Alkoholismin perinnöllisyydestä

Alkoholismista tietävät kertoa eniten ne jotka eivät ole itse sitä kokeneet.

Tulokset asian tutkimisesta ovat hiukan ristiriitaisia. Ennen tehokkaiden ehkäisyvälineiden tuloa alkoholistit lienevät olleet vanhempina suuremmalla todennäköisyydellä, koska käytettiin jokseenkin ainoana keskeytettyä yhdyntää, jota kansa nimitti 'varovaisuudeksi'.

Nykyisin tehokkaat ehkäisyvälineet lienevät levinneet koko väestöön.

Suoraan sanoen en ole lukenut asiasta yhtään mitään tuoretta tietoa. Saatat olla oikeassa. Muuten, on harvinainen ilo, että voi edes joskus keskustella biologiaa ja evoluutiota ymmärtävän kanssa pehmeän mutun asemesta. -exKynis.mi

Alkoholismin aikakausi on ohi, nyt on toiset päihteet, vaikkakin riippuvuudesta niissäkin on kyse.

Alkoholismi on syrjäytyvä ominaisuus.

Tietoisku: Vanhemman alkoholinkäyttö on merkittävä lastensuojelun kuormitustekijä ja yleinen syy huostaanotoille, ja se voi jättää lapsuudenkodista kauas aikuisuuteen pysyviä jälkiä, ellei koko iäksi. Ei kiva juttu.

Nykyisin "uutuutena" on huumevauvat: Tyypillisesti synnytyksestä vieroitukseen päätyvät päihteitä sekaisin käyttävien tai opiaatteja käyttävien äitien lapset. (Silti kaikkein haitallisin päihde sikiön kannalta on alkoholi.)

Päihdevanhempien lapsen hengissä selviäminen on eri asia kuin lapsen hyvä ja edes suhteellisen tasapainoinen elämä.

- Sheena

Anonyymi00010 kirjoitti:

Alkoholismi on syrjäytyvä ominaisuus.

Tietoisku: Vanhemman alkoholinkäyttö on merkittävä lastensuojelun kuormitustekijä ja yleinen syy huostaanotoille, ja se voi jättää lapsuudenkodista kauas aikuisuuteen pysyviä jälkiä, ellei koko iäksi. Ei kiva juttu.

Nykyisin "uutuutena" on huumevauvat: Tyypillisesti synnytyksestä vieroitukseen päätyvät päihteitä sekaisin käyttävien tai opiaatteja käyttävien äitien lapset. (Silti kaikkein haitallisin päihde sikiön kannalta on alkoholi.)

Päihdevanhempien lapsen hengissä selviäminen on eri asia kuin lapsen hyvä ja edes suhteellisen tasapainoinen elämä.

- Sheena

Lue lisää

Perinnöllisyys tai geenit eivät välitä yhtään hyvästä tai tasapainoisesta elämästä. Ratkaisevaa on vain siirtääkö tasapainoinen tai tasapainoton ihminen geenejään seuraavalle sukupolvelle.

En tiedä mitä tarkoitat tässä yhteydessä syrjäytyvällä ominaisuudella.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Alkoholismi on syrjäytyvä ominaisuus.

Tietoisku: Vanhemman alkoholinkäyttö on merkittävä lastensuojelun kuormitustekijä ja yleinen syy huostaanotoille, ja se voi jättää lapsuudenkodista kauas aikuisuuteen pysyviä jälkiä, ellei koko iäksi. Ei kiva juttu.

Nykyisin "uutuutena" on huumevauvat: Tyypillisesti synnytyksestä vieroitukseen päätyvät päihteitä sekaisin käyttävien tai opiaatteja käyttävien äitien lapset. (Silti kaikkein haitallisin päihde sikiön kannalta on alkoholi.)

Päihdevanhempien lapsen hengissä selviäminen on eri asia kuin lapsen hyvä ja edes suhteellisen tasapainoinen elämä.

- Sheena

Lue lisää

Totta on.Minulla on ikuisesti ulkopuolisuuden ja epätaydellisyyden tunne ja tunne erilaisuudesta ennen kun aloin miettimään, että tämähän johtuu siitä, että ei ole voinut kertoa vanhemman alkoholismista kenellekään.On joutunut häpeämään sitä koko lapsuuden.Sitten pelkäsin myös lapsena, että vanhempani kuolee.Ei kuollut.On edelleen elossa mutta alkoholistidementoitunut ja diabeteksen aiheutti itselleen myös

Syyrakin kirjassa sanotaan, että enemmän on annettu ihmisen nähdä, kuin ihminen ymmärtää. -exKynis.mi

Alkoholisti pyrkii saamaan aikaan mahdollisimman normaaliin verrattavan tilan, mutta koska TOTTUMUS koko ajan kasvaa, annosta pitää hiljalleen suurentaa. Humala syntyy vain silloin, kun alkoholiannos on on vielä suurempi.

On täysin mahdollista, että suurkuluttaja juo enemmän kuin alkoholisti. Siis nautitun alkoholimäärän perusteella ei voi antaa diagnoosia, vaikka useimmat lääkärit niin tekevät. Kunkin alkoholistin tarvitsema määrä on yksilöllinen.

Kysymys on siitä, että alkoholistin on PAKKO juoda, aivan samoin kuin mikä tahansa mielisairaus. Suurkuluttajakin tarvitsee katkaisuhoitoa, mutta katkaisu on lempeä, alkoholistilla rankka. -exKynis.mi

å.ä.ö kirjoitti:

Alkoholisti pyrkii saamaan aikaan mahdollisimman normaaliin verrattavan tilan, mutta koska TOTTUMUS koko ajan kasvaa, annosta pitää hiljalleen suurentaa. Humala syntyy vain silloin, kun alkoholiannos on on vielä suurempi.

On täysin mahdollista, että suurkuluttaja juo enemmän kuin alkoholisti. Siis nautitun alkoholimäärän perusteella ei voi antaa diagnoosia, vaikka useimmat lääkärit niin tekevät. Kunkin alkoholistin tarvitsema määrä on yksilöllinen.

Kysymys on siitä, että alkoholistin on PAKKO juoda, aivan samoin kuin mikä tahansa mielisairaus. Suurkuluttajakin tarvitsee katkaisuhoitoa, mutta katkaisu on lempeä, alkoholistilla rankka. -exKynis.mi

Lue lisää

Tuttavapiiriin kuuluu suurkuluttajia, tuurijuoppoja, kuvailemiasi alkoholisteja sekä tavalla tai toisella raitistuneita entisiä käyttäjiä.

Itse kuuluisin suurkuluttajiin, mutta työ haittaa harrastusta. Siis alennