi tarpeen pitää edelleen surkeina, vaikka positiivista kerrottavaa sattuisi olemaankin. En väitä, onk vai eik. Kuten tähänkin asti, ne ovat nimenomaan filtteritehtaan näkymät, jotka vaikuttavat kurssiin, koska konsernilla ei omaa toimintaa ole.

Eli positiivisessa skenaariossa piensijoittajat käytännössä "omistaisivat" filtteritehtaan osakkeita, eli ainakin omistusten tuottoa ohjaisi nimenomaan filtteritehtaan tuotto. Päivä päivältä todennäköisemmäksi käyvässä negatiivisessa skenaariossa omistus kohdistuu kuoreen, jonka tulevasta sisällöstä ei ole mitään tietoa. Esimerkkiä ei tarvitse hakea kaukaa, vaan aiemmin Loudspringin portfolioon kuuluneesta aurinkolämpöyhtiö Savosolarista tuli laivanvarustamo Meriaura, josta taas tuli päivittäin talouspalstoilla pyörivä puolustuskupru Summa Defense. Aikoinaan aurinkolämpöön sijoittanut ja osakkeensa unohtanut henkilö omistaa siis nyt hippusen esim. droonitehdasta, jonka olemassaolosta ei ilmeisesti kukaan ole löytänyt näyttöä.

Eagle Groupin osake voi siis käsittääkseni muodostua myös piensijoittajalle hyväksikin nopean veivauksen meemiosakkeeksi, kuten Summa, mutta tämä riippuu täysin siitä tarinasta, jota kuorten sisään olla jatkossa liittämässä.

Kuulisin ihan mielelläni perusteltuja positiivisempia arvioita...
Itse en kuitenkaan ymmärrä, miten pörssiyhtiö voisi uskottavasti toimia ilman talousjohtajaa, joten joudun olettamaan, että tarkoitus ei ole edes viestiä toiminnasta tai uskottavuudesta.
Summan Marx-veljesten mielipuoliseen anarkiaan verrattuna Eaglen show toki on sellaista Buster Keaton -tyylistä kivikasvoisen mykkää ajautumista katastofista toiseen.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Käytännössä osto/myynti ei varmaan voi toteutua sentään ihan mihin hintaan vain, sillä ilmeisesti myös konsernin ainoa lakisääteinen tavoite on sama kuin oy:n, eli tuottaa voittoa omistajilleen. Konsernin omistajissa kuitenkin on vielä joitain prosentteja, ehkä jopa yli kymmenen (?) muita kuin tiukkaa sisäpiiriä.

Jos siis konserni omistuksensa sisäpiirille aivan tolkuttomasti alle "markkinahinnan", niin siitä saattaa jokin keissi syntyä. Siksi filtteritehtaan tulos ja näkymät olisi tarpeen pitää edelleen surkeina, vaikka positiivista kerrottavaa sattuisi olemaankin. En väitä, onk vai eik. Kuten tähänkin asti, ne ovat nimenomaan filtteritehtaan näkymät, jotka vaikuttavat kurssiin, koska konsernilla ei omaa toimintaa ole.

Eli positiivisessa skenaariossa piensijoittajat käytännössä "omistaisivat" filtteritehtaan osakkeita, eli ainakin omistusten tuottoa ohjaisi nimenomaan filtteritehtaan tuotto. Päivä päivältä todennäköisemmäksi käyvässä negatiivisessa skenaariossa omistus kohdistuu kuoreen, jonka tulevasta sisällöstä ei ole mitään tietoa. Esimerkkiä ei tarvitse hakea kaukaa, vaan aiemmin Loudspringin portfolioon kuuluneesta aurinkolämpöyhtiö Savosolarista tuli laivanvarustamo Meriaura, josta taas tuli päivittäin talouspalstoilla pyörivä puolustuskupru Summa Defense. Aikoinaan aurinkolämpöön sijoittanut ja osakkeensa unohtanut henkilö omistaa siis nyt hippusen esim. droonitehdasta, jonka olemassaolosta ei ilmeisesti kukaan ole löytänyt näyttöä.

Eagle Groupin osake voi siis käsittääkseni muodostua myös piensijoittajalle hyväksikin nopean veivauksen meemiosakkeeksi, kuten Summa, mutta tämä riippuu täysin siitä tarinasta, jota kuorten sisään olla jatkossa liittämässä.

Kuulisin ihan mielelläni perusteltuja positiivisempia arvioita...
Itse en kuitenkaan ymmärrä, miten pörssiyhtiö voisi uskottavasti toimia ilman talousjohtajaa, joten joudun olettamaan, että tarkoitus ei ole edes viestiä toiminnasta tai uskottavuudesta.
Summan Marx-veljesten mielipuoliseen anarkiaan verrattuna Eaglen show toki on sellaista Buster Keaton -tyylistä kivikasvoisen mykkää ajautumista katastofista toiseen.

Lue lisää

Minun tietääkseni konsernia ei ole olemassakaan muuten kuin konsernitilinpäätöksessä ja nimityksenä tietylle ryhmälle yhtiöitä, joista yksi yhtiö omistaa määräysvallan muissa konsernin yhtiöissä, eikä ole olemassa mitään lakisääteistä velvoitetta tuottaa voittoa omistajilleen. Eikä sellaista lakisääteistä velvoitetta ole osakeyhtiölläkään. Konserni ei ole juridinen henkilö vaan vain ryhmä yhtiöitä. Konsernihallitustakaan ei varsinaisesti ole, vaan emoyhtiön hallitusta kutsutaan myös konsernihallitukseksi, koska sillä on päätäntävalta, mitä tytäryhtiöissä tehdään, mutta konserniin kuuluvat yhtiöt ovat kuitenkin kukin omia yhtiöitään juridisesti ja niillä on oma hallinto.

Eagle Filters Group on osakeyhtiö, joka voi myydä Eagle Filters Oy:n pois, jos Group Oyj:n yhtiökokous niin päättää ja hinnankin voi määrätä yhtiökokous. Eli sisäpiiri, koska sillä on selkeä osake-enemmistö. Hintaa ei määritä Group Oyj:n pörssikurssi eikä piensijoittajien osakkeita tarvitse lunastaa.

Filters Oy:n markkinahinta olisi niin pieni, että se voisi hyvin olla se halpa hinta, jolla sisäpiiri ostaa filtteritehtaan. Tuskin sisäpiiri ostaa vaan paremminkin voisi luulla, että yrittäisivät myydä sen jonnekin ja saada edes pienen osan hukatuista rahoista takaisin.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Minun tietääkseni konsernia ei ole olemassakaan muuten kuin konsernitilinpäätöksessä ja nimityksenä tietylle ryhmälle yhtiöitä, joista yksi yhtiö omistaa määräysvallan muissa konsernin yhtiöissä, eikä ole olemassa mitään lakisääteistä velvoitetta tuottaa voittoa omistajilleen. Eikä sellaista lakisääteistä velvoitetta ole osakeyhtiölläkään. Konserni ei ole juridinen henkilö vaan vain ryhmä yhtiöitä. Konsernihallitustakaan ei varsinaisesti ole, vaan emoyhtiön hallitusta kutsutaan myös konsernihallitukseksi, koska sillä on päätäntävalta, mitä tytäryhtiöissä tehdään, mutta konserniin kuuluvat yhtiöt ovat kuitenkin kukin omia yhtiöitään juridisesti ja niillä on oma hallinto.

Eagle Filters Group on osakeyhtiö, joka voi myydä Eagle Filters Oy:n pois, jos Group Oyj:n yhtiökokous niin päättää ja hinnankin voi määrätä yhtiökokous. Eli sisäpiiri, koska sillä on selkeä osake-enemmistö. Hintaa ei määritä Group Oyj:n pörssikurssi eikä piensijoittajien osakkeita tarvitse lunastaa.

Filters Oy:n markkinahinta olisi niin pieni, että se voisi hyvin olla se halpa hinta, jolla sisäpiiri ostaa filtteritehtaan. Tuskin sisäpiiri ostaa vaan paremminkin voisi luulla, että yrittäisivät myydä sen jonnekin ja saada edes pienen osan hukatuista rahoista takaisin.

Lue lisää

Osakeyhtiölain viides pykälä on lakitekstiksi poikkeuksellisen yksiselitteinen:
5 § Toiminnan tarkoitus
"Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin."

Tuolla jollei määrätä toisin -osalla on kai yleisesti ymmärretty tarkoitettavan lähinnä joitain ns. yhteiskunnallisia yrityksiä, joilla on voiton tavoittelemisen lisäksi jokin "ylevämpi" sosiaalinen tai nykyään vaikka ekologinen päämäärä.

Pörssiin ei kai siis varsinaisesti ole tosiaan listattu "konsernia", joka on epämääräinen olento, vaan oyj, "emoyhtiö", jonka osakkeita siellä tarjotaan. Tätä oyj:tä osakeyhtiölain tuottotarkoituksen tulisi kyllä koskea, muutoin koko hommalta katoaa ikään kuin idea.

Eli kyllä tässä mielessä emoyhtiön velvoite olisi huolehtia siitä, että filtteriyhtiöstä saadaan myynnissä sen tilanteeseen ja tuottopotentiaaliin nähden markkinoiden näkökulmasta jollain tavoin hyväksyttävä hinta.

Tätä velvoitetta pyritään luonnollisesti kiertämään siinä tapauksessa, että sisäpiiri haluaa myydä oy:n itselleen. OYL:n viidennen pykälän pitäisi kuitenkin periaatteessa rajoittaa tätä halua, eli emoyhtiön hallituksen ja yhtiökokouksen enemmistön ei pitäisi voida tietoisesti tuottaa vahinkoa emoyhtiön osakkaiden intresseille. Näin voidaan sanoa tapahtuvan, jos tuottava ja kasvava osa myydään pois olemattomalla hinnalla. Jos taas myytävä osa saadaan edelleen näyttämään tuhoon tuomitulta, kuten se on tähän asti näyttänyt, sisäpiiri näyttää ainoastaan typerältä, ei rikolliselta.

Jos tavoite olisi myydä filtteritehdas jonnekin muualle, silloin sisäpiirin intressin kuvittelisi olevan enemmän samansuuntainen piensijoittajan intressin kanssa. Mutta kuten sanottu, ei filtteritehdas ole pörssissä, eikä sen myyntihinnalla ole suoraa vaikutusta siihen, mitä piensijoittaja voi kostua. Oyj:n määräysvaltaa käyttävät tahot, nykyiset tai muut, päättävät, miten saadut varat käytetään.

Anonyymi00033 kirjoitti:

Osakeyhtiölain viides pykälä on lakitekstiksi poikkeuksellisen yksiselitteinen:
5 § Toiminnan tarkoitus
"Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin."

Tuolla jollei määrätä toisin -osalla on kai yleisesti ymmärretty tarkoitettavan lähinnä joitain ns. yhteiskunnallisia yrityksiä, joilla on voiton tavoittelemisen lisäksi jokin "ylevämpi" sosiaalinen tai nykyään vaikka ekologinen päämäärä.

Pörssiin ei kai siis varsinaisesti ole tosiaan listattu "konsernia", joka on epämääräinen olento, vaan oyj, "emoyhtiö", jonka osakkeita siellä tarjotaan. Tätä oyj:tä osakeyhtiölain tuottotarkoituksen tulisi kyllä koskea, muutoin koko hommalta katoaa ikään kuin idea.

Eli kyllä tässä mielessä emoyhtiön velvoite olisi huolehtia siitä, että filtteriyhtiöstä saadaan myynnissä sen tilanteeseen ja tuottopotentiaaliin nähden markkinoiden näkökulmasta jollain tavoin hyväksyttävä hinta.

Tätä velvoitetta pyritään luonnollisesti kiertämään siinä tapauksessa, että sisäpiiri haluaa myydä oy:n itselleen. OYL:n viidennen pykälän pitäisi kuitenkin periaatteessa rajoittaa tätä halua, eli emoyhtiön hallituksen ja yhtiökokouksen enemmistön ei pitäisi voida tietoisesti tuottaa vahinkoa emoyhtiön osakkaiden intresseille. Näin voidaan sanoa tapahtuvan, jos tuottava ja kasvava osa myydään pois olemattomalla hinnalla. Jos taas myytävä osa saadaan edelleen näyttämään tuhoon tuomitulta, kuten se on tähän asti näyttänyt, sisäpiiri näyttää ainoastaan typerältä, ei rikolliselta.

Jos tavoite olisi myydä filtteritehdas jonnekin muualle, silloin sisäpiirin intressin kuvittelisi olevan enemmän samansuuntainen piensijoittajan intressin kanssa. Mutta kuten sanottu, ei filtteritehdas ole pörssissä, eikä sen myyntihinnalla ole suoraa vaikutusta siihen, mitä piensijoittaja voi kostua. Oyj:n määräysvaltaa käyttävät tahot, nykyiset tai muut, päättävät, miten saadut varat käytetään.

Lue lisää

Tottakai osakeyhtiön tarkoituksena on tuottaa voittoa, mutta ei siitä mitään lakituvassa määrättävää sanktiota seuraa, jos se ei onnistu ja vastuuhenkilöt toimivat lain puitteissa. Eihän tupla-Filtersinkään omistajat ole joutuneet käpälälautaan, vaikka tappiota ovat tehneet miljoonatolkulla eikä voittoa yhtään.

Filters Oy ei ole ollut tuottava osa konsernia vaan emoyhtiö on joutunut alusta asti rahoittamaan sitä. Siis siitä saakka, kun Loudspring osti osan Filters Oy:stä. Olisi ihan perusteltua Group Oyj:n näkökulmasta myydä Oy pois ja tervehdyttää Group Oyj:n taloutta. Taitaa vain olla melko mahdotonta löytää ostajaa ja keksiä, mitä sitten Group tekisi, jos ei olisi edes suodatinvalmistajaa "portofoliossaan".

Anonyymi00037 kirjoitti:

Tottakai osakeyhtiön tarkoituksena on tuottaa voittoa, mutta ei siitä mitään lakituvassa määrättävää sanktiota seuraa, jos se ei onnistu ja vastuuhenkilöt toimivat lain puitteissa. Eihän tupla-Filtersinkään omistajat ole joutuneet käpälälautaan, vaikka tappiota ovat tehneet miljoonatolkulla eikä voittoa yhtään.

Filters Oy ei ole ollut tuottava osa konsernia vaan emoyhtiö on joutunut alusta asti rahoittamaan sitä. Siis siitä saakka, kun Loudspring osti osan Filters Oy:stä. Olisi ihan perusteltua Group Oyj:n näkökulmasta myydä Oy pois ja tervehdyttää Group Oyj:n taloutta. Taitaa vain olla melko mahdotonta löytää ostajaa ja keksiä, mitä sitten Group tekisi, jos ei olisi edes suodatinvalmistajaa "portofoliossaan".

Lue lisää

Sisäpiirin kannalta keskeinen kysymys tietysti on, että onko EF oy filtteritehdas vai Summatefenken droonitehtaan kaltainen mielikuvitusrakennelma. Piensijoittajan kannalta asia ei välttämättä ole niin yksioikoinen, koska menestyvästä tehtaasta ei välttämättä pääse hyötymään, mutta hupihallikin voi erilaisten vedätyssarjojen seurauksena tarjota hyviä myyntipaikkoja Summan tai Teknopölkyn tapaan.
Minun on vaikea nähdä, miten Oyj ilman talousjohtajaa pyrkii liiketaloudellisessa mielessä tekemään enää yhtään mitään. Ja jos tilatut tuotteet jäävät tekemättä, koska tavarantoimittajalta ei velkojen takia tule enää tavaraa eli luottoa, niin kevään yhtiökokous jää lajinsa viimeiseksi.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Sisäpiirin kannalta keskeinen kysymys tietysti on, että onko EF oy filtteritehdas vai Summatefenken droonitehtaan kaltainen mielikuvitusrakennelma. Piensijoittajan kannalta asia ei välttämättä ole niin yksioikoinen, koska menestyvästä tehtaasta ei välttämättä pääse hyötymään, mutta hupihallikin voi erilaisten vedätyssarjojen seurauksena tarjota hyviä myyntipaikkoja Summan tai Teknopölkyn tapaan.
Minun on vaikea nähdä, miten Oyj ilman talousjohtajaa pyrkii liiketaloudellisessa mielessä tekemään enää yhtään mitään. Ja jos tilatut tuotteet jäävät tekemättä, koska tavarantoimittajalta ei velkojen takia tule enää tavaraa eli luottoa, niin kevään yhtiökokous jää lajinsa viimeiseksi.

Lue lisää

Ilmeisesti nuo muut keskustelijat ovat kyllästyneet vänkään ja hänen useisiin kirjoituksiin Tupla Eaglesta, pörssiyhtiön kuorista ja pohdistaan miten pörssiyhtiö voi toimia ilman talousjohtajaa.

Useampi viesti peräkkäin samalta henkilöltä eikä kukaan jaksa enää vastata.

Vaikuttaa tekoälyllä tehdyltä arviolta.

Vähän pelottaa nyt. 38 000 kpl ostopuolella ja vain neljä tasoa, alin 5,60 e. Myyntipuolella 286 000 kpl ja tuollainen juttu Kauppalehdessä.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Vähän pelottaa nyt. 38 000 kpl ostopuolella ja vain neljä tasoa, alin 5,60 e. Myyntipuolella 286 000 kpl ja tuollainen juttu Kauppalehdessä.

Miksi nyt pelottaa? Onhan tupla-Eaglen umpisurkea talous ollut tiedossa monta vuotta. Tarvitsetko Kauppalehden kertomaan sen, minkä kuka tahansa näkee julkisista tilinpäätöstiedoista? Katsos, Eagle Filtersillähän menee oikeasti aivan hervottoman hyvin ja ovat antaneet Kauppalehdelle huonoja tietoja tarkoituksella pitääkseen osakekurssin alhaalla. Muutenhan kurssi raketoisi pystysuoraan. Onneksi täällä ketjussa on Mikko, joka tietää asioiden oikean tolan ja on osannut neuvoa ostamaan nyt, kun vielä hetken saa edulliseen hintaan.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Miksi nyt pelottaa? Onhan tupla-Eaglen umpisurkea talous ollut tiedossa monta vuotta. Tarvitsetko Kauppalehden kertomaan sen, minkä kuka tahansa näkee julkisista tilinpäätöstiedoista? Katsos, Eagle Filtersillähän menee oikeasti aivan hervottoman hyvin ja ovat antaneet Kauppalehdelle huonoja tietoja tarkoituksella pitääkseen osakekurssin alhaalla. Muutenhan kurssi raketoisi pystysuoraan. Onneksi täällä ketjussa on Mikko, joka tietää asioiden oikean tolan ja on osannut neuvoa ostamaan nyt, kun vielä hetken saa edulliseen hintaan.

Lue lisää

Joko taas tahallisesti pidetään huono tulos ja taas raketoisi muuten ylös. Aina joku jaksaa...

Kuinka tarkkaan se tiedetään, ketkä ne velkojat ovat?

Mietin millainen reaktio tulee, jos tähän sijoittaneet saavat omaisuutensa kymmenkertaistettua. Kaivetaankohan kaikki esiin ja tehdään juttuvinkkejä lehteen Eagle-miljonääreistä?

Anonyymi00043 kirjoitti:

Mietin millainen reaktio tulee, jos tähän sijoittaneet saavat omaisuutensa kymmenkertaistettua. Kaivetaankohan kaikki esiin ja tehdään juttuvinkkejä lehteen Eagle-miljonääreistä?

Lue lisää

Ei tällä 60 sentin kurssilla miljoonia voi tehdä, jollei ole jo miljonääri. Siellä on viimeinen potti, jonka arvo olisi yli miljoona euroa 60 sentin kurssilla, sijalla 11. Ja siihen on pitänyt laittaa paljon enemmän rahaa kuin 100 000, koska osakkeita ei pääosin ole ostettu nykyhinnoilla.

Missä nuo velkojat on lueteltu? Vaikuttaa Vängän tuotokselta.

Finnveralta on ainakin se 1 Me:n laina otettu 2025 tammikuussa. Jotain vihreitä lainoja kansainväliseltä tämän toiminnan rahoittajalta on myös miljoonia.

Eagle Filtersillä ei pitäisi olla lainoja jäljellä.

PS. Onko se Vängän syvästi vihaava Mikko tämän takana? https://piksu.net/kaanneyhtiot/

Anonyymi00044 kirjoitti:

Missä nuo velkojat on lueteltu? Vaikuttaa Vängän tuotokselta.

Finnveralta on ainakin se 1 Me:n laina otettu 2025 tammikuussa. Jotain vihreitä lainoja kansainväliseltä tämän toiminnan rahoittajalta on myös miljoonia.

Eagle Filtersillä ei pitäisi olla lainoja jäljellä.

PS. Onko se Vängän syvästi vihaava Mikko tämän takana? https://piksu.net/kaanneyhtiot/

Lue lisää

Tuossa on ilmaistu, että Eagle Groupin toiminta loppuu kesälomien koittaessa varojen loppuessa. Mikko viestii aina ihan päinvastaisia.

Ei oikein olisi oikein enempää kuin persun järki siinä, että automaatiolinjalla tehtäisiin sama tuotantomäärä vuodessa kuin keskimäärin aiempina vuosina. Työvoimakulut laskisi, mutta ei ne koneet ilmaisia olleet. Ja pelit seis asennuksen ja ylösajon ajan.
Mutta jos ei materiaaleihin ole varaa ilman anteja, niin tietysti vaikea nostaa tuotantoa.
Tietysti voi olla, että oli niitä muita syitä pitää pelit seis.

Niin, tämä talousjohtaja... Ja "pienehkössä firmassa" nimenomaan. Ja täällä joku selitti, miten "konserni on standardi"... EFG:ssä kuten muussakin elämässä jokaisen yksityiskohdan voi aina selittää parhain päin, mutta sitten, kun niistä selityksistä pitäisi koota uskottava ja yhtenäinen tarina, tässä tapauksessa pörssiyhtiö, niin tarvittaisiin Waltarin tasoinen sanaseppo selittämään, miksi sisäpiiri pitää/pitäisi tämän aavehimmelin on pörssissä, jos tänäkään vuonna ei ole tarkoitus saada toimintaa näyttämään uskottavalta.

Tämän kokoinen pikkupulju ilman bisnestä varmaan ei siihen kaadu, jos sillä ei ole virallista talousjohtajaa vähään aikaan. Mutta se, että talousjohtajaa ei ole, viestii hyvin vahvasti siitä, että tälle ei sisäpiirin mielestä ole joko käytännössäkään tarvetta (eli emoyhtiö nykymuodossaan on tullut tiensä päähän) tai sitten tilanne on niin huono, että se ei yksinkertaisesti pysty palkkaamaan uutta johtajaa.

Näihin voi toki liittyä taas se vanha syy, että kun anti on tulossa, ottaa sisäpiiri mielellään mahdollisimman paljon osakkeita samalla rahalla, jolloin liudentuminen muilla kasvaa ja sisäpiirin omistus saadaan ilman muita suostutteluja yli 90 prosentin.

Lienee selvää, että sisäpiiri katsoo, että ei ole mitään väliä, miltä touhu näyttää ulospäin, eli he elävät käytännössä jo pörssiyhtiön jälkeistä aikaa.

Taisi Puttonen olla kuitenkin oikeassa kun myi valtaosan pois. Itse ajattelin että mitä hittoa myy nyt, nousun kynnyksellä.

Anti taitaa olla tulossa, eli painavat nyt hinnan alas ja merkitsevät noin 5,0-5,5 sentin hintaan osakkeita. Valtuuksia on käytössä, kun tehtaan hintaa ei maksettukaan tänä keväänä vaan se siirrettiin myöhemmäksi.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Anti taitaa olla tulossa, eli painavat nyt hinnan alas ja merkitsevät noin 5,0-5,5 sentin hintaan osakkeita. Valtuuksia on käytössä, kun tehtaan hintaa ei maksettukaan tänä keväänä vaan se siirrettiin myöhemmäksi.

Lue lisää

Jotain uutista sieltä on tulossa, kun nyt kukaan ei hamstraa noita ja näyttävät tietävän aina jutut etukäteen.

Talousjohtaja lähti, ei tarvitse kupruja selitellä. Puolet työntekijöistä lomautettuna.

Miksi Tuplavänkä kommentoi itse näitä juttuja kolmannesta persoonasta?

Anonyymi00059 kirjoitti:

Miksi Tuplavänkä kommentoi itse näitä juttuja kolmannesta persoonasta?

Miksi otat jatkuvasti vängän esille? Siksi, kun olet itse se ja yrität pitää keskustelua yllä vaikka yksin. Koska Kotekmanin konkurssia ja kotkan juoppoa lisäät mukaan?

Anonyymi00058 kirjoitti:

Talousjohtaja lähti, ei tarvitse kupruja selitellä. Puolet työntekijöistä lomautettuna.

Lomautukset varmaan siksi, kun automaatio jyllää. Tilauskantahan on niin suuri, että tuotannosta pukkaa varmaan solkenaan ulos suodattimia, mutta automaation ansiosta työntekijöitä ei juurikaan tarvita.

Saattaa olla kyllä ihan höpö höpöä puhe lomautuksista, ehkä yritetään vain pitää osakekurssi alhaalla.

Anonyymi00064 kirjoitti:

Lomautukset varmaan siksi, kun automaatio jyllää. Tilauskantahan on niin suuri, että tuotannosta pukkaa varmaan solkenaan ulos suodattimia, mutta automaation ansiosta työntekijöitä ei juurikaan tarvita.

Saattaa olla kyllä ihan höpö höpöä puhe lomautuksista, ehkä yritetään vain pitää osakekurssi alhaalla.

Lue lisää

Näin paikkakuntalaisena voin sanoa sen verran, lomautukset on tosi asia. Eikä lomautukset johdu automaatiosta. Vaan kahdesta eri syystä...

Anonyymi00067 kirjoitti:

Näin paikkakuntalaisena voin sanoa sen verran, lomautukset on tosi asia. Eikä lomautukset johdu automaatiosta. Vaan kahdesta eri syystä...

Tilauksia kuitenkin on paljon, koska viime vuoden loppuun mennessä tilauskanta oli yli 5 miljoonaa. Ja automaatio on käytössä tämän palstan tietojen mukaan. Jos onkin päätetty säästää lomautusten avulla palkkakustannuksia, niin kai automaatit silti tekevät tilauksia pois? Automaatio + puolet työntekijöistä saanevat hyvin aikaan tuotantoa.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Näin paikkakuntalaisena voin sanoa sen verran, lomautukset on tosi asia. Eikä lomautukset johdu automaatiosta. Vaan kahdesta eri syystä...

Eli et tiedä, kun et kerran kerro syitä.

Jos se paikkakunnalla kerran hyvin tiedetään, niin miksi sitä ei voi sitten täällä kertoa anonyymisti?

Yleensä tällainen on merkki siitä, että henkilö ei tiedä mitään, mutta kuvittelee tietävänsä ja haluaa herättää epäilyksiä.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Eli et tiedä, kun et kerran kerro syitä.

Jos se paikkakunnalla kerran hyvin tiedetään, niin miksi sitä ei voi sitten täällä kertoa anonyymisti?

Yleensä tällainen on merkki siitä, että henkilö ei tiedä mitään, mutta kuvittelee tietävänsä ja haluaa herättää epäilyksiä.

Lue lisää

Sen verran raotan taas, raha on toinen syy.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Eli et tiedä, kun et kerran kerro syitä.

Jos se paikkakunnalla kerran hyvin tiedetään, niin miksi sitä ei voi sitten täällä kertoa anonyymisti?

Yleensä tällainen on merkki siitä, että henkilö ei tiedä mitään, mutta kuvittelee tietävänsä ja haluaa herättää epäilyksiä.

Lue lisää

Sanotaan toinenkin, liittyy tekemiseen. Sen enempää en sano henkilöiden suojaamiseksikin. Tiedän senkin että tietyt tahot etsii täältäkin kautta, mahdollisuuksia tiettyihin asioihin/tekoihin. En työskentele/koskaan työskennellytkään kyseisessä yrityksessä, joten katkeraa juoppokorttia on turha nostaa pöydelle kenenkään. Mistä ja keneltä olen asian kuullut, sekään ei kuulu tähän keskusteluun.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Sanotaan toinenkin, liittyy tekemiseen. Sen enempää en sano henkilöiden suojaamiseksikin. Tiedän senkin että tietyt tahot etsii täältäkin kautta, mahdollisuuksia tiettyihin asioihin/tekoihin. En työskentele/koskaan työskennellytkään kyseisessä yrityksessä, joten katkeraa juoppokorttia on turha nostaa pöydelle kenenkään. Mistä ja keneltä olen asian kuullut, sekään ei kuulu tähän keskusteluun.

Lue lisää

Miten henkilön voi tunnistaa, jos kertoo että siellä on porukkaa lomautettuna?

Vuosikertomuksesta: "Eagle Filters Oy käynnisti helmikuussa 2025 muutosneuvottelut koskien tehtaan tuotantohenkilöstöä. Muutosneuvotteluiden perusteena olivat yhtiön tuotannollinen ja taloudellista tilaa. Muutosneuvotteluiden tuloksena henkilöstömäärä väheni neljällä henkilöllä.

Eagle Filters Oy käynnisti heinäkuussa muutosneuvottelut koskien koko henkilöstä. Muutosneuvotteluiden perusteena olivat yhtiön tuotannollinen ja taloudellinen tilanne sekä asiakastoimitusten aikataulut. Neuvotteluiden tuloksena suurin osa henkilöstöstä oli lomautettuna 20.9–28.10, ja tämän jälkeen osa henkilöstöstä oli lomautettuna vuoden loppuun asti."

Anonyymi00074 kirjoitti:

Miten henkilön voi tunnistaa, jos kertoo että siellä on porukkaa lomautettuna?

Vuosikertomuksesta: "Eagle Filters Oy käynnisti helmikuussa 2025 muutosneuvottelut koskien tehtaan tuotantohenkilöstöä. Muutosneuvotteluiden perusteena olivat yhtiön tuotannollinen ja taloudellista tilaa. Muutosneuvotteluiden tuloksena henkilöstömäärä väheni neljällä henkilöllä.

Eagle Filters Oy käynnisti heinäkuussa muutosneuvottelut koskien koko henkilöstä. Muutosneuvotteluiden perusteena olivat yhtiön tuotannollinen ja taloudellinen tilanne sekä asiakastoimitusten aikataulut. Neuvotteluiden tuloksena suurin osa henkilöstöstä oli lomautettuna 20.9–28.10, ja tämän jälkeen osa henkilöstöstä oli lomautettuna vuoden loppuun asti."

Lue lisää

Mietippä sitä miten voi kenetkin tunnistaa ja miksi. Tämä "osa" eli n. puolet on lomautettuna tänäkin päivänä.

Anonyymi00076 kirjoitti:

Mietippä sitä miten voi kenetkin tunnistaa ja miksi. Tämä "osa" eli n. puolet on lomautettuna tänäkin päivänä.

Automaatio painaa suodattimia, niin mihin tarvitaan krapulaisia työntekijöitä, joita vituttaa tulla töihin? Olkoot veronmaksajien kustannuksella nauttimassa lomautuksesta, niin saavat juoda aamusta iltaan.

Anonyymi00083 kirjoitti:

Automaatio painaa suodattimia, niin mihin tarvitaan krapulaisia työntekijöitä, joita vituttaa tulla töihin? Olkoot veronmaksajien kustannuksella nauttimassa lomautuksesta, niin saavat juoda aamusta iltaan.

Lue lisää

Ei kaikki ole samanlaisia kuin sinä. Krapulaista loppu elämää sinulle.

Ilman muuta kannattaa ostaa EFG:n osakkeita, jos kerran firman markkina-arvo on unessa ollut n. 500 miljoonaa euroa. Ei haittaa, vaikka täsmällistä arvoa ei kerrottu, onhan tuossa pelivaraa. Unesi on vähintään yhtä hyvä analyysi ja yhtä paljon tosiasioihin perustuva kuin muutkin tämän palstan arviot.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Ilman muuta kannattaa ostaa EFG:n osakkeita, jos kerran firman markkina-arvo on unessa ollut n. 500 miljoonaa euroa. Ei haittaa, vaikka täsmällistä arvoa ei kerrottu, onhan tuossa pelivaraa. Unesi on vähintään yhtä hyvä analyysi ja yhtä paljon tosiasioihin perustuva kuin muutkin tämän palstan arviot.

Lue lisää

Näin on 🤣.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Ilman muuta kannattaa ostaa EFG:n osakkeita, jos kerran firman markkina-arvo on unessa ollut n. 500 miljoonaa euroa. Ei haittaa, vaikka täsmällistä arvoa ei kerrottu, onhan tuossa pelivaraa. Unesi on vähintään yhtä hyvä analyysi ja yhtä paljon tosiasioihin perustuva kuin muutkin tämän palstan arviot.

Lue lisää

Kiitos vahvistuksesta idealla :) viiden vuoden graaffi näyttää kyllä "mielenkiintoiselta" ( https://www.osakemarkkinat.fi/osake/EAGLE.HE ) mutta toisaalta jos osake on ollut joskus korkeammalla kuin nyt, niin ehkä se sitten voi taas päästä sinne. Ja jostain luin, että ilmeisesti kuitenkin ihan fiksutkin tyypit oli ostanut tätä. Ja varmaan paremmilla perusteluilla kuin mä olisin ostamassa.

39 000 kpl ostolaidalla yhteensä ja siten loppuu tarjoukset, eli 0 kpl 0,00 eurolla.

Miksi siellä tilintarkastuksessa sanotaan näin? Tuplavänkähän puhui jostain kupruista, joilla rahat on siirretty johdolle?

"Hyvän tilintarkastustavan mukaiseen tilintarkastukseen kuuluu, että käytämme ammatillista harkintaa ja säilytämme ammatillisen skeptisyyden koko tilintarkastuksen ajan. Lisäksi:
•
Tunnistamme ja arvioimme väärinkäytöksestä tai virheestä johtuvat tilinpäätöksen olennaisen virheellisyyden riskit, suunnittelemme ja suoritamme näihin riskeihin vastaavia tilintarkastustoimenpiteitä ja hankimme lausuntomme perustaksi tarpeellisen määrän tarkoitukseen soveltuvaa tilintarkastusevidenssiä. Riski siitä, että väärinkäytöksestä johtuva olennainen virheellisyys jää havaitsematta, on suurempi kuin riski siitä, että virheestä johtuva olennainen virheellisyys jää havaitsematta, sillä väärinkäytökseen voi liittyä yhteistoimintaa, väärentämistä, tietojen tahallista esittämättä jättämistä tai virheellisten tietojen esittämistä taikka sisäisen valvonnan sivuuttamista.
•
Muodostamme käsityksen tilintarkastuksen kannalta relevantista sisäisestä valvonnasta pystyäksemme suunnittelemaan olosuhteisiin nähden asianmukaiset tilintarkastustoimenpiteet mutta emme siinä tarkoituksessa, että pystyisimme antamaan lausunnon emoyhtiön tai konsernin sisäisen valvonnan tehokkuudesta.
•
Arvioimme sovellettujen tilinpäätöksen laatimisperiaatteiden asianmukaisuutta sekä johdon tekemien kirjanpidollisten arvioiden ja niistä esitettävien tietojen kohtuullisuutta.
•
Teemme johtopäätöksen siitä, onko hallituksen ja toimitusjohtajan ollut asianmukaista laatia tilinpäätös perustuen oletukseen toiminnan jatkuvuudesta, ja teemme hankkimamme tilintarkastusevidenssin perusteella johtopäätöksen siitä, esiintyykö sellaista tapahtumiin tai olosuhteisiin liittyvää olennaista epävarmuutta, joka voi antaa merkittävää aihetta epäillä emoyhtiön tai konsernin kykyä jatkaa toimintaansa. Jos johtopäätöksemme on, että olennaista epävarmuutta esiintyy, meidän täytyy kiinnittää tilintarkastuskertomuksessamme lukijan huomiota epävarmuutta koskeviin tilinpäätöksessä esitettäviin tietoihin tai, jos epävarmuutta koskevat tiedot eivät ole riittäviä, mukauttaa lausuntomme. Johtopäätöksemme perustuvat tilintarkastuskertomuksen antamispäivään mennessä hankittuun tilintarkastusevidenssiin. Vastaiset tapahtumat tai olosuhteet voivat kuitenkin johtaa siihen, ettei emoyhtiö tai konserni pysty jatkamaan toimintaansa.
•
Arvioimme tilinpäätöksen, kaikki tilinpäätöksessä esitettävät tiedot mukaan lukien, yleistä esittämistapaa, rakennetta ja sisältöä ja sitä, kuvastaako tilinpäätös sen perustana olevia liiketoimia ja tapahtumia siten, että se antaa oikean ja riittävän kuvan.
•
Suunnittelemme ja suoritamme konsernin tilintarkastuksen hankkiaksemme konsernitilinpäätöstä koskevan tilintarkastuslausunnon laatimisen perustaksi tarpeellisen määrän tarkoitukseen soveltuvaa tilintarkastusevidenssiä konserniin kuuluvia yhteisöjä tai liiketoimintayksikköjä koskevasta taloudellisesta informaatiosta. Vastaamme konsernin tilintarkastusta varten suoritettavan tilintarkastustyön ohjauksesta, valvonnasta ja läpikäynnistä. Vastaamme tilintarkastuslausunnosta yksin.
Kommunikoimme hallintoelinten kanssa muun muassa tilintarkastuksen suunnitellusta laajuudesta ja ajoituksesta sekä merkittävistä tilintarkastushavainnoista, mukaan lukien mahdolliset sisäisen valvonnan merkittävät puutteellisuudet, jotka tunnistamme tilintarkastuksen aikana."

Vängän kuprut siis, joihin tilintarkastaja on kiinnittänyt huomion ja sanoutuu irti?

Saatoit myös tehdä sen sijoittajan perinteisen eli myit pohjilta kaiken pois. Mutta tämän nähdään ajan kanssa. Joten katsellaan rauhassa.

Anonyymi00084 kirjoitti:

Saatoit myös tehdä sen sijoittajan perinteisen eli myit pohjilta kaiken pois. Mutta tämän nähdään ajan kanssa. Joten katsellaan rauhassa.

Tuossa Arvopaperin jutussa, jonka takia tämä ei tänään romahtanut, vaikka on vaihdettu jo kohta puoli miljoonaa kappaletta, kerrottiin, että tämä on nyt joko tai. Joko firma menee nurin ja kaikki menee tai sitten tämä ryhtyy tuottamaan jotain.

Eikä tuosta tuotostakaan ole takeita. Voi olla, että nykyinen arvo on aivan oikea, eikä tämä siitä minnekään ylös kirmaa. Firman arvo on kuitenkin 15 Me ja liikevaihto on 3 Me raskaasti tappiolla. Tuo nykyinenkin arvo voi olla liioiteltu, koska osakkeita on tullut lisää niin paljon, että tämä on tuplasti korkeammalla nyt kuin pari vuota sitten, vaikka osakekurssi on sama.

Eikö nyt pitäisi tankata vaan, koska osake on vielä hetken alle 6 senttiä. Kohta ei enää saa niin halvalla.

Anonyymi00088 kirjoitti:

Eikö nyt pitäisi tankata vaan, koska osake on vielä hetken alle 6 senttiä. Kohta ei enää saa niin halvalla.

Tuota kohta ei saa enää näin halvalla, on hoettu täällä jo vuosia! Ei niin, vaan paljon halvemmalla saa pian.

Anonyymi00088 kirjoitti:

Eikö nyt pitäisi tankata vaan, koska osake on vielä hetken alle 6 senttiä. Kohta ei enää saa niin halvalla.

Tämän olet sanonut monta kertaa aiemminkin.

Jotain osien myymistä siellä ilmeisesti on suunniteltu, kun tilintarkastaja kirjoittaa tällaista. Eli eivät täällä liikkuneet huhut välttämättä tuulesta temmattuja ole, että enemmistö putsaa tämän pois ja nykyisille osakkeenomistajille jää mustat pekat käteen, eli tyhjän pörssiyhtiön kuoret. Onko näiden arvo sitten 15 Me, vai vaikka se 0,5 Me, onkin sitten toinen juttu.

"Hallitus ja toimitusjohtaja ovat tilinpäätöstä laatiessaan velvollisia arvioimaan emoyhtiön ja konsernin kykyä jatkaa toimintaansa ja soveltuvissa tapauksissa esittämään seikat, jotka liittyvät toiminnan jatkuvuuteen ja siihen, että tilinpäätös on laadittu toiminnan jatkuvuuteen perustuen. Tilinpäätös laaditaan toiminnan jatkuvuuteen perustuen, paitsi jos emoyhtiö tai konserni aiotaan purkaa tai toiminta lakkauttaa tai ei ole muuta realistista vaihtoehtoa kuin tehdä niin."

Anonyymi00087 kirjoitti:

Jotain osien myymistä siellä ilmeisesti on suunniteltu, kun tilintarkastaja kirjoittaa tällaista. Eli eivät täällä liikkuneet huhut välttämättä tuulesta temmattuja ole, että enemmistö putsaa tämän pois ja nykyisille osakkeenomistajille jää mustat pekat käteen, eli tyhjän pörssiyhtiön kuoret. Onko näiden arvo sitten 15 Me, vai vaikka se 0,5 Me, onkin sitten toinen juttu.

"Hallitus ja toimitusjohtaja ovat tilinpäätöstä laatiessaan velvollisia arvioimaan emoyhtiön ja konsernin kykyä jatkaa toimintaansa ja soveltuvissa tapauksissa esittämään seikat, jotka liittyvät toiminnan jatkuvuuteen ja siihen, että tilinpäätös on laadittu toiminnan jatkuvuuteen perustuen. Tilinpäätös laaditaan toiminnan jatkuvuuteen perustuen, paitsi jos emoyhtiö tai konserni aiotaan purkaa tai toiminta lakkauttaa tai ei ole muuta realistista vaihtoehtoa kuin tehdä niin."

Lue lisää

First Northin kuorien arvo ei kai sinällään ole kuin korkeintaan siellä puolen miljoonan hujakoilla, muistelen lukeneeni. Eli mitä se listautuminen sinne kustantaa. Sitten on mahdoton arvioida, että minkä arvoiseksi joku taho laskee sen, että pääsee pörssiin takaoven kautta ilman etuoven "turvatarkastusta"... Mutta kuorien mukana ehkä on edelleen ainakin Sofi Filtrationista isohko siivu, ja toisin kuin EF oyssä, Sofissa ainakin tehdään tappion lisäksi jotain muutakin ja kerrotaan siitä ulos. Joten jos joku uskoo, että EF vielä menestyy, miksi ei uskoisi samaa paljon uskottavammalta näyttävästä Sofista?

Arvopaperissa oli tänään kaksikin juttua tästä. Eiköhän ne ostajat ole tämän lehden lukijoita, jotka olivat artikkelin perusteella innostuneet.

Vaihto yli puoli miljoonaa kappaletta, joka on yleistä vain osaripäiville. Missähän oltaisiin, jos noita puolen miljoonan kappaleen ostajaa ei olisikaan ollut kyseisen lehden innoittamina hakemassa suoraan laidasta.

Tässä jutut ja milloin ne oli tänään julkaistu on alussa:
8.00 https://www.arvopaperi.fi/uutiset/a/ad36a648-186e-4e03-ba91-071736010458
12.00 https://www.arvopaperi.fi/uutiset/a/acfdd7bb-c6b3-489a-a9d4-0b3e7deecdbc

Anonyymi00093 kirjoitti:

Arvopaperissa oli tänään kaksikin juttua tästä. Eiköhän ne ostajat ole tämän lehden lukijoita, jotka olivat artikkelin perusteella innostuneet.

Vaihto yli puoli miljoonaa kappaletta, joka on yleistä vain osaripäiville. Missähän oltaisiin, jos noita puolen miljoonan kappaleen ostajaa ei olisikaan ollut kyseisen lehden innoittamina hakemassa suoraan laidasta.

Tässä jutut ja milloin ne oli tänään julkaistu on alussa:
8.00 https://www.arvopaperi.fi/uutiset/a/ad36a648-186e-4e03-ba91-071736010458
12.00 https://www.arvopaperi.fi/uutiset/a/acfdd7bb-c6b3-489a-a9d4-0b3e7deecdbc

Lue lisää

Eilen noita yli puolella miljoonalla vaihdettiin. Nyt nämä jutun lukeneet ovat ostaneet osakkeita ja odottavat niiden arvonnousua.

Mitäs tapahtuu, jos kurssi lähteekin kohti viittä senttiä? Meneekö nämä juuri ostetut myyntiin ja lisäävät kurssilaskua, koska porukka haluaa pelastaa sen mitä pelastettavissa on.

Usein dopingilla ja vedätyksellä nousseilla kursseilla on se ikävä puoli, että kun porukka on ostanut sitä nousun toivossa ja tätä ei tulekaan, niin iso osa ostajista pettyy ja pistää omansa myyntiin, mikä tekeekin sitten paljon suuremman liikkeen toiseen suuntaan kun ostajia ei hirveästi ole.

Eilen hirveä vaihtokiima ja tänään kauppa täysin kuollutta. Pitänee odottaa sitä Q1-raporttia ja toivoa, että siitä tulee hyvä. Yhtiökokouksessa tuskin mitään merkittävää voidaan kertoa, koska tulosraportti on tulossa, joten ei auta kuin istua osakekasan päällä.

Joku ostaa robon lähes tyhjäksi ja robo tyhmänä tuo saman kasan uudelleen myyntiin. Tuota se on paukuttanut jo useamman kerran peräkkäin.

Tässä ne jutut ovat viikon ajan tarjolla:

pastebin.com
https://pastebin.com/hAJsqK4L

pastebin.com
https://pastebin.com/tLAWWp34

Anonyymi00100 kirjoitti:

Tässä ne jutut ovat viikon ajan tarjolla:

pastebin.com
https://pastebin.com/hAJsqK4L

pastebin.com
https://pastebin.com/tLAWWp34

Lue lisää

Näistä kahdesta jutusta piirtyy itse asiassa varsin selkeä ja aiempaa huomattavasti positiivisempi kokonaiskuva, kun niitä peilaa yhtiön viime vuosien kehitykseen.

Ensimmäinen ja tärkein havainto on se, että kysyntä ei ole ongelma: “Kaikki mitä tehdään menee kaupaksi” on täysin linjassa sen kanssa, mitä on nähty tilauskannassa ja täällä keskusteluissa. Erityisesti Q4/2025 tilauskertymän annettiinräjähdysmäisti kasvaa, joka heijastaa sitä, että yhtiöllä riittää kapasiteettia tuottaa suodattimia. Tämä erottaa Eaglen monesta muusta tappiollisesta pienyhtiöstä: tässä ei etsitä asiakkaita, vaan yritetään pysyä kysynnän perässä.

Vuosi 2025 näyttää numeroissa heikolta, mutta samaan aikaan rakennettiin tuotanto käytännössä uusiksi: automaatio, robotiikka ja kapasiteetin moninkertaistaminen. Kun tähän yhdistää kasvaneen tilauskannan, kokonaisuus alkaa näyttää siltä, että pohja on rakennettu ja edellytykset volyymin kasvulle ovat nyt olemassa.

Myös se, miksi johto on liikkeellä juuri nyt on mielenkiintoista. Yhtiö on ollut pitkään hyvin hiljainen: ei ohjeistusta, ei analyytikkoseurantaa, vähän viestintää. Nyt yhtäkkiä avataan tehtaan ovet medialle ja nostetaan esiin nimenomaan se viesti, että kysyntä on kunnossa ja pullonkaula on tuotannossa. Tämä ei ole sattumaa. Johdolla on paras näkyvyys tilauskantaan, toimituksiin ja kapasiteetin käyttöön. He eivät lähtisi kertomaan tätä tarinaa julkisuuteen, elleivät näkisi tilanteen olevan kääntymässä.

On myös syytä pitää realisteetit mielessä: johto ja pääomistajat ovat merkittävästi mukana omalla rahalla. Heille ei riitä, että liiketoiminta toimii. He haluavat myös markkina-arvon heijastavan sitä. Tällainen mediassa avautuminen viittaa siihen, että nyt halutaan tuoda esiin se, mikä ei vielä näy numeroissa ja annetaan monelle täky tulla mukaan kun kurssi mataa pohjissa.

Yhteenvetona tilanne näyttää käänneyhtiön klassiselta vaiheelta, jossa operatiivinen puoli on mennyt edelle ja raportoidut luvut laahaavat perässä. Kysyntä on olemassa, kapasiteetti on rakennettu ja tilauskanta tukee kasvua. Jos tuotannon skaalaus alkaa näkyä toimituksissa, liikevaihdossa ja sitä kautta kannattavuudessa, markkinalla on edellytykset reagoida nopeastikin ylöspäin.

Vielä tässä ehtii ostaa takaisinkin. Eilen ostaneille tulee varmasti myyntihalu piankin, kun tutustuu yhtiöön. Ja roboilla se on aina. Ja mitään nousuajureitahan ei toistaiseksi ole.

Jos filttereitä tosiaan viedään yhdeltä laiturilta ulos eikä vain kierretä tuomaan niitä toiselta laiturilta takaisin sisään, niin on periaatteessa mahdollista, että Q1:lle kirjautuisi myös joku kauppa, eli että joku olisi suorastaan ottanut tavaran vastaan, todennut sen kurantiksi, saanut laskun ja vielä maksanutkin sen. Se on sitten tämän johdon käsissä, haluaako se näin radikaalia muutosta hyväksi havaittuun kaavaansa tehdä...

Eagle on tällä hetkellä Arvopaperin kuukauden osake. Veikkaan, että tämä näkyy nyt kiinnostuksena osaketta kohti. Voimme odottaa, että sitä ostavat nyt aivan uudet henkilöt ja tämä lisää osakkeeseen kohdistuvaa mielenkiintoa pidemmäksi aikaa.

Mietin tässä, että taidan ostaa tätä ihan sijoitusmielessä ja myydä pois kun näyttää menevän turhan ylös.

Miten maailman tilanne pelaa eaglen pussiin? Kulutus vähenee, kaasuturbiinia ajetaan pienemmällä ja osa mahdollisesti pois käytöstä. Huoltovälit pitenee ja tarve suodattimille vähenee. Kilpailua on todella paljon ja jokainen kehuu omaa tuotetta parhaaksi. Jos tämä olisi paras maailmassa, tulos ei olisi tämänkaltainen.

Ei velvollisuutta lunastaa loput osakkeet synny, jos sisäpiiriomistus ei muodollisesti ole keskittynyt, eli ei ole määräysvaltaketjua erillisten omistajien välillä.

Tuo Arvopaperin juttu tuli seuraavana päivänä tilinpäätöksen jälkeen. Tilinpäätöksen tiedot olivat jo ennestään tiedossa, ei siinä ollut mitään uutta.

Siellä joku ainakin tänään tyhjäsi tuota robottia. Vähän tuntuu, että nämä viime aikojen 2 kappaleen kaupat ovat saman tahon aikaansaamia, missä vähänkin orastavat nousuyritykset torpattiin heti myymällä 2 kpl ostolaitaan. Mielestäni tämä alkoi tuossa helmikuun 20. päivän tienoilla, josta kurssi saatiin eilen jo 5,5 sentin tasolle pelkästään tällä manipuloinnilla. Sen jälkeen eilen ja tänään vaihto on ollut yhteensä miljoonan kappaleen verran.

https://gcdnb.pbrd.co/images/WQzzmtNpULsb.png

Yllä olevasta käppyrästä näkyy hyvin, että kurssia on saateltu alas, kunnes eilen ilmeisesti muutkin ryhtyivät ostamaan tuon Arvopaperin jutun takia. Saattoi olla, että tämä oli suunnitelmaan musta joutsen, jonka takia kyseinen taho joutui aloittamaan ostot ennen kuin tämä karkaa kokonaan? Vai mitä mieltä olette näistä kaupoista. Niissä robolla on ollut muutama osake enemmän tarjolla mitä tämä on ostanut ja sitä on pumpattu tyhjäksi. Robon toiminta on tiedetty, eli jos sieltä ostaa vain osan, vaikka vain yhden jättää, niin se täyttää sen kohta uudelleen ja sieltä voi taas ostaa lisää. Välillä robo oli kateissa ja joskus neljän jälkeen se ei enää tullut markkinoille. Taisivat Carnegien pojatkin huomata, että laput katoavat jonnekin, että ei anneta niitä Puttoselta ostettuja nyt liian halvalla ulos?

Aloitan tuosta, mistä tämäkin taho aloitti. Aamulla näkyi vielä ainakin yksi kahden kappaleen myynti, mutta puolen päivän jälkeen alkoi robon järjestemällinen tyhjääminen, kunnes se otettiin offline. Carnegie on todennäköisesti valtaosan Puttoselta ostamistaan ostanut jostain 6-7 sentin tasosta, eli tämä rupesi aiheuttamaan jo mahdollisesti tappiota:

16.08 on viimeinen robokauppa ja mielestäni se ei tullut enää koko päivänä onlineen. Nuo tämän jäkeiset kaupat ovat normaalia osakekaupankäyntiä. Siellä oli 6,00 ja 6,02 sentissä 80 000 kpl kummassakin tarjolla, mutta tämä ei kelvannut. 6,82 kalliimmalla ei ostettu. Robo nosti tasoa, kun joku nosti ostolaitaa. Aiemmin se tarjosi 5,72 sentillä hyvää.

Osakemyynnit:
18.00.08 0,0598 869
17.45.09 0,0582 5 800
17.36.29 0,0582 1 000
17.32.31 0,0582 200
16.39.14 0,0598 50
16.30.18 0,0598 49
16.20.09 0,0598 3 600
16.08.40 0,0582 20 000
16.02.16 0,0582 25 000
14.40.14 0,0582 750
14.18.17 0,0582 27 662
14.09.53 0,0582 27 662
14.05.54 0,0582 27 662
13.37.53 0,0582 27 660
13.30.27 0,0572 10 000
13.30.27 0,0574 10 000
13.30.02 0,0572 11 985
13.28.14 0,0572 25 000
13.19.38 0,0572 25 000
12.56.22 0,0572 28 146
12.55.15 0,0572 28 146
12.54.17 0,0572 28 140
12.52.03 0,0572 28 100
12.50.55 0,0572 11 985
12.48.13 0,0572 28 000

Anonyymi00108 kirjoitti:

Siellä joku ainakin tänään tyhjäsi tuota robottia. Vähän tuntuu, että nämä viime aikojen 2 kappaleen kaupat ovat saman tahon aikaansaamia, missä vähänkin orastavat nousuyritykset torpattiin heti myymällä 2 kpl ostolaitaan. Mielestäni tämä alkoi tuossa helmikuun 20. päivän tienoilla, josta kurssi saatiin eilen jo 5,5 sentin tasolle pelkästään tällä manipuloinnilla. Sen jälkeen eilen ja tänään vaihto on ollut yhteensä miljoonan kappaleen verran.

https://gcdnb.pbrd.co/images/WQzzmtNpULsb.png

Yllä olevasta käppyrästä näkyy hyvin, että kurssia on saateltu alas, kunnes eilen ilmeisesti muutkin ryhtyivät ostamaan tuon Arvopaperin jutun takia. Saattoi olla, että tämä oli suunnitelmaan musta joutsen, jonka takia kyseinen taho joutui aloittamaan ostot ennen kuin tämä karkaa kokonaan? Vai mitä mieltä olette näistä kaupoista. Niissä robolla on ollut muutama osake enemmän tarjolla mitä tämä on ostanut ja sitä on pumpattu tyhjäksi. Robon toiminta on tiedetty, eli jos sieltä ostaa vain osan, vaikka vain yhden jättää, niin se täyttää sen kohta uudelleen ja sieltä voi taas ostaa lisää. Välillä robo oli kateissa ja joskus neljän jälkeen se ei enää tullut markkinoille. Taisivat Carnegien pojatkin huomata, että laput katoavat jonnekin, että ei anneta niitä Puttoselta ostettuja nyt liian halvalla ulos?

Aloitan tuosta, mistä tämäkin taho aloitti. Aamulla näkyi vielä ainakin yksi kahden kappaleen myynti, mutta puolen päivän jälkeen alkoi robon järjestemällinen tyhjääminen, kunnes se otettiin offline. Carnegie on todennäköisesti valtaosan Puttoselta ostamistaan ostanut jostain 6-7 sentin tasosta, eli tämä rupesi aiheuttamaan jo mahdollisesti tappiota:

16.08 on viimeinen robokauppa ja mielestäni se ei tullut enää koko päivänä onlineen. Nuo tämän jäkeiset kaupat ovat normaalia osakekaupankäyntiä. Siellä oli 6,00 ja 6,02 sentissä 80 000 kpl kummassakin tarjolla, mutta tämä ei kelvannut. 6,82 kalliimmalla ei ostettu. Robo nosti tasoa, kun joku nosti ostolaitaa. Aiemmin se tarjosi 5,72 sentillä hyvää.

Osakemyynnit:
18.00.08 0,0598 869
17.45.09 0,0582 5 800
17.36.29 0,0582 1 000
17.32.31 0,0582 200
16.39.14 0,0598 50
16.30.18 0,0598 49
16.20.09 0,0598 3 600
16.08.40 0,0582 20 000
16.02.16 0,0582 25 000
14.40.14 0,0582 750
14.18.17 0,0582 27 662
14.09.53 0,0582 27 662
14.05.54 0,0582 27 662
13.37.53 0,0582 27 660
13.30.27 0,0572 10 000
13.30.27 0,0574 10 000
13.30.02 0,0572 11 985
13.28.14 0,0572 25 000
13.19.38 0,0572 25 000
12.56.22 0,0572 28 146
12.55.15 0,0572 28 146
12.54.17 0,0572 28 140
12.52.03 0,0572 28 100
12.50.55 0,0572 11 985
12.48.13 0,0572 28 000

Lue lisää

Siis 5,82 kallimmalla myytävät eivät kelvanneet, ei 6,82 kuten virheellisesti kirjoitin.

Joku taho siis halusi tätä mahdollisimman edullisesti ja paljon.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Siellä joku ainakin tänään tyhjäsi tuota robottia. Vähän tuntuu, että nämä viime aikojen 2 kappaleen kaupat ovat saman tahon aikaansaamia, missä vähänkin orastavat nousuyritykset torpattiin heti myymällä 2 kpl ostolaitaan. Mielestäni tämä alkoi tuossa helmikuun 20. päivän tienoilla, josta kurssi saatiin eilen jo 5,5 sentin tasolle pelkästään tällä manipuloinnilla. Sen jälkeen eilen ja tänään vaihto on ollut yhteensä miljoonan kappaleen verran.

https://gcdnb.pbrd.co/images/WQzzmtNpULsb.png

Yllä olevasta käppyrästä näkyy hyvin, että kurssia on saateltu alas, kunnes eilen ilmeisesti muutkin ryhtyivät ostamaan tuon Arvopaperin jutun takia. Saattoi olla, että tämä oli suunnitelmaan musta joutsen, jonka takia kyseinen taho joutui aloittamaan ostot ennen kuin tämä karkaa kokonaan? Vai mitä mieltä olette näistä kaupoista. Niissä robolla on ollut muutama osake enemmän tarjolla mitä tämä on ostanut ja sitä on pumpattu tyhjäksi. Robon toiminta on tiedetty, eli jos sieltä ostaa vain osan, vaikka vain yhden jättää, niin se täyttää sen kohta uudelleen ja sieltä voi taas ostaa lisää. Välillä robo oli kateissa ja joskus neljän jälkeen se ei enää tullut markkinoille. Taisivat Carnegien pojatkin huomata, että laput katoavat jonnekin, että ei anneta niitä Puttoselta ostettuja nyt liian halvalla ulos?

Aloitan tuosta, mistä tämäkin taho aloitti. Aamulla näkyi vielä ainakin yksi kahden kappaleen myynti, mutta puolen päivän jälkeen alkoi robon järjestemällinen tyhjääminen, kunnes se otettiin offline. Carnegie on todennäköisesti valtaosan Puttoselta ostamistaan ostanut jostain 6-7 sentin tasosta, eli tämä rupesi aiheuttamaan jo mahdollisesti tappiota:

16.08 on viimeinen robokauppa ja mielestäni se ei tullut enää koko päivänä onlineen. Nuo tämän jäkeiset kaupat ovat normaalia osakekaupankäyntiä. Siellä oli 6,00 ja 6,02 sentissä 80 000 kpl kummassakin tarjolla, mutta tämä ei kelvannut. 6,82 kalliimmalla ei ostettu. Robo nosti tasoa, kun joku nosti ostolaitaa. Aiemmin se tarjosi 5,72 sentillä hyvää.

Osakemyynnit:
18.00.08 0,0598 869
17.45.09 0,0582 5 800
17.36.29 0,0582 1 000
17.32.31 0,0582 200
16.39.14 0,0598 50
16.30.18 0,0598 49
16.20.09 0,0598 3 600
16.08.40 0,0582 20 000
16.02.16 0,0582 25 000
14.40.14 0,0582 750
14.18.17 0,0582 27 662
14.09.53 0,0582 27 662
14.05.54 0,0582 27 662
13.37.53 0,0582 27 660
13.30.27 0,0572 10 000
13.30.27 0,0574 10 000
13.30.02 0,0572 11 985
13.28.14 0,0572 25 000
13.19.38 0,0572 25 000
12.56.22 0,0572 28 146
12.55.15 0,0572 28 146
12.54.17 0,0572 28 140
12.52.03 0,0572 28 100
12.50.55 0,0572 11 985
12.48.13 0,0572 28 000

Lue lisää

0,0572 * 28 140 = 1609 e. Ja tuo toistakymmentä kertaa peräkkäin.

Ei ole mikään täällä keskusteleva jonne. Niiden koko Eagle-sijoitus on tuon kaverin sipaiseman pesällisen verran.

Anonyymi00110 kirjoitti:

0,0572 * 28 140 = 1609 e. Ja tuo toistakymmentä kertaa peräkkäin.

Ei ole mikään täällä keskusteleva jonne. Niiden koko Eagle-sijoitus on tuon kaverin sipaiseman pesällisen verran.

Lue lisää

Olisi kiva tietää jatkaako ostoja? Eilenkin aloitti vasta puolen päivän jälkeen.

Nyt ei pääse lypsämään robottia, kun robo on tuon 78 000 kpl kasan takana piilossa.

Anonyymi00111 kirjoitti:

Olisi kiva tietää jatkaako ostoja? Eilenkin aloitti vasta puolen päivän jälkeen.

Nyt ei pääse lypsämään robottia, kun robo on tuon 78 000 kpl kasan takana piilossa.

Lue lisää

Jos joku on tätä oikeasti ostamassa, niin välittömästi laidasta pois niin paljon kuin haluaa.

Tuo, että robo jää yksinään laidalle ja joku lypsää sen tyhjäksi tuskin toistuu enää. Carnegien pojat huomasivat sen vasta useamman tunnin kuluttua, kun sieltä oli kolmatta sataa tuhatta lappua haettu ulos, että nyt ei toimi oikein. Robon pitäisi olla tasojen takana piilossa, kuten nytkin, eikä yksinään laidalla. Veikkaan, että tuon tilanteen ei anneta nyt enää toistua.

Anonyymi00105 kirjoitti:

Tuo Arvopaperin juttu tuli seuraavana päivänä tilinpäätöksen jälkeen. Tilinpäätöksen tiedot olivat jo ennestään tiedossa, ei siinä ollut mitään uutta.

Ei tietenkään tilinpäätöksessä ollut mitään uutta. Ei myöskään Arvopaperin jutuissa. Pointti on juuri se, että mitään uutta ei ole. Kun mitään tietoa yhtiön suunnasta ei ole, ostoihin ja myynteihin vaikuttaa nimenomaan se, jos jotain viestitään niin, että joku sen näkee, sekä viestinnän sävy. Puffijuttu ajaa ostamaan, numerojen julkistaminen myymään. Se hyvä noissa jutuissa oli, että osake oli hetken likvidimpi kuin normaalisti.

Voi Paavin kakka ja karhun hattu...
Kun sillä ei piensijoittajan kannalta ole yhtään mitään väliä, millainen Q1 on oikeasti tai raportissa. Tai no... on sillä nyt jotain väliä. Jos tulos ja suunta on aidosti hyvä ja sen annetaan näkyä, siitä tulee nousupiikki, johon ainakin nopeimmat viime aikoina mukaan tulleet ehtivät myydä voitolla.
Sitten kun tajutaan, että ei tämä voitolle ja osingonmaksajaksi lähiaikoina kuitenkaan nouse, alkaa taas osakkeen valuminen alas.

Jos positiivinen suunta pörssissä sitten saisi jatkua, piensijoittajakin voisi pitää osaketta ja odottaa, että homma kääntyy. Koska kyllä niin voi käydä. Mutta jos johto suoraan sanoo, että pörssissä oleminen on aika kallista ja että siellä ollaan "toistaiseksi" ja että hallitus on valmis päättämään muista vaihtoehdoista, niin eiköhän se kerro aika selvästi siitä, että kun hinta on tarpeeksi alhaalla, niin piensijoittajat ostetaan ulos?

Rahoituksen varmistamiseksi oli ehkä pakko keksiä jotain uskottavuuden nostatusta, millä myös estettiin kurssin valuminen alle viiden sentin. Se jotain oli tuo Arvopaperi-operaatio.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Voi Paavin kakka ja karhun hattu...
Kun sillä ei piensijoittajan kannalta ole yhtään mitään väliä, millainen Q1 on oikeasti tai raportissa. Tai no... on sillä nyt jotain väliä. Jos tulos ja suunta on aidosti hyvä ja sen annetaan näkyä, siitä tulee nousupiikki, johon ainakin nopeimmat viime aikoina mukaan tulleet ehtivät myydä voitolla.
Sitten kun tajutaan, että ei tämä voitolle ja osingonmaksajaksi lähiaikoina kuitenkaan nouse, alkaa taas osakkeen valuminen alas.

Jos positiivinen suunta pörssissä sitten saisi jatkua, piensijoittajakin voisi pitää osaketta ja odottaa, että homma kääntyy. Koska kyllä niin voi käydä. Mutta jos johto suoraan sanoo, että pörssissä oleminen on aika kallista ja että siellä ollaan "toistaiseksi" ja että hallitus on valmis päättämään muista vaihtoehdoista, niin eiköhän se kerro aika selvästi siitä, että kun hinta on tarpeeksi alhaalla, niin piensijoittajat ostetaan ulos?

Rahoituksen varmistamiseksi oli ehkä pakko keksiä jotain uskottavuuden nostatusta, millä myös estettiin kurssin valuminen alle viiden sentin. Se jotain oli tuo Arvopaperi-operaatio.

Lue lisää

Voi tätä samaa “piensijoittaja on aina viimeinen maksaja” -mantraa, jota toistetaan ilman että katsotaan mitä oikeasti tapahtuu yhtiössä.

Ensinnäkin: Q1:llä on väliä. Ei siksi, että siitä tulisi joku “lopullinen totuus”, vaan siksi että se näyttää, alkaako se 5,8 Me:n tilauskanta purkautua liikevaihdoksi. Se on koko casen ydin juuri nyt. Ei mikään yksittäinen tulosluku, vaan se että toimitukset alkavat näkyä kassassa ja tuloksessa.

Toiseksi tuo “nousupiikki ja sitten alas” on ihan normaalia mikrokapissa. Se ei ole mikään Eagle-spesifi ilmiö, vaan likviditeetin puutteen seuraus. Mutta jos taustalla oleva liiketoiminta oikeasti kääntyy (ja siihen viittaa tilauskertymä + automaatiokapasiteetin nosto), niin ne “piikit” alkavat muodostaa korkeampia pohjia. Se on se muutos, mitä kannattaa katsoa, ei yksittäistä treidi-ikkunaa.

Kolmanneksi tuo ulososto-argumentti ontuu. Jos tarkoitus olisi oikeasti ostaa piensijoittajat ulos halvalla, miksi:

1) kerätä näkyvyyttä Arvopaperissa
2) puhua kasvusta ja kysynnästä (“kaikki menee mitä tehdään”)
3) nostaa esiin tuotantokapasiteetin kasvua

Tyypillinen ulosostokeissi vedetään hiljaa, ei mediaa kiertäen ja tarinaa vahvistaen. Nyt tehdään päinvastoin: rakennetaan narratiivia markkinalle.

Ja tuo “pörssissä oleminen on kallista” – se on ihan fakta pienelle yhtiölle. Mutta siitä hyppääminen suoraan johtopäätökseen “piensijoittajat dumpataan ulos” on aika iso loikka. Vaihtoehtoja on muitakin: kumppanuudet, järjestelyt, rahoitusratkaisut. Todennäköisin on kuitenkin listalla pysyminen. Pörssiin ei tällaisena oltaisi tultu, jos asiasta päätettäisiin nyt, mutta siellä ollaan, joten sen ehdoilla mennään.

Se mikä tässä usein unohtuu: johto omistaa ison siivun yhtiöstä. Heidän intressi ei ole dumpata arvoa alas ja ostaa halvalla pois, vaan nostaa markkina-arvoa. Se on ainoa tapa, jolla heidän oma sijoituksensa oikeasti maksaa itsensä varmasti takaisin.

Arvopaperi-juttu ei näyttäydy “kurssin tukemisena”, vaan ajoituksena:
earn-out -jakso on ohi, tilauskantaa on paljon sisällä, kapasiteetti kasvatettu
→ nyt halutaan, että markkina alkaa hinnoitella tulevaa eikä mennyttä ja siksi mentiin lehteen kertomaan yhtiöstä ja näkymistä.

Tämä on edelleen riskisijoitus, siitä ei pääse mihinkään. Mutta se riski ei tällä hetkellä liity mihinkään salaliittotyyppiseen ulosostoon, vaan siihen toteutuuko se mitä luvataan:
saadaanko tilauskanta ulos tehtaasta liikevaihdoksi ja sitä kautta kassavirraksi 2026 aikana.

Jos uskot tämän onnistumiseen, voit tehdä satumaisen hyvän voiton ostamalla nyt.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Voi Paavin kakka ja karhun hattu...
Kun sillä ei piensijoittajan kannalta ole yhtään mitään väliä, millainen Q1 on oikeasti tai raportissa. Tai no... on sillä nyt jotain väliä. Jos tulos ja suunta on aidosti hyvä ja sen annetaan näkyä, siitä tulee nousupiikki, johon ainakin nopeimmat viime aikoina mukaan tulleet ehtivät myydä voitolla.
Sitten kun tajutaan, että ei tämä voitolle ja osingonmaksajaksi lähiaikoina kuitenkaan nouse, alkaa taas osakkeen valuminen alas.

Jos positiivinen suunta pörssissä sitten saisi jatkua, piensijoittajakin voisi pitää osaketta ja odottaa, että homma kääntyy. Koska kyllä niin voi käydä. Mutta jos johto suoraan sanoo, että pörssissä oleminen on aika kallista ja että siellä ollaan "toistaiseksi" ja että hallitus on valmis päättämään muista vaihtoehdoista, niin eiköhän se kerro aika selvästi siitä, että kun hinta on tarpeeksi alhaalla, niin piensijoittajat ostetaan ulos?

Rahoituksen varmistamiseksi oli ehkä pakko keksiä jotain uskottavuuden nostatusta, millä myös estettiin kurssin valuminen alle viiden sentin. Se jotain oli tuo Arvopaperi-operaatio.

Lue lisää

Hae kiltisti laidasta vain, jos aiot vielä saada alle kuuden sentin.

Tai alle ei saa, mutta tasan saa vielä hetken. Kohta taas kalliimpaa.

PS. Joko tuo juttu on ollut paperisessa AP:ssa?

Anonyymi00116 kirjoitti:

Voi tätä samaa “piensijoittaja on aina viimeinen maksaja” -mantraa, jota toistetaan ilman että katsotaan mitä oikeasti tapahtuu yhtiössä.

Ensinnäkin: Q1:llä on väliä. Ei siksi, että siitä tulisi joku “lopullinen totuus”, vaan siksi että se näyttää, alkaako se 5,8 Me:n tilauskanta purkautua liikevaihdoksi. Se on koko casen ydin juuri nyt. Ei mikään yksittäinen tulosluku, vaan se että toimitukset alkavat näkyä kassassa ja tuloksessa.

Toiseksi tuo “nousupiikki ja sitten alas” on ihan normaalia mikrokapissa. Se ei ole mikään Eagle-spesifi ilmiö, vaan likviditeetin puutteen seuraus. Mutta jos taustalla oleva liiketoiminta oikeasti kääntyy (ja siihen viittaa tilauskertymä automaatiokapasiteetin nosto), niin ne “piikit” alkavat muodostaa korkeampia pohjia. Se on se muutos, mitä kannattaa katsoa, ei yksittäistä treidi-ikkunaa.

Kolmanneksi tuo ulososto-argumentti ontuu. Jos tarkoitus olisi oikeasti ostaa piensijoittajat ulos halvalla, miksi:

1) kerätä näkyvyyttä Arvopaperissa
2) puhua kasvusta ja kysynnästä (“kaikki menee mitä tehdään”)
3) nostaa esiin tuotantokapasiteetin kasvua

Tyypillinen ulosostokeissi vedetään hiljaa, ei mediaa kiertäen ja tarinaa vahvistaen. Nyt tehdään päinvastoin: rakennetaan narratiivia markkinalle.

Ja tuo “pörssissä oleminen on kallista” – se on ihan fakta pienelle yhtiölle. Mutta siitä hyppääminen suoraan johtopäätökseen “piensijoittajat dumpataan ulos” on aika iso loikka. Vaihtoehtoja on muitakin: kumppanuudet, järjestelyt, rahoitusratkaisut. Todennäköisin on kuitenkin listalla pysyminen. Pörssiin ei tällaisena oltaisi tultu, jos asiasta päätettäisiin nyt, mutta siellä ollaan, joten sen ehdoilla mennään.

Se mikä tässä usein unohtuu: johto omistaa ison siivun yhtiöstä. Heidän intressi ei ole dumpata arvoa alas ja ostaa halvalla pois, vaan nostaa markkina-arvoa. Se on ainoa tapa, jolla heidän oma sijoituksensa oikeasti maksaa itsensä varmasti takaisin.

Arvopaperi-juttu ei näyttäydy “kurssin tukemisena”, vaan ajoituksena:
earn-out -jakso on ohi, tilauskantaa on paljon sisällä, kapasiteetti kasvatettu
→ nyt halutaan, että markkina alkaa hinnoitella tulevaa eikä mennyttä ja siksi mentiin lehteen kertomaan yhtiöstä ja näkymistä.

Tämä on edelleen riskisijoitus, siitä ei pääse mihinkään. Mutta se riski ei tällä hetkellä liity mihinkään salaliittotyyppiseen ulosostoon, vaan siihen toteutuuko se mitä luvataan:
saadaanko tilauskanta ulos tehtaasta liikevaihdoksi ja sitä kautta kassavirraksi 2026 aikana.

Jos uskot tämän onnistumiseen, voit tehdä satumaisen hyvän voiton ostamalla nyt.

Lue lisää

Se, mikä näissä keskusteluissa unohtuu, on yhtiön umpisurkea menestyminen taloudellisesti. Emoyhtiöllä on oma pääoma vielä hyvin plussalla, mutta varsinaisella filtterin tekijällä se on katastrofaalisesti miinuksella. Niin paljon, että se vetää jo konsernin laskennallisen oman pääoman miinukselle. Koska konserni ei ole yhtiö, sen oma pääoma voi hyvin olla miinuksella ilman sen kummempia seurauksia. Filtterin valmistajalla oma pääoma on ollut miinuksella jo pidempään.

Emoyhtiön pääomistajilla on joku syy yrittää pitää vahvasti sortumisvaarassa oleva filtteriyhtiö hengissä. Jos syy on vain se, että toivovat filtterin valmistajan vielä nousevan suosta, niin ei heitä voi ainakaan lyhytpinnaisiksi haukkua.

Erikoista, että Arvopaperi julkaisee sijoittajia harhaanjohtavia artikkeleita. Kyllähän tekstissä varoitellaan, että sijoittaja voi menettää kaikki emoyhtiöön sijoittamansa rahat, mutta se varoitus jää muun tekstin varjoon. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä rahaa kaivoon heittäneet pääomistajat oikeasti miettivät tilanteesta. Eiväthän he irtikään pääse ilman, että menettäisivät teoreettisenkin mahdollisuuden saada rahojaan takaisin. Pakko heittää lisää pottiin, kun eivät uskalla katsoa korttejaan.

Anonyymi00119 kirjoitti:

Se, mikä näissä keskusteluissa unohtuu, on yhtiön umpisurkea menestyminen taloudellisesti. Emoyhtiöllä on oma pääoma vielä hyvin plussalla, mutta varsinaisella filtterin tekijällä se on katastrofaalisesti miinuksella. Niin paljon, että se vetää jo konsernin laskennallisen oman pääoman miinukselle. Koska konserni ei ole yhtiö, sen oma pääoma voi hyvin olla miinuksella ilman sen kummempia seurauksia. Filtterin valmistajalla oma pääoma on ollut miinuksella jo pidempään.

Emoyhtiön pääomistajilla on joku syy yrittää pitää vahvasti sortumisvaarassa oleva filtteriyhtiö hengissä. Jos syy on vain se, että toivovat filtterin valmistajan vielä nousevan suosta, niin ei heitä voi ainakaan lyhytpinnaisiksi haukkua.

Erikoista, että Arvopaperi julkaisee sijoittajia harhaanjohtavia artikkeleita. Kyllähän tekstissä varoitellaan, että sijoittaja voi menettää kaikki emoyhtiöön sijoittamansa rahat, mutta se varoitus jää muun tekstin varjoon. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä rahaa kaivoon heittäneet pääomistajat oikeasti miettivät tilanteesta. Eiväthän he irtikään pääse ilman, että menettäisivät teoreettisenkin mahdollisuuden saada rahojaan takaisin. Pakko heittää lisää pottiin, kun eivät uskalla katsoa korttejaan.

Lue lisää

Miten niin konserni ei ole yhtiö? Eagle Filters Groupilla ja Eagle Filtersillä on omat y-tunnukset.

Syy tähän "rahan kaivoon viskaamiseen" on varmasti se, että tuote on markkinoiden paras ja sillä asiakkaat säästävät oikeasti rahaa. Siksi siihen kannattaa panostaa, että se saadaan skaalattua teolliseen tuotantokapasiteettiin asti, koska volyymimyynnilllä se alkaa myös väistämättä tuottaa rahaa.

Kuten firma sanoi: Kaikki mitä valmistetaan saadaan myytyä. Tuunasen papereissa oli myös, että luottotappioita ei ole koskaan ollut. Hyvin harvalla yhtiöllä on tällainen tilanne.

Anonyymi00120 kirjoitti:

Miten niin konserni ei ole yhtiö? Eagle Filters Groupilla ja Eagle Filtersillä on omat y-tunnukset.

Syy tähän "rahan kaivoon viskaamiseen" on varmasti se, että tuote on markkinoiden paras ja sillä asiakkaat säästävät oikeasti rahaa. Siksi siihen kannattaa panostaa, että se saadaan skaalattua teolliseen tuotantokapasiteettiin asti, koska volyymimyynnilllä se alkaa myös väistämättä tuottaa rahaa.

Kuten firma sanoi: Kaikki mitä valmistetaan saadaan myytyä. Tuunasen papereissa oli myös, että luottotappioita ei ole koskaan ollut. Hyvin harvalla yhtiöllä on tällainen tilanne.

Lue lisää

Eagle Filters Group Oyj on yhtiö ja konsernin emoyhtiö, mutta ei konserni. Konserni-käsite on olemassa, jotta tietyn yhtiön (tässä Eagle Filters Group Oyj) määräysvallan alla olevien yhtiöiden muodostaman kokonaisuuden taloudellinen tilanne saadaan näkyviin. Konsernin tilinpäätöksessä näytetään konsernin yhtiökokonaisuuden rahaliikenne ja sitoumukset konsernin ulkopuolelle eli konsernin yhtiöiden keskinäinen rahaliikenne ("rahan siirto taskusta toiseen") on puhdistettu pois konsernitilinpäätösestä.

Konserni ei voi mennä konkurssiin, koska konserni ei ole juridinen henkilö. Siksi Group Oyj ei vielä ole konkurssivaarassa, mutta Filters Oy on jo pitkään ollut olemassa vain Group Oyj:n antaman rahan varassa. Eli Filters Oy on ollut konkurssiyritys jo ties kuinka kauan.

Kun sanotaan, mitä valmistetaan, saadaan myytyä, tarkoittaa, että mitä on saatu valmistettua, on saatu myytyä. Ei siis ole saatu valmistettua juuri mitään, koska vuoden 2025 liikevaihto oli oli pudonnut puoleen edellisestä vuodesta.

Anonyymi00121 kirjoitti:

Eagle Filters Group Oyj on yhtiö ja konsernin emoyhtiö, mutta ei konserni. Konserni-käsite on olemassa, jotta tietyn yhtiön (tässä Eagle Filters Group Oyj) määräysvallan alla olevien yhtiöiden muodostaman kokonaisuuden taloudellinen tilanne saadaan näkyviin. Konsernin tilinpäätöksessä näytetään konsernin yhtiökokonaisuuden rahaliikenne ja sitoumukset konsernin ulkopuolelle eli konsernin yhtiöiden keskinäinen rahaliikenne ("rahan siirto taskusta toiseen") on puhdistettu pois konsernitilinpäätösestä.

Konserni ei voi mennä konkurssiin, koska konserni ei ole juridinen henkilö. Siksi Group Oyj ei vielä ole konkurssivaarassa, mutta Filters Oy on jo pitkään ollut olemassa vain Group Oyj:n antaman rahan varassa. Eli Filters Oy on ollut konkurssiyritys jo ties kuinka kauan.

Kun sanotaan, mitä valmistetaan, saadaan myytyä, tarkoittaa, että mitä on saatu valmistettua, on saatu myytyä. Ei siis ole saatu valmistettua juuri mitään, koska vuoden 2025 liikevaihto oli oli pudonnut puoleen edellisestä vuodesta.

Lue lisää

Tässä on taas hyvä esimerkki siitä, miten Suomessa keskustelu kääntyy teknisestä asiasta suoraan siihen kaikkein negatiivisimpaan tulkintaan – ja vieläpä niin, että pahinta mahdollista lopputulosta melkein toivotaan.

Se konserni vs. yhtiö -selitys on sinänsä ihan oikein oppikirjatasolla, mutta johtopäätös vedetään heti siihen suuntaan, että “tämä on ollut konkurssiyritys jo pitkään”. Tässä kohtaa mennään jo enemmän asenteen kuin analyysin puolelle.

Filters Oy ei ole mikään irrallinen “konkurssiyritys”, vaan täysin normaali tytäryhtiö, jota emoyhtiö rahoittaa kasvuvaiheessa. Juuri näin konsernit toimivat. Jos liiketoimintaa ajetaan ylös, investoidaan kapasiteettiin ja rakennetaan tilauskantaa, niin on aivan normaalia, että kassavirta ei vielä kanna ja emoyhtiö rahoittaa toimintaa. Tätä samaa tehdään käytännössä kaikissa kasvuyhtiöissä.

Se mikä tässä keskustelussa pistää silmään, ei ole niinkään tuo tekninen väärinymmärrys, vaan se sävy: heti kun nähdään heikko vuosi tai laskenut liikevaihto, vedetään johtopäätös “konkurssiyritys”. Ei edes jätetä tilaa sille vaihtoehdolle, että kyse voi olla ajoituksesta, toimitusviiveistä tai investointivaiheesta.

Ja tämä ei ole mikään yksittäinen tapaus. Suomessa on aika syvällä kulttuurissa ajatus, että epäonnistuminen on todennäköisin – ja tavallaan myös toivottu – lopputulos. Kun joku epäonnistuu, voidaan todeta että “minähän sanoin”. Se tuo monelle enemmän tyydytystä kuin se, että joku oikeasti onnistuu.

Tälle ajattelulle on myös historiallinen tausta. Jo kylmän sodan aikaan Suomeen vaikutettiin voimakkaasti sillä narratiivilla, että länsimainen yritystoiminta on epäluotettavaa, spekulatiivista ja lopulta romahtavaa. Epäluottamus markkinoihin ja yrityksiin ei syntynyt tyhjästä, vaan sitä ruokittiin vuosikymmeniä. Se näkyy edelleen: mieluummin etsitään syy miksi tämä menee pieleen kuin analysoidaan, miten tämä voisi onnistua.

Tuohon “mitä valmistetaan, saadaan myytyä” -kohtaan: sekin käännetään heti negatiiviseksi. Vaihtoehtoinen tulkinta on se, että kysyntä on olemassa, mutta toimitukset ja tuotannon läpimeno ovat olleet pullonkaula – mikä itse asiassa sopii hyvin siihen, että kapasiteettia on juuri kasvatettu automaatiolla ja tilauskanta on kasvanut.

Vuoden 2025 liikevaihdon lasku on fakta, mutta siitä vedetään suora viiva siihen, että “ei ole valmistettu mitään”. Samalla sivuutetaan kokonaan:

- merkittävä tilauskanta vuoden lopussa
- Q4:n poikkeuksellisen suuri order intake
- tuotantokapasiteetin nosto

Eli katsotaan peruutuspeiliin, mutta jätetään tuulilasi kokonaan huomioimatta.

Tässä casessa on edelleen riskejä, eikä kukaan sitä kiistä. Mutta keskustelun taso parantuisi huomattavasti, jos analyysi ei lähtisi oletuksesta, että tämä kaatuu – ja sitten haettaisi perustelut sille – vaan katsottaisiin rehellisesti molemmat suunnat.

Nyt mennään liian usein niin, että epäonnistuminen halutaan nähdä jo etukäteen varmana. Ja jos se toteutuu, voidaan olla tyytyväisiä, että oltiin oikeassa. Se ei ole analyysiä, vaan asenne.

Anonyymi00122 kirjoitti:

Tässä on taas hyvä esimerkki siitä, miten Suomessa keskustelu kääntyy teknisestä asiasta suoraan siihen kaikkein negatiivisimpaan tulkintaan – ja vieläpä niin, että pahinta mahdollista lopputulosta melkein toivotaan.

Se konserni vs. yhtiö -selitys on sinänsä ihan oikein oppikirjatasolla, mutta johtopäätös vedetään heti siihen suuntaan, että “tämä on ollut konkurssiyritys jo pitkään”. Tässä kohtaa mennään jo enemmän asenteen kuin analyysin puolelle.

Filters Oy ei ole mikään irrallinen “konkurssiyritys”, vaan täysin normaali tytäryhtiö, jota emoyhtiö rahoittaa kasvuvaiheessa. Juuri näin konsernit toimivat. Jos liiketoimintaa ajetaan ylös, investoidaan kapasiteettiin ja rakennetaan tilauskantaa, niin on aivan normaalia, että kassavirta ei vielä kanna ja emoyhtiö rahoittaa toimintaa. Tätä samaa tehdään käytännössä kaikissa kasvuyhtiöissä.

Se mikä tässä keskustelussa pistää silmään, ei ole niinkään tuo tekninen väärinymmärrys, vaan se sävy: heti kun nähdään heikko vuosi tai laskenut liikevaihto, vedetään johtopäätös “konkurssiyritys”. Ei edes jätetä tilaa sille vaihtoehdolle, että kyse voi olla ajoituksesta, toimitusviiveistä tai investointivaiheesta.

Ja tämä ei ole mikään yksittäinen tapaus. Suomessa on aika syvällä kulttuurissa ajatus, että epäonnistuminen on todennäköisin – ja tavallaan myös toivottu – lopputulos. Kun joku epäonnistuu, voidaan todeta että “minähän sanoin”. Se tuo monelle enemmän tyydytystä kuin se, että joku oikeasti onnistuu.

Tälle ajattelulle on myös historiallinen tausta. Jo kylmän sodan aikaan Suomeen vaikutettiin voimakkaasti sillä narratiivilla, että länsimainen yritystoiminta on epäluotettavaa, spekulatiivista ja lopulta romahtavaa. Epäluottamus markkinoihin ja yrityksiin ei syntynyt tyhjästä, vaan sitä ruokittiin vuosikymmeniä. Se näkyy edelleen: mieluummin etsitään syy miksi tämä menee pieleen kuin analysoidaan, miten tämä voisi onnistua.

Tuohon “mitä valmistetaan, saadaan myytyä” -kohtaan: sekin käännetään heti negatiiviseksi. Vaihtoehtoinen tulkinta on se, että kysyntä on olemassa, mutta toimitukset ja tuotannon läpimeno ovat olleet pullonkaula – mikä itse asiassa sopii hyvin siihen, että kapasiteettia on juuri kasvatettu automaatiolla ja tilauskanta on kasvanut.

Vuoden 2025 liikevaihdon lasku on fakta, mutta siitä vedetään suora viiva siihen, että “ei ole valmistettu mitään”. Samalla sivuutetaan kokonaan:

- merkittävä tilauskanta vuoden lopussa
- Q4:n poikkeuksellisen suuri order intake
- tuotantokapasiteetin nosto

Eli katsotaan peruutuspeiliin, mutta jätetään tuulilasi kokonaan huomioimatta.

Tässä casessa on edelleen riskejä, eikä kukaan sitä kiistä. Mutta keskustelun taso parantuisi huomattavasti, jos analyysi ei lähtisi oletuksesta, että tämä kaatuu – ja sitten haettaisi perustelut sille – vaan katsottaisiin rehellisesti molemmat suunnat.

Nyt mennään liian usein niin, että epäonnistuminen halutaan nähdä jo etukäteen varmana. Ja jos se toteutuu, voidaan olla tyytyväisiä, että oltiin oikeassa. Se ei ole analyysiä, vaan asenne.

Lue lisää

Eagle Filters Oy on yli 30 vuotta vanha yhtiö ja se vältti konkurssin pääsemällä yrityssaneeraukseen yli kymmenen vuotta sitten. Saneeraus päättyi virallisesti muistaakseni 2024, kun Loudspring oli jo rahoittanut toimintaa pitkään ja myös jo tuossa vaiheessa omisti 100% yhtiön osakkeista.

Eagle Filters Oy on siis ollut ulkoisella rahalla pystyssä pidetty konkurssiyritys suunnilleen puolet olemassa oloajastaan.

Vuonna -24 Filters Oy:n liikevaihto oli 7.1miljoonaa ja vuonna -25 Group Oyj:n liikevaihto oli tilinpäätöstiedotteen mukaan 3.1 miljoonaa. Siis Oy:n -24 oli 7.1M€ ja konsernin -25 3.1M€. Jostain syystä Eagle Filters Oy:n tilinpäätöstä vuodelta 2025 ei ole vieläkään julkaistu Asiakastiedon sivuilla. Koska konsernilla on muutakin liikevaihtoa kuin EF Oy:n liikevaihto, niin voidaan päätellä EF Oy:n liikevaihdon olleen alle 3 miljoonaa vuonna -25.

Kun vuonna -24 on pystytty laskuttamaan yli kaksi kertaa suurempi tuotanto kuin vuonna -25, herää kysymys, mitä tarkoittaa, että kaikki, mitä tehdään saadaan myytyä?

Täällä on jatkuvasti selitetty, että juuri nyt näyttää menevän huonosti, mutta kohta menestys alkaa näkyä luvuissa. Kuinka monta vuotta kellokkaat jaksavat toistaa tuota perusteetonta mantraa?

Arvopaperi-lehteen kirjoitettu buffi väittää ihan muuta kuin mitä todellisuus on.

Anonyymi00123 kirjoitti:

Eagle Filters Oy on yli 30 vuotta vanha yhtiö ja se vältti konkurssin pääsemällä yrityssaneeraukseen yli kymmenen vuotta sitten. Saneeraus päättyi virallisesti muistaakseni 2024, kun Loudspring oli jo rahoittanut toimintaa pitkään ja myös jo tuossa vaiheessa omisti 100% yhtiön osakkeista.

Eagle Filters Oy on siis ollut ulkoisella rahalla pystyssä pidetty konkurssiyritys suunnilleen puolet olemassa oloajastaan.

Vuonna -24 Filters Oy:n liikevaihto oli 7.1miljoonaa ja vuonna -25 Group Oyj:n liikevaihto oli tilinpäätöstiedotteen mukaan 3.1 miljoonaa. Siis Oy:n -24 oli 7.1M€ ja konsernin -25 3.1M€. Jostain syystä Eagle Filters Oy:n tilinpäätöstä vuodelta 2025 ei ole vieläkään julkaistu Asiakastiedon sivuilla. Koska konsernilla on muutakin liikevaihtoa kuin EF Oy:n liikevaihto, niin voidaan päätellä EF Oy:n liikevaihdon olleen alle 3 miljoonaa vuonna -25.

Kun vuonna -24 on pystytty laskuttamaan yli kaksi kertaa suurempi tuotanto kuin vuonna -25, herää kysymys, mitä tarkoittaa, että kaikki, mitä tehdään saadaan myytyä?

Täällä on jatkuvasti selitetty, että juuri nyt näyttää menevän huonosti, mutta kohta menestys alkaa näkyä luvuissa. Kuinka monta vuotta kellokkaat jaksavat toistaa tuota perusteetonta mantraa?

Arvopaperi-lehteen kirjoitettu buffi väittää ihan muuta kuin mitä todellisuus on.

Lue lisää

Tässä näkyy taas se sama kaava: kasataan faktoja, mutta kehystetään ne valmiiksi johtopäätökseen “tämä on ollut ja on edelleen konkurssiyritys”. Se ei ole analyysiä vaan narratiivin rakentamista.

On ihan totta, että Eagle Filters Oy:llä on taustalla yrityssaneeraus ja että sitä on rahoitettu ulkoisesti. Mutta jos siitä vedetään suora viiva tähän päivään ja todetaan, että “puolet historiasta konkurssiyritys”, niin silloin jätetään olennaisin kysymys kokonaan käsittelemättä:
onko liiketoiminta nyt eri vaiheessa kuin silloin?

Moni suomalainen yhtiö, joka on tänään täysin elinkelpoinen, on joskus käynyt saneerauksen läpi. Se ei tee siitä pysyvästi “konkurssiyritystä”. Se kertoo, että jossain vaiheessa malli ei toiminut – ei sitä, etteikö se voisi toimia myöhemmin.

Sitten tuo liikevaihtovertaus 2024 vs. 2025. Numero on oikein, mutta tulkinta taas yksisuuntainen.
2025 oli selvästi heikko liikevaihtovuosi – siitä ei ole kiistaa. Mutta samalla:

Q4:llä tuli poikkeuksellisen suuri tilauskertymä
vuoden lopussa oli merkittävä tilauskanta
tuotantoa on ajettu ylös automaation kautta

Eli data kertoo myös sen, että kysyntä ei ole kadonnut – vaan ajoitus ja toimitukset ovat siirtyneet.

Tuohon “mitä tehdään, saadaan myytyä” -kohtaan: sitä luetaan kirjaimellisesti väärin. Se ei tarkoita, että tuotanto olisi maksimitasolla ja kaikki virtaa heti liikevaihtoon. Se tarkoittaa, että kysyntäpuolella ei ole ongelmaa – pullonkaula on ollut tuotannossa/toimituksissa. Juuri siksi kapasiteettia on kasvatettu.

Ja tämä on se kohta, jossa keskustelu menee Suomessa usein vinoon. Kun tulee heikko vuosi, siitä tehdään pysyvä totuus. Ei edes harkita vaihtoehtoa, että kyse on siirtymävaiheesta.

Se “kuinka monta vuotta tätä mantraa toistetaan” on hyvä kysymys – mutta yhtä lailla voisi kysyä: kuinka monta vuotta jaksetaan toistaa, että tämä kaatuu, vaikka tilauskanta kasvaa ja kapasiteettia lisätään?

Arvopaperi-juttua kutsutaan “buffiksi”, mutta samalla ohitetaan täysin se, miksi johto ylipäätään menisi mediaan puhumaan kasvusta ja kysynnästä tässä vaiheessa. Jos tarkoitus olisi vain pitää kulisseja yllä, helpoin tapa olisi olla hiljaa. Nyt tehdään päinvastoin.

Tässä casessa on kaksi mahdollista kehityspolkua:

toimitukset alkavat purkaa tilauskantaa → liikevaihto ja kassavirta kääntyvät
näin ei käy → ongelmat jatkuvat

Se on ihan validi riskiarvio.

Mutta se ei ole enää analyysiä, jos toinen vaihtoehto suljetaan pois ja kaikki tulkitaan automaattisesti sen kautta, että “tämä on ollut aina huono ja tulee olemaan huono”.

Se on enemmänkin sitä samaa suomalaista ajattelumallia, jossa epäonnistuminen halutaan nähdä väistämättömänä – ja jopa toivottavana, koska silloin oma skeptisyys palkitaan.

Laitat varmaankin Arvopaperi-lehteen oikaisun siinä olleista virheellisistä väittämistä?

Anonyymi00124 kirjoitti:

Tässä näkyy taas se sama kaava: kasataan faktoja, mutta kehystetään ne valmiiksi johtopäätökseen “tämä on ollut ja on edelleen konkurssiyritys”. Se ei ole analyysiä vaan narratiivin rakentamista.

On ihan totta, että Eagle Filters Oy:llä on taustalla yrityssaneeraus ja että sitä on rahoitettu ulkoisesti. Mutta jos siitä vedetään suora viiva tähän päivään ja todetaan, että “puolet historiasta konkurssiyritys”, niin silloin jätetään olennaisin kysymys kokonaan käsittelemättä:
onko liiketoiminta nyt eri vaiheessa kuin silloin?

Moni suomalainen yhtiö, joka on tänään täysin elinkelpoinen, on joskus käynyt saneerauksen läpi. Se ei tee siitä pysyvästi “konkurssiyritystä”. Se kertoo, että jossain vaiheessa malli ei toiminut – ei sitä, etteikö se voisi toimia myöhemmin.

Sitten tuo liikevaihtovertaus 2024 vs. 2025. Numero on oikein, mutta tulkinta taas yksisuuntainen.
2025 oli selvästi heikko liikevaihtovuosi – siitä ei ole kiistaa. Mutta samalla:

Q4:llä tuli poikkeuksellisen suuri tilauskertymä
vuoden lopussa oli merkittävä tilauskanta
tuotantoa on ajettu ylös automaation kautta

Eli data kertoo myös sen, että kysyntä ei ole kadonnut – vaan ajoitus ja toimitukset ovat siirtyneet.

Tuohon “mitä tehdään, saadaan myytyä” -kohtaan: sitä luetaan kirjaimellisesti väärin. Se ei tarkoita, että tuotanto olisi maksimitasolla ja kaikki virtaa heti liikevaihtoon. Se tarkoittaa, että kysyntäpuolella ei ole ongelmaa – pullonkaula on ollut tuotannossa/toimituksissa. Juuri siksi kapasiteettia on kasvatettu.

Ja tämä on se kohta, jossa keskustelu menee Suomessa usein vinoon. Kun tulee heikko vuosi, siitä tehdään pysyvä totuus. Ei edes harkita vaihtoehtoa, että kyse on siirtymävaiheesta.

Se “kuinka monta vuotta tätä mantraa toistetaan” on hyvä kysymys – mutta yhtä lailla voisi kysyä: kuinka monta vuotta jaksetaan toistaa, että tämä kaatuu, vaikka tilauskanta kasvaa ja kapasiteettia lisätään?

Arvopaperi-juttua kutsutaan “buffiksi”, mutta samalla ohitetaan täysin se, miksi johto ylipäätään menisi mediaan puhumaan kasvusta ja kysynnästä tässä vaiheessa. Jos tarkoitus olisi vain pitää kulisseja yllä, helpoin tapa olisi olla hiljaa. Nyt tehdään päinvastoin.

Tässä casessa on kaksi mahdollista kehityspolkua:

toimitukset alkavat purkaa tilauskantaa → liikevaihto ja kassavirta kääntyvät
näin ei käy → ongelmat jatkuvat

Se on ihan validi riskiarvio.

Mutta se ei ole enää analyysiä, jos toinen vaihtoehto suljetaan pois ja kaikki tulkitaan automaattisesti sen kautta, että “tämä on ollut aina huono ja tulee olemaan huono”.

Se on enemmänkin sitä samaa suomalaista ajattelumallia, jossa epäonnistuminen halutaan nähdä väistämättömänä – ja jopa toivottavana, koska silloin oma skeptisyys palkitaan.

Laitat varmaankin Arvopaperi-lehteen oikaisun siinä olleista virheellisistä väittämistä?

Lue lisää

Erikoismerkit eivät tulleet läpi. Pitää käyttää jatkossa luetteloissa viivaa alussa.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Tässä näkyy taas se sama kaava: kasataan faktoja, mutta kehystetään ne valmiiksi johtopäätökseen “tämä on ollut ja on edelleen konkurssiyritys”. Se ei ole analyysiä vaan narratiivin rakentamista.

On ihan totta, että Eagle Filters Oy:llä on taustalla yrityssaneeraus ja että sitä on rahoitettu ulkoisesti. Mutta jos siitä vedetään suora viiva tähän päivään ja todetaan, että “puolet historiasta konkurssiyritys”, niin silloin jätetään olennaisin kysymys kokonaan käsittelemättä:
onko liiketoiminta nyt eri vaiheessa kuin silloin?

Moni suomalainen yhtiö, joka on tänään täysin elinkelpoinen, on joskus käynyt saneerauksen läpi. Se ei tee siitä pysyvästi “konkurssiyritystä”. Se kertoo, että jossain vaiheessa malli ei toiminut – ei sitä, etteikö se voisi toimia myöhemmin.

Sitten tuo liikevaihtovertaus 2024 vs. 2025. Numero on oikein, mutta tulkinta taas yksisuuntainen.
2025 oli selvästi heikko liikevaihtovuosi – siitä ei ole kiistaa. Mutta samalla:

Q4:llä tuli poikkeuksellisen suuri tilauskertymä
vuoden lopussa oli merkittävä tilauskanta
tuotantoa on ajettu ylös automaation kautta

Eli data kertoo myös sen, että kysyntä ei ole kadonnut – vaan ajoitus ja toimitukset ovat siirtyneet.

Tuohon “mitä tehdään, saadaan myytyä” -kohtaan: sitä luetaan kirjaimellisesti väärin. Se ei tarkoita, että tuotanto olisi maksimitasolla ja kaikki virtaa heti liikevaihtoon. Se tarkoittaa, että kysyntäpuolella ei ole ongelmaa – pullonkaula on ollut tuotannossa/toimituksissa. Juuri siksi kapasiteettia on kasvatettu.

Ja tämä on se kohta, jossa keskustelu menee Suomessa usein vinoon. Kun tulee heikko vuosi, siitä tehdään pysyvä totuus. Ei edes harkita vaihtoehtoa, että kyse on siirtymävaiheesta.

Se “kuinka monta vuotta tätä mantraa toistetaan” on hyvä kysymys – mutta yhtä lailla voisi kysyä: kuinka monta vuotta jaksetaan toistaa, että tämä kaatuu, vaikka tilauskanta kasvaa ja kapasiteettia lisätään?

Arvopaperi-juttua kutsutaan “buffiksi”, mutta samalla ohitetaan täysin se, miksi johto ylipäätään menisi mediaan puhumaan kasvusta ja kysynnästä tässä vaiheessa. Jos tarkoitus olisi vain pitää kulisseja yllä, helpoin tapa olisi olla hiljaa. Nyt tehdään päinvastoin.

Tässä casessa on kaksi mahdollista kehityspolkua:

toimitukset alkavat purkaa tilauskantaa → liikevaihto ja kassavirta kääntyvät
näin ei käy → ongelmat jatkuvat

Se on ihan validi riskiarvio.

Mutta se ei ole enää analyysiä, jos toinen vaihtoehto suljetaan pois ja kaikki tulkitaan automaattisesti sen kautta, että “tämä on ollut aina huono ja tulee olemaan huono”.

Se on enemmänkin sitä samaa suomalaista ajattelumallia, jossa epäonnistuminen halutaan nähdä väistämättömänä – ja jopa toivottavana, koska silloin oma skeptisyys palkitaan.

Laitat varmaankin Arvopaperi-lehteen oikaisun siinä olleista virheellisistä väittämistä?

Lue lisää

Minä en rakenna tarinaa vaan sinä rakennat. Väistät faktat ja toistuvasti selität EF Oy:n tilanteen paranevan ihan kohta. Se ei ole parantunut vaan paremminkin heikentynyt jatkuvasti.

On kyseenalaista, oliko tilauskertymä todellisuudessa viime vuoden lopulla niin hyvä, koska nyt on menty yli neljännes tätä vuotta ja porukkaa on lomautettuna eikä mitään positiivisia uutisia ole kerrottu.

Arvopaperi kertoo artikkelissaan, että sijoittamalla EFG Oyj:hin voi menettää koko sijoituksensa. Sillä lausumalla lehti pesee kätensä siitä, että joku voisi väittää sen neuvovan tekemään erittäin riskialttiin sijoituksen.

Tietenkin on totta, että jos joku yhtiö onnistuu tekemään käänteen ja nostamaan pörssikurssin ylös, niin sijoittaja voi tienata hyvin. Lehtihän ei väitä, että EFG Oyj:hin sijoittamalla näin tapahtuisi, mutta yleisellä tasolla tuo on totta.

Artikkelissa välitetään lukijoille EFG Oyj:n kertomaa narratiivia nurkan takana olevasta menestyksestä vaikka tilintarkastajien kertomuksessa koko firman jatkuvuus on uhattuna.

Arvopaperi-lehti on tehnyt itsestään EFG Oyj:n viestintäkanavan. Artikkelilla on jonkin verran kiinnostavuutta, koska EFG väittää siinä aivan päinvastaista kuin faktat osoittavat. Arvopaperi-lehti on vain viestin viejä eikä se kirjoita omalla vastuullaan vaan antaa EFG:n kertoa outoa narratiiviaan.

EFG Oyj:n uskottavuus nojaa pelkästään siihen, että sen taseessa on varallisuutta ja omistajat ovat olleet valmiita lisäämään pääomaa, kun sitä on tarvittu. Nähtäväksi jää kauanko tämä jatkuu ennen kuin se lopetetaan. Operatiivinen toiminta (eli EF Oy) on ollut uskomattoman tappiollista vuosikausia.

Anonyymi00126 kirjoitti:

Minä en rakenna tarinaa vaan sinä rakennat. Väistät faktat ja toistuvasti selität EF Oy:n tilanteen paranevan ihan kohta. Se ei ole parantunut vaan paremminkin heikentynyt jatkuvasti.

On kyseenalaista, oliko tilauskertymä todellisuudessa viime vuoden lopulla niin hyvä, koska nyt on menty yli neljännes tätä vuotta ja porukkaa on lomautettuna eikä mitään positiivisia uutisia ole kerrottu.

Arvopaperi kertoo artikkelissaan, että sijoittamalla EFG Oyj:hin voi menettää koko sijoituksensa. Sillä lausumalla lehti pesee kätensä siitä, että joku voisi väittää sen neuvovan tekemään erittäin riskialttiin sijoituksen.

Tietenkin on totta, että jos joku yhtiö onnistuu tekemään käänteen ja nostamaan pörssikurssin ylös, niin sijoittaja voi tienata hyvin. Lehtihän ei väitä, että EFG Oyj:hin sijoittamalla näin tapahtuisi, mutta yleisellä tasolla tuo on totta.

Artikkelissa välitetään lukijoille EFG Oyj:n kertomaa narratiivia nurkan takana olevasta menestyksestä vaikka tilintarkastajien kertomuksessa koko firman jatkuvuus on uhattuna.

Arvopaperi-lehti on tehnyt itsestään EFG Oyj:n viestintäkanavan. Artikkelilla on jonkin verran kiinnostavuutta, koska EFG väittää siinä aivan päinvastaista kuin faktat osoittavat. Arvopaperi-lehti on vain viestin viejä eikä se kirjoita omalla vastuullaan vaan antaa EFG:n kertoa outoa narratiiviaan.

EFG Oyj:n uskottavuus nojaa pelkästään siihen, että sen taseessa on varallisuutta ja omistajat ovat olleet valmiita lisäämään pääomaa, kun sitä on tarvittu. Nähtäväksi jää kauanko tämä jatkuu ennen kuin se lopetetaan. Operatiivinen toiminta (eli EF Oy) on ollut uskomattoman tappiollista vuosikausia.

Lue lisää

Tässä tullaan taas siihen, että samoista faktoista vedetään kerta toisensa jälkeen yksi ja sama johtopäätös, ja kaikki muu sivuutetaan. On ihan totta, että liiketoiminta on ollut tappiollista, rahoitusta on tarvittu ulkopuolelta ja tilintarkastaja nostaa jatkuvuuteen liittyviä riskejä esiin. Mutta nämä eivät ole mikään lopullinen tuomio, vaan kuvaus tilanteesta tietyllä hetkellä. Se, mihin suuntaan ollaan menossa, ratkaisee.

Se mikä tässä keskustelussa pistää silmään, on se että kaikki uusi informaatio tulkitaan automaattisesti pahimman mahdollisen kautta. Lomautukset nähdään merkkinä siitä, ettei kysyntää ole, uutisten puute todisteena siitä ettei mitään tapahdu, ja mediahaastattelu pelkkänä propagandana. Yhtä hyvin nämä voisi tulkita toisin, mutta sitä vaihtoehtoa ei edes harkita, koska lähtöoletus on, että tämä epäonnistuu.

Tämä on juuri se suomalaisen keskustelukulttuurin vinouma, joka toistuu vuodesta toiseen. Meillä on poikkeuksellisen vahva taipumus etsiä vahvistusta epäonnistumiselle. Se ei ole sattumaa, vaan pitkän ajan aikana rakentunut ajattelutapa, jossa yrityksiin suhtaudutaan lähtökohtaisesti epäluuloisesti ja onnistumista pidetään epätodennäköisenä. Siksi kaikki positiivinen kuitataan narratiivina tai buffina, kun taas kaikki negatiivinen nähdään lopullisena todisteena siitä, että tämä oli tässä.

Arvopaperi-juttu on tästä hyvä esimerkki. On täysin normaalia, että lehti muistuttaa sijoittamisen riskeistä, mutta siitä vedetään johtopäätös, että koko artikkeli on vain yhtiön viestintää. Samalla jätetään huomiotta se, että yhtiö ylipäätään menee julkisuuteen kertomaan tilanteestaan ja kysynnästä. Tilintarkastajan maininta jatkuvuuteen liittyvästä epävarmuudesta taas nostetaan lopulliseksi totuudeksi, vaikka se on standardimuotoinen huomio tällaisessa tilanteessa eikä mikään ennustus konkurssista.

Keskeinen väite on, että operatiivinen toiminta on ollut tappiollista vuosikausia, ja se pitää paikkansa. Mutta se ei yksin ratkaise mitään. Olennaista on se, onko kysyntää, onko kapasiteettia ja saadaanko nämä kohtaamaan. Tähän viittaavat tilauskanta ja kapasiteetin nosto, mutta niitä ei haluta huomioida, koska ne eivät tue valmiiksi päätettyä lopputulosta.

Tämä on edelleen binäärinen keissi, joka joko kääntyy tai ei käänny. Mutta se ei ole analyysiä, että päätetään etukäteen ettei käänny ja tulkitaan kaikki tieto sen kautta. Se on sama ilmiö, jota Suomessa näkee jatkuvasti: onnistuminen kyseenalaistetaan etukäteen, epäonnistumista pidetään oletuksena ja jos se toteutuu, ollaan tyytyväisiä että oltiin oikeassa. Sijoittamisessa tuollainen ajattelutapa ei yleensä johda kovin hyviin lopputuloksiin.

Itse mietin onko nämä kaksi energia-alan asiantuntijaa lisänneet positiotaan taas jollain 20 000 kpleella vai suuremmalla, kun kurssi käväisi käsittämättömän alhaalla tämän viikon aikana. Näillä kavereilla voi olla yhtiön liiketoimintaan vähän parempi näkyvyys kontaktiensa kautta kuin meillä muilla.

Anonyymi00127 kirjoitti:

Tässä tullaan taas siihen, että samoista faktoista vedetään kerta toisensa jälkeen yksi ja sama johtopäätös, ja kaikki muu sivuutetaan. On ihan totta, että liiketoiminta on ollut tappiollista, rahoitusta on tarvittu ulkopuolelta ja tilintarkastaja nostaa jatkuvuuteen liittyviä riskejä esiin. Mutta nämä eivät ole mikään lopullinen tuomio, vaan kuvaus tilanteesta tietyllä hetkellä. Se, mihin suuntaan ollaan menossa, ratkaisee.

Se mikä tässä keskustelussa pistää silmään, on se että kaikki uusi informaatio tulkitaan automaattisesti pahimman mahdollisen kautta. Lomautukset nähdään merkkinä siitä, ettei kysyntää ole, uutisten puute todisteena siitä ettei mitään tapahdu, ja mediahaastattelu pelkkänä propagandana. Yhtä hyvin nämä voisi tulkita toisin, mutta sitä vaihtoehtoa ei edes harkita, koska lähtöoletus on, että tämä epäonnistuu.

Tämä on juuri se suomalaisen keskustelukulttuurin vinouma, joka toistuu vuodesta toiseen. Meillä on poikkeuksellisen vahva taipumus etsiä vahvistusta epäonnistumiselle. Se ei ole sattumaa, vaan pitkän ajan aikana rakentunut ajattelutapa, jossa yrityksiin suhtaudutaan lähtökohtaisesti epäluuloisesti ja onnistumista pidetään epätodennäköisenä. Siksi kaikki positiivinen kuitataan narratiivina tai buffina, kun taas kaikki negatiivinen nähdään lopullisena todisteena siitä, että tämä oli tässä.

Arvopaperi-juttu on tästä hyvä esimerkki. On täysin normaalia, että lehti muistuttaa sijoittamisen riskeistä, mutta siitä vedetään johtopäätös, että koko artikkeli on vain yhtiön viestintää. Samalla jätetään huomiotta se, että yhtiö ylipäätään menee julkisuuteen kertomaan tilanteestaan ja kysynnästä. Tilintarkastajan maininta jatkuvuuteen liittyvästä epävarmuudesta taas nostetaan lopulliseksi totuudeksi, vaikka se on standardimuotoinen huomio tällaisessa tilanteessa eikä mikään ennustus konkurssista.

Keskeinen väite on, että operatiivinen toiminta on ollut tappiollista vuosikausia, ja se pitää paikkansa. Mutta se ei yksin ratkaise mitään. Olennaista on se, onko kysyntää, onko kapasiteettia ja saadaanko nämä kohtaamaan. Tähän viittaavat tilauskanta ja kapasiteetin nosto, mutta niitä ei haluta huomioida, koska ne eivät tue valmiiksi päätettyä lopputulosta.

Tämä on edelleen binäärinen keissi, joka joko kääntyy tai ei käänny. Mutta se ei ole analyysiä, että päätetään etukäteen ettei käänny ja tulkitaan kaikki tieto sen kautta. Se on sama ilmiö, jota Suomessa näkee jatkuvasti: onnistuminen kyseenalaistetaan etukäteen, epäonnistumista pidetään oletuksena ja jos se toteutuu, ollaan tyytyväisiä että oltiin oikeassa. Sijoittamisessa tuollainen ajattelutapa ei yleensä johda kovin hyviin lopputuloksiin.

Itse mietin onko nämä kaksi energia-alan asiantuntijaa lisänneet positiotaan taas jollain 20 000 kpleella vai suuremmalla, kun kurssi käväisi käsittämättömän alhaalla tämän viikon aikana. Näillä kavereilla voi olla yhtiön liiketoimintaan vähän parempi näkyvyys kontaktiensa kautta kuin meillä muilla.

Lue lisää

Kurssi on ollut käsittämättömän alhaalla jo vuosikausia. Pitäisi pörssissä olla mekanismi, joka poistaa sieltä EFG-luokan osakkeet. Polestar joutui tekemään käänteisen splittauksen, kun sen osakkeen kurssi putosi alle 0.5 dollarin (Nasdaq). Olisi muuten joutunut ulos pörssistä.

En ymmärrä väitettä, että lähtökohtaisesti odottaisin EFG:n epäonnistumista. Mutta en käsitä sitä, että vuosikausia ollaan olevinaan nousun kynnyksellä. Eikä ole peruutuspeiliin katsomista, jos lukee edellisen vuoden tilinpäätöstä ja löytää sieltä käsittämättömän surkeaa taloutta. Tai että firma ilmoittaa ennätyksellisestä tilauskannasta, mutta se ei näy mitenkään talouden paranemisena eikä firman kyvyssä työllistää.

Minulle on täysi arvoitus, miksi Eagle Filters Oy halutaan keinotekoisesti pitää toiminnassa.

Se loppuu viimeistään silloin, kun EFG Oyj:n pääoma on kokonaan syöty eivätkä omistajat enää halua hukata sinne rahaa.

Anonyymi00128 kirjoitti:

Kurssi on ollut käsittämättömän alhaalla jo vuosikausia. Pitäisi pörssissä olla mekanismi, joka poistaa sieltä EFG-luokan osakkeet. Polestar joutui tekemään käänteisen splittauksen, kun sen osakkeen kurssi putosi alle 0.5 dollarin (Nasdaq). Olisi muuten joutunut ulos pörssistä.

En ymmärrä väitettä, että lähtökohtaisesti odottaisin EFG:n epäonnistumista. Mutta en käsitä sitä, että vuosikausia ollaan olevinaan nousun kynnyksellä. Eikä ole peruutuspeiliin katsomista, jos lukee edellisen vuoden tilinpäätöstä ja löytää sieltä käsittämättömän surkeaa taloutta. Tai että firma ilmoittaa ennätyksellisestä tilauskannasta, mutta se ei näy mitenkään talouden paranemisena eikä firman kyvyssä työllistää.

Minulle on täysi arvoitus, miksi Eagle Filters Oy halutaan keinotekoisesti pitää toiminnassa.

Se loppuu viimeistään silloin, kun EFG Oyj:n pääoma on kokonaan syöty eivätkä omistajat enää halua hukata sinne rahaa.

Lue lisää

Tässä menee nyt taas kaksi asiaa jatkuvasti sekaisin: mitä luvut kertovat historiasta ja mitä niillä on yritetty tehdä.

Täällä on moneen kertaan käyty läpi, että yhtiö on nimenomaan siivonnut prosessejaan ja tulostaan viime vuosina. Eli ei ole yritetty näyttää kaunista tulosta, vaan päinvastoin otettu kerralla sisään kaikenlaisia eriä, jotka olisi voinut jaksottaa myöhemmäksi. Hyvä esimerkki on tuo Clean Energy -rahaston purku, josta tuli noin 129 000 euron tappio, vaikka rahat oli sidottu siihen yli 15 vuotta sitten. Ei sillä ole mitään tekemistä nykyliiketoiminnan kanssa, mutta se on silti vedetty tulokseen.

Sama koskee laajemminkin tätä “surkeaa taloutta”, mitä tilinpäätöksestä luetaan. Siellä on mukana poistoja, alaskirjauksia, rahoituskuluja ja erilaisia kertaluonteisia eriä, jotka kaikki kasaantuvat samaan aikaan. Kun nämä vedetään samaan vuoteen, lopputulos näyttää juuri siltä miltä näyttää. Se ei kuitenkaan kerro suoraan siitä, miltä operatiivinen tekeminen näyttää eteenpäin.

Sitten tuo ihmettely, miksei tilauskanta näy heti taloudessa tai työllisyydessä. Tässä kohtaa oletetaan, että tilauskanta muuttuu automaattisesti liikevaihdoksi samalla hetkellä. Näin ei ole, varsinkaan tällaisessa projektipohjaisessa tekemisessä, jossa toimitukset voivat siirtyä asiakkaan päästä ja valmistus kestää. Se on nimenomaan se pullonkaula, jota varten kapasiteettia on kasvatettu.

Ja tuo “keinotekoisesti pidetään hengissä” on aika erikoinen tulkinta. Omistajat ovat laittaneet rahaa sisään vuosia. Miksi he tekisivät niin, jos tarkoitus olisi vain pitkittää väistämätöntä? Paljon loogisempi selitys on, että he näkevät liiketoiminnassa arvon, joka ei ole vielä realisoitunut. Se voi olla väärä arvio, mutta se on täysin eri asia kuin joku “keinotekoinen hengissä pitäminen”.

Tuo ajatus, että “tämä loppuu kun rahat loppuvat”, on toki totta ihan kaikille yhtiöille. Mutta tässä jätetään taas huomiotta se toinen puoli: mitä tapahtuu ennen sitä. Jos tilauskanta alkaa purkautua liikevaihdoksi ja kapasiteetti toimii, tilanne muuttuu nopeasti. Jos ei ala, sitten olet oikeassa.

Mutta se, että katsotaan pelkästään taaksepäin ja todetaan että on ollut heikkoa, ei vielä kerro kumpaan suuntaan tämä menee. Täällä on nimenomaan yritetty selittää sitä, että nyt on tehty niitä siivouksia ja järjestelyjä, joiden jälkeen nähdään vasta, onko liiketoiminta oikeasti kannattavaa vai ei.

Se ratkaisu ei löydy enää vanhoista tilinpäätöksistä, vaan siitä mitä seuraavaksi tapahtuu. Nyt tähän kannattaa investoida, kun sitä vielä saa alle 10 sentin.

Anonyymi00129 kirjoitti:

Tässä menee nyt taas kaksi asiaa jatkuvasti sekaisin: mitä luvut kertovat historiasta ja mitä niillä on yritetty tehdä.

Täällä on moneen kertaan käyty läpi, että yhtiö on nimenomaan siivonnut prosessejaan ja tulostaan viime vuosina. Eli ei ole yritetty näyttää kaunista tulosta, vaan päinvastoin otettu kerralla sisään kaikenlaisia eriä, jotka olisi voinut jaksottaa myöhemmäksi. Hyvä esimerkki on tuo Clean Energy -rahaston purku, josta tuli noin 129 000 euron tappio, vaikka rahat oli sidottu siihen yli 15 vuotta sitten. Ei sillä ole mitään tekemistä nykyliiketoiminnan kanssa, mutta se on silti vedetty tulokseen.

Sama koskee laajemminkin tätä “surkeaa taloutta”, mitä tilinpäätöksestä luetaan. Siellä on mukana poistoja, alaskirjauksia, rahoituskuluja ja erilaisia kertaluonteisia eriä, jotka kaikki kasaantuvat samaan aikaan. Kun nämä vedetään samaan vuoteen, lopputulos näyttää juuri siltä miltä näyttää. Se ei kuitenkaan kerro suoraan siitä, miltä operatiivinen tekeminen näyttää eteenpäin.

Sitten tuo ihmettely, miksei tilauskanta näy heti taloudessa tai työllisyydessä. Tässä kohtaa oletetaan, että tilauskanta muuttuu automaattisesti liikevaihdoksi samalla hetkellä. Näin ei ole, varsinkaan tällaisessa projektipohjaisessa tekemisessä, jossa toimitukset voivat siirtyä asiakkaan päästä ja valmistus kestää. Se on nimenomaan se pullonkaula, jota varten kapasiteettia on kasvatettu.

Ja tuo “keinotekoisesti pidetään hengissä” on aika erikoinen tulkinta. Omistajat ovat laittaneet rahaa sisään vuosia. Miksi he tekisivät niin, jos tarkoitus olisi vain pitkittää väistämätöntä? Paljon loogisempi selitys on, että he näkevät liiketoiminnassa arvon, joka ei ole vielä realisoitunut. Se voi olla väärä arvio, mutta se on täysin eri asia kuin joku “keinotekoinen hengissä pitäminen”.

Tuo ajatus, että “tämä loppuu kun rahat loppuvat”, on toki totta ihan kaikille yhtiöille. Mutta tässä jätetään taas huomiotta se toinen puoli: mitä tapahtuu ennen sitä. Jos tilauskanta alkaa purkautua liikevaihdoksi ja kapasiteetti toimii, tilanne muuttuu nopeasti. Jos ei ala, sitten olet oikeassa.

Mutta se, että katsotaan pelkästään taaksepäin ja todetaan että on ollut heikkoa, ei vielä kerro kumpaan suuntaan tämä menee. Täällä on nimenomaan yritetty selittää sitä, että nyt on tehty niitä siivouksia ja järjestelyjä, joiden jälkeen nähdään vasta, onko liiketoiminta oikeasti kannattavaa vai ei.

Se ratkaisu ei löydy enää vanhoista tilinpäätöksistä, vaan siitä mitä seuraavaksi tapahtuu. Nyt tähän kannattaa investoida, kun sitä vielä saa alle 10 sentin.

Lue lisää

Oletettavasti Eagle Filters Oy:n taseessa ei ole mitään vanhoja alaskirjauksia yms. vaan siellä on toiminnasta tulleita tappioita.

Sinun pitää katsoa Eagle Filters Oy:n taloutta eikä konsernin taloutta, jotta näet, mitä operatiivinen toiminta tuottaa eli kuinka paljon tulee tappiota.

Kun vaikkapa kaksi vuotta sitten katsoit eteenpäin etkä peruutuspeiliin, niin näitkö tilanteen sellaisena kuin se on nyt? Etkö huomaa, kuinka hassuja kirjoittelet, kun aina uudestaan vetoat, että pitää katsoa eteenpäin eikä menneillä ongelmilla ole enää väliä. Ja mieten on niiden pidäkkeiden laita, kun piti piilotella hyvää tulosta, jotta osakekurssi ei nouse. Pidäkkeiden piti poistua t

Anonyymi00130 kirjoitti:

Oletettavasti Eagle Filters Oy:n taseessa ei ole mitään vanhoja alaskirjauksia yms. vaan siellä on toiminnasta tulleita tappioita.

Sinun pitää katsoa Eagle Filters Oy:n taloutta eikä konsernin taloutta, jotta näet, mitä operatiivinen toiminta tuottaa eli kuinka paljon tulee tappiota.

Kun vaikkapa kaksi vuotta sitten katsoit eteenpäin etkä peruutuspeiliin, niin näitkö tilanteen sellaisena kuin se on nyt? Etkö huomaa, kuinka hassuja kirjoittelet, kun aina uudestaan vetoat, että pitää katsoa eteenpäin eikä menneillä ongelmilla ole enää väliä. Ja mieten on niiden pidäkkeiden laita, kun piti piilotella hyvää tulosta, jotta osakekurssi ei nouse. Pidäkkeiden piti poistua t

Lue lisää

änä vuonna ja positiivisia uutisia piti tuleman.

Tarinat on tarinoita ja faktat kertovat, miten asiat oikeasti ovat,

Omistajilla on joku kumma motivaatio EF Oy:n rahoittamiseen. En osaa arvata, mikä se on.

Jos arvata pitää, niin oletan heidän polttaneen jo niin paljon rahaa, että pakonomaisesti yrittävät saada homman onnistumaan, vaikka heikolta näyttää. Peliriippuvainenkin pelaa aina vaan lisää siinä toivossa, että voittaa rahansa takaisin.

Anonyymi00130 kirjoitti:

Oletettavasti Eagle Filters Oy:n taseessa ei ole mitään vanhoja alaskirjauksia yms. vaan siellä on toiminnasta tulleita tappioita.

Sinun pitää katsoa Eagle Filters Oy:n taloutta eikä konsernin taloutta, jotta näet, mitä operatiivinen toiminta tuottaa eli kuinka paljon tulee tappiota.

Kun vaikkapa kaksi vuotta sitten katsoit eteenpäin etkä peruutuspeiliin, niin näitkö tilanteen sellaisena kuin se on nyt? Etkö huomaa, kuinka hassuja kirjoittelet, kun aina uudestaan vetoat, että pitää katsoa eteenpäin eikä menneillä ongelmilla ole enää väliä. Ja mieten on niiden pidäkkeiden laita, kun piti piilotella hyvää tulosta, jotta osakekurssi ei nouse. Pidäkkeiden piti poistua t

Lue lisää

Tässä menee nyt taas kaksi asiaa iloisesti sekaisin: operatiivinen tekeminen ja kirjanpidollinen lopputulos.

Eagle Filters Oy:tä voi toki katsoa erillisyhtiönä, mutta silloin pitää ymmärtää mitä sieltä oikeasti katsoo. EF Oy:n tulos ei ole “puhdas operatiivinen totuus”, vaan siihen vaikuttaa konsernirakenne, sisäiset rahoituserät, poistot ja se, miten investoinnit on aikataulutettu. Esimerkiksi korkokulut, poistot ja mahdolliset sisäiset veloitukset syövät tulosta, vaikka itse liiketoiminta (tilaukset, tuotanto, toimitukset) kehittyisi eri suuntaan.

Se väite, ettei olisi alaskirjauksia tai “siivousta”, on aika rohkea. 2025:lle on kasattu käytännössä kaikki raskaat erät: poistot, arvonalentumiset, rahoituskulut ja jopa yksittäisiä tappioita (kuten Clean Energy -rahaston purku). Tämä on ihan klassinen big bath – ei mikään poikkeus kasvuyhtiöissä, joissa samaan aikaan ajetaan automaatio ylös ja rakennetaan kapasiteettia.

Jos haluaa ymmärtää operatiivista kehitystä, katse kannattaa kääntää muualle kuin pelkkään tuloslaskelman alariviin:
– tilauskertymä (Q4:llä moninkertainen)
– tilauskanta (~5,8 M€ vuodenvaihteessa)
– kapasiteetin nousu automaation myötä
– se, että tavaraa on tehty varastoon, koska toimituksia on siirtynyt asiakkaista johtuvista syistä

Nuo eivät näy vielä tuloksessa, mutta ne näkyvät ensimmäisenä kassavirrassa ja liikevaihdossa, kun purku alkaa.

Ja mitä tulee siihen “katso eteenpäin” -argumenttiin: kaksi vuotta sitten ei ollut tätä tilauskantaa, ei tätä kapasiteettia eikä automaatiota. Nyt on. Se on nimenomaan syy katsoa eteenpäin. Ei siksi, että menneisyys unohdetaan, vaan siksi että rakenne on muuttunut.

Pidäkkeistä vielä: earn-out päättyi 2025. Se oli selkeä kannustin pitää 2023–2025 luvut konservatiivisina. Sen jälkeen logiikka muuttui täysin. Nyt omistajilla (johto mukaan lukien) on iso intressi siihen, että tulos ja liikevaihto myös näkyvät ulospäin, koska vasta silloin sijoituksille saadaan markkina-arvo.

Eli lyhyesti: EF Oy:n tulosta voi katsoa, mutta jos sitä lukee “operatiivisena totuutena” ilman kontekstia, menee analyysi helposti harhaan. Tässä pitää katsoa kokonaisuutta, ja erityisesti sitä, mitä on tulossa ulos tilauskannasta, ei sitä mitä viime vuonna kirjattiin alas.

Anonyymi00131 kirjoitti:

änä vuonna ja positiivisia uutisia piti tuleman.

Tarinat on tarinoita ja faktat kertovat, miten asiat oikeasti ovat,

Omistajilla on joku kumma motivaatio EF Oy:n rahoittamiseen. En osaa arvata, mikä se on.

Jos arvata pitää, niin oletan heidän polttaneen jo niin paljon rahaa, että pakonomaisesti yrittävät saada homman onnistumaan, vaikka heikolta näyttää. Peliriippuvainenkin pelaa aina vaan lisää siinä toivossa, että voittaa rahansa takaisin.

Lue lisää

Tänä vuonna ei ole kerrottu vielä mitään tuloksesta. Ei yhtiö mene Arvopaperi-lehteen turhan takia, vaan haluaa parantaa pörssikurssiaan, jotta anteihin osallistuneiden sijoitukset eivät ole jatkuvasti tappiolla.

Anonyymi00132 kirjoitti:

Tässä menee nyt taas kaksi asiaa iloisesti sekaisin: operatiivinen tekeminen ja kirjanpidollinen lopputulos.

Eagle Filters Oy:tä voi toki katsoa erillisyhtiönä, mutta silloin pitää ymmärtää mitä sieltä oikeasti katsoo. EF Oy:n tulos ei ole “puhdas operatiivinen totuus”, vaan siihen vaikuttaa konsernirakenne, sisäiset rahoituserät, poistot ja se, miten investoinnit on aikataulutettu. Esimerkiksi korkokulut, poistot ja mahdolliset sisäiset veloitukset syövät tulosta, vaikka itse liiketoiminta (tilaukset, tuotanto, toimitukset) kehittyisi eri suuntaan.

Se väite, ettei olisi alaskirjauksia tai “siivousta”, on aika rohkea. 2025:lle on kasattu käytännössä kaikki raskaat erät: poistot, arvonalentumiset, rahoituskulut ja jopa yksittäisiä tappioita (kuten Clean Energy -rahaston purku). Tämä on ihan klassinen big bath – ei mikään poikkeus kasvuyhtiöissä, joissa samaan aikaan ajetaan automaatio ylös ja rakennetaan kapasiteettia.

Jos haluaa ymmärtää operatiivista kehitystä, katse kannattaa kääntää muualle kuin pelkkään tuloslaskelman alariviin:
– tilauskertymä (Q4:llä moninkertainen)
– tilauskanta (~5,8 M€ vuodenvaihteessa)
– kapasiteetin nousu automaation myötä
– se, että tavaraa on tehty varastoon, koska toimituksia on siirtynyt asiakkaista johtuvista syistä

Nuo eivät näy vielä tuloksessa, mutta ne näkyvät ensimmäisenä kassavirrassa ja liikevaihdossa, kun purku alkaa.

Ja mitä tulee siihen “katso eteenpäin” -argumenttiin: kaksi vuotta sitten ei ollut tätä tilauskantaa, ei tätä kapasiteettia eikä automaatiota. Nyt on. Se on nimenomaan syy katsoa eteenpäin. Ei siksi, että menneisyys unohdetaan, vaan siksi että rakenne on muuttunut.

Pidäkkeistä vielä: earn-out päättyi 2025. Se oli selkeä kannustin pitää 2023–2025 luvut konservatiivisina. Sen jälkeen logiikka muuttui täysin. Nyt omistajilla (johto mukaan lukien) on iso intressi siihen, että tulos ja liikevaihto myös näkyvät ulospäin, koska vasta silloin sijoituksille saadaan markkina-arvo.

Eli lyhyesti: EF Oy:n tulosta voi katsoa, mutta jos sitä lukee “operatiivisena totuutena” ilman kontekstia, menee analyysi helposti harhaan. Tässä pitää katsoa kokonaisuutta, ja erityisesti sitä, mitä on tulossa ulos tilauskannasta, ei sitä mitä viime vuonna kirjattiin alas.

Lue lisää

EF:n tulos on oleellinen, koska EF on ainut osa konsernia, koka tekee ja myy suodattimia ja saa siitä tuloa sen minkä saa.

Alaskirjaukset sun muut ovat konsernin puolella eivätkä heikennä EF:n tulosta.

Kaksi vuotta sitten oli enemmän liikevaihtoa EF:n puolella, viime vuonna alle kolme miljoonaa. Vuonna 2024 jopa 7.1 miljoonaa. Alas on tultu vaikka ylös yritetään.,

Monellako hahmolla vänkä tänne oikein kirjoittaa? Ainoa, jolle oleellista on EF Oy:n liiketulos, vaikka heillä on 6%:n korollista lainaa emolta, joka sotkee tulosta.

Ongelma aiemmin oli tehtaan kauppahinnan muodostuminen. Siksi mitään hyvää ei kerrottu 2023-2025 ja kaikki investoinneista lähtien poistettiin heti.

2026 on baana auki. Tehdas ei tee varastoon komponentteja, ellei niitä ole asiakas tilannut. Näille kaikille varastoissa oleville komponenteille on tilaaja olemassa.

Siksi tultiin nyt ulos kun enää ei tarvitse vedätellä kurssia alaspäin. Kannattaa olla mukana jo siksi, että peli alkoi viime viikolla ja on nyt menossa.

Anonyymi00136 kirjoitti:

Monellako hahmolla vänkä tänne oikein kirjoittaa? Ainoa, jolle oleellista on EF Oy:n liiketulos, vaikka heillä on 6%:n korollista lainaa emolta, joka sotkee tulosta.

Ongelma aiemmin oli tehtaan kauppahinnan muodostuminen. Siksi mitään hyvää ei kerrottu 2023-2025 ja kaikki investoinneista lähtien poistettiin heti.

2026 on baana auki. Tehdas ei tee varastoon komponentteja, ellei niitä ole asiakas tilannut. Näille kaikille varastoissa oleville komponenteille on tilaaja olemassa.

Siksi tultiin nyt ulos kun enää ei tarvitse vedätellä kurssia alaspäin. Kannattaa olla mukana jo siksi, että peli alkoi viime viikolla ja on nyt menossa.

Lue lisää

Aika ihmeellistä toiveajattelua ja oljenkorsissa roikkumista täällä... Vuosi vaihtui jo aikaa sitten. Ainoa muutos yrityksen toiminnassa ulospäin on, että sillä ei enää ole talousjohtajaa. Sillä asenteella ei pörssiyhtiötä johdeta. Eli suunta on ulos. Mitään kauppoja ei ole julkistettu. Varastossa olevalle on voinut olla tilaaja, mutta ei ole löytynyt maksajaa. Seisokkeja tuskin siirrellään vuosilla. Jos tulee uuteen laitokseen filttereitä, niin jos se on ranskalainen ydinvoimala, niin voi kestää vuosia. Jos venäläinen, niin ei ehkä edes aloiteta rakentaa. Miten sitten kaasun kanssa...?

Arvopaperin juttu voi olla vain sitä, että epätoivoissaan lapioidaan paskaa tuulettimeen, ja katsotaan, mihin se roiskuu. En toivo yrityksen kaatuvan enkä poistuvan pörssistä, mutta minkään muun tulkinnan puolesta ei ole johto joko kyennyt tai halunnut tuottaa näyttöjä. He tietävät mitä tietävät. Me emme tiedä edes, ovatko he jo päättäneet, miten etenevät, vai onko asioita vielä auki.

Anonyymi00136 kirjoitti:

Monellako hahmolla vänkä tänne oikein kirjoittaa? Ainoa, jolle oleellista on EF Oy:n liiketulos, vaikka heillä on 6%:n korollista lainaa emolta, joka sotkee tulosta.

Ongelma aiemmin oli tehtaan kauppahinnan muodostuminen. Siksi mitään hyvää ei kerrottu 2023-2025 ja kaikki investoinneista lähtien poistettiin heti.

2026 on baana auki. Tehdas ei tee varastoon komponentteja, ellei niitä ole asiakas tilannut. Näille kaikille varastoissa oleville komponenteille on tilaaja olemassa.

Siksi tultiin nyt ulos kun enää ei tarvitse vedätellä kurssia alaspäin. Kannattaa olla mukana jo siksi, että peli alkoi viime viikolla ja on nyt menossa.

Lue lisää

Itsehän sinä juoppo tänne kirjoittelet, aloit kirjoitella siitä lähtien kun työpaikkasi Kotekman meni konkurssiin. Perus kotkalainen katkera juoppo olet ja vänkä.

Anonyymi00137 kirjoitti:

Aika ihmeellistä toiveajattelua ja oljenkorsissa roikkumista täällä... Vuosi vaihtui jo aikaa sitten. Ainoa muutos yrityksen toiminnassa ulospäin on, että sillä ei enää ole talousjohtajaa. Sillä asenteella ei pörssiyhtiötä johdeta. Eli suunta on ulos. Mitään kauppoja ei ole julkistettu. Varastossa olevalle on voinut olla tilaaja, mutta ei ole löytynyt maksajaa. Seisokkeja tuskin siirrellään vuosilla. Jos tulee uuteen laitokseen filttereitä, niin jos se on ranskalainen ydinvoimala, niin voi kestää vuosia. Jos venäläinen, niin ei ehkä edes aloiteta rakentaa. Miten sitten kaasun kanssa...?

Arvopaperin juttu voi olla vain sitä, että epätoivoissaan lapioidaan paskaa tuulettimeen, ja katsotaan, mihin se roiskuu. En toivo yrityksen kaatuvan enkä poistuvan pörssistä, mutta minkään muun tulkinnan puolesta ei ole johto joko kyennyt tai halunnut tuottaa näyttöjä. He tietävät mitä tietävät. Me emme tiedä edes, ovatko he jo päättäneet, miten etenevät, vai onko asioita vielä auki.

Lue lisää

Talousjohtaja oli vielä eilen. Tänään on ensimmäinen päivä ilman talousjohtajaa.

Semmoinen iltasatu.

Anonyymi00140 kirjoitti:

Semmoinen iltasatu.

Popparia!

Ne jotka tuon ymmärtävät ja ostavat nyt, voivat onnitella itseään myöhemmin. Kaikki faktat on esitetty ja näissä ei pitäisi olla epäselvää. Lähinnä ongelma on, että niihin ei uskota.

Tietenkin jos uskot, että kaikki Suomessa menee kuitenkin Kotekmanin tavoin konkkaan, niin älä roiku sijoituspalstalla vaan ole siellä keskikaljabaarissa muiden asiantuntijoiden kanssa tukemassa toisianne.

Anonyymi00143 kirjoitti:

Ne jotka tuon ymmärtävät ja ostavat nyt, voivat onnitella itseään myöhemmin. Kaikki faktat on esitetty ja näissä ei pitäisi olla epäselvää. Lähinnä ongelma on, että niihin ei uskota.

Tietenkin jos uskot, että kaikki Suomessa menee kuitenkin Kotekmanin tavoin konkkaan, niin älä roiku sijoituspalstalla vaan ole siellä keskikaljabaarissa muiden asiantuntijoiden kanssa tukemassa toisianne.

Lue lisää

Täällä pieni osa porukasta tuntuu päättäneen etukäteen lopputuloksen ja sovittaa kaiken siihen narratiiviin. Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila.

Faktahan on, että vuodesta 2021 lähtien Eagle Filtersiin on panostettu käytännössä kaikki – ja se näkyy. Matka on ollut raskaampi kuin ehkä alun perin ajateltiin, mutta nyt palaset alkavat olla kohdallaan. Kiinteistön hankinta tuli enemmänkin poikkeuksellisena tilaisuutena pakkomyynnin kautta kuin alkuperäisenä strategisena tavoitteena, ja automaattilinjaa olisi todennäköisesti rakennettu vasta myöhemmin ilman tätä kehityspolkua.

Kun tällaisia investointeja tehdään, ne eivät perustu toiveajatteluun vaan näkemykseen kysynnästä. Tässä kohtaa on hyvä huomioida toimitusjohtajan kommentti Arvopaperin haastattelussa: samat asiakkaat tilaavat uudelleen. Se on ehkä olennaisin signaali koko AP:n jutudsa. Kyse ei ole yksittäisistä kokeiluista vaan siitä, että tuotteet pääsevät käyttöön ja palaavat tilauslistalle.

Jos tuotteella ei olisi kilpailukykyä, uusintatilauksia ei tulisi. Nyt niitä tulee, ja samaan aikaan kapasiteettia on nostettu juuri sitä varten. Tässä valossa jatkuva katastrofiskenaarioiden kaivelu näyttää enemmän vahvalta asenteelta kuin analyysiltä.

Anonyymi00144 kirjoitti:

Täällä pieni osa porukasta tuntuu päättäneen etukäteen lopputuloksen ja sovittaa kaiken siihen narratiiviin. Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila.

Faktahan on, että vuodesta 2021 lähtien Eagle Filtersiin on panostettu käytännössä kaikki – ja se näkyy. Matka on ollut raskaampi kuin ehkä alun perin ajateltiin, mutta nyt palaset alkavat olla kohdallaan. Kiinteistön hankinta tuli enemmänkin poikkeuksellisena tilaisuutena pakkomyynnin kautta kuin alkuperäisenä strategisena tavoitteena, ja automaattilinjaa olisi todennäköisesti rakennettu vasta myöhemmin ilman tätä kehityspolkua.

Kun tällaisia investointeja tehdään, ne eivät perustu toiveajatteluun vaan näkemykseen kysynnästä. Tässä kohtaa on hyvä huomioida toimitusjohtajan kommentti Arvopaperin haastattelussa: samat asiakkaat tilaavat uudelleen. Se on ehkä olennaisin signaali koko AP:n jutudsa. Kyse ei ole yksittäisistä kokeiluista vaan siitä, että tuotteet pääsevät käyttöön ja palaavat tilauslistalle.

Jos tuotteella ei olisi kilpailukykyä, uusintatilauksia ei tulisi. Nyt niitä tulee, ja samaan aikaan kapasiteettia on nostettu juuri sitä varten. Tässä valossa jatkuva katastrofiskenaarioiden kaivelu näyttää enemmän vahvalta asenteelta kuin analyysiltä.

Lue lisää

Ja toinen osa on päättänyt että tämä raketoi ja kurssinousu. Joka päivä tätä ei saa enää alle sen ja tämän. Mikään näistä ei ole toteutunut. Katsellaan toukokuussa miltä näyttää taas.

Anonyymi00145 kirjoitti:

Ja toinen osa on päättänyt että tämä raketoi ja kurssinousu. Joka päivä tätä ei saa enää alle sen ja tämän. Mikään näistä ei ole toteutunut. Katsellaan toukokuussa miltä näyttää taas.

Lue lisää

Mutta ei tämä ole mennyt nollaankaan eikä konkurssiin, vaikka sitä osa selittelee koko ajan. Mikään niistä ennusteista ei ole toteutunut. Katsellaan asiaa uudestaan toukokuussa.

Anonyymi00144 kirjoitti:

Täällä pieni osa porukasta tuntuu päättäneen etukäteen lopputuloksen ja sovittaa kaiken siihen narratiiviin. Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila.

Faktahan on, että vuodesta 2021 lähtien Eagle Filtersiin on panostettu käytännössä kaikki – ja se näkyy. Matka on ollut raskaampi kuin ehkä alun perin ajateltiin, mutta nyt palaset alkavat olla kohdallaan. Kiinteistön hankinta tuli enemmänkin poikkeuksellisena tilaisuutena pakkomyynnin kautta kuin alkuperäisenä strategisena tavoitteena, ja automaattilinjaa olisi todennäköisesti rakennettu vasta myöhemmin ilman tätä kehityspolkua.

Kun tällaisia investointeja tehdään, ne eivät perustu toiveajatteluun vaan näkemykseen kysynnästä. Tässä kohtaa on hyvä huomioida toimitusjohtajan kommentti Arvopaperin haastattelussa: samat asiakkaat tilaavat uudelleen. Se on ehkä olennaisin signaali koko AP:n jutudsa. Kyse ei ole yksittäisistä kokeiluista vaan siitä, että tuotteet pääsevät käyttöön ja palaavat tilauslistalle.

Jos tuotteella ei olisi kilpailukykyä, uusintatilauksia ei tulisi. Nyt niitä tulee, ja samaan aikaan kapasiteettia on nostettu juuri sitä varten. Tässä valossa jatkuva katastrofiskenaarioiden kaivelu näyttää enemmän vahvalta asenteelta kuin analyysiltä.

Lue lisää

Sitä tuo sijoitusturbiinikin on Inderesillä sanonut: Jos asiakas palaa ostoksille, kaikki on kunnossa.

Anonyymi00145 kirjoitti:

Ja toinen osa on päättänyt että tämä raketoi ja kurssinousu. Joka päivä tätä ei saa enää alle sen ja tämän. Mikään näistä ei ole toteutunut. Katsellaan toukokuussa miltä näyttää taas.

Lue lisää

Raketointi vaatii sen polttoaineen, josta on puhuttu. Q1-raportti voi olla tällainen.

Kun alkaa tulla hyviä uutisia, tätä on liian myöhäistä ostaa enää nykyhintaan.

Anonyymi00146 kirjoitti:

Mutta ei tämä ole mennyt nollaankaan eikä konkurssiin, vaikka sitä osa selittelee koko ajan. Mikään niistä ennusteista ei ole toteutunut. Katsellaan asiaa uudestaan toukokuussa.

Lue lisää

Siellä on tehtaalla puolet porukasta lomautettuna.

Vängän mukaan tuo tarkoittaa, ettei töitä ole. Osakkeeseen sijoittava porukka sen sijaan on sitä mieltä, että juopoimmaista päästä puolet kotkalaisista työntekijöistä on korvattu sähkölaitteilla ja hommia on tiedossa sitten joskus kun toinen ja kolmas linja saadaan käyttöön.

Johto ei ole tyytyväinen nykykurssiin ja se tuplataan lähikuukausina.

Vasta sen jälkeen on osakeanti ja se tehdään talon ulkopuolelle, ettei omistus keskity liikaa.

Anonyymi00144 kirjoitti:

Täällä pieni osa porukasta tuntuu päättäneen etukäteen lopputuloksen ja sovittaa kaiken siihen narratiiviin. Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila.

Faktahan on, että vuodesta 2021 lähtien Eagle Filtersiin on panostettu käytännössä kaikki – ja se näkyy. Matka on ollut raskaampi kuin ehkä alun perin ajateltiin, mutta nyt palaset alkavat olla kohdallaan. Kiinteistön hankinta tuli enemmänkin poikkeuksellisena tilaisuutena pakkomyynnin kautta kuin alkuperäisenä strategisena tavoitteena, ja automaattilinjaa olisi todennäköisesti rakennettu vasta myöhemmin ilman tätä kehityspolkua.

Kun tällaisia investointeja tehdään, ne eivät perustu toiveajatteluun vaan näkemykseen kysynnästä. Tässä kohtaa on hyvä huomioida toimitusjohtajan kommentti Arvopaperin haastattelussa: samat asiakkaat tilaavat uudelleen. Se on ehkä olennaisin signaali koko AP:n jutudsa. Kyse ei ole yksittäisistä kokeiluista vaan siitä, että tuotteet pääsevät käyttöön ja palaavat tilauslistalle.

Jos tuotteella ei olisi kilpailukykyä, uusintatilauksia ei tulisi. Nyt niitä tulee, ja samaan aikaan kapasiteettia on nostettu juuri sitä varten. Tässä valossa jatkuva katastrofiskenaarioiden kaivelu näyttää enemmän vahvalta asenteelta kuin analyysiltä.

Lue lisää

"Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila."

Kun pörssiyhtiö ei, nimenomaisesti, tee mitään muuta kuin TJ:nkin mukaan , Arvopaperissa, tulee kalliiksi. Pk-firmalla taas ei ole tarvetta olla pörssissä. Eikä sekään tee mitään, vaikka sen sentään pitäisi.

Tilauskirjassa voi olla monta sivua, mutta tilaus ei ole toimitus, eikä toimitus ole kauppa. Ja jos on totta, mitä APssa luki, että näitä ns. asiakkaita on 50 maassa, se tarkoittaa sitä, että monessa tapauksessa rahoja on vaikea saada ja mukaan tulevat valuutta riskit, vaikka filtterit olisi toimitettu ja tyytyväisinä otettu käyttöön. Myyntisaamiset ovat olleet iso kysymys isommillekin pörssin pikkufirmoille. Eli voihan se periaatteessa olla tottakin, että myynti/kysyntä sinänsä ei ole ongelma. Vaan ongelmaketju alkaa sen jälkeen. Mutta sitä ei voida sisäpiirin ulkopuolella tietää.

Aikanaan globalisaation alkuvuosina, kun tästä exotica-kaupasta ei paljon tiedetty, niin kauppakorkeassakin opetettiin, että silloiseen ticoticomarkkinaan eli Etelä-Eurooppaan ei ole mitään järkeä pieniä laskuja edes laittaa, kun ei ne niitä kuitenkaan maksa. Isoista sitten voi tapella, jos niitä saa aikaiseksi. Siinäkin on sitten se, että isot tilaajat voivat sanoa, että jos teillä kiire on maksun kanssa, myykää muualle ja me tilaamme muualta...

Mutta Eaglellä ei näytetä tällaisiin ongelmiin edes päästävän käsiksi, jos vanhat filtterit edelleen makaavat varastossa.

Anonyymi00150 kirjoitti:

"Sama mitä yhtiö tekee, kaivetaan esiin vuosien takaisia velkasaneerauksia ja maalataan niistä jatkuva olotila."

Kun pörssiyhtiö ei, nimenomaisesti, tee mitään muuta kuin TJ:nkin mukaan , Arvopaperissa, tulee kalliiksi. Pk-firmalla taas ei ole tarvetta olla pörssissä. Eikä sekään tee mitään, vaikka sen sentään pitäisi.

Tilauskirjassa voi olla monta sivua, mutta tilaus ei ole toimitus, eikä toimitus ole kauppa. Ja jos on totta, mitä APssa luki, että näitä ns. asiakkaita on 50 maassa, se tarkoittaa sitä, että monessa tapauksessa rahoja on vaikea saada ja mukaan tulevat valuutta riskit, vaikka filtterit olisi toimitettu ja tyytyväisinä otettu käyttöön. Myyntisaamiset ovat olleet iso kysymys isommillekin pörssin pikkufirmoille. Eli voihan se periaatteessa olla tottakin, että myynti/kysyntä sinänsä ei ole ongelma. Vaan ongelmaketju alkaa sen jälkeen. Mutta sitä ei voida sisäpiirin ulkopuolella tietää.

Aikanaan globalisaation alkuvuosina, kun tästä exotica-kaupasta ei paljon tiedetty, niin kauppakorkeassakin opetettiin, että silloiseen ticoticomarkkinaan eli Etelä-Eurooppaan ei ole mitään järkeä pieniä laskuja edes laittaa, kun ei ne niitä kuitenkaan maksa. Isoista sitten voi tapella, jos niitä saa aikaiseksi. Siinäkin on sitten se, että isot tilaajat voivat sanoa, että jos teillä kiire on maksun kanssa, myykää muualle ja me tilaamme muualta...

Mutta Eaglellä ei näytetä tällaisiin ongelmiin edes päästävän käsiksi, jos vanhat filtterit edelleen makaavat varastossa.

Lue lisää

Kai niistä filttereistä joku varastointimaksu saadaan otettua?

Jos tuo kurssin tuplaaminen ennen antia on totta, niin tätähän pitäisi ostaa velkarahalla niin paljon kuin pystyy. Miten se tehdään? Hyviä uutisia?

Eikös tuo Tuunasen Taito ollut muistiinpanoihinsa kirjoittanut, että yrityksellä ei ole koskaan ollut luottotappioita, koska toimijat ovat yhteiskunnallisia yrityksiä?

Anonyymi00149 kirjoitti:

Siellä on tehtaalla puolet porukasta lomautettuna.

Vängän mukaan tuo tarkoittaa, ettei töitä ole. Osakkeeseen sijoittava porukka sen sijaan on sitä mieltä, että juopoimmaista päästä puolet kotkalaisista työntekijöistä on korvattu sähkölaitteilla ja hommia on tiedossa sitten joskus kun toinen ja kolmas linja saadaan käyttöön.

Johto ei ole tyytyväinen nykykurssiin ja se tuplataan lähikuukausina.

Vasta sen jälkeen on osakeanti ja se tehdään talon ulkopuolelle, ettei omistus keskity liikaa.

Lue lisää

Sinulla ne jutut ei kun paranee 🤣. Milloinkohan tuo vänkä syndrooma ja kurssin tuplautuminen helpottaa.

Anonyymi00154 kirjoitti:

Sinulla ne jutut ei kun paranee 🤣. Milloinkohan tuo vänkä syndrooma ja kurssin tuplautuminen helpottaa.

Minä olen se, joka puhuu Vängästä pääosin. Muutama muukin on huomannut saman. Kotekmanin duuni meni Vängältä konkassa ja nyt ei viinan takia oteta töihin edes Filtterille.

Tuossa näyttäisi olevan robo 0,0612:ssa 26 308 kpl myynneillä. Sillä oli kuunvaihteessa toista miljoonaa osaketta, joten jos 61 200 euroa + vähän hiluja kaupankäyntiin löytyy, niin siitä miljoonan osakkeen salkku ja voi baarissa leveillä olevansa tehtaanomistaja.

5,5 sentillä ostaneet ovat jo n. 10%:ia voitolla. Vielä kerran laitettiin hermoheikkoisimmat myymään possansa pois viime viikolla. Nyt ei ole enää Puttosta myymässä 2,5 miljoonaa osaketta, joka keskeytti vuodenvaihteen nousun. Nekin laput kyllä kelpasivat TOP-100 porukalle ja muutama uusi nimikin pääsi sinne.

Omistus keskittyy ja enää tätä ei saa koskaan alle kuuden sentin. Seuraavaksi sama muutaman päivän kuluttua seitsemässä sentissä. Hidas, mutta varma nousu on alkanut ja Q1 raportista syttyy moottorit, ellei ennen sitä tule jotain tiedotetta.

Ei kokouksessa mitään uutta kerrota. Ei tosin missään muuallakaan.
Pörssiyhtiön on arvopaperimarkkinalain mukaan julkistettava välittömästi kaikki sellaiset tiedot, joilla on todennäköisesti olennainen vaikutus osakkeen arvoon, jotta kaikilla sijoittajilla on käytössään sama tieto samanaikaisesti.
Olennaisin vaikutus tämän yhtiön kohdalla olisi sillä, että ns. myynti johtaisi toteutuneisiin kauppoihin. Koska merkittäviäkin "tilauksia" on ollut koko ajan, mutta ne eivät ole tuloutuneet, on maallikko sijoittajalle vähintään tulkinnanvaraista, olisiko edes teoriassa mahdollista, että Q1-raportti sisältää yllätyksen. Eli siis jotain merkkejä käänteestä ylöspäin. Tai indikointia siitä, että filtteritehdas jää EFG:hen.

Anonyymi00156 kirjoitti:

Ei kokouksessa mitään uutta kerrota. Ei tosin missään muuallakaan.
Pörssiyhtiön on arvopaperimarkkinalain mukaan julkistettava välittömästi kaikki sellaiset tiedot, joilla on todennäköisesti olennainen vaikutus osakkeen arvoon, jotta kaikilla sijoittajilla on käytössään sama tieto samanaikaisesti.
Olennaisin vaikutus tämän yhtiön kohdalla olisi sillä, että ns. myynti johtaisi toteutuneisiin kauppoihin. Koska merkittäviäkin "tilauksia" on ollut koko ajan, mutta ne eivät ole tuloutuneet, on maallikko sijoittajalle vähintään tulkinnanvaraista, olisiko edes teoriassa mahdollista, että Q1-raportti sisältää yllätyksen. Eli siis jotain merkkejä käänteestä ylöspäin. Tai indikointia siitä, että filtteritehdas jää EFG:hen.

Lue lisää

Noita Vängän juttuja ei kannata ottaa kaikkea tosissaan. Välissä on asiaakin, kuten, että markkinoille on kerrottava sama mitä muillekin, eli eivät pysty kokouksessa tekemään muuta kuin käymään firman lukuja läpi ja tarvittaessa tarkentamaan mistä ne koostuvat, jos joku kysyy. Yleensä se tieto löytyy tilinpäätöksestä, mutta osallistujat eivät niitä osaa lukea.

Firma kertoi Arvopaperissa itse, että nyt menee hyvin, automatiikka on kunnossa ja vanhat asiakkaat tekevät uusia tilauksia.

Tuon näkymän ne kertoivat jo 2025 raportissa, että näkymät 2026:lle ovat hyvät. Haluatte varmaankin, että kaivan sen esille? No, kaivan.

"Saimme vuonna 2025 päätökseen automatisointi-investoinnit, mukaan lukien uuden automaattisen robottituotantolinjan. Tämän odotetaan lisäävän tuotannon tehokkuutta kaudella 2026 kasvattamalla tuotantomääriä suhteessa työvoimakustannuksiin sekä saavuttamalla vakautta tuotettavien volyymien suhteen.
Yhtiön johto on täysin sitoutunut parantamaan kannattavuutta saavuttaakseen pitkän aikavälin tavoitteemme."

"Lähtökohdat tilikauteen 2026 ovat hyvät. Tilikauden 2025 aikana konsernin saadut tilaukset kasvoivat 53 % vertailukaudesta, mikä osoittaa positiivista kehitystä liiketoiminnassa, ja tilinpäätöshetken tilauskanta on ennätyskorkea. Liikevaihdon tavoitellaan kääntyvän kasvuun tilikaudella 2026, mikä on edellytys kannattavuuden parantumiselle. Kannattavuuden parantamiseksi ja maksukyvyn turvaamiseksi johto on toteuttanut ja toteuttamassa konserniin kuuluvissa yhtiöissä kasvu- ja kannattavuutta edistäviä toimenpiteitä kuten henkilöstökulujen vähennys, tuotannon automatisointi ja omien materiaalien osuuden kasvattaminen tuotteissa. Johto seuraa käyttöpääomatilanteen kehitystä jatkuvasti, ja kasvustrategian toteuttamiseksi yhtiön johto arvioi aktiivisesti eri tapoja tehokkaampaan pääomien käyttöön. Yhtiö voi tarvittaessa harkita hakea lisää oman pääoman tai vieraan pääoman ehtoista rahoitusta ja/tai neuvotella lainanantajien kanssa lainojen takaisinmaksuaikataulusta. Osaan konsernin rahoituslainoihin sisältyy taloudelliset kovenanttiehdot. Mikäli edellä mainittujen lainojen kovenantit eivät toteudu, johto arvioi saavansa rahoittajilta tarvittavat waiver-lausunnot, kuten aikaisemminkin."

Anonyymi00158 kirjoitti:

Noita Vängän juttuja ei kannata ottaa kaikkea tosissaan. Välissä on asiaakin, kuten, että markkinoille on kerrottava sama mitä muillekin, eli eivät pysty kokouksessa tekemään muuta kuin käymään firman lukuja läpi ja tarvittaessa tarkentamaan mistä ne koostuvat, jos joku kysyy. Yleensä se tieto löytyy tilinpäätöksestä, mutta osallistujat eivät niitä osaa lukea.

Firma kertoi Arvopaperissa itse, että nyt menee hyvin, automatiikka on kunnossa ja vanhat asiakkaat tekevät uusia tilauksia.

Tuon näkymän ne kertoivat jo 2025 raportissa, että näkymät 2026:lle ovat hyvät. Haluatte varmaankin, että kaivan sen esille? No, kaivan.

"Saimme vuonna 2025 päätökseen automatisointi-investoinnit, mukaan lukien uuden automaattisen robottituotantolinjan. Tämän odotetaan lisäävän tuotannon tehokkuutta kaudella 2026 kasvattamalla tuotantomääriä suhteessa työvoimakustannuksiin sekä saavuttamalla vakautta tuotettavien volyymien suhteen.
Yhtiön johto on täysin sitoutunut parantamaan kannattavuutta saavuttaakseen pitkän aikavälin tavoitteemme."

"Lähtökohdat tilikauteen 2026 ovat hyvät. Tilikauden 2025 aikana konsernin saadut tilaukset kasvoivat 53 % vertailukaudesta, mikä osoittaa positiivista kehitystä liiketoiminnassa, ja tilinpäätöshetken tilauskanta on ennätyskorkea. Liikevaihdon tavoitellaan kääntyvän kasvuun tilikaudella 2026, mikä on edellytys kannattavuuden parantumiselle. Kannattavuuden parantamiseksi ja maksukyvyn turvaamiseksi johto on toteuttanut ja toteuttamassa konserniin kuuluvissa yhtiöissä kasvu- ja kannattavuutta edistäviä toimenpiteitä kuten henkilöstökulujen vähennys, tuotannon automatisointi ja omien materiaalien osuuden kasvattaminen tuotteissa. Johto seuraa käyttöpääomatilanteen kehitystä jatkuvasti, ja kasvustrategian toteuttamiseksi yhtiön johto arvioi aktiivisesti eri tapoja tehokkaampaan pääomien käyttöön. Yhtiö voi tarvittaessa harkita hakea lisää oman pääoman tai vieraan pääoman ehtoista rahoitusta ja/tai neuvotella lainanantajien kanssa lainojen takaisinmaksuaikataulusta. Osaan konsernin rahoituslainoihin sisältyy taloudelliset kovenanttiehdot. Mikäli edellä mainittujen lainojen kovenantit eivät toteudu, johto arvioi saavansa rahoittajilta tarvittavat waiver-lausunnot, kuten aikaisemminkin."

Lue lisää

Vuoden 2024 tilinpäätöksestä:

"Tilikauden 2024 aikana konsernin liikevaihto kasvoi 26 %, mikä osoittaa positiivista kehitystä liiketoiminnassa. Liikevaihdon kasvun tavoitellaan
jatkuvan tilikaudella 2025. Johto on toteuttanut ja toteuttamassa toimenpiteitä kannattavuuden parantamiseksi, kuten henkilöstökulujen
vähennys, tuotannon automatisointi ja omien materiaalien osuuden kasvattaminen tuotteissa. Alkavan tilikauden 2025 myynnin pipeline on
hyvällä tasolla, ja tukee liiketoiminnan kehittymistä."

Vuoden 2024 liikevaihto oli konsernitasolla noin 7.6 miljoonaa ja vuonna 2025 3.1 miljoonaa. Kun tilikauden 2025 myynnin pipeline oli hyvällä tasolla ja johti moiseen liikevaihdon romahdukseen, niin saas nähdä, millainen katastrofi on tilikauden 2026 hyvien lähtökohtien tulos 2026 tilinpäätöksessä.

Vuonna 2025 myytiin materiaaleja 7.200,- edestä ja hengityssuojaimia 1.144,24 euron verran. Eikö kangaskaupasta pitänyt olla puolen miljoonan tilaukset eikä alle kymppitonnin. Miksiköhän hengityssuojaimien myynti on eritelty omanaa, kun se on vaivaisen tonnin?

Ihan ymmärrettäväähän se on, että huonoa tilinpäätöstä halutaan tulevan hyvän selittelyillä pehmentää, mutta kun sama järkyttävän suuri ero todellisuuden ja selittelyjen välillä jatkuu vuodesta toiseen, niin usko tarinoihin häviää.

"Myynti ei ole ongelma", sanoi Tuunanen. Siinä sijoittajan suurin toivon kipinä, jolle ei tosielämässä ole perusteita.

Anonyymi00159 kirjoitti:

Vuoden 2024 tilinpäätöksestä:

"Tilikauden 2024 aikana konsernin liikevaihto kasvoi 26 %, mikä osoittaa positiivista kehitystä liiketoiminnassa. Liikevaihdon kasvun tavoitellaan
jatkuvan tilikaudella 2025. Johto on toteuttanut ja toteuttamassa toimenpiteitä kannattavuuden parantamiseksi, kuten henkilöstökulujen
vähennys, tuotannon automatisointi ja omien materiaalien osuuden kasvattaminen tuotteissa. Alkavan tilikauden 2025 myynnin pipeline on
hyvällä tasolla, ja tukee liiketoiminnan kehittymistä."

Vuoden 2024 liikevaihto oli konsernitasolla noin 7.6 miljoonaa ja vuonna 2025 3.1 miljoonaa. Kun tilikauden 2025 myynnin pipeline oli hyvällä tasolla ja johti moiseen liikevaihdon romahdukseen, niin saas nähdä, millainen katastrofi on tilikauden 2026 hyvien lähtökohtien tulos 2026 tilinpäätöksessä.

Vuonna 2025 myytiin materiaaleja 7.200,- edestä ja hengityssuojaimia 1.144,24 euron verran. Eikö kangaskaupasta pitänyt olla puolen miljoonan tilaukset eikä alle kymppitonnin. Miksiköhän hengityssuojaimien myynti on eritelty omanaa, kun se on vaivaisen tonnin?

Ihan ymmärrettäväähän se on, että huonoa tilinpäätöstä halutaan tulevan hyvän selittelyillä pehmentää, mutta kun sama järkyttävän suuri ero todellisuuden ja selittelyjen välillä jatkuu vuodesta toiseen, niin usko tarinoihin häviää.

"Myynti ei ole ongelma", sanoi Tuunanen. Siinä sijoittajan suurin toivon kipinä, jolle ei tosielämässä ole perusteita.

Lue lisää

Täällähän on kohtuullisen varmana tietona kerrottu, että 2023-2025 vuosille on lätkitty vain menoja ja kaikki vermeet poistettu kirjanpidossa, samoin kuin tähän liittymättömät omistukset.

Ei se johto mene paistattelemaan lehteen, jos siellä on aivan umpisurkeat luvut tulossa. Nyt niillä on menneistä myynneistä tuloutettavaa vaikka kuinka, joista saadaan mukavasti boostia tälle vuodelle.

Anonyymi00160 kirjoitti:

Täällähän on kohtuullisen varmana tietona kerrottu, että 2023-2025 vuosille on lätkitty vain menoja ja kaikki vermeet poistettu kirjanpidossa, samoin kuin tähän liittymättömät omistukset.

Ei se johto mene paistattelemaan lehteen, jos siellä on aivan umpisurkeat luvut tulossa. Nyt niillä on menneistä myynneistä tuloutettavaa vaikka kuinka, joista saadaan mukavasti boostia tälle vuodelle.

Lue lisää

Joulukuussa laittoivat viimeksi lisää rahaa tähän. Jos kyseessä olisi pohjaton kaivo, olisi tukeminen loppunut jo aikoja sitten.

Tuote on kunnossa ja kilpailukykyinen, sitä saadaan tehtyä automaation avulla moninkertaisina volyymeina aiempaan nähden ja huomattavasti pienemmällä henkilöstöllä, koska käsityön osuus on laskenut. Jos vaikkapa 20 henkeä saadaan pois, se tekee palkkakuluina (arvio sivukuluineen noin 3500 e/henkilö/kk): 70 000 euroa kuukaudessa säästöä, joka on vuodessa 0,84 Me. Koneet eivät saikuttele tai tee krapulassa/kännissä virheitä.

Anonyymi00160 kirjoitti:

Täällähän on kohtuullisen varmana tietona kerrottu, että 2023-2025 vuosille on lätkitty vain menoja ja kaikki vermeet poistettu kirjanpidossa, samoin kuin tähän liittymättömät omistukset.

Ei se johto mene paistattelemaan lehteen, jos siellä on aivan umpisurkeat luvut tulossa. Nyt niillä on menneistä myynneistä tuloutettavaa vaikka kuinka, joista saadaan mukavasti boostia tälle vuodelle.

Lue lisää

Täällä ei kukaan tarinaniskijöistä ole kertonut, mistä heidän "tietonsa" ovat peräisin. Hurjat visiot ja selitykset ovat joko toiveajattelua tai joku/jotkut haluavat jostain syystä tukea pörssikurssia, mikä tuntuu kyllä oudolta, että sitä tehdään Suomi24-palstalla.

EF:n johtohan nimenomaan meni paistattelemaan lehteen umpisurkeiden lukujen kanssa ja varmaan juuri umpisurkeiden lukujen takia. Yrittävät selittää mustaa valkoiseksi.

Et ollenkaan kommentoinut vuoden 24 tilinpäätöksessä hehkutettua tilausten hyvää pipelinea vuodelle 25, joka johti liikevaihdon pienenemiseen yli neljällä miljoonalla. Johto ei selvästikään ole asioista parhaiten perillä oleva lähde. Tai sitten kirjoittelevat puuta heinää juuri pörssiä varten.

Kauppalehdessähän oli taas juttua zombiyrityksistä (eilen tai toissapäivänä). EFG:n kassa riittää jutun perusteella 2,6 kuukauden toimintaan. Tarvitaan siis taas lisää rahaa omistajilta.

Tuo EF vs. EFG -kulma on nyt väännetty sellaiseen asentoon, että siitä yritetään tehdä jotain epäilyttävää, vaikka kyse on ihan normaalista konsernirakenteesta. Eagle Filters Group Oyj omistaa Eagle Filters Oy:n sataprosenttisesti. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikki arvo, mikä syntyy EF:ssä, kuuluu konsernille.

Ajatus siitä, että EF voisi “menestyä” mutta jotenkin irrota pörssiyhtiöstä niin, että arvo ei kuuluisi osakkeenomistajille, ei oikein kestä tarkastelua. Tässä kohtaa tulee mukaan se taho, joka näissä keskusteluissa jätetään usein kokonaan huomiotta, eli velkojat.

Yhtiöllä on velkarahoitusta, mukaan lukien Finnvera. Se ei ole mikään sivujuonne vaan keskeinen osa kokonaisuutta. Velkojien näkökulmasta EF on se omaisuus ja kassavirran lähde, johon lainojen takaisinmaksu perustuu. Sitä ei siirretä mihinkään ilman, että velkojien asema turvataan.

Jos joku kuvittelee mallin, jossa arvokas liiketoiminta siirretään johdolle tai lähipiirille ja velat jätetään pörssiyhtiöön, kyse ei ole tulkinnasta vaan tilanteesta, johon velkojat puuttuvat heti. Erityisesti Finnveran kaltaisen toimijan kanssa tämä ei ole realistinen skenaario. Heidän roolinsa on varmistaa, ettei takaisinmaksukykyä heikennetä eikä vakuusarvoa siirretä pois.

Käytännössä merkittävät järjestelyt vaativat velkojien hyväksynnän. Ehdot rakennetaan niin, että velkojien asema ei heikkene. Sellaista tilannetta, jossa omaisuutta siirretään alle markkina-arvon pois ja velat jätetään, ei hyväksytä. Tämä on ihan perusrahoituksen toimintalogiikkaa.

Sama pätee noihin suunnattuihin anteihin, joista yritetään rakentaa jotain erityistä. Tämän kokoluokan yhtiö ei käytännössä voi odottaa kuukausia, että saadaan prospektoitu merkintäoikeusanti, esitteet, hyväksynnät ja merkintäajat läpi. Jos eteen tulee esimerkiksi uusi projekti tai tilaus, joka vaatii nopeasti käyttöpääomaa, rahoitus on järjestettävä nopeasti tai se jää kokonaan saamatta.

Juuri tällaisissa tilanteissa käytetään suunnattuja anteja. Ne ovat nopeita, varmoja ja kohdistuvat tahoihin, jotka sitoutuvat laittamaan rahat sisään ilman epävarmuutta. Se ei ole mikään poikkeus vaan arkipäivää pienissä ja keskisuurissa kasvuyhtiöissä, erityisesti teollisissa projekteissa, joissa aikataulut tulevat asiakkaan suunnasta eikä pörssikalenterista.

Jos vaihtoehto on se, että projekti jää tekemättä rahoituksen hitauden takia tai että rahoitus järjestetään nopeasti rajatulle joukolle, niin käytännön maailmassa valitaan jälkimmäinen. Se ei ole piensijoittajien kiertämistä vaan toimintakyvyn varmistamista.

Tämä ei tarkoita, etteikö laimennus olisi epämiellyttävää. Totta kai se on. Mutta syy ei ole mikään “kusetus”, vaan se että yhtiö on ollut vaiheessa, jossa kassavirta ei vielä rahoita kasvua ja investointeja.

Siksi tuo väite, että rahat vietäisiin pois ja velat jätettäisiin muiden kannettavaksi, ei sovi tähän kokonaisuuteen. Se edellyttäisi, että velkojat hyväksyvät itselleen epäedullisen lopputuloksen, mitä ne eivät tee.

Jos EF alkaa tuottaa kassavirtaa, se arvo kuuluu konsernille. Sitä ei voi irrottaa sieltä ilman, että siitä maksetaan ja velkojat saavat omansa. Tässä kannattaa keskittyä siihen, toteutuuko liiketoiminta ja missä aikataulussa, eikä rakentaa skenaarioita, jotka eivät ole rahoituksen realiteettien kanssa yhteensopivia.

Anonyymi00166 kirjoitti:

Tuo EF vs. EFG -kulma on nyt väännetty sellaiseen asentoon, että siitä yritetään tehdä jotain epäilyttävää, vaikka kyse on ihan normaalista konsernirakenteesta. Eagle Filters Group Oyj omistaa Eagle Filters Oy:n sataprosenttisesti. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikki arvo, mikä syntyy EF:ssä, kuuluu konsernille.

Ajatus siitä, että EF voisi “menestyä” mutta jotenkin irrota pörssiyhtiöstä niin, että arvo ei kuuluisi osakkeenomistajille, ei oikein kestä tarkastelua. Tässä kohtaa tulee mukaan se taho, joka näissä keskusteluissa jätetään usein kokonaan huomiotta, eli velkojat.

Yhtiöllä on velkarahoitusta, mukaan lukien Finnvera. Se ei ole mikään sivujuonne vaan keskeinen osa kokonaisuutta. Velkojien näkökulmasta EF on se omaisuus ja kassavirran lähde, johon lainojen takaisinmaksu perustuu. Sitä ei siirretä mihinkään ilman, että velkojien asema turvataan.

Jos joku kuvittelee mallin, jossa arvokas liiketoiminta siirretään johdolle tai lähipiirille ja velat jätetään pörssiyhtiöön, kyse ei ole tulkinnasta vaan tilanteesta, johon velkojat puuttuvat heti. Erityisesti Finnveran kaltaisen toimijan kanssa tämä ei ole realistinen skenaario. Heidän roolinsa on varmistaa, ettei takaisinmaksukykyä heikennetä eikä vakuusarvoa siirretä pois.

Käytännössä merkittävät järjestelyt vaativat velkojien hyväksynnän. Ehdot rakennetaan niin, että velkojien asema ei heikkene. Sellaista tilannetta, jossa omaisuutta siirretään alle markkina-arvon pois ja velat jätetään, ei hyväksytä. Tämä on ihan perusrahoituksen toimintalogiikkaa.

Sama pätee noihin suunnattuihin anteihin, joista yritetään rakentaa jotain erityistä. Tämän kokoluokan yhtiö ei käytännössä voi odottaa kuukausia, että saadaan prospektoitu merkintäoikeusanti, esitteet, hyväksynnät ja merkintäajat läpi. Jos eteen tulee esimerkiksi uusi projekti tai tilaus, joka vaatii nopeasti käyttöpääomaa, rahoitus on järjestettävä nopeasti tai se jää kokonaan saamatta.

Juuri tällaisissa tilanteissa käytetään suunnattuja anteja. Ne ovat nopeita, varmoja ja kohdistuvat tahoihin, jotka sitoutuvat laittamaan rahat sisään ilman epävarmuutta. Se ei ole mikään poikkeus vaan arkipäivää pienissä ja keskisuurissa kasvuyhtiöissä, erityisesti teollisissa projekteissa, joissa aikataulut tulevat asiakkaan suunnasta eikä pörssikalenterista.

Jos vaihtoehto on se, että projekti jää tekemättä rahoituksen hitauden takia tai että rahoitus järjestetään nopeasti rajatulle joukolle, niin käytännön maailmassa valitaan jälkimmäinen. Se ei ole piensijoittajien kiertämistä vaan toimintakyvyn varmistamista.

Tämä ei tarkoita, etteikö laimennus olisi epämiellyttävää. Totta kai se on. Mutta syy ei ole mikään “kusetus”, vaan se että yhtiö on ollut vaiheessa, jossa kassavirta ei vielä rahoita kasvua ja investointeja.

Siksi tuo väite, että rahat vietäisiin pois ja velat jätettäisiin muiden kannettavaksi, ei sovi tähän kokonaisuuteen. Se edellyttäisi, että velkojat hyväksyvät itselleen epäedullisen lopputuloksen, mitä ne eivät tee.

Jos EF alkaa tuottaa kassavirtaa, se arvo kuuluu konsernille. Sitä ei voi irrottaa sieltä ilman, että siitä maksetaan ja velkojat saavat omansa. Tässä kannattaa keskittyä siihen, toteutuuko liiketoiminta ja missä aikataulussa, eikä rakentaa skenaarioita, jotka eivät ole rahoituksen realiteettien kanssa yhteensopivia.

Lue lisää

Konserni ei ole muuta kuin ryhmä yhtiöitä, joista yksi omistaa muiden jäsenten äänivallan.

EF Oy:llä ja EFG Oyj:llä on kummallakin omat oikeutensa ja vastuunsa.

EFG voi halutessaan myydä pois EF:n, mutta tietysti sellaiset lainojen vakuudet, joissa EF Oy on jotenkin mukana (esim. yrityskiinnitys), täytyy järjestellä uudelleen. EF Oy:n tase on niin heikko, että yhtiö tarvitsee jostain rahaa ja paljon ennen kuin se voisi muuttua itsenäisesti toimivaksi yritykseksi.

Mutta EF:n myyminen ulos konsernista ei vaadi mitään osakkeiden lunastuksia piensijoittajilta vaan heidän rahat vajoaisivat vielä syvemmälle kankkulan kaivoon, jossa jo valmiiksi ovat.

Anonyymi00168 kirjoitti:

Konserni ei ole muuta kuin ryhmä yhtiöitä, joista yksi omistaa muiden jäsenten äänivallan.

EF Oy:llä ja EFG Oyj:llä on kummallakin omat oikeutensa ja vastuunsa.

EFG voi halutessaan myydä pois EF:n, mutta tietysti sellaiset lainojen vakuudet, joissa EF Oy on jotenkin mukana (esim. yrityskiinnitys), täytyy järjestellä uudelleen. EF Oy:n tase on niin heikko, että yhtiö tarvitsee jostain rahaa ja paljon ennen kuin se voisi muuttua itsenäisesti toimivaksi yritykseksi.

Mutta EF:n myyminen ulos konsernista ei vaadi mitään osakkeiden lunastuksia piensijoittajilta vaan heidän rahat vajoaisivat vielä syvemmälle kankkulan kaivoon, jossa jo valmiiksi ovat.

Lue lisää

On ihan totta, että konserni on juridisesti erillisten yhtiöiden kokonaisuus ja että Eagle Filters Oy:llä ja Eagle Filters Group Oyj:llä on omat oikeutensa ja vastuunsa. Mutta siitä ei seuraa se, että tytäryhtiön voisi “vain myydä pois” ilman vaikutuksia omistajille tai velkojille.

Jos EF myytäisiin, niin mitä silloin myydään? Käytännössä koko konsernin ainoa operatiivinen liiketoiminta. Se tarkoittaa, että kyse ei ole mistään sivuliikkeen siivouksesta vaan koko yhtiön arvon realisoinnista.

Silloin tullaan heti kolmeen kohtaan, joita et ota huomioon:

Ensimmäinen on hinta. Myynti pitää tehdä markkinaehtoisesti. Jos EF:llä on arvoa, siitä maksetaan. Se raha tulee Eagle Filters Group Oyj:lle, eli konserniin, ei “katoaa johonkin”. Jos sitä yritettäisiin myydä alle arvon lähipiirille, kyse ei ole enää normaalista liiketoimesta vaan sellaisesta järjestelystä, johon sekä tilintarkastaja, hallitus että viranomaiset puuttuvat.

Toinen on velkojat. Yhtiöllä on velkaa, mukana myös Finnvera. EF on käytännössä se omaisuus, johon takaisinmaksukyky nojaa. Sitä ei irroteta ilman, että velkojien asema turvataan. Se tarkoittaa joko velkojen takaisinmaksua, uudelleenjärjestelyä tai vakuuksien korvaamista. Tässä ei ole mitään kohtaa, jossa “rahat viedään ja velat jätetään” muiden kannettavaksi. Se ei mene läpi.

Kolmas on se, mitä tapahtuu myynnin jälkeen. Jos EF myydään hyvään hintaan, konserni saa rahaa. Se raha kuuluu osakkeenomistajille. Se voi näkyä velkojen maksuna, taseen vahvistumisena tai myöhemmin vaikka jakokelpoisena varallisuutena. Se ei ole mikään automaattinen “kankkulan kaivo.”

Jos taas EF myytäisiin halvalla, niin silloin kysymys ei ole enää normaalista skenaariosta vaan siitä, miksi kukaan hyväksyisi sen. Hallituksella on fidusiaarinen vastuu toimia kaikkien osakkeenomistajien eduksi. Tilintarkastaja katsoo lähipiiritransaktiot. Velkojat katsovat vakuusarvot. Tämä ei ole villi länsi.

Tuo väite, että piensijoittajien rahat “vain vajoaisivat syvemmälle”, perustuu käytännössä siihen oletukseen, että kaikki muut osapuolet hyväksyvät itselleen epäedullisen järjestelyn. Näin ei tapahdu.

Realistinen keskustelu kannattaa käydä siitä, onko EF:n liiketoiminta lopulta kannattavaa ja missä aikataulussa. Johto on antanut viitteen, että se aika on nyt kun kannattavuus tulee kuvaan mukaan. Se ratkaisee arvon.

Mutta se, että rakennetaan skenaario jossa arvo siirretään ulos ilman vastiketta ja velkojat jäävät sivuun, ei ole realistinen kuvaus siitä, miten nämä järjestelyt toimivat.

Anonyymi00169 kirjoitti:

On ihan totta, että konserni on juridisesti erillisten yhtiöiden kokonaisuus ja että Eagle Filters Oy:llä ja Eagle Filters Group Oyj:llä on omat oikeutensa ja vastuunsa. Mutta siitä ei seuraa se, että tytäryhtiön voisi “vain myydä pois” ilman vaikutuksia omistajille tai velkojille.

Jos EF myytäisiin, niin mitä silloin myydään? Käytännössä koko konsernin ainoa operatiivinen liiketoiminta. Se tarkoittaa, että kyse ei ole mistään sivuliikkeen siivouksesta vaan koko yhtiön arvon realisoinnista.

Silloin tullaan heti kolmeen kohtaan, joita et ota huomioon:

Ensimmäinen on hinta. Myynti pitää tehdä markkinaehtoisesti. Jos EF:llä on arvoa, siitä maksetaan. Se raha tulee Eagle Filters Group Oyj:lle, eli konserniin, ei “katoaa johonkin”. Jos sitä yritettäisiin myydä alle arvon lähipiirille, kyse ei ole enää normaalista liiketoimesta vaan sellaisesta järjestelystä, johon sekä tilintarkastaja, hallitus että viranomaiset puuttuvat.

Toinen on velkojat. Yhtiöllä on velkaa, mukana myös Finnvera. EF on käytännössä se omaisuus, johon takaisinmaksukyky nojaa. Sitä ei irroteta ilman, että velkojien asema turvataan. Se tarkoittaa joko velkojen takaisinmaksua, uudelleenjärjestelyä tai vakuuksien korvaamista. Tässä ei ole mitään kohtaa, jossa “rahat viedään ja velat jätetään” muiden kannettavaksi. Se ei mene läpi.

Kolmas on se, mitä tapahtuu myynnin jälkeen. Jos EF myydään hyvään hintaan, konserni saa rahaa. Se raha kuuluu osakkeenomistajille. Se voi näkyä velkojen maksuna, taseen vahvistumisena tai myöhemmin vaikka jakokelpoisena varallisuutena. Se ei ole mikään automaattinen “kankkulan kaivo.”

Jos taas EF myytäisiin halvalla, niin silloin kysymys ei ole enää normaalista skenaariosta vaan siitä, miksi kukaan hyväksyisi sen. Hallituksella on fidusiaarinen vastuu toimia kaikkien osakkeenomistajien eduksi. Tilintarkastaja katsoo lähipiiritransaktiot. Velkojat katsovat vakuusarvot. Tämä ei ole villi länsi.

Tuo väite, että piensijoittajien rahat “vain vajoaisivat syvemmälle”, perustuu käytännössä siihen oletukseen, että kaikki muut osapuolet hyväksyvät itselleen epäedullisen järjestelyn. Näin ei tapahdu.

Realistinen keskustelu kannattaa käydä siitä, onko EF:n liiketoiminta lopulta kannattavaa ja missä aikataulussa. Johto on antanut viitteen, että se aika on nyt kun kannattavuus tulee kuvaan mukaan. Se ratkaisee arvon.

Mutta se, että rakennetaan skenaario jossa arvo siirretään ulos ilman vastiketta ja velkojat jäävät sivuun, ei ole realistinen kuvaus siitä, miten nämä järjestelyt toimivat.

Lue lisää

Kukaan ei ole (ainakaan minä en ole huomannut) sanonut, että EFG voisi myydä EF:n hinnalla, jota ei voi perustella markkinahintaiseksi. EF:n tase ja valtavat liiketoiminnan tappiot tarkoittavat, että markkinahinta olisi hyvin pieni, joku nimellinen kuten 1 euro. Mutta ostaja joutuisi sitoutumaan EF:n velkojen hoitoon ja siksi ostajalla pitää olla pätäkkää.

Piensijoittajilta ei kuitenkaan tarvitse kysyä mitään, eikä heidän omistamia osakkeita tarvitse lunastaa. Pääomistajilla on niin suuri äänivalta, että he voivat keskenään sopia, mitä tekevät.

Velkojat eivät voi estää myyntiä, mutta voivat vaatia luotot maksuun heti. Sen välttääkseen EFG:n pitää järjestellä luotot uudelleen.

On huomioitava, että EFG, jonka osakkeita piensijoittajat omistavat, on vain tyhjä kuori ja kaikki toivo liikevaihdosta ja voitosta on EF:n puolella. EFG:tä ei ole tarvittu muuhun kuin antamaan rahaa, jonka avulla EF on voinut jatkaa raskaasti tappiollista toimintaansa. Jos uusi rahoituskuvio löytyy uuden omistajan tai vanhojen pääomistajien kautta, EFG:lle voidaan sanoa hei ny sitten saman tien ja siinähän sitten pienomistajat ihmettelevät, mihin osakkeensa tunkevat. Ne kun eivät ole edes paperilla, jolle sentään olisi käyttöä vessassa.

Nuo tuollaiset Sofit ja Nuukat ovat pieniä rahoja kokonaisuudessa. Ei kannata noiden osakkuusyhtiöiden varaan laittaa mitään erityistä.

Ei tätä nyt myydä minnekään vaan skaalataan teolliseen kokoon. Vasta sitten tämä alkaa olla sellainen piikki lihassa, että joku suurempi haluaa ostaa sen pois sellaisella hinnalla, että varmasti lähtee.

Aika moni tämän on ymmärtänyt. Ei ole juurikaan halukkaita myyjiä, mutta ostajia on ja hinta nousee koko ajan. Jos nyt haluat ostaa, niin 6,32 senttiä on hinta myyntilaidalla. Aamulla sai vielä kuudella sentillä, mutta ei saa enää.

Huomenna taas kalliimpaa.

Anonyymi00167 kirjoitti:

Nuo tuollaiset Sofit ja Nuukat ovat pieniä rahoja kokonaisuudessa. Ei kannata noiden osakkuusyhtiöiden varaan laittaa mitään erityistä.

Ei tätä nyt myydä minnekään vaan skaalataan teolliseen kokoon. Vasta sitten tämä alkaa olla sellainen piikki lihassa, että joku suurempi haluaa ostaa sen pois sellaisella hinnalla, että varmasti lähtee.

Aika moni tämän on ymmärtänyt. Ei ole juurikaan halukkaita myyjiä, mutta ostajia on ja hinta nousee koko ajan. Jos nyt haluat ostaa, niin 6,32 senttiä on hinta myyntilaidalla. Aamulla sai vielä kuudella sentillä, mutta ei saa enää.

Huomenna taas kalliimpaa.

Lue lisää

Huomenna taas kalliimpaa 🤣🤣🤣, tätä on jauhettu vuosia täällä.

Anonyymi00170 kirjoitti:

Huomenna taas kalliimpaa 🤣🤣🤣, tätä on jauhettu vuosia täällä.

Eli tuo vängän juttu siitä, että omistajat voivat myydä EF:n ulos ja ottaa siihen määräysvallan pienosakkeenomistajien ohi onkin täyttä paskaa.

Pakko sanoa, että kun tätä ketjua on seurannut ja vähän itsekin perehtynyt asiaan, niin alkaa hahmottua aika selkeä kuva siitä, mikä on realismia ja mikä ei.

Lisäksi kun ottaa huomioon rahoittajat, vakuudet ja kovenantit, niin ei tuollaisia liikkeitä pysty tekemään mitenkään. Aika monta tahoa sanoo siinä vaiheessa sanansa ennen kuin mitään tapahtuu.

Tuo, että waivereita saadaan velkoihin on myös yksi aika merkittävä asia. Firman on täytynyt heille perustella miksi ehdot eivät toteudu ja velkojat luottavat myös tähän. Tätä ei taida muut olla nostaneet vielä esiin? Nehän eräännyttäisivät saatavansa, jos näkisivät, ettei tästä mitään tule, että saavat edes jotain takaisin.

Enemmän tämä “myydään EF ulos ja vedetään matto alta” kuulostaa siltä, että yritetään kylvää epävarmuutta niille, jotka eivät jaksa tai osaa perehtyä rakenteeseen tarkemmin ja saadaan nämä myymään osakkeensa niitä keräileville tahoille.

Anonyymi00171 kirjoitti:

Eli tuo vängän juttu siitä, että omistajat voivat myydä EF:n ulos ja ottaa siihen määräysvallan pienosakkeenomistajien ohi onkin täyttä paskaa.

Pakko sanoa, että kun tätä ketjua on seurannut ja vähän itsekin perehtynyt asiaan, niin alkaa hahmottua aika selkeä kuva siitä, mikä on realismia ja mikä ei.

Lisäksi kun ottaa huomioon rahoittajat, vakuudet ja kovenantit, niin ei tuollaisia liikkeitä pysty tekemään mitenkään. Aika monta tahoa sanoo siinä vaiheessa sanansa ennen kuin mitään tapahtuu.

Tuo, että waivereita saadaan velkoihin on myös yksi aika merkittävä asia. Firman on täytynyt heille perustella miksi ehdot eivät toteudu ja velkojat luottavat myös tähän. Tätä ei taida muut olla nostaneet vielä esiin? Nehän eräännyttäisivät saatavansa, jos näkisivät, ettei tästä mitään tule, että saavat edes jotain takaisin.

Enemmän tämä “myydään EF ulos ja vedetään matto alta” kuulostaa siltä, että yritetään kylvää epävarmuutta niille, jotka eivät jaksa tai osaa perehtyä rakenteeseen tarkemmin ja saadaan nämä myymään osakkeensa niitä keräileville tahoille.

Lue lisää

Juu, pakko sanoa sinun ja monen muun jutut täällä ei ole realismia. Mutta pahinta on tuo sinun pakkomielteisyys ja yksinkeskustelusi. Psyykkeesi on varmasti aika kovilla.

Anonyymi00173 kirjoitti:

Juu, pakko sanoa sinun ja monen muun jutut täällä ei ole realismia. Mutta pahinta on tuo sinun pakkomielteisyys ja yksinkeskustelusi. Psyykkeesi on varmasti aika kovilla.

Vänkä täällä on ainoa, joka vastailee itselleen ja alkaa vielä tukea niitä pimeitä teorioitaan että johto kusettaa piensijoittajia.

Itse luotan siihen mitä pörssiyhtiön johto sanoo. Eivät ole tässä firmassa ainakaan jääneet mistään valehtelusta kiinni.

Anonyymi00174 kirjoitti:

Vänkä täällä on ainoa, joka vastailee itselleen ja alkaa vielä tukea niitä pimeitä teorioitaan että johto kusettaa piensijoittajia.

Itse luotan siihen mitä pörssiyhtiön johto sanoo. Eivät ole tässä firmassa ainakaan jääneet mistään valehtelusta kiinni.

Lue lisää

Kun ei kerro mitää, ei voi valehdellakaan

Anonyymi00174 kirjoitti:

Vänkä täällä on ainoa, joka vastailee itselleen ja alkaa vielä tukea niitä pimeitä teorioitaan että johto kusettaa piensijoittajia.

Itse luotan siihen mitä pörssiyhtiön johto sanoo. Eivät ole tässä firmassa ainakaan jääneet mistään valehtelusta kiinni.

Lue lisää

Eihän sun muijasikaan ole jäänyt kiinni valehtelusta, pettäessä sinua 😂.

Olettaen, että tuo on täyttä faktaa, niin tässä kannattaisi myydä huonot omistukset ja ostaa koko rahalla Kotkan Filtteriä.

Mikä tuossa jutussa on väärin?

Keskeisintä tuon turpiinin sinänsä tervetulleessa tiivistelmässä on toistuva toteamus, että "sama" asia on sanottu jo aiemmin. Niin on. Eli kyseessä ei ole mikään ajankohtaisartikkeli, vaan puffi, jossa toistetaan yhtiön johdon tarinoita vuosien varrelta. Niitä ei ole voitu osoittaa sen enempää valheeksi kuin todeksikaan, koska mikään ei ole vuosiin muuttunut eikä tietoa filtteritehtaan todellisesta tilanteesta ole. Numeroita manipuloidaan, ilmeisesti lain puitteissa kuitenkin, ja maalitolppaa siirretään kerran toisensa jälkeen. Q1-julkistuksessa on mielenkiintoista, yritetäänkö kehittää joku uusi tarina sille, miksi nytkään ei ole tuottoja kotiutunut, vai jatketaanko vain vanhoilla hyvillä...

Nämä velat ja waiverit ovat minunkin mielestäni ainoa indikaatio jatkuvuudesta, mutta koska elämme loistavien diilien aikaa, en näe niitä minään lopullisena esteenä EF:n myynnille. Jos tehtaalla on sisäpiirin käsityksen mukaan loistava tulevaisuus, mutta sen arvo pystytään edelleen paperilla osoittamaan sen 1 euron arvoiseksi, niin eiköhän noille "pikkuvipeille" kuittaaja löydy.
EFGhän ei ole mikään normaali yhtiö, jossa toimisivat normaalit vastuut ja velvollisuudet, vaan toimintakulttuuriltaan se muistuttaa lähinnä jotain pienehköä yhdistystä, jossa toiminnassa ja päätöksenteossa ovat osallisina ja siitä hyötyvät vain pieni sisäpiiri. Pääomistaja on toimitusjohtaja ja hallituksessa on vain yksi, joka ei kuulu suuriin omistajiin. Eli siellä tuskin kritiikkiä kuulee. Mielenkiintoista olisi kyllä tutustua tämän "ulkopuolisen" sielunelämään, jos hän mukana keskusteluissa on, että miten pokka ja sielu sietävät... Velkojia varten asioita täytyy tosiaan varmasti vähän miettiä, eikä voi vetää ihan vain fiiliksellä.

Itse en haluaisi kurssilaskua, vaan pikkasen saisi nousta, että pääsisi pienemmin tappioin eroon lopuistakin. Mutta en vain ymmärrä, kuka on niin mielikuvitusihminen, että tätä oikeasti ostaa. Sisäpiirilläkään tuskin enää hirveästi tarvetta. Paitsi jos tosiaan aikovat järjestää jonkin hetkellisen kurssinousun tähän kevääseen. Ja voihan se olla. Niin minä ehkä tekisin: Osta halvalla, myy kalliilla, sanoi joku. Itse toimin usein päinvastoin, mutta kaikki harrastaminen maksaa...

Anonyymi00179 kirjoitti:

Keskeisintä tuon turpiinin sinänsä tervetulleessa tiivistelmässä on toistuva toteamus, että "sama" asia on sanottu jo aiemmin. Niin on. Eli kyseessä ei ole mikään ajankohtaisartikkeli, vaan puffi, jossa toistetaan yhtiön johdon tarinoita vuosien varrelta. Niitä ei ole voitu osoittaa sen enempää valheeksi kuin todeksikaan, koska mikään ei ole vuosiin muuttunut eikä tietoa filtteritehtaan todellisesta tilanteesta ole. Numeroita manipuloidaan, ilmeisesti lain puitteissa kuitenkin, ja maalitolppaa siirretään kerran toisensa jälkeen. Q1-julkistuksessa on mielenkiintoista, yritetäänkö kehittää joku uusi tarina sille, miksi nytkään ei ole tuottoja kotiutunut, vai jatketaanko vain vanhoilla hyvillä...

Nämä velat ja waiverit ovat minunkin mielestäni ainoa indikaatio jatkuvuudesta, mutta koska elämme loistavien diilien aikaa, en näe niitä minään lopullisena esteenä EF:n myynnille. Jos tehtaalla on sisäpiirin käsityksen mukaan loistava tulevaisuus, mutta sen arvo pystytään edelleen paperilla osoittamaan sen 1 euron arvoiseksi, niin eiköhän noille "pikkuvipeille" kuittaaja löydy.
EFGhän ei ole mikään normaali yhtiö, jossa toimisivat normaalit vastuut ja velvollisuudet, vaan toimintakulttuuriltaan se muistuttaa lähinnä jotain pienehköä yhdistystä, jossa toiminnassa ja päätöksenteossa ovat osallisina ja siitä hyötyvät vain pieni sisäpiiri. Pääomistaja on toimitusjohtaja ja hallituksessa on vain yksi, joka ei kuulu suuriin omistajiin. Eli siellä tuskin kritiikkiä kuulee. Mielenkiintoista olisi kyllä tutustua tämän "ulkopuolisen" sielunelämään, jos hän mukana keskusteluissa on, että miten pokka ja sielu sietävät... Velkojia varten asioita täytyy tosiaan varmasti vähän miettiä, eikä voi vetää ihan vain fiiliksellä.

Itse en haluaisi kurssilaskua, vaan pikkasen saisi nousta, että pääsisi pienemmin tappioin eroon lopuistakin. Mutta en vain ymmärrä, kuka on niin mielikuvitusihminen, että tätä oikeasti ostaa. Sisäpiirilläkään tuskin enää hirveästi tarvetta. Paitsi jos tosiaan aikovat järjestää jonkin hetkellisen kurssinousun tähän kevääseen. Ja voihan se olla. Niin minä ehkä tekisin: Osta halvalla, myy kalliilla, sanoi joku. Itse toimin usein päinvastoin, mutta kaikki harrastaminen maksaa...

Lue lisää

Tarkoitat tuolla henkilöllä, jolla ei ole omistusta Harri Kairentoa?

Hän on noita Joki-Tokolan kavereita, talousihmisiä, joka ymmärtää kirjanpidon lukujen päälle. Turbiinihan epäili Inderesillä, että hänestä tehdään seuraava talousjohtaja. Ainakaan paikka ei ole ollut avoimessa haussa.

Ei tällaisessa tilanteessa pysty mitenkään helposti EF:ää EFG:stä irrottamaan niin, ettei siitä kaikki osakkeenomistajat hyötyisi. Helpointa olisi ollut ajaa se konkan partaalle, jolloin firman olisi saanut ostettua sentillä ulos per osake pörssistä. Eivät ole sitä tehneet, vaan investoineet voimakkaasti automaatioon, eli täysin päinvastaista.

Siksi en usko tuohon teoriaasi ollenkaan vaan luotan siihen, mitä AP:ssä sanottiin, että tarkoitus on pysyä nyt toistaiseksi pörssissä eikä tästä ole mitään ihmeempiä suunnitelmia.

Anonyymi00180 kirjoitti:

Tarkoitat tuolla henkilöllä, jolla ei ole omistusta Harri Kairentoa?

Hän on noita Joki-Tokolan kavereita, talousihmisiä, joka ymmärtää kirjanpidon lukujen päälle. Turbiinihan epäili Inderesillä, että hänestä tehdään seuraava talousjohtaja. Ainakaan paikka ei ole ollut avoimessa haussa.

Ei tällaisessa tilanteessa pysty mitenkään helposti EF:ää EFG:stä irrottamaan niin, ettei siitä kaikki osakkeenomistajat hyötyisi. Helpointa olisi ollut ajaa se konkan partaalle, jolloin firman olisi saanut ostettua sentillä ulos per osake pörssistä. Eivät ole sitä tehneet, vaan investoineet voimakkaasti automaatioon, eli täysin päinvastaista.

Siksi en usko tuohon teoriaasi ollenkaan vaan luotan siihen, mitä AP:ssä sanottiin, että tarkoitus on pysyä nyt toistaiseksi pörssissä eikä tästä ole mitään ihmeempiä suunnitelmia.

Lue lisää

Samaa mieltä. Joki-Tokolan omistus on yli 10% niin hän saa osingot veroitta.

Anonyymi00180 kirjoitti:

Tarkoitat tuolla henkilöllä, jolla ei ole omistusta Harri Kairentoa?

Hän on noita Joki-Tokolan kavereita, talousihmisiä, joka ymmärtää kirjanpidon lukujen päälle. Turbiinihan epäili Inderesillä, että hänestä tehdään seuraava talousjohtaja. Ainakaan paikka ei ole ollut avoimessa haussa.

Ei tällaisessa tilanteessa pysty mitenkään helposti EF:ää EFG:stä irrottamaan niin, ettei siitä kaikki osakkeenomistajat hyötyisi. Helpointa olisi ollut ajaa se konkan partaalle, jolloin firman olisi saanut ostettua sentillä ulos per osake pörssistä. Eivät ole sitä tehneet, vaan investoineet voimakkaasti automaatioon, eli täysin päinvastaista.

Siksi en usko tuohon teoriaasi ollenkaan vaan luotan siihen, mitä AP:ssä sanottiin, että tarkoitus on pysyä nyt toistaiseksi pörssissä eikä tästä ole mitään ihmeempiä suunnitelmia.

Lue lisää

EF on ollut ja on edelleen konkan partaalla, on pystyssä vain EFG:n varoilla.

Anonyymi00182 kirjoitti:

EF on ollut ja on edelleen konkan partaalla, on pystyssä vain EFG:n varoilla.

EF ei ole ollut mikään irrallinen yksikkö, joka “roikkuu hengissä”, vaan se on koko konsernin operatiivinen ydin. EFG taas on holding-yhtiö, jonka tehtävä on nimenomaan rahoittaa ja kehittää EF:n liiketoimintaa. Eli se, että EF:tä rahoitetaan konsernin kautta, ei ole mikään poikkeus vaan ihan normaali rakenne kasvuyhtiölle.

Lisäksi kannattaa huomioida muutama fakta:
– Yhtiö on saanut rahoitusta myös konsernin ulkopuolelta (esim. Finnvera, Business Finland), eli kyse ei ole pelkästään “EFG:n varoista”.
– Velkojat ovat myöntäneet waivereita, mikä kertoo siitä, että myös rahoittajat näkevät liiketoiminnassa jatkuvuutta – ei sitä tehdä yhtiölle, jonka uskotaan kaatuvan.
– Tilauskanta on kasvanut selvästi, mikä ei ole tyypillistä yhtiölle, joka olisi akuutisti ajautumassa konkurssiin.

2025 oli selvästi siirtymävaihe (automaatiolinjat, toimitusviiveet, käyttöpääoman sitoutuminen), mikä näkyi tuloksessa. Kysyntää on kun kaikki mitä tehdään saadaan myytyä, vaikka toimitus kestäisikin asiakkaan puolesta pidempään.

On ihan totta, että ilman rahoitusta EF ei olisi tässä kohtaa, Mutta sama pätee käytännössä kaikkiin kasvuyhtiöihin.

Olennaisempaa on se, onko liiketoiminnalla kysyntää ja skaalautumispotentiaalia. Tilauskannan ja asiakasuusintojen perusteella sitä näyttäisi olevan.

Anonyymi00184 kirjoitti:

EF ei ole ollut mikään irrallinen yksikkö, joka “roikkuu hengissä”, vaan se on koko konsernin operatiivinen ydin. EFG taas on holding-yhtiö, jonka tehtävä on nimenomaan rahoittaa ja kehittää EF:n liiketoimintaa. Eli se, että EF:tä rahoitetaan konsernin kautta, ei ole mikään poikkeus vaan ihan normaali rakenne kasvuyhtiölle.

Lisäksi kannattaa huomioida muutama fakta:
– Yhtiö on saanut rahoitusta myös konsernin ulkopuolelta (esim. Finnvera, Business Finland), eli kyse ei ole pelkästään “EFG:n varoista”.
– Velkojat ovat myöntäneet waivereita, mikä kertoo siitä, että myös rahoittajat näkevät liiketoiminnassa jatkuvuutta – ei sitä tehdä yhtiölle, jonka uskotaan kaatuvan.
– Tilauskanta on kasvanut selvästi, mikä ei ole tyypillistä yhtiölle, joka olisi akuutisti ajautumassa konkurssiin.

2025 oli selvästi siirtymävaihe (automaatiolinjat, toimitusviiveet, käyttöpääoman sitoutuminen), mikä näkyi tuloksessa. Kysyntää on kun kaikki mitä tehdään saadaan myytyä, vaikka toimitus kestäisikin asiakkaan puolesta pidempään.

On ihan totta, että ilman rahoitusta EF ei olisi tässä kohtaa, Mutta sama pätee käytännössä kaikkiin kasvuyhtiöihin.

Olennaisempaa on se, onko liiketoiminnalla kysyntää ja skaalautumispotentiaalia. Tilauskannan ja asiakasuusintojen perusteella sitä näyttäisi olevan.

Lue lisää

Toivon, että taivaanrannan maalarit ovat oikeassa. En ole alle kuuteen senttiin vielä kaikkea myynyt, joten hyvät uutiset olisivat tervetulleita.

Mitään näyttöä hyvästä tulevaisuudesta ei kuitenkaan ole. Samat liturgiat ovat pyörineet kvartaalista ja vuodesta toiseen. Nyt on väitetty, että automatisaatio olisi game changer. Ja että syyt "pitää kurssi alhaalla" pidättäytymällä tiedottamisesta ja kasaamalla negaa raportteihin, olisivat rauenneet viime vuodenvaihteessa.
Kuluvaa vuotta on kohta kolmannes takana, ja tiedottamisvelvoitteen pitäisi koskea olennaisia yrityksen kurssiin vaikuttavia seikkoja. "Tilauksia" en tämän yrityksen kohdalla itse laske kurssiin vaikuttaviksi, koska yleinen käsitys markkinalla on(sen voi lukea kurssista), että ne eivät johda toimituksiin ja tuloutuksiin. Niinpä olisikin olennaista, jos yhtiö ilmoittaisi todella toimittaneensa jotain ja saaneensa siitä maksun. Näin ei siis yli kolmen kuukauden aikana ole vieläkään tapahtunut.

Tai sitten yhtiö katsoo, että se on aikanaan, menneinä vuosina, hoitanut tiedonantovelvollisuutensa kertomalla jossain raportin sivulauseessa, että "tilauksia on". Oli miten oli, kassavirtaa sisäänpäin ei joko ole, tai edelleen on syitä, miksi kurssi halutaan pitää alhaalla ja jättää mahdolliset positiiviset uutiset kertomatta. AP:n jutussa ei siis todellakaan ollut mitään UUTTA sisältöä, kuten yhtiötä vähänkään seuranneet varmaan näkivät. Sävy oli näennäisen positiivinen, mutta tavoite ilman uutta kerrottavaa hämmentävä ja voi vain olettaa, että silläkin pelattiin aikaa ja pyrittiin ehkä viestimään velkojillekin jotain pehmeitä... Tietysti ajan pelaaminenkin tarkoittaa ,että toivoa ei ole kokonaan heitetty filtterituotannon osalta.

Anonyymi00186 kirjoitti:

Toivon, että taivaanrannan maalarit ovat oikeassa. En ole alle kuuteen senttiin vielä kaikkea myynyt, joten hyvät uutiset olisivat tervetulleita.

Mitään näyttöä hyvästä tulevaisuudesta ei kuitenkaan ole. Samat liturgiat ovat pyörineet kvartaalista ja vuodesta toiseen. Nyt on väitetty, että automatisaatio olisi game changer. Ja että syyt "pitää kurssi alhaalla" pidättäytymällä tiedottamisesta ja kasaamalla negaa raportteihin, olisivat rauenneet viime vuodenvaihteessa.
Kuluvaa vuotta on kohta kolmannes takana, ja tiedottamisvelvoitteen pitäisi koskea olennaisia yrityksen kurssiin vaikuttavia seikkoja. "Tilauksia" en tämän yrityksen kohdalla itse laske kurssiin vaikuttaviksi, koska yleinen käsitys markkinalla on(sen voi lukea kurssista), että ne eivät johda toimituksiin ja tuloutuksiin. Niinpä olisikin olennaista, jos yhtiö ilmoittaisi todella toimittaneensa jotain ja saaneensa siitä maksun. Näin ei siis yli kolmen kuukauden aikana ole vieläkään tapahtunut.

Tai sitten yhtiö katsoo, että se on aikanaan, menneinä vuosina, hoitanut tiedonantovelvollisuutensa kertomalla jossain raportin sivulauseessa, että "tilauksia on". Oli miten oli, kassavirtaa sisäänpäin ei joko ole, tai edelleen on syitä, miksi kurssi halutaan pitää alhaalla ja jättää mahdolliset positiiviset uutiset kertomatta. AP:n jutussa ei siis todellakaan ollut mitään UUTTA sisältöä, kuten yhtiötä vähänkään seuranneet varmaan näkivät. Sävy oli näennäisen positiivinen, mutta tavoite ilman uutta kerrottavaa hämmentävä ja voi vain olettaa, että silläkin pelattiin aikaa ja pyrittiin ehkä viestimään velkojillekin jotain pehmeitä... Tietysti ajan pelaaminenkin tarkoittaa ,että toivoa ei ole kokonaan heitetty filtterituotannon osalta.

Lue lisää

Yrityksellä on raportoidusti 5,8 Me:lla tilauksia, mutta et usko että siellä kuitenkaan on mitään?

Miten sekaisin oikein olet? Firma nyt ei liputa joka välissä, että meille tuli tilaus, kuten muut, niin oletat, ettei siellä ole liiketoimintaa. Nämä ilmoittavat vain merkittävistä tilauksista ja se pitää olla miljoonaluokkaa.

Nehän aivan selvästi vetivät viime vuoden ihan paskaksi, jotta saavat tästä alkaen hyvät kasvuluvut. Sinä toki et tällaiseen usko, kun haluat että firmat koko ajan yrittävät liioitella miten hyvin niillä menee ja näin pitäisi kaikkien tehdä.

Eagle ei näytä tekevän. Se kertoo vain välttämättömän.

Lyö ne laput helvettiin heti maanantaina, niin ei tarvitse enää meitä piinata tuolla jatkuvalla katkeralla vuodatuksella ja pääset samalla peloistasikin eroon.

Anonyymi00188 kirjoitti:

Yrityksellä on raportoidusti 5,8 Me:lla tilauksia, mutta et usko että siellä kuitenkaan on mitään?

Miten sekaisin oikein olet? Firma nyt ei liputa joka välissä, että meille tuli tilaus, kuten muut, niin oletat, ettei siellä ole liiketoimintaa. Nämä ilmoittavat vain merkittävistä tilauksista ja se pitää olla miljoonaluokkaa.

Nehän aivan selvästi vetivät viime vuoden ihan paskaksi, jotta saavat tästä alkaen hyvät kasvuluvut. Sinä toki et tällaiseen usko, kun haluat että firmat koko ajan yrittävät liioitella miten hyvin niillä menee ja näin pitäisi kaikkien tehdä.

Eagle ei näytä tekevän. Se kertoo vain välttämättömän.

Lyö ne laput helvettiin heti maanantaina, niin ei tarvitse enää meitä piinata tuolla jatkuvalla katkeralla vuodatuksella ja pääset samalla peloistasikin eroon.

Lue lisää

Samaa suosittelen sinulle, hermosi ei kestä Suomi24 sijoituskeskustelua.

Anonyymi00188 kirjoitti:

Yrityksellä on raportoidusti 5,8 Me:lla tilauksia, mutta et usko että siellä kuitenkaan on mitään?

Miten sekaisin oikein olet? Firma nyt ei liputa joka välissä, että meille tuli tilaus, kuten muut, niin oletat, ettei siellä ole liiketoimintaa. Nämä ilmoittavat vain merkittävistä tilauksista ja se pitää olla miljoonaluokkaa.

Nehän aivan selvästi vetivät viime vuoden ihan paskaksi, jotta saavat tästä alkaen hyvät kasvuluvut. Sinä toki et tällaiseen usko, kun haluat että firmat koko ajan yrittävät liioitella miten hyvin niillä menee ja näin pitäisi kaikkien tehdä.

Eagle ei näytä tekevän. Se kertoo vain välttämättömän.

Lyö ne laput helvettiin heti maanantaina, niin ei tarvitse enää meitä piinata tuolla jatkuvalla katkeralla vuodatuksella ja pääset samalla peloistasikin eroon.

Lue lisää

Firmahan kirjoittelee puuta heinää. Vuoden -24 tilinpäätöksessä kertoivat, että tilausten pipe line vuodelle 2025 on hyvä ja tukee liikevaihdon kasvua. Tuo oli siis firmaan tarinaa.

Todellisuudessa vuoden 2025 liikevaihto oli Filtteritehtaan osalta alle 3 miljoonaa, kun se edellisenä vuotena oli 7,1 miljoonaa. Eli se "hyvä pipe line" ei ollut totta vaan sepitettä.

Mistä voimme tietää, mikä tilausten todellinen määrä on nyt? Emme mistään.

Anonyymi00189 kirjoitti:

Samaa suosittelen sinulle, hermosi ei kestä Suomi24 sijoituskeskustelua.

Tuota jatkuvaa salaliittohömppää ei jaksa kukaan, että johto olisi kaappaamassa firman itselleen.

Ostakaa kurssi 20 senttiin, niin tulee ainakin kalliimmaksi. Tuolla katteettomalla pelottelulla saadaan kurssikäyrä vain pysymään kellarin puolella.

Uskon tässä huomattavasti herkemmin sijoitusturbiinia kuin sinua. Linnainmaa vetää Eagle Filtersiä ja samaan aikaan ei enää pysty vasemmalla kädellä tekemään talousjohtajan hommia. Eiköhän ne sen numeroäijän siihen hommaan ota.

Et kyllä ole turhaan saanut tuota nimeä Vänkä. Aivan selvästä asiasta, joka on noin 10 kertaa kerrottu edelleen väität samalla argumentilla vastaan. Aivan kuin aivot olisi juotu ja mitään uutta tietoa sinne ei enää tipahda, vaan samat käsitykset pysyvät ikuisesti samoina.

Anonyymi00193 kirjoitti:

Uskon tässä huomattavasti herkemmin sijoitusturbiinia kuin sinua. Linnainmaa vetää Eagle Filtersiä ja samaan aikaan ei enää pysty vasemmalla kädellä tekemään talousjohtajan hommia. Eiköhän ne sen numeroäijän siihen hommaan ota.

Et kyllä ole turhaan saanut tuota nimeä Vänkä. Aivan selvästä asiasta, joka on noin 10 kertaa kerrottu edelleen väität samalla argumentilla vastaan. Aivan kuin aivot olisi juotu ja mitään uutta tietoa sinne ei enää tipahda, vaan samat käsitykset pysyvät ikuisesti samoina.

Lue lisää

Et ole saanut turhaan nimitystä yksinkeskustelija. Joo, varmasti olet aivosi juonut.

Tässä viesti puhtaana tekstinä ilman englanninkielisiä termejä ja huomioiden, että vastaat yhdelle tietylle kriitikolle:

Tuo menee jo aika pitkälle foliohattuosastolle. Faktat ovat itse asiassa hyvin yksinkertaiset: yhtiö on itse kertonut toimitusviiveistä, asiakkaiden hyväksyntäjaksoista ja siitä, että merkittäviä toimituksia on siirtynyt. Liikevaihtoa ei siis ole kadonnut, vaan se on siirtynyt tulevaisuuteen. Samaan aikaan tilauskertymä ja tilauskanta ovat kasvaneet. Se on kaukana siitä väitteestä, ettei faktoja olisi saatavilla.

Jos pysähdyt miettimään logiikkaasi: ensin väität, ettei mitään tiedetä, mutta heti perään rakennat pitkän skenaarion sisäpiirin vetäytymisestä, velkajärjestelyistä ja pörssilistauksen myynnistä. Nuo kaksi väitettä ovat täysin ristiriidassa keskenään.

Lisäksi ajatus siitä, että yhtiö katoaisi pörssistä heti kun se on saatu kuntoon, on nurinkurinen. Juuri siinä vaiheessa, kun liiketoiminta alkaa rullata, sitä ei piiloteta, vaan sille haetaan kasvua ja markkina-arvoa. Pörssi on olemassa nimenomaan tätä varten.

Ehkä suurin virhe ajattelussasi on se, että sivuutat täysin lisäkauppahintarakenteen ja sen, miten se ohjaa raportointia vuosina 2023–2025. Jos tuloksen ja liikevaihdon jarruttamisessa on ollut mitään järkeä, niin juuri tämän jakson aikana. Kyse ei ole siitä, etteikö yhtiössä tapahtuisi, vaan siitä, että kannustimet ovat tällä hetkellä poikkeukselliset.

Eli ennen kuin maalaat kuvia yhtiön alasajosta, kannattaa katsoa todellisuutta: tilauskertymä kasvaa, tilauskanta vahvistuu ja tuotantokapasiteettia on kasvatettu rajusti. Tämä on tyypillinen vaihe ennen suurta kasvuhyppyä. Nyt on tilaisuus tarttua osakkeeseen, kun muut vielä epäröivät siirtyneiden toimitusten vuoksi. Itse näen tässä poikkeuksellisen hyvän paikan ostaa ennen kuin todellinen tulosvire paljastuu kaikille.

Anonyymi00196 kirjoitti:

Tässä viesti puhtaana tekstinä ilman englanninkielisiä termejä ja huomioiden, että vastaat yhdelle tietylle kriitikolle:

Tuo menee jo aika pitkälle foliohattuosastolle. Faktat ovat itse asiassa hyvin yksinkertaiset: yhtiö on itse kertonut toimitusviiveistä, asiakkaiden hyväksyntäjaksoista ja siitä, että merkittäviä toimituksia on siirtynyt. Liikevaihtoa ei siis ole kadonnut, vaan se on siirtynyt tulevaisuuteen. Samaan aikaan tilauskertymä ja tilauskanta ovat kasvaneet. Se on kaukana siitä väitteestä, ettei faktoja olisi saatavilla.

Jos pysähdyt miettimään logiikkaasi: ensin väität, ettei mitään tiedetä, mutta heti perään rakennat pitkän skenaarion sisäpiirin vetäytymisestä, velkajärjestelyistä ja pörssilistauksen myynnistä. Nuo kaksi väitettä ovat täysin ristiriidassa keskenään.

Lisäksi ajatus siitä, että yhtiö katoaisi pörssistä heti kun se on saatu kuntoon, on nurinkurinen. Juuri siinä vaiheessa, kun liiketoiminta alkaa rullata, sitä ei piiloteta, vaan sille haetaan kasvua ja markkina-arvoa. Pörssi on olemassa nimenomaan tätä varten.

Ehkä suurin virhe ajattelussasi on se, että sivuutat täysin lisäkauppahintarakenteen ja sen, miten se ohjaa raportointia vuosina 2023–2025. Jos tuloksen ja liikevaihdon jarruttamisessa on ollut mitään järkeä, niin juuri tämän jakson aikana. Kyse ei ole siitä, etteikö yhtiössä tapahtuisi, vaan siitä, että kannustimet ovat tällä hetkellä poikkeukselliset.

Eli ennen kuin maalaat kuvia yhtiön alasajosta, kannattaa katsoa todellisuutta: tilauskertymä kasvaa, tilauskanta vahvistuu ja tuotantokapasiteettia on kasvatettu rajusti. Tämä on tyypillinen vaihe ennen suurta kasvuhyppyä. Nyt on tilaisuus tarttua osakkeeseen, kun muut vielä epäröivät siirtyneiden toimitusten vuoksi. Itse näen tässä poikkeuksellisen hyvän paikan ostaa ennen kuin todellinen tulosvire paljastuu kaikille.

Lue lisää

(Alkuun tuli Geminin kommentti kun pyysin sitä kääntämään suomeksi termit, sillä en tiedä tarkasti miten earn out -käännetään ja tuo tekee sen sekunnissa sekä poistamaan tekstinkäsitteyohjelman tekemät muotoilut.)

Anonyymi00193 kirjoitti:

Uskon tässä huomattavasti herkemmin sijoitusturbiinia kuin sinua. Linnainmaa vetää Eagle Filtersiä ja samaan aikaan ei enää pysty vasemmalla kädellä tekemään talousjohtajan hommia. Eiköhän ne sen numeroäijän siihen hommaan ota.

Et kyllä ole turhaan saanut tuota nimeä Vänkä. Aivan selvästä asiasta, joka on noin 10 kertaa kerrottu edelleen väität samalla argumentilla vastaan. Aivan kuin aivot olisi juotu ja mitään uutta tietoa sinne ei enää tipahda, vaan samat käsitykset pysyvät ikuisesti samoina.

Lue lisää

Meitä vänkiä taitaa olla täällä leegio...

Anonyymi00199 kirjoitti:

Meitä vänkiä taitaa olla täällä leegio...

Ja myös ei-vänkiä. Tämä on ainoa aktiivinen keskustelu netissä tästä firmasta.

Odotellaan vajaa kuukausi, niin nähdään Q1 tulos.

On täällä muitakin. Muutaman kerran olen kommentoinut, mutta yleensä vain luen.

Antaa johdon nyt tehdä rauhassa hommiaan. Niillä on sen verran pelissä, etteivät rahojaan halua hävitä. Siellä tulisi kavereille turpasauna, jos rahat häviäisivät noilta ulkopuolisilta sijoittajilta, joita TOP-10:ssä on.

Ja kannattaa muistaa, että 10-paikalla on Noposen Lassin firma, joka on jo pari vuotta ollut Business Finlandin pääjohtaja. Täältä tuli jo kangasprojektiin 1,2 Me rahoitus, eli kyllä hyvät veljet pitävät huolta, ettei omat rahat katoa. Noita 2 miljoonaa osaketta ei ole millään 6 sentillä ostettu, vaan niihin on pistetty rahaa kiinni paljon enemmän.

Itse lisäsin tätä tuosta 5,5 sentin dipistä juuri siitä syystä, että isot nimet ovat TOP-20:ssä ja sijoittavat lisää.

Saatiinkohan kaikki paniikkipetterit myymään omansa kun pari viikkoa sitten käytiin 5,5 sentissä? Nyt myyntilaidalla on kyllä vielä muutama isompi kasa, mutta niitä ei selvästikään haluta ottaa pois pyyntihinnoilla – ostajat jäävät odottamaan, josko saisi vielä napsittua halvemmalla.

Päivän kaupatkin kertoo aika paljon: volyymit pieniä ja kaupat syntyy lähinnä yksittäisistä kokeiluista eri tasoilla. Kukaan ei ole valmis lyömään kunnolla läpi noita myyntipinoja, mutta toisaalta myyjätkään eivät enää dumppaa alemmaksi.

Tällainen tilanne on usein aika jännä tasapaino: kun myyjät eivät anna periksi eikä ostajat vielä kiirehdi, kurssi matelee. Mutta heti kun joku päättää syödä ensimmäisen isomman kasan pois, voi dynamiikka muuttua nopeasti .

Silloin nämä samat odottelijat joutuvatkin juoksemaan perässä, kun laidat karkaavat.

Kyllä varmasti harmittaa, saat vielä halvemmalla. Näin on käynyt joka vuosi, vaikka kaltaisesi uhoaa muuta.

Ja pitikin heti tarkastaa eli Kariluoto on nyt tj. eli Linnainmaa lähti koko konsernista.

Anonyymi00204 kirjoitti:

Ja pitikin heti tarkastaa eli Kariluoto on nyt tj. eli Linnainmaa lähti koko konsernista.

Linnainmaa on alkuperäisiä nilkkejä, jotka rahasti Nocart-kuprussa. Hyvä kun lähti. Joku moraali pörssiyhtiössäkin pitää olla vaikka tyhmiltä rahat otetaankin pois.

Eli rekisteröivät lauantai-aamuna tuon uuden toimitusjohtajan Eagle Filtersille.

Nyt ei pitäisi olla enää Linnainmaankaan haamu kummittelemassa firman taustalla ja lopullinen muutos kohti teollista yhtiötä on tehty.

Vaatinee sen Q1-tuloksen, ennen kuin lähtee yhtään minnekään tästä.

Anonyymi00207 kirjoitti:

Eli rekisteröivät lauantai-aamuna tuon uuden toimitusjohtajan Eagle Filtersille.

Nyt ei pitäisi olla enää Linnainmaankaan haamu kummittelemassa firman taustalla ja lopullinen muutos kohti teollista yhtiötä on tehty.

Vaatinee sen Q1-tuloksen, ennen kuin lähtee yhtään minnekään tästä.

Lue lisää

Keskustelusta katosivat nuo kaupparekisteriotteet, joista näkyi yhtiöiden hallitukset ja toimitusjohtaja. No, ilmeisesti katsotaan henkilötiedoiksi, niin ei sitten.

Linnainmaata ei kuitenkaan ollut ja Kariluoto on jälleen Eagle Filters Oy:n toimari.

Anonyymi00208 kirjoitti:

Keskustelusta katosivat nuo kaupparekisteriotteet, joista näkyi yhtiöiden hallitukset ja toimitusjohtaja. No, ilmeisesti katsotaan henkilötiedoiksi, niin ei sitten.

Linnainmaata ei kuitenkaan ollut ja Kariluoto on jälleen Eagle Filters Oy:n toimari.

Lue lisää

Kariluodon piti eläköityä.

Anonyymi00204 kirjoitti:

Ja pitikin heti tarkastaa eli Kariluoto on nyt tj. eli Linnainmaa lähti koko konsernista.

Toivottavasti Kariluodolla ei mene omat ja firmat rahat sekaisin.

Anonyymi00209 kirjoitti:

Kariluodon piti eläköityä.

Ei se ehkä malttanut. Sama juttu kuin useimmilla, että tykkää tehdä työtä ja ei muutakaan osaa tehdä, niin tuli ainakin toistaiseksi takaisin ruoriin.

Ovat Joki-Tokolan komennossa ottaneet jenkkityyliset tiedottamisen, ettei kerrota mitään muuta kuin se mikä on pakko. Vedättelytiedotteita ei laiteta ulos ollenkaan. Siltä tuo näyttää.

Kaikki vihjailut saduista ja luovasta kirjanpidosta tulee ilmoittaa poliisille rikostutkintaa varten. Jos näin ei tehdä, vaan vihjaillaan mieluummin asiasta täällä, voi kyseisen kaverin viestin ilmoittaa poliisille tutkintaa varten. Sen voi tehdä kuka tahansa. Näin saadaan tällaiset myrkynkylväjät vastuuseen sanomisista ja osoittamaan kyseiset väitteet todeksi. Tai maksamaan hulppeat korvaukset firman maineen tahallisesta pilaamisesta. Yritysmaailmassa noista ei selviäkään ihan vähällä rahalla kuten toisen pahoinpitelystä, vaan maksettavaa voi tulla satoja tuhansia euroja.

Jos joku olisi oikeasti paniikissa, se olisi purkanut position jo silloin kun kurssi valui 6,5 → 5,5 senttiin jatkuvalla mikromyynnillä. Se oli se hetki, jolloin hermot mitattiin ja paniikkipetterit lähtivät. Nyt ollaan tilanteessa, jossa suurin osa myyntipaineesta on jo realisoitu. Ei sama porukkaa ilmesty yhtäkkiä uudelleen myymään samoja osakkeita toiseen kertaan.

Tässä kohtaa omistajarakenteessa korostuu ihan eri profiili: ne, jotka ovat jääneet, ovat hyväksyneet riskin ja nimenomaan odottavat, että investointivaihe alkaa näkyä numeroissa. He eivät myy ohueen laitaan, vaan ennemmin kyttäävät ostopaikkoja.

Dynamiikka kääntyy helposti päälaelleen. Jokainen pieni nousu alkaa ruokkia ajatusta, että “tätä ei ehkä enää saa halvemmalla”, jolloin ostajat alkavat kilpailla keskenään. Se taas nostaa hintaa lisää, mikä vahvistaa samaa ilmiötä. Siitä syntyy kierre, jossa kurssi nousee nimenomaan siksi, ettei myyjiä enää ole riittävästi.

Romahdus vaatisi sen, että markkinaan tulisi uusi merkittävä myyjä tai negatiivinen uutinen. Pelkkä oletus, että “porukka alkaa nyt myydä”, ei oikein perustu mihinkään, kun se myyntiaalto nähtiin jo alempana. Nyt tilanne on enemmänkin se, että jokainen myyntiin tuleva erä imaistaan pois, eikä uutta tarjontaa synny samaan tahtiin.

Veikkaan, että alkukuusta myyntiin tulleet laput on jo napattu noiden TOP-100 omistajien salkkuihin ja niissä ne myös pysyvät, koska näistä useimmilla näyttää ohjeena olevan suomenruotsalaisten rahasukujen sääntö osakemarkkinoille: bara köpa.

Anonyymi00218 kirjoitti:

Jos joku olisi oikeasti paniikissa, se olisi purkanut position jo silloin kun kurssi valui 6,5 → 5,5 senttiin jatkuvalla mikromyynnillä. Se oli se hetki, jolloin hermot mitattiin ja paniikkipetterit lähtivät. Nyt ollaan tilanteessa, jossa suurin osa myyntipaineesta on jo realisoitu. Ei sama porukkaa ilmesty yhtäkkiä uudelleen myymään samoja osakkeita toiseen kertaan.

Tässä kohtaa omistajarakenteessa korostuu ihan eri profiili: ne, jotka ovat jääneet, ovat hyväksyneet riskin ja nimenomaan odottavat, että investointivaihe alkaa näkyä numeroissa. He eivät myy ohueen laitaan, vaan ennemmin kyttäävät ostopaikkoja.

Dynamiikka kääntyy helposti päälaelleen. Jokainen pieni nousu alkaa ruokkia ajatusta, että “tätä ei ehkä enää saa halvemmalla”, jolloin ostajat alkavat kilpailla keskenään. Se taas nostaa hintaa lisää, mikä vahvistaa samaa ilmiötä. Siitä syntyy kierre, jossa kurssi nousee nimenomaan siksi, ettei myyjiä enää ole riittävästi.

Romahdus vaatisi sen, että markkinaan tulisi uusi merkittävä myyjä tai negatiivinen uutinen. Pelkkä oletus, että “porukka alkaa nyt myydä”, ei oikein perustu mihinkään, kun se myyntiaalto nähtiin jo alempana. Nyt tilanne on enemmänkin se, että jokainen myyntiin tuleva erä imaistaan pois, eikä uutta tarjontaa synny samaan tahtiin.

Veikkaan, että alkukuusta myyntiin tulleet laput on jo napattu noiden TOP-100 omistajien salkkuihin ja niissä ne myös pysyvät, koska näistä useimmilla näyttää ohjeena olevan suomenruotsalaisten rahasukujen sääntö osakemarkkinoille: bara köpa.

Lue lisää

Jollain siellä hermo petti. Piti ensin myyntilaidalla pitkään isoa kasaansa, kunnes alkoi paukuttamaan sitä ostolaitaan. Ilmeisesti tarve saada rahaa tai sitten hermot eivät vain kestä.

Anonyymi00218 kirjoitti:

Jos joku olisi oikeasti paniikissa, se olisi purkanut position jo silloin kun kurssi valui 6,5 → 5,5 senttiin jatkuvalla mikromyynnillä. Se oli se hetki, jolloin hermot mitattiin ja paniikkipetterit lähtivät. Nyt ollaan tilanteessa, jossa suurin osa myyntipaineesta on jo realisoitu. Ei sama porukkaa ilmesty yhtäkkiä uudelleen myymään samoja osakkeita toiseen kertaan.

Tässä kohtaa omistajarakenteessa korostuu ihan eri profiili: ne, jotka ovat jääneet, ovat hyväksyneet riskin ja nimenomaan odottavat, että investointivaihe alkaa näkyä numeroissa. He eivät myy ohueen laitaan, vaan ennemmin kyttäävät ostopaikkoja.

Dynamiikka kääntyy helposti päälaelleen. Jokainen pieni nousu alkaa ruokkia ajatusta, että “tätä ei ehkä enää saa halvemmalla”, jolloin ostajat alkavat kilpailla keskenään. Se taas nostaa hintaa lisää, mikä vahvistaa samaa ilmiötä. Siitä syntyy kierre, jossa kurssi nousee nimenomaan siksi, ettei myyjiä enää ole riittävästi.

Romahdus vaatisi sen, että markkinaan tulisi uusi merkittävä myyjä tai negatiivinen uutinen. Pelkkä oletus, että “porukka alkaa nyt myydä”, ei oikein perustu mihinkään, kun se myyntiaalto nähtiin jo alempana. Nyt tilanne on enemmänkin se, että jokainen myyntiin tuleva erä imaistaan pois, eikä uutta tarjontaa synny samaan tahtiin.

Veikkaan, että alkukuusta myyntiin tulleet laput on jo napattu noiden TOP-100 omistajien salkkuihin ja niissä ne myös pysyvät, koska näistä useimmilla näyttää ohjeena olevan suomenruotsalaisten rahasukujen sääntö osakemarkkinoille: bara köpa.

Lue lisää

Tämäkin väite on kierrätetty viime vuosina jo monta kertaa. Ja minäkään en, esimerkiksi, ole vielä kaikkea myynyt. Eikä Puttonen. Vaikka epäilemme kovin edelleen.

Kai ymmärrät, että osakkeen hinta on alle seitsemän senttiä tällä hetkellä? Onko se muka jonkun oikean firman osakkeen hyväksyttää hintataso?

Loudspringilläkin oli vielä kymmenen vuotta sitten 3 euroa per osake.

Anonyymi00222 kirjoitti:

Kai ymmärrät, että osakkeen hinta on alle seitsemän senttiä tällä hetkellä? Onko se muka jonkun oikean firman osakkeen hyväksyttää hintataso?

Loudspringilläkin oli vielä kymmenen vuotta sitten 3 euroa per osake.

Lue lisää

Siksipä sitä kannattaa ostaa nyt kaikilla mahdollisilla varoilla niin paljon kuin pystyy.

10 000 kpl:tta kun nousee sentin, niin se on 100 euroa lisää.

Jos vaikkapa TOP-100:ssa olevat omistajat, näistä kolmasosa, ostaisi tuon 10 000 kpl lisää, niin osake olisi nopeasti 8-9 sentin tasoissa. Ei siellä kuitenkaan ole oikeita myyjiä niin paljon, vaikka robot ostavatkin ja toisella kädellä laittavat välittömästi ostolaidalle myyntiin samat osakkeet.

Kun osakkeita vain kerätään, eikä myydä, kurssi nousee väistämättä.

Anonyymi00222 kirjoitti:

Kai ymmärrät, että osakkeen hinta on alle seitsemän senttiä tällä hetkellä? Onko se muka jonkun oikean firman osakkeen hyväksyttää hintataso?

Loudspringilläkin oli vielä kymmenen vuotta sitten 3 euroa per osake.

Lue lisää

Tulin tänne Arvopaperin jutun inspiroimana seuraamaan keskustelua. Toki otin selvää yhtiöstä enemmänkin ja ostin myös jonkin verran osakkeita salkkuun, koska ei tämä toivotyomalta tunnu.

Eagle Filters Group on ollut jo vuosia poikkeuksellisen matalasti arvostettu yhtiö suhteessa siihen, mitä konepellin alla on tapahtunut. Kurssi on laahannut senttiluokassa samaan aikaan kun yhtiö on käytännössä rakentanut koko tuotantokykynsä uudelleen: oma tehdaskiinteistö, automaatiolinja, prosessien yhtenäistäminen ja kapasiteetin moninkertaistaminen. Tämä on juuri se vaihe, jossa moni teollinen kasvuyhtiö näyttää ulospäin heikolta. Tulos painuu miinukselle investointien ja ylösajon takia, vaikka todellinen arvo rakennetaan tulevia vuosia varten.

Nykyinen arvostus ei heijasta tätä muutosta juuri lainkaan. Markkina hinnoittelee yhtiötä edelleen kuin pientä, käsityövaltaista niche-toimijaa, vaikka tuotantomalli on siirtynyt selvästi skaalautuvaan teolliseen tekemiseen. Tässä on keskeinen epäsuhta.

Jos katsotaan kapasiteettia, niin perusteltu arvio on, että tuotantomäärät ovat nyt vähintään viisinkertaiset aiempaan verrattuna. Tämä ei synny yhdestä tekijästä vaan useamman päällekkäisen muutoksen summasta:

Ensinnäkin automaatiolinja. Kun siirrytään manuaalisesta tai puolimanuaalisesta valmistuksesta automatisoituun tuotantoon, yksikkökohtainen läpimenoaika romahtaa ja kapasiteetti kasvaa kertaluokassa. Yhtiö on itse viitannut useamman kertaluokan kapasiteetin kasvuun.

Persaukinen yritys yrittää sinnitellä niillä resursseilla, joita sillä on ja yleensä jossain vaiheessa loppuu voimat ja tulee väistämätön. Tämä firma laajensi oikein reippaasti ja pisti tuotannon kerralla kuntoon, jolla saadaan parikymmentä ukkoa pois salista. Tämä laskee kahdesta päästä kustannuksia.

Toiseksi oma tehdaskiinteistö. Aiemmin tuotanto oli hajanaisempaa ja tilarajoitteet tulivat vastaan. Nyt käytössä on noin 23 000 neliön kokonaisuus, joka mahdollistaa volyymin noston ilman pullonkauloja. Tämä on hyväalusta tuotannon optimoinnille.

Kolmanneksi prosessien standardointi ja materiaalikehitys. Kun samaa tuotetta voidaan valmistaa toistettavasti ja laadunvaihtelu pienenee, tuotantoa voidaan ajaa kovemmalla kuormalla ilman, että hylkyprosentti syö hyödyt. Tämä on usein aliarvioitu tekijä kapasiteetin kasvussa.

Neljänneksi kysyntätilanne. Toimitusjohtajan kommentti “kaikki mitä tehdään, menee kaupaksi” ei ole merkityksetön. Kun kysyntä ei ole rajoite, kapasiteetin lisäys näkyy suoraan liikevaihdossa eikä jää vajaakäytölle.

Näiden perusteella viisinkertainen tuotantomäärä ei ole mikään optimistinen heitto, vaan varsin konservatiivinen yhdistelmä automaatiota, tilaa ja kysyntää.

Mitä tämä tarkoittaa liikevaihdolle? Jos viime vuosien toteutunut liikevaihto on ollut muutaman miljoonan tasolla, niin nykyisellä kapasiteetilla realistinen haarukka lähivuosille on karkeasti 10–20 miljoonaa euroa, riippuen siitä kuinka nopeasti tuotanto ajetaan täyteen ja millä hinnoilla myynti toteutuu. Tilauskannan kasvu ja uudet asiakkuudet viittaavat siihen, että yläreuna ei ole pelkkä teoria.

Salissa on tilaa hankkia uusia koneita ja tuplata sillä tuotanto nykyiseenkin verrattuna.

Kannattavuus skaalautuvassa teollisessa mallissa toimii vipuna. Kun kiinteät kulut on jo pitkälti kannettu investointivaiheessa, jokainen lisäeuro liikevaihtoa parantaa tulosta suhteellisesti enemmän. Jos yhtiö pääsee esimerkiksi 10–15 %:n liikevoittomarginaaliin, puhutaan jo 1–3 miljoonan euron tulostasosta.

Nykyisellä markkina-arvolla tämä tarkoittaisi hyvin matalia tuloskertoimia. Ja kun siirrytään voitolliseen vaiheeseen, osingonmaksu ei ole mikään kaukainen ajatus. Jo 2-3 miljoonan euron nettotuloksesta kohtuullinen jakosuhde voisi tarkoittaa sentin osinkotuottoa.

Oleellista on ymmärtää, missä kohtaa sykliä nyt ollaan. Viime vuodet ovat olleet rakentamista: investointeja, alaskirjauksia, prosessien kuntoon laittoa ja jopa tiettyä tuloksen “siivoamista.” Markkina on katsonut taaksepäin ja nähnyt vain tappioita. Se ei vielä hinnoittele sitä, mitä tapahtuu kun kapasiteetti kääntyy tuotannoksi ja liikevaihdoksi.

Siksi tilanne on epäsymmetrinen. Alaspäin riski on pitkälti jo realisoitu kurssissa vuosien aikana. Ylöspäin potentiaali syntyy siitä, että yhtiö alkaa näyttää edes osan siitä kapasiteetista numeroissa. Kun näin käy, arvostus ei yleensä nouse lineaarisesti vaan harppauksin.

Tämä on juuri se hetki, jolloin teollista käänneyhtiötä “saa halvalla." Kun tulos seuraa investointeja, eli numerot näyttävät hyvältä, on liian myöhäistä ostaa -90% alesta. Tämä voi hyvin kymmenkertaistua kahdessa vuodessa.

Anonyymi00224 kirjoitti:

Tulin tänne Arvopaperin jutun inspiroimana seuraamaan keskustelua. Toki otin selvää yhtiöstä enemmänkin ja ostin myös jonkin verran osakkeita salkkuun, koska ei tämä toivotyomalta tunnu.

Eagle Filters Group on ollut jo vuosia poikkeuksellisen matalasti arvostettu yhtiö suhteessa siihen, mitä konepellin alla on tapahtunut. Kurssi on laahannut senttiluokassa samaan aikaan kun yhtiö on käytännössä rakentanut koko tuotantokykynsä uudelleen: oma tehdaskiinteistö, automaatiolinja, prosessien yhtenäistäminen ja kapasiteetin moninkertaistaminen. Tämä on juuri se vaihe, jossa moni teollinen kasvuyhtiö näyttää ulospäin heikolta. Tulos painuu miinukselle investointien ja ylösajon takia, vaikka todellinen arvo rakennetaan tulevia vuosia varten.

Nykyinen arvostus ei heijasta tätä muutosta juuri lainkaan. Markkina hinnoittelee yhtiötä edelleen kuin pientä, käsityövaltaista niche-toimijaa, vaikka tuotantomalli on siirtynyt selvästi skaalautuvaan teolliseen tekemiseen. Tässä on keskeinen epäsuhta.

Jos katsotaan kapasiteettia, niin perusteltu arvio on, että tuotantomäärät ovat nyt vähintään viisinkertaiset aiempaan verrattuna. Tämä ei synny yhdestä tekijästä vaan useamman päällekkäisen muutoksen summasta:

Ensinnäkin automaatiolinja. Kun siirrytään manuaalisesta tai puolimanuaalisesta valmistuksesta automatisoituun tuotantoon, yksikkökohtainen läpimenoaika romahtaa ja kapasiteetti kasvaa kertaluokassa. Yhtiö on itse viitannut useamman kertaluokan kapasiteetin kasvuun.

Persaukinen yritys yrittää sinnitellä niillä resursseilla, joita sillä on ja yleensä jossain vaiheessa loppuu voimat ja tulee väistämätön. Tämä firma laajensi oikein reippaasti ja pisti tuotannon kerralla kuntoon, jolla saadaan parikymmentä ukkoa pois salista. Tämä laskee kahdesta päästä kustannuksia.

Toiseksi oma tehdaskiinteistö. Aiemmin tuotanto oli hajanaisempaa ja tilarajoitteet tulivat vastaan. Nyt käytössä on noin 23 000 neliön kokonaisuus, joka mahdollistaa volyymin noston ilman pullonkauloja. Tämä on hyväalusta tuotannon optimoinnille.

Kolmanneksi prosessien standardointi ja materiaalikehitys. Kun samaa tuotetta voidaan valmistaa toistettavasti ja laadunvaihtelu pienenee, tuotantoa voidaan ajaa kovemmalla kuormalla ilman, että hylkyprosentti syö hyödyt. Tämä on usein aliarvioitu tekijä kapasiteetin kasvussa.

Neljänneksi kysyntätilanne. Toimitusjohtajan kommentti “kaikki mitä tehdään, menee kaupaksi” ei ole merkityksetön. Kun kysyntä ei ole rajoite, kapasiteetin lisäys näkyy suoraan liikevaihdossa eikä jää vajaakäytölle.

Näiden perusteella viisinkertainen tuotantomäärä ei ole mikään optimistinen heitto, vaan varsin konservatiivinen yhdistelmä automaatiota, tilaa ja kysyntää.

Mitä tämä tarkoittaa liikevaihdolle? Jos viime vuosien toteutunut liikevaihto on ollut muutaman miljoonan tasolla, niin nykyisellä kapasiteetilla realistinen haarukka lähivuosille on karkeasti 10–20 miljoonaa euroa, riippuen siitä kuinka nopeasti tuotanto ajetaan täyteen ja millä hinnoilla myynti toteutuu. Tilauskannan kasvu ja uudet asiakkuudet viittaavat siihen, että yläreuna ei ole pelkkä teoria.

Salissa on tilaa hankkia uusia koneita ja tuplata sillä tuotanto nykyiseenkin verrattuna.

Kannattavuus skaalautuvassa teollisessa mallissa toimii vipuna. Kun kiinteät kulut on jo pitkälti kannettu investointivaiheessa, jokainen lisäeuro liikevaihtoa parantaa tulosta suhteellisesti enemmän. Jos yhtiö pääsee esimerkiksi 10–15 %:n liikevoittomarginaaliin, puhutaan jo 1–3 miljoonan euron tulostasosta.

Nykyisellä markkina-arvolla tämä tarkoittaisi hyvin matalia tuloskertoimia. Ja kun siirrytään voitolliseen vaiheeseen, osingonmaksu ei ole mikään kaukainen ajatus. Jo 2-3 miljoonan euron nettotuloksesta kohtuullinen jakosuhde voisi tarkoittaa sentin osinkotuottoa.

Oleellista on ymmärtää, missä kohtaa sykliä nyt ollaan. Viime vuodet ovat olleet rakentamista: investointeja, alaskirjauksia, prosessien kuntoon laittoa ja jopa tiettyä tuloksen “siivoamista.” Markkina on katsonut taaksepäin ja nähnyt vain tappioita. Se ei vielä hinnoittele sitä, mitä tapahtuu kun kapasiteetti kääntyy tuotannoksi ja liikevaihdoksi.

Siksi tilanne on epäsymmetrinen. Alaspäin riski on pitkälti jo realisoitu kurssissa vuosien aikana. Ylöspäin potentiaali syntyy siitä, että yhtiö alkaa näyttää edes osan siitä kapasiteetista numeroissa. Kun näin käy, arvostus ei yleensä nouse lineaarisesti vaan harppauksin.

Tämä on juuri se hetki, jolloin teollista käänneyhtiötä “saa halvalla." Kun tulos seuraa investointeja, eli numerot näyttävät hyvältä, on liian myöhäistä ostaa -90% alesta. Tämä voi hyvin kymmenkertaistua kahdessa vuodessa.

Lue lisää

Minäpä en usko, että tulit tänne AP jutun takia. Tekstisi on silkka Mikko-turbiinia.

Mahdollisuus kirjoittaa tänne ilman rekisteröitymistä nimimerkillä antaa ikävästi tilaisuuksia yrittää hämäyksiä, mutta toisaalta anonyyminä kirjoittaminen on mukavaa.

Tällä "käänneyhtiöllä" on Mikko-turbiinin mukaan ollut näitä "hetkiä, kun saa halvalla" jo ties kuinka monta vuotta. Ja aina, kun tulee huonoja uutisia, ne ovatkin Mikko-turbiinin ajatusmaailmassa itse asiassa hyviä uutisia.

Q1 raportissa on syytä näkyä käännettä parempaan, muuten käänne on vielä huonompaan, jos sellainen enää on edes mahdollista muuten kuin konkurssissa.

Anonyymi00225 kirjoitti:

Minäpä en usko, että tulit tänne AP jutun takia. Tekstisi on silkka Mikko-turbiinia.

Mahdollisuus kirjoittaa tänne ilman rekisteröitymistä nimimerkillä antaa ikävästi tilaisuuksia yrittää hämäyksiä, mutta toisaalta anonyyminä kirjoittaminen on mukavaa.

Tällä "käänneyhtiöllä" on Mikko-turbiinin mukaan ollut näitä "hetkiä, kun saa halvalla" jo ties kuinka monta vuotta. Ja aina, kun tulee huonoja uutisia, ne ovatkin Mikko-turbiinin ajatusmaailmassa itse asiassa hyviä uutisia.

Q1 raportissa on syytä näkyä käännettä parempaan, muuten käänne on vielä huonompaan, jos sellainen enää on edes mahdollista muuten kuin konkurssissa.

Lue lisää

Luin kyllä juttujasi ja toivottavasti ei nuppi nyt pimahda, kun kuvittelet jokaisen positiivisesti ajattelevan olevan sama henkilö. En ole tänne aiemmin kirjoittanut, joka näkyy esim. IP-osoitteestani.

Näiden keskustelujen kahlaamiseen meni muutama päivä. Inderesillä on myös hyvää juttua aiheesta, mutta Sharevillessä aika ohuesti. Yllätyin, kuinka paljon täällä on ihan asiaa.

Näiden tumppien kanssa on ennenkin tullut touhuttua. Pari ensimmäistä meni ketuiksi puhtaasta ahneudesta, mutta nyt on ollut parempi tuuri, kun oppirahat on maksettu ja lukee enemmän yrityksestä, tuotteesta ja toimialasta. Eagle näyttää mielenkiintoiselta siksi, että siinä omistajilla on varallisuutta ja osake on yllättävän vaihdettu. 200 000 kpl saa myös myytyä tarvittaessa, koska siellä on markkinatakaaja aina mukana ostolaidalla.

Se mikä tässä ehkä monelta jää huomaamatta, on että markkina ei ole vielä oikein reagoinut siihen mitä yhtiössä on viime vuosina oikeasti rakennettu. Arvopaperin jutun jälkeen kurssi on selvästi kääntynyt nousuun, mutta ollaan silti tasoilla, jotka vastaavat enemmän vanhaa pientä tuotantomallia kuin nykyistä kapasiteettia. Jos tuotanto on oikeasti moninkertaistunut ja kysyntä vetää, niin tämä vaihe – missä kurssi vasta heräilee – on yleensä se kaikkein kiinnostavin.

Lisäksi tuollainen kevytkin sentimentin muutos näkyy nopeasti tällaisessa lapussa. Kun myyjät on käytännössä purkaneet ja ostolaidalle alkaa tulla vähänkin enemmän uskoa, liike voi olla yllättävänkin nopeaa. Ei siksi, että mitään hypeä syntyisi, vaan siksi että aiempi alihinnoittelu alkaa korjaantua. Silloin pienikin positiivinen uutisvirta riittää pitämään suunnan ylöspäin.

Hyvät keväät kaikille!

Anonyymi00226 kirjoitti:

Luin kyllä juttujasi ja toivottavasti ei nuppi nyt pimahda, kun kuvittelet jokaisen positiivisesti ajattelevan olevan sama henkilö. En ole tänne aiemmin kirjoittanut, joka näkyy esim. IP-osoitteestani.

Näiden keskustelujen kahlaamiseen meni muutama päivä. Inderesillä on myös hyvää juttua aiheesta, mutta Sharevillessä aika ohuesti. Yllätyin, kuinka paljon täällä on ihan asiaa.

Näiden tumppien kanssa on ennenkin tullut touhuttua. Pari ensimmäistä meni ketuiksi puhtaasta ahneudesta, mutta nyt on ollut parempi tuuri, kun oppirahat on maksettu ja lukee enemmän yrityksestä, tuotteesta ja toimialasta. Eagle näyttää mielenkiintoiselta siksi, että siinä omistajilla on varallisuutta ja osake on yllättävän vaihdettu. 200 000 kpl saa myös myytyä tarvittaessa, koska siellä on markkinatakaaja aina mukana ostolaidalla.

Se mikä tässä ehkä monelta jää huomaamatta, on että markkina ei ole vielä oikein reagoinut siihen mitä yhtiössä on viime vuosina oikeasti rakennettu. Arvopaperin jutun jälkeen kurssi on selvästi kääntynyt nousuun, mutta ollaan silti tasoilla, jotka vastaavat enemmän vanhaa pientä tuotantomallia kuin nykyistä kapasiteettia. Jos tuotanto on oikeasti moninkertaistunut ja kysyntä vetää, niin tämä vaihe – missä kurssi vasta heräilee – on yleensä se kaikkein kiinnostavin.

Lisäksi tuollainen kevytkin sentimentin muutos näkyy nopeasti tällaisessa lapussa. Kun myyjät on käytännössä purkaneet ja ostolaidalle alkaa tulla vähänkin enemmän uskoa, liike voi olla yllättävänkin nopeaa. Ei siksi, että mitään hypeä syntyisi, vaan siksi että aiempi alihinnoittelu alkaa korjaantua. Silloin pienikin positiivinen uutisvirta riittää pitämään suunnan ylöspäin.

Hyvät keväät kaikille!

Lue lisää

Totta. AP:n juttu tuli pääsiäisenä ja silloin tämä pohjasi, josta käänsi tasaiseen nousuun. Nousun voi odottaa jatkuvan sinne asti, kunnes tulee uutisia. Jos tulee huonoja, niin se laskee, mutta hyvillä voi jäädä muutama kaupankäyntitaso välistä.

https://www.marketscreener.com/quote/stock/EAGLE-FILTERS-GROUP-OYJ-39435597/graphics/

Anonyymi00226 kirjoitti:

Luin kyllä juttujasi ja toivottavasti ei nuppi nyt pimahda, kun kuvittelet jokaisen positiivisesti ajattelevan olevan sama henkilö. En ole tänne aiemmin kirjoittanut, joka näkyy esim. IP-osoitteestani.

Näiden keskustelujen kahlaamiseen meni muutama päivä. Inderesillä on myös hyvää juttua aiheesta, mutta Sharevillessä aika ohuesti. Yllätyin, kuinka paljon täällä on ihan asiaa.

Näiden tumppien kanssa on ennenkin tullut touhuttua. Pari ensimmäistä meni ketuiksi puhtaasta ahneudesta, mutta nyt on ollut parempi tuuri, kun oppirahat on maksettu ja lukee enemmän yrityksestä, tuotteesta ja toimialasta. Eagle näyttää mielenkiintoiselta siksi, että siinä omistajilla on varallisuutta ja osake on yllättävän vaihdettu. 200 000 kpl saa myös myytyä tarvittaessa, koska siellä on markkinatakaaja aina mukana ostolaidalla.

Se mikä tässä ehkä monelta jää huomaamatta, on että markkina ei ole vielä oikein reagoinut siihen mitä yhtiössä on viime vuosina oikeasti rakennettu. Arvopaperin jutun jälkeen kurssi on selvästi kääntynyt nousuun, mutta ollaan silti tasoilla, jotka vastaavat enemmän vanhaa pientä tuotantomallia kuin nykyistä kapasiteettia. Jos tuotanto on oikeasti moninkertaistunut ja kysyntä vetää, niin tämä vaihe – missä kurssi vasta heräilee – on yleensä se kaikkein kiinnostavin.

Lisäksi tuollainen kevytkin sentimentin muutos näkyy nopeasti tällaisessa lapussa. Kun myyjät on käytännössä purkaneet ja ostolaidalle alkaa tulla vähänkin enemmän uskoa, liike voi olla yllättävänkin nopeaa. Ei siksi, että mitään hypeä syntyisi, vaan siksi että aiempi alihinnoittelu alkaa korjaantua. Silloin pienikin positiivinen uutisvirta riittää pitämään suunnan ylöspäin.

Hyvät keväät kaikille!

Lue lisää

Eihän tupla-Eaglesta ole tullut yhden yhtäkään positiivista uutista saatikka, että firma olisi muutenkaan tiedottanut mitään.

Tottakai liike voi olla nopeaa, jos firman toiminnassa tapahtuisi käänne, mutta ei ole mitään merkkiä, että käännettä ainakaan parempaan olisi tulossa.

Kumpikin Eagle on tehnyt raskaasti tappiota eikä vieläkään ole julkaistu Eagle Filters Oy:n eikä Eagle Filters Group Oyj:n tilinpäätöstä vuodelta 2025.

En sano, että jokainen positiivisesti ajatteleva olisi sama henkilö, mutta tässä onkin kyse todennäköisyydestä siihen, että sinä olet Mikk0-turbiini. Jos et ole, niin sitten olet hyvä replika.

Minäkin ajattelen positiivisesti siinä mielessä, että erittäin mielelläni näkisin Eagle Filters Oy:n menestyvän ja toivon heille onnea valitsemallaan tiellä.

Tällä palstalla pitäisi kuitenkin kirjoittaa enemmän todellisuuteen pohjautuvia näkemyksiä firmasta eikä mikko-turbiini -tyyppistä keinotodellisuutta.

Anonyymi00228 kirjoitti:

Eihän tupla-Eaglesta ole tullut yhden yhtäkään positiivista uutista saatikka, että firma olisi muutenkaan tiedottanut mitään.

Tottakai liike voi olla nopeaa, jos firman toiminnassa tapahtuisi käänne, mutta ei ole mitään merkkiä, että käännettä ainakaan parempaan olisi tulossa.

Kumpikin Eagle on tehnyt raskaasti tappiota eikä vieläkään ole julkaistu Eagle Filters Oy:n eikä Eagle Filters Group Oyj:n tilinpäätöstä vuodelta 2025.

En sano, että jokainen positiivisesti ajatteleva olisi sama henkilö, mutta tässä onkin kyse todennäköisyydestä siihen, että sinä olet Mikk0-turbiini. Jos et ole, niin sitten olet hyvä replika.

Minäkin ajattelen positiivisesti siinä mielessä, että erittäin mielelläni näkisin Eagle Filters Oy:n menestyvän ja toivon heille onnea valitsemallaan tiellä.

Tällä palstalla pitäisi kuitenkin kirjoittaa enemmän todellisuuteen pohjautuvia näkemyksiä firmasta eikä mikko-turbiini -tyyppistä keinotodellisuutta.

Lue lisää

Tilinpäätös tuli päivää ennen yhtiökokouskutsua. Firma on konserni, joten vain sen luvuilla on merkitystå. Niistä on putsattu pois kaikki sisäiset siirrot, esim. että maksetaan vuokraa omalle tytäryhtiölle ja toisya kautta on annettu sille lainaa kiinteistön ostoon.

Automaation käyttöönotto ja tilauskanta ovat ne, jotka nyt merkkaavat. Ja kangaskauppa. Siitä voi Turbiinin mukaan tulla suurempi kuin suodattimista kolmen vuoden kuluessa.

Aivan asiaa täällä on firmasta kerrottu, mutta sinä et vänkänä ja vastaanvääntäjänä usko ikinä mitään. Siinä sitten katselet, että myisikö joku 6,5 senttiin, kun juna paahtaa kohti horisonttia yli 10 sentin lukemissa.

Anonyymi00230 kirjoitti:

Tilinpäätös tuli päivää ennen yhtiökokouskutsua. Firma on konserni, joten vain sen luvuilla on merkitystå. Niistä on putsattu pois kaikki sisäiset siirrot, esim. että maksetaan vuokraa omalle tytäryhtiölle ja toisya kautta on annettu sille lainaa kiinteistön ostoon.

Automaation käyttöönotto ja tilauskanta ovat ne, jotka nyt merkkaavat. Ja kangaskauppa. Siitä voi Turbiinin mukaan tulla suurempi kuin suodattimista kolmen vuoden kuluessa.

Aivan asiaa täällä on firmasta kerrottu, mutta sinä et vänkänä ja vastaanvääntäjänä usko ikinä mitään. Siinä sitten katselet, että myisikö joku 6,5 senttiin, kun juna paahtaa kohti horisonttia yli 10 sentin lukemissa.

Lue lisää

Virallista tilinpäätöstä konserniin kuuluvista yhtiöistä ei ole julkaistu Asiakastieto Oy:n sivuilla, mikä tarkoittanee, että niitä ei ole toimitettu kaupparekisteriin.

Firma ei ole konserni, koska konserni ei ole firma. Konsernitilinpäätös tehdään vain, jotta jonkun yhtiöryhmän taloustiedot saadaan näkymään ilman ryhmän sisäisiä siirtoja kuten sanot.

Konsernitasolla yhtiöryhmän oma pääoma on miinuksella, mutta Eagle Filters Group Oyj:n oma pääoma ei varmaankaan ole, koska viimeisimmässä julkaistussa tilinpäätöksessä eli vuoden 2024 tilinpäätöksessä EFG Oyj:n oma pääoma oli niin paljon plussalla, että tuskin se on miinuksella tälläkään hetkellä.

EF Oy vaan tekee niin isoa tappiota ja sen oma pääoma on niin paljon pakkasella, että konserninkin oma pääoma menee miinukselle. Mutta se ei EFG Oyj:tä sinänsä haittaa, koska konserni on vain matemaattinen laskelma eikä yhtiö.

Luvut ovat ainoa, jota voi tuijottaa, koska mitään tietoa ei ole, mitä firmassa tapahtuu vai tapahtuuko mitään. Tänään oli sentään vaihto yli kymppitonnin, eikä kymppejä tai satasia kuten monena päivänä. Varmaan tuo AP:n Puttosjuttu innosti taas muutaman mukaan. Jokos jollain isolla osingonmaksajalla oli maksupäivä? Toivottavasti laittoivat niitä.
Toivoa on, että Q1-raportissa olisi jotain tietoa yhtiön tilanteesta. Mitään takeita tästä ei ole. No, toivotaan että ostajia löytyy siihen asti...

Anonyymi00233 kirjoitti:

Luvut ovat ainoa, jota voi tuijottaa, koska mitään tietoa ei ole, mitä firmassa tapahtuu vai tapahtuuko mitään. Tänään oli sentään vaihto yli kymppitonnin, eikä kymppejä tai satasia kuten monena päivänä. Varmaan tuo AP:n Puttosjuttu innosti taas muutaman mukaan. Jokos jollain isolla osingonmaksajalla oli maksupäivä? Toivottavasti laittoivat niitä.
Toivoa on, että Q1-raportissa olisi jotain tietoa yhtiön tilanteesta. Mitään takeita tästä ei ole. No, toivotaan että ostajia löytyy siihen asti...

Lue lisää

Eivät ne muutoin olisi Kariluodon ja Joki-Tokolan kanssa Arvopaperiin menneet esiintymään, jos tulossa ei ole hyvä Q1:nen. Pojat kertoivat aika lailla sellaista tarinaa, mitä sijoittajat haluavatkin ja kyllä se on näkynyt osakkeen kiinnostuksessa.

Tänne postattu linkki oli todella hyvä kuvaaja: https://www.marketscreener.com/quote/stock/EAGLE-FILTERS-GROUP-OYJ-39435597/graphics/

Siitä näkee, että trend is your friend ja nyt ollaan nousu-uralla. Toukokuun puoliväliin mennessä, kun Q1 julkaistaan, osake on 8 sentissä.

Yksi täällä ei usko, mutta voi vaikka ostaa nyt ja myydä sitten päivää ennen tilinpäätöstä pois, niin ei riskeeraa mitään. Todella helppo tapa ansaita muutama satannen, kun tonnilla tai parilla ostaa.

Anonyymi00234 kirjoitti:

Eivät ne muutoin olisi Kariluodon ja Joki-Tokolan kanssa Arvopaperiin menneet esiintymään, jos tulossa ei ole hyvä Q1:nen. Pojat kertoivat aika lailla sellaista tarinaa, mitä sijoittajat haluavatkin ja kyllä se on näkynyt osakkeen kiinnostuksessa.

Tänne postattu linkki oli todella hyvä kuvaaja: https://www.marketscreener.com/quote/stock/EAGLE-FILTERS-GROUP-OYJ-39435597/graphics/

Siitä näkee, että trend is your friend ja nyt ollaan nousu-uralla. Toukokuun puoliväliin mennessä, kun Q1 julkaistaan, osake on 8 sentissä.

Yksi täällä ei usko, mutta voi vaikka ostaa nyt ja myydä sitten päivää ennen tilinpäätöstä pois, niin ei riskeeraa mitään. Todella helppo tapa ansaita muutama satannen, kun tonnilla tai parilla ostaa.

Lue lisää

En tiedä millaisilla salkuilla pelaatte, mutta itse ostin 1000 kpl lisää, 65 euroa. On se prosenteissa 25 000 kpl salkussa paljon, mutta ei ole varaa kuin 1,5 tonnin salkkuun. Siinäkin on toiveena, että jos tämä tuplaa, niin myyn pois. Rahaa on sen verran vähän, että 1,5 tonnia menee loton korvikkeena kun en niitä nyt pelaa, sillä tässä uhkapelissä voittomahdollisuus on paljon parempi ja varmempi.

Anonyymi00238 kirjoitti:

En tiedä millaisilla salkuilla pelaatte, mutta itse ostin 1000 kpl lisää, 65 euroa. On se prosenteissa 25 000 kpl salkussa paljon, mutta ei ole varaa kuin 1,5 tonnin salkkuun. Siinäkin on toiveena, että jos tämä tuplaa, niin myyn pois. Rahaa on sen verran vähän, että 1,5 tonnia menee loton korvikkeena kun en niitä nyt pelaa, sillä tässä uhkapelissä voittomahdollisuus on paljon parempi ja varmempi.

Lue lisää

Elä hyvä mies myy jos on vähissä rahat. Oota että kymmenkertaistaa. Vuosi pari niin rahaa on.

Kannattaa muistaa että kyseisiä nousuja on ollut ennenkin ja pian palattu alas.

Anonyymi00236 kirjoitti:

Kannattaa muistaa että kyseisiä nousuja on ollut ennenkin ja pian palattu alas.

Silloin ei ole ollut tietoa tulevasta. Nyt on tulossa hyvä Q1-tulos. Aiemmin niiden vain arveltiin olevan hyviä.

Mistäkö tiedän? 2023-2025 oli tehtaan kauppahinnan määräytymisen aika ja se vedettiin tarkoituksella pieneksi lyömällä pelkkää negaa tulokseen. Tarkoitus oli, että kurssi olisi jossain senttiluokassa, että osakkeina voitaisiin (myöhemmin) maksaa 75%:ia hinnasta, koska niiden vipuvaikutus on paljon kovempi kuin käteisen rahan kaupan ehdoilla.

Nyt ei ole enää 2025 alusta ollut mitään pidäkettä pitää hyviä uutisia ominaan. Huonot on jo kerrottu ja niistä kaupoista, joiden toteuttamiseen kerättiin rahaa anneilla + automaation toteutus samoilla rahoilla, alkaa tulla hedelmää tilille.

Ei johto muutoin olisi paukutellut henkseleitä Arvopaperin jutussa, vaan olisi jättänyt jutun tekemättä.

Nyt se jäävuori on myyty lähes kokonaisena ja alin myyntitaso on nyt 6,62 sentissä. Siellä on reilu 55 000 kpl kasa odottamassa.

Tuo 200 000 kpl maksoi muuten noin 13 000 euroa, eli ei tähän enää pienillä rahoilla olla lyömässä bullerolompakoilla kiinni.

Olisi kiva tietää onko 11. ja 12. omistajalistalla olevat energia-alan ammattilaiset lisänneet positiotaan normaalia noin 20-30 000 kpl enempää? Heillä saattaa olla meitä tavallisia sijoittajia huomattavasti paremmat kanavat onkia tietoa siitä miten firmalla menee ja millaista palautetta asiakkailta tulee ja onko tilauksia tulossa.

Kuten tuossa sanoi joku, että panikoijat myivät 5,5 senttiin omansa ja ne eivät nyt ole enää myymässä toiseen kertaan jo myymiään osakkeita. Katsovat vain asemalla, kun juna kiitää ohi. Hups ja kohta ollaan tilanteessa, missä alin myyntitaso on 7 senttiä.

On sekin erittäin alhainen, mutta kun ajattelee, että joku sai 6,5 sentillä 200 000 kpl hintaan 13 000 euroa, niin sama määrä maksaakin puoli senttiä kallimmalla 14 000 euroa. Tonnin enemmän. Paitsi, että siellä ei ole myynnissä tuollaista määrää vaan vähän yli 10 000 kpl. Eli et saa enää ostettua tuolla hintaa helposti. Voit aina laittaa ostotason tuohon tuollaiselle määrälle, mutta myyjät huomaavat, että joku haluaa tosissaan ostaa, niin tarjoukset alkavat karata ylöspäin.

Jossain vaiheessa ne, jotka miettivät, että noin kuuden sentin tasossa ostavat alkavat hakea suoraan laidasta, kun ollaan seitsemän sentin tasolla ja vauhti vain kiihtyy. Tämä on helposti jo ensi viikolla kahdeksassa sentissä, eikä vasta toukokuun puolivälissä, kuten joku tuossa viivotinanalyysillä käppyrästä laski. Ei sen tarvitse nousta lineaarisesti, kun aletaan pelkäämään, että myyjät loppuvat ja lappuja ei tulekaan enää samaan tahtiin myyntiin kuin ennen.

Anonyymi00239 kirjoitti:

Nyt se jäävuori on myyty lähes kokonaisena ja alin myyntitaso on nyt 6,62 sentissä. Siellä on reilu 55 000 kpl kasa odottamassa.

Tuo 200 000 kpl maksoi muuten noin 13 000 euroa, eli ei tähän enää pienillä rahoilla olla lyömässä bullerolompakoilla kiinni.

Olisi kiva tietää onko 11. ja 12. omistajalistalla olevat energia-alan ammattilaiset lisänneet positiotaan normaalia noin 20-30 000 kpl enempää? Heillä saattaa olla meitä tavallisia sijoittajia huomattavasti paremmat kanavat onkia tietoa siitä miten firmalla menee ja millaista palautetta asiakkailta tulee ja onko tilauksia tulossa.

Kuten tuossa sanoi joku, että panikoijat myivät 5,5 senttiin omansa ja ne eivät nyt ole enää myymässä toiseen kertaan jo myymiään osakkeita. Katsovat vain asemalla, kun juna kiitää ohi. Hups ja kohta ollaan tilanteessa, missä alin myyntitaso on 7 senttiä.

On sekin erittäin alhainen, mutta kun ajattelee, että joku sai 6,5 sentillä 200 000 kpl hintaan 13 000 euroa, niin sama määrä maksaakin puoli senttiä kallimmalla 14 000 euroa. Tonnin enemmän. Paitsi, että siellä ei ole myynnissä tuollaista määrää vaan vähän yli 10 000 kpl. Eli et saa enää ostettua tuolla hintaa helposti. Voit aina laittaa ostotason tuohon tuollaiselle määrälle, mutta myyjät huomaavat, että joku haluaa tosissaan ostaa, niin tarjoukset alkavat karata ylöspäin.

Jossain vaiheessa ne, jotka miettivät, että noin kuuden sentin tasossa ostavat alkavat hakea suoraan laidasta, kun ollaan seitsemän sentin tasolla ja vauhti vain kiihtyy. Tämä on helposti jo ensi viikolla kahdeksassa sentissä, eikä vasta toukokuun puolivälissä, kuten joku tuossa viivotinanalyysillä käppyrästä laski. Ei sen tarvitse nousta lineaarisesti, kun aletaan pelkäämään, että myyjät loppuvat ja lappuja ei tulekaan enää samaan tahtiin myyntiin kuin ennen.

Lue lisää

Ja uskottelijat on täpinöissään hetken noususta, ja pian huomaavat kun palataan alas takaisin.

Anonyymi00241 kirjoitti:

Ja uskottelijat on täpinöissään hetken noususta, ja pian huomaavat kun palataan alas takaisin.

Ja sua harmittaa hirveesti kun ei palaakkaan 🤣 Vaikea ymmärtää miksi joku jaksaa jauhaa ilmanaikasta negaa kun ei edes omista osakkeita?!

Anonyymi00241 kirjoitti:

Ja uskottelijat on täpinöissään hetken noususta, ja pian huomaavat kun palataan alas takaisin.

Nyt on alin taso 6,84 senttiä, millä osaketta saa. Eikä ole alas menty.

Onneksi Vänkä tietää, että kohta on taas halvempaa, eikä osta lisää.

Huomenna huudetaan, ettei koskaan enää alle seitsemän senttiä. Sen jälkeen alkaa monet tätä ostaneet herätä, että nousevaa osakettahan kannattaa nousussa ostaa, koska se tulee nousemaan pelkästään siitä. Samalla huomataan, että jo 100 000 kpl salkun kerääminen tulee olemaan hankalaa ilman, että osakkeen hinta nousee voimakkaasti.

Myyjiä ei ole, koska suurin osa petaa nousua. Joku asioista tietämätön voi katsoa kurssia ja laittaa omansa myyntiin, mutta esimerkiksi roboteilta ostaminen on entistä vaikeampaa; kuten tänään nähtiin, etteivät ne pitäneetkään tasoja enää moneen tuntiin kun osakkeita oli vaihdettu yli 300 000 kpl. Takaaja otti ne pois käytöstä joksikin aikaa ja seurasi todennäköisesti manuaalisesti kauppaa.

Se joka 9.4.2026 niisti robolta niitä 27 000 kpl nippuja useamman kerran peräkkäin jossain 5,72 sentin tasossa on tehnyt jo ihan mukavan tilin. Yli 200 000 kpl omien laskujeni mukaan lähti sieltä matkaan.

Anonyymi00243 kirjoitti:

Nyt on alin taso 6,84 senttiä, millä osaketta saa. Eikä ole alas menty.

Onneksi Vänkä tietää, että kohta on taas halvempaa, eikä osta lisää.

Huomenna huudetaan, ettei koskaan enää alle seitsemän senttiä. Sen jälkeen alkaa monet tätä ostaneet herätä, että nousevaa osakettahan kannattaa nousussa ostaa, koska se tulee nousemaan pelkästään siitä. Samalla huomataan, että jo 100 000 kpl salkun kerääminen tulee olemaan hankalaa ilman, että osakkeen hinta nousee voimakkaasti.

Myyjiä ei ole, koska suurin osa petaa nousua. Joku asioista tietämätön voi katsoa kurssia ja laittaa omansa myyntiin, mutta esimerkiksi roboteilta ostaminen on entistä vaikeampaa; kuten tänään nähtiin, etteivät ne pitäneetkään tasoja enää moneen tuntiin kun osakkeita oli vaihdettu yli 300 000 kpl. Takaaja otti ne pois käytöstä joksikin aikaa ja seurasi todennäköisesti manuaalisesti kauppaa.

Se joka 9.4.2026 niisti robolta niitä 27 000 kpl nippuja useamman kerran peräkkäin jossain 5,72 sentin tasossa on tehnyt jo ihan mukavan tilin. Yli 200 000 kpl omien laskujeni mukaan lähti sieltä matkaan.

Lue lisää

🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi00244 kirjoitti:

🤣🤣🤣🤣🤣

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi00244 kirjoitti:

🤣🤣🤣🤣🤣

Naura vain. Tuollainen 200 000 kpl salkku on varmasti mukava nousuissa, jos sellaisen on esimerkiksi 5,7 sentillä onnistunut hankkimaan. Hinta oli silloin 11 400 euroa. Nyt tuon arvo on jo 6,84:llä laskettuna 13 680 euroa. Yli kaksi tonnia parissa viikossa euroina parannusta.

15 sentissä tuo on jo 30 000 euroa eli melkein kolminkertaistanut arvonsa. Firman markkina-arvo ei ole kuin 35 Me, eli pieni narikka edelleen.

Q1:n jälkeen voidaan hyvin olla tuolla. Silloin tuo sijoittaja on saanut tehtyä melkein 20 000 euroa rahaa 1,5 kk:ssa.

Ei tätä osaketta kannata missään tapauksessa nyt myydä, vaan ostaa lisää niin paljon kuin pystyy. Jos se on se 65 euroa, kuten tuossa ylempänä jollain, niin ihan hyvä sekin. Sillä sai 1000 kpl. Ei saa enää. Mutta jos 2-3 vuotta odottaa, niin siinä voi olla 1000 euron arvoinen kasa.

Anonyymi00242 kirjoitti:

Ja sua harmittaa hirveesti kun ei palaakkaan 🤣 Vaikea ymmärtää miksi joku jaksaa jauhaa ilmanaikasta negaa kun ei edes omista osakkeita?!

Samanlaisia oli silloinkin kun Nokia lähti nousuun 1993. Oltiin varmoja, että joka vuorineuvoksella on jo NMT-puhelin, että kuka niitä uusia puhelimia enää ostaa? Ei nähty markkinoiden laajentumista yhtään.

Eaglella on kangaskauppa suodatinkaupan lisäksi ja tässä nousu on vasta alkanut. Tehdassalissa on tilaa useammalle rinnakkaiselle linjalle. Voidaan tehdä vaikka joka suodatintyypille oma linja kun saadaan pääomaa laajentaa.

Anonyymi00246 kirjoitti:

Naura vain. Tuollainen 200 000 kpl salkku on varmasti mukava nousuissa, jos sellaisen on esimerkiksi 5,7 sentillä onnistunut hankkimaan. Hinta oli silloin 11 400 euroa. Nyt tuon arvo on jo 6,84:llä laskettuna 13 680 euroa. Yli kaksi tonnia parissa viikossa euroina parannusta.

15 sentissä tuo on jo 30 000 euroa eli melkein kolminkertaistanut arvonsa. Firman markkina-arvo ei ole kuin 35 Me, eli pieni narikka edelleen.

Q1:n jälkeen voidaan hyvin olla tuolla. Silloin tuo sijoittaja on saanut tehtyä melkein 20 000 euroa rahaa 1,5 kk:ssa.

Ei tätä osaketta kannata missään tapauksessa nyt myydä, vaan ostaa lisää niin paljon kuin pystyy. Jos se on se 65 euroa, kuten tuossa ylempänä jollain, niin ihan hyvä sekin. Sillä sai 1000 kpl. Ei saa enää. Mutta jos 2-3 vuotta odottaa, niin siinä voi olla 1000 euron arvoinen kasa.

Lue lisää

🤣🤣🤣

Anonyymi00242 kirjoitti:

Ja sua harmittaa hirveesti kun ei palaakkaan 🤣 Vaikea ymmärtää miksi joku jaksaa jauhaa ilmanaikasta negaa kun ei edes omista osakkeita?!

Vaikea ymmärtää miksi kukaan jaksaa jauhaa yli menevää positiivista ja raketointia. Mikään näistä ei ole toteutunut. Vuoden alussa piti toteutua, nyt hillotolppa on taas siirretty Q1 ja sitten siirretään taas.

Anonyymi00247 kirjoitti:

Samanlaisia oli silloinkin kun Nokia lähti nousuun 1993. Oltiin varmoja, että joka vuorineuvoksella on jo NMT-puhelin, että kuka niitä uusia puhelimia enää ostaa? Ei nähty markkinoiden laajentumista yhtään.

Eaglella on kangaskauppa suodatinkaupan lisäksi ja tässä nousu on vasta alkanut. Tehdassalissa on tilaa useammalle rinnakkaiselle linjalle. Voidaan tehdä vaikka joka suodatintyypille oma linja kun saadaan pääomaa laajentaa.

Lue lisää

Kuluttajakauppa on eri asia kuin B2B-kauppa, jota suodatinkauppa on. Nokialla oli tuuria, että sattui kehittämään mukana kannettavan puhelimen sopivaan aikaan ja elektroniikan hinta oli tullut riittävän alas ja akut riittävän pieniksi.

Nokia jämähti kehittämään puhelinta eikä huomannut, että puhelin oli tulossa vain yhdeksi appiksi muiden joukossa ja trendi oli jo toisen tyyppisissä laitteissa, vaikka niitä puhelimiksi edelleen kutsuttiin.

Suodattimille ei ole luvassa samanlaista buumia vaan Eaglen pitää toimia kokolailla nollasummapelissä eli vallata markkinaa jo valmiiksi isommilta toimijoilta.

Yli 30 vuotta toimintaa ei ole tuonut Eaglen suodattimille maailman mainetta. On vain tämä Suomi24 palsta, jossa muutama kirjoittaja sepittää käännetarinaa, josta ei tosiasiassa näy mitään merkkejä. Sen sijaan koko homma on alkanut murentua: iso osakkeenomistaja menetti uskonsa, talousjohtaja livisti.... Mitä seuraavaksi? Varmaankin heikko tai vielä heikompi tulos Q1, mutta sehän ei palstan Eagle-kellokkaita tule haittaamaan, vaan sitten aletaan odottamaan huippuhyvää Q2-tulosta ja keksitään selityksiä, miksi itseasiassa oli ihan hyvä ja ymmärrettävää, että Q1 meni plörinäksi.

Anonyymi00249 kirjoitti:

Vaikea ymmärtää miksi kukaan jaksaa jauhaa yli menevää positiivista ja raketointia. Mikään näistä ei ole toteutunut. Vuoden alussa piti toteutua, nyt hillotolppa on taas siirretty Q1 ja sitten siirretään taas.

Lue lisää

Ei kukaan luvannut vuoden alussa rakentointia. Vain Kotkan Vänkä sitä odotti heti raketteja ammuttaessa.

2023-2025 oli motiivi pitää kaikki positiiviset uutiset pihalla, jotta myyjän ja ostajan etu toteutui kaupan ehtojen mukaan.

2026 alusta tällaista ei enää ole. Q1 tulee toukokuun puolivälissä. Sitä ennen ei uutisia ole tiedossa. Yhtiön johto kuitenkin kävi paukuttelemassa henkseleitä Arvopaperin jutussa, että nyt on hyvä meno.

Tosin eihän luupäinen jäärä tällaisesta mitään ajattele vaan pitää päänsä, että konkurssiin se menee, koska Kotekmankin meni Kotkassa konkurssiin.

Anonyymi00250 kirjoitti:

Kuluttajakauppa on eri asia kuin B2B-kauppa, jota suodatinkauppa on. Nokialla oli tuuria, että sattui kehittämään mukana kannettavan puhelimen sopivaan aikaan ja elektroniikan hinta oli tullut riittävän alas ja akut riittävän pieniksi.

Nokia jämähti kehittämään puhelinta eikä huomannut, että puhelin oli tulossa vain yhdeksi appiksi muiden joukossa ja trendi oli jo toisen tyyppisissä laitteissa, vaikka niitä puhelimiksi edelleen kutsuttiin.

Suodattimille ei ole luvassa samanlaista buumia vaan Eaglen pitää toimia kokolailla nollasummapelissä eli vallata markkinaa jo valmiiksi isommilta toimijoilta.

Yli 30 vuotta toimintaa ei ole tuonut Eaglen suodattimille maailman mainetta. On vain tämä Suomi24 palsta, jossa muutama kirjoittaja sepittää käännetarinaa, josta ei tosiasiassa näy mitään merkkejä. Sen sijaan koko homma on alkanut murentua: iso osakkeenomistaja menetti uskonsa, talousjohtaja livisti.... Mitä seuraavaksi? Varmaankin heikko tai vielä heikompi tulos Q1, mutta sehän ei palstan Eagle-kellokkaita tule haittaamaan, vaan sitten aletaan odottamaan huippuhyvää Q2-tulosta ja keksitään selityksiä, miksi itseasiassa oli ihan hyvä ja ymmärrettävää, että Q1 meni plörinäksi.

Lue lisää

Vängältä taas ranteet auki -mielenmaisemaa kotkan krapulaisesta perjantaiaamusta. ;-)

Anonyymi00253 kirjoitti:

Vängältä taas ranteet auki -mielenmaisemaa kotkan krapulaisesta perjantaiaamusta. ;-)

Onhan tuo eräänlaista taidetta pitää jatkuvaa mollivoittoista mielialaa yllä ja nähdä joka ainoa asia negatiivisen kautta. Siksi Kotkassa asuu onnettomia ihmisiä ja paljon alkoholisteja, jotka hankkivat viinan kautta iloa muutoin synkeään elämäänsä työttöminä.

Jos minä en onnistu, ei saa onnistua kukaan muukaan.

Anonyymi00252 kirjoitti:

Ei kukaan luvannut vuoden alussa rakentointia. Vain Kotkan Vänkä sitä odotti heti raketteja ammuttaessa.

2023-2025 oli motiivi pitää kaikki positiiviset uutiset pihalla, jotta myyjän ja ostajan etu toteutui kaupan ehtojen mukaan.

2026 alusta tällaista ei enää ole. Q1 tulee toukokuun puolivälissä. Sitä ennen ei uutisia ole tiedossa. Yhtiön johto kuitenkin kävi paukuttelemassa henkseleitä Arvopaperin jutussa, että nyt on hyvä meno.

Tosin eihän luupäinen jäärä tällaisesta mitään ajattele vaan pitää päänsä, että konkurssiin se menee, koska Kotekmankin meni Kotkassa konkurssiin.

Lue lisää

Aloit taas keskustella yksin.

Anonyymi00254 kirjoitti:

Onhan tuo eräänlaista taidetta pitää jatkuvaa mollivoittoista mielialaa yllä ja nähdä joka ainoa asia negatiivisen kautta. Siksi Kotkassa asuu onnettomia ihmisiä ja paljon alkoholisteja, jotka hankkivat viinan kautta iloa muutoin synkeään elämäänsä työttöminä.

Jos minä en onnistu, ei saa onnistua kukaan muukaan.

Lue lisää

Kerrohan sinä mistä onnellisesta ja päihteettömästä Suomalaisesta kaupungista olet? Sitähän minäkin...

No nyt mentiin jo 7 senttiin. Sen alle ei ole myyjiä. Eikä ole paljon enää täälläkään. 78 649 kpl pois, niin seuraavat tarjous on 8 sentissä.

Näinköhän tässä käy, kuten joku tuossa pari päivää sitten uumoili, että myyjät vähenevät mitä ylemmäksi mennään ja porukka alkaa ahnehtia osakkeita vielä kun niitä saa alle 10 sentin?

Anonyymi00255 kirjoitti:

No nyt mentiin jo 7 senttiin. Sen alle ei ole myyjiä. Eikä ole paljon enää täälläkään. 78 649 kpl pois, niin seuraavat tarjous on 8 sentissä.

Näinköhän tässä käy, kuten joku tuossa pari päivää sitten uumoili, että myyjät vähenevät mitä ylemmäksi mennään ja porukka alkaa ahnehtia osakkeita vielä kun niitä saa alle 10 sentin?

Lue lisää

Piti ottaa kuva talteen: https://gcdnb.pbrd.co/images/OMjwyz-ehIsD.png

Nyt loppuu myyjät. Kolme tasoa myyjiä ja kahdeksan sentin jälkeen ei ole enää ketään.

Ja se joku, joka ei ole halunnut, että hinta "nousee ennen aikojaan", on täytynyt edelleen olla toimiva johto. Jos siis tosiasia on, että käänne olisi tulossa.
Jos hinnan olisi haluttu/sallittu nousevan aiemmin, joko tiedotteilla tai noissa Arvopaperin jutuissa olisi voinut edes viitata siihen, että myös kassaan on alkanut tulla rahaa asiakkailta. Näin ei kuitenkaan tehty, eli "käänteestä" ei edelleenkään ole mitään muuta tietoa kuin tämän palsta "mikot".
Eli ostajat ovat joko mikkoja tai sisäpiiriä (olettaen sentään, että mikot eivät ole)., tai sitten ostavat pelkästään siksi, että osake on saanut pitkästä aikaa julkisuutta, vaikka varsinaista uutista ei ole mukaan mahtunutkaan.
Ehkä yksi uutinen sentään viimeisimmässä jutussa oli professorin kuvaus siitä, että hänet houkuteltiin suoraan henkilökohtaisesti tj:n kutsumana sijoittajaksi tarinalla, josta hän nyt niin suoraan kuin on mahdollista (käyttämättä V-sanaa), ettei se pitänyt paikkaansa.
Jotain nyt on kuitenkin tekeillä, mutta sijoitetut summat ovat niin pieniä, että mitään todellista hajua kellään ei voi vieläkään käänteestä olla. Muuten mentäisiin isommalla kauhalla ahnaammin ja kurssi nousisi enemmänkin. Myyjiä varmasti pieneen nousuun riittää niin kauan, kuin pidempään seuranneille ei tarjota mitään, mikä kertoisi, muuta, kuin että osake "lähtee kuin purkka tukasta". kuten Puttonen värikkäästi EFG:tä kuvasi. Puttosen sanoman ei siis pitäisi ostohaluja nostattaa, mutta ehkä pelkkä julkisuus tekee sen. Sisälukutaito ja älykkyys kun on ollut rapautumaan päin jo vuosikymmenet.

Olen keventänyt suhteessakin keveämmin kuin Puttonen, joten en ole menettänyt kaikkea uskoa ja toivoa. Mutta pelkästään niillä ei osake nouse. AP:n juttujen uutisköyhyydellä ja toimimisella ilman talousjohtajaa ei kuitenkaan viitata käänteeseen, vaan vahvasti siihen, että hillotolppaa siirretään taas toukokuussa, tai vedetään hatusta vaikka ostotarjous ulkopuolelta, jos ei sisäpiiriltä. Mutta vaikea uskoa, että parametrit ihan entisellään olisivat kesän alussa.

Anonyymi00260 kirjoitti:

Ja se joku, joka ei ole halunnut, että hinta "nousee ennen aikojaan", on täytynyt edelleen olla toimiva johto. Jos siis tosiasia on, että käänne olisi tulossa.
Jos hinnan olisi haluttu/sallittu nousevan aiemmin, joko tiedotteilla tai noissa Arvopaperin jutuissa olisi voinut edes viitata siihen, että myös kassaan on alkanut tulla rahaa asiakkailta. Näin ei kuitenkaan tehty, eli "käänteestä" ei edelleenkään ole mitään muuta tietoa kuin tämän palsta "mikot".
Eli ostajat ovat joko mikkoja tai sisäpiiriä (olettaen sentään, että mikot eivät ole)., tai sitten ostavat pelkästään siksi, että osake on saanut pitkästä aikaa julkisuutta, vaikka varsinaista uutista ei ole mukaan mahtunutkaan.
Ehkä yksi uutinen sentään viimeisimmässä jutussa oli professorin kuvaus siitä, että hänet houkuteltiin suoraan henkilökohtaisesti tj:n kutsumana sijoittajaksi tarinalla, josta hän nyt niin suoraan kuin on mahdollista (käyttämättä V-sanaa), ettei se pitänyt paikkaansa.
Jotain nyt on kuitenkin tekeillä, mutta sijoitetut summat ovat niin pieniä, että mitään todellista hajua kellään ei voi vieläkään käänteestä olla. Muuten mentäisiin isommalla kauhalla ahnaammin ja kurssi nousisi enemmänkin. Myyjiä varmasti pieneen nousuun riittää niin kauan, kuin pidempään seuranneille ei tarjota mitään, mikä kertoisi, muuta, kuin että osake "lähtee kuin purkka tukasta". kuten Puttonen värikkäästi EFG:tä kuvasi. Puttosen sanoman ei siis pitäisi ostohaluja nostattaa, mutta ehkä pelkkä julkisuus tekee sen. Sisälukutaito ja älykkyys kun on ollut rapautumaan päin jo vuosikymmenet.

Olen keventänyt suhteessakin keveämmin kuin Puttonen, joten en ole menettänyt kaikkea uskoa ja toivoa. Mutta pelkästään niillä ei osake nouse. AP:n juttujen uutisköyhyydellä ja toimimisella ilman talousjohtajaa ei kuitenkaan viitata käänteeseen, vaan vahvasti siihen, että hillotolppaa siirretään taas toukokuussa, tai vedetään hatusta vaikka ostotarjous ulkopuolelta, jos ei sisäpiiriltä. Mutta vaikea uskoa, että parametrit ihan entisellään olisivat kesän alussa.

Lue lisää

Ei johto voi kertoa lehdessä, että kassassa on nyt rahaa ja sillä mennään kovaa eteenpäin. Se pitää kertoa kaikille osakkeenomistajille kerralla.

Eikä tuota tarvitse kertoa ennen virallisia lukuja jos näin on. Ei ole mitään pakkoa, koska kaikesta on tiedotettu kyllä, että kauppoja on tullut ja niistä voi jokainen olettaa, ettei niitä ole lahjoituksena tehty.

Puttonen vain kertoi lehdessä, ettei hänellä ole mitään sisäpiiritietoa ja on tuijottanut ovk:iden lukuja sijoittamisessa. Ei tällainen kaveri seuraa sijotuskeskusteluja jossain Suomi24:ssä, jossa keskustelun taso on yleensä alta lipan.

Kertokaa joku miten tuo voi olla +16%:ia tällä hetkellä ja juuri kukaan ei ole myymässä? Kun laskuissa myytiin kuin että tämä menisi konkurssiin ja mitään nousua ei ollut, vaan heti tuli tappomyynti jos vähänkin yritti nousta, että miksi se ei nyt tee sitä? Miksi kukaan ei myy nyt, kun tuo Kotkan poikakin on sitä mieltä ettei mitään hyvää ole tulossa?

Anonyymi00262 kirjoitti:

Kertokaa joku miten tuo voi olla 16%:ia tällä hetkellä ja juuri kukaan ei ole myymässä? Kun laskuissa myytiin kuin että tämä menisi konkurssiin ja mitään nousua ei ollut, vaan heti tuli tappomyynti jos vähänkin yritti nousta, että miksi se ei nyt tee sitä? Miksi kukaan ei myy nyt, kun tuo Kotkan poikakin on sitä mieltä ettei mitään hyvää ole tulossa?

Lue lisää

Tämä on itse asiassa hyvin tyypillinen kuvio tällaisessa pienivaihtoisessa osakkeessa.

Se, miksi nyt “kukaan ei myy”, johtuu pitkälti siitä, että ne jotka olivat valmiita myymään paniikissa, tekivät sen jo aiemmin. Kun kurssi painui sinne 5–6 sentin tasolle, moni myi pois ihan varmuuden vuoksi tai kyllästyneenä. Silloin myytiin hinnasta välittämättä, koska pelättiin pahinta.

Nyt nuo samat osakkeet ovat suurelta osin siirtyneet omistajille, jotka eivät ole myymässä ensimmäiseen pieneen nousuun. Kun myyjiä ei ole samalla tavalla kuin ennen, kurssi nousee helposti, vaikka vaihto on pieni. Vajaa 100 000 kappaletta on todella vähän, ja siinä riittää muutama ostaja nostamaan hintaa selvästi.

Se jatkuva “tappomyynti” loppuu yleensä juuri näin. Ensin heikot kädet myyvät pois, sitten myynti kuivuu, ja kun ostoa alkaa tulla, vastapuolella ei enää olekaan samaa painetta. Silloin liike voi olla nopea ylöspäin.

Ja se tärkein pointti: osakkeet eivät nouse tai laske “järkevästi” lyhyellä aikavälillä. Kun myyjät loppuvat, nousu voi jatkua paljon pidemmälle kuin mitä moni pitää järkevänä.

Tätä on nähty monta kertaa. Esimerkiksi Nokia nousee parhaillaan voimakkaasti, vaikka mitään erityistä ei ole yhtiössä tapahtunut.

Yhteistä näille on se, että kun tarjolla olevat osakkeet vähenevät ja ostajia tulee lisää, hinta voi liikkua nopeasti ja pitkälle. Se ei vaadi isoja uutisia, vaan riittää että myyjät on jo pitkälti tyhjennetty ja kysyntä kasvaa edes vähän.

Eli tämä tilanne ei ole mikään mysteeri. Myyjät myivät jo aiemmin. Nyt kun heitä ei enää ole, pienikin osto riittää nostamaan kurssia ja liike voi jatkua yllättävän pitkään. Osakkeet menevät pitkiin salkkuihin, joista niitä ei olla myymässä. Free float, eli jatkuvasti omistajiaan vaihtavat osakkeet imuroidaan näihin salkkuihin, jolloin niitä tulee lisää vasta kun kurssi nousee ja jotkut omistajat päättävät myydä.

Anonyymi00263 kirjoitti:

Tämä on itse asiassa hyvin tyypillinen kuvio tällaisessa pienivaihtoisessa osakkeessa.

Se, miksi nyt “kukaan ei myy”, johtuu pitkälti siitä, että ne jotka olivat valmiita myymään paniikissa, tekivät sen jo aiemmin. Kun kurssi painui sinne 5–6 sentin tasolle, moni myi pois ihan varmuuden vuoksi tai kyllästyneenä. Silloin myytiin hinnasta välittämättä, koska pelättiin pahinta.

Nyt nuo samat osakkeet ovat suurelta osin siirtyneet omistajille, jotka eivät ole myymässä ensimmäiseen pieneen nousuun. Kun myyjiä ei ole samalla tavalla kuin ennen, kurssi nousee helposti, vaikka vaihto on pieni. Vajaa 100 000 kappaletta on todella vähän, ja siinä riittää muutama ostaja nostamaan hintaa selvästi.

Se jatkuva “tappomyynti” loppuu yleensä juuri näin. Ensin heikot kädet myyvät pois, sitten myynti kuivuu, ja kun ostoa alkaa tulla, vastapuolella ei enää olekaan samaa painetta. Silloin liike voi olla nopea ylöspäin.

Ja se tärkein pointti: osakkeet eivät nouse tai laske “järkevästi” lyhyellä aikavälillä. Kun myyjät loppuvat, nousu voi jatkua paljon pidemmälle kuin mitä moni pitää järkevänä.

Tätä on nähty monta kertaa. Esimerkiksi Nokia nousee parhaillaan voimakkaasti, vaikka mitään erityistä ei ole yhtiössä tapahtunut.

Yhteistä näille on se, että kun tarjolla olevat osakkeet vähenevät ja ostajia tulee lisää, hinta voi liikkua nopeasti ja pitkälle. Se ei vaadi isoja uutisia, vaan riittää että myyjät on jo pitkälti tyhjennetty ja kysyntä kasvaa edes vähän.

Eli tämä tilanne ei ole mikään mysteeri. Myyjät myivät jo aiemmin. Nyt kun heitä ei enää ole, pienikin osto riittää nostamaan kurssia ja liike voi jatkua yllättävän pitkään. Osakkeet menevät pitkiin salkkuihin, joista niitä ei olla myymässä. Free float, eli jatkuvasti omistajiaan vaihtavat osakkeet imuroidaan näihin salkkuihin, jolloin niitä tulee lisää vasta kun kurssi nousee ja jotkut omistajat päättävät myydä.

Lue lisää

Kokeilkaapa nyt kerätä sellainen 100 000 kpl salkku. Vielä joku päivä sitten oli myyjä, joka myi 200 000 kpl kerralla johonkin vähän päälle kuuteen senttiin. Mutta nyt nousee kerrasta sentillä, kun yrittää 100 000 kpl saada salkkuun.

Saattaa ihan hiukkasen harmittaa myyjää kun tuli viskattua arvopaperisalkku junan ikkunasta kiihdytyksessä ja nyt sama olisikin ihan kiva omistaa edelleen.

Anonyymi00264 kirjoitti:

Kokeilkaapa nyt kerätä sellainen 100 000 kpl salkku. Vielä joku päivä sitten oli myyjä, joka myi 200 000 kpl kerralla johonkin vähän päälle kuuteen senttiin. Mutta nyt nousee kerrasta sentillä, kun yrittää 100 000 kpl saada salkkuun.

Saattaa ihan hiukkasen harmittaa myyjää kun tuli viskattua arvopaperisalkku junan ikkunasta kiihdytyksessä ja nyt sama olisikin ihan kiva omistaa edelleen.

Lue lisää

Paitsi, että jos joku alkaa myydä kotiuttaakseen rahansa, kurssi putoaa kuin lehmän häntä. Tammikuussa oli 8,5 senttiä ja Puttonen alkoi myydä. Parissa viikossa kurssi oli 5,5 senttiä.

Tuollainen muutaman sentin hintainen osake voi heilua todella pienistä. Melko varmasti kannattaisi myydä pois ennen kuin Q1 tulos julkistetaan. Siellä tuskin näkyy mitään käännettä ainakaan parempaan.

AP juttu oli tietenkin tehty pehmentämään karmeaa tilinpäätöstä.

Eagle-kellokkaat pysyvät visusti hiljaa siitä, että vuoden 2024 tilinpäätöksessä kerrottiin hyvästä tilausten pipe linestä vuodelle 2025, joka tukee liikevaihdon kasvua. Se oli taas vain yksi johdon tarinoista ja oikeasti pipe line johdatti 4 miljoonan pudotukseen liikevaihdossa. Eli 7miljoonan vaihto vuodelta 2024 suli kolmeen miljoonaan vuonna 2025. Siinä sitä oli pipe linea kerrakseen.

Joki-Tokola on alusta asti ollut mukana sijoittajana. Silloin hän osti 50 sentillä osake ja tätä hintaa pidettiin lähinnä lahjoituksena. Myöhemminkin hän on ostanut suoraan pörssistä 30 sentillä satoja tuhansia kappaleita. Nyt viime aikoina on keskittynyt anteihin ja niistä hankkimiseen. Viimeisimmässä yleisöannissa keväällä 2022 hän osti 10,4 sentillä jonkun toisen kanssa yli puolet antimäärästä.

Taitaa keskihinta olla näillä edelleen 10 sentin päällä, koska niitä pitäisi ostaa aivan tuhottomasti, että se laskisi sen alle. Eikä näitä tappiolla tulla myymään vaan hyvällä preemiolla.

Nyt ei ole mitään pidäkettä enää niille hyville uutisille. Tosin kun niitä ei ole totuttu kertomaan pariin vuoteen, on pidetty matalaa profliilia myös tänäkin vuonna, lukuunottamatta tuota AP:n juttua. Eiköhän Q1:ssä nähdä todellinen tulos. Mitään ennusteitahan ei ole, joten positiivistakaan tulosvaroitusta ei tarvitse antaa.

Joka ainoassa käänteessä firma on todennut pitkän aikavälin tavoitteekseen yli 30%:n liikevaihdon vuosittaisen kasvun yli 20%:n EBITDA:lla. Tuo automaation käyttöönotto ja puolet niistä alkoholisoituvista vängistä pihalle pahimmasta päästä viime vuonna kertoo, että tähän tosissaan pyritään.

Kun olisi rahaa, ostaisin niin paljon kuin pystyy. 3,64 tällä hetkellä tilillä, niin ei paljon juhlita. Loppukuu käytellään Visaa säästeliäästi, sillä vappuaattona tulee tili. Eikä sitä kyllä käytetä kännäämiseen, sillä siihen ei yksinkertaisesti ole varaa. Lainoihin menee suurin osa.

Anonyymi00268 kirjoitti:

Joki-Tokola on alusta asti ollut mukana sijoittajana. Silloin hän osti 50 sentillä osake ja tätä hintaa pidettiin lähinnä lahjoituksena. Myöhemminkin hän on ostanut suoraan pörssistä 30 sentillä satoja tuhansia kappaleita. Nyt viime aikoina on keskittynyt anteihin ja niistä hankkimiseen. Viimeisimmässä yleisöannissa keväällä 2022 hän osti 10,4 sentillä jonkun toisen kanssa yli puolet antimäärästä.

Taitaa keskihinta olla näillä edelleen 10 sentin päällä, koska niitä pitäisi ostaa aivan tuhottomasti, että se laskisi sen alle. Eikä näitä tappiolla tulla myymään vaan hyvällä preemiolla.

Nyt ei ole mitään pidäkettä enää niille hyville uutisille. Tosin kun niitä ei ole totuttu kertomaan pariin vuoteen, on pidetty matalaa profliilia myös tänäkin vuonna, lukuunottamatta tuota AP:n juttua. Eiköhän Q1:ssä nähdä todellinen tulos. Mitään ennusteitahan ei ole, joten positiivistakaan tulosvaroitusta ei tarvitse antaa.

Joka ainoassa käänteessä firma on todennut pitkän aikavälin tavoitteekseen yli 30%:n liikevaihdon vuosittaisen kasvun yli 20%:n EBITDA:lla. Tuo automaation käyttöönotto ja puolet niistä alkoholisoituvista vängistä pihalle pahimmasta päästä viime vuonna kertoo, että tähän tosissaan pyritään.

Kun olisi rahaa, ostaisin niin paljon kuin pystyy. 3,64 tällä hetkellä tilillä, niin ei paljon juhlita. Loppukuu käytellään Visaa säästeliäästi, sillä vappuaattona tulee tili. Eikä sitä kyllä käytetä kännäämiseen, sillä siihen ei yksinkertaisesti ole varaa. Lainoihin menee suurin osa.

Lue lisää

Ainoassakaan käänteessä firma ei ole päässyt edes plussalle käyttökatteessa. Liikevaihto on välillä kasvanut ja välillä romahtanut.

Eihän pelkkä tavoitteiden ääneen sanominen auta. Kun ei myynti vedä, niin ei vedä.

Anonyymi00269 kirjoitti:

Ainoassakaan käänteessä firma ei ole päässyt edes plussalle käyttökatteessa. Liikevaihto on välillä kasvanut ja välillä romahtanut.

Eihän pelkkä tavoitteiden ääneen sanominen auta. Kun ei myynti vedä, niin ei vedä.

Lue lisää

Ap:n artikkelissakin kerrotaan, että kaikki mitä valmistetaan saadaan myytyä.

Anonyymi00270 kirjoitti:

Ap:n artikkelissakin kerrotaan, että kaikki mitä valmistetaan saadaan myytyä.

Voi olla, mutta sehän on ovelasti sanottu. Tarkoittaako se vähäistä valmistusmäärää vai vähäisiä tilauksia?

Otetaan nyt tosissaan se, että liikevaihto on laskenut 4 miljoonaa ja oli siis 3 miljoonaa vuonna 2025. Eihän liikevaihto laske, jos myynti vetää hyvin. Ei ainakaan noin paljoa eli reilusti yli puolet myynnistä katosi. Myynti ei ole vetänyt vaan se on ollut ongelma.

Anonyymi00271 kirjoitti:

Voi olla, mutta sehän on ovelasti sanottu. Tarkoittaako se vähäistä valmistusmäärää vai vähäisiä tilauksia?

Otetaan nyt tosissaan se, että liikevaihto on laskenut 4 miljoonaa ja oli siis 3 miljoonaa vuonna 2025. Eihän liikevaihto laske, jos myynti vetää hyvin. Ei ainakaan noin paljoa eli reilusti yli puolet myynnistä katosi. Myynti ei ole vetänyt vaan se on ollut ongelma.

Lue lisää

Mitä jos tuotannossa on ollut ”pullonkaulaa” ja asiakkaat ovat syystä tai toisesta joutuneet viivästyttämään hankintaa? Liikevaihtohan syntyy vasta silloin kun tuote toimitetaan asiakkaalle. Nyt kun tehdas on automatisoitu ja tuotantoa pystytään laajentamaan vastaamaan tilausten määrää niin liikevaihtoakin alka syntymään, ja vielä alhaisemmilla kustannuksilla.

Anonyymi00270 kirjoitti:

Ap:n artikkelissakin kerrotaan, että kaikki mitä valmistetaan saadaan myytyä.

Tottakai saadaan myytyä, kun asiakas on tehnyt niistä tilauksen.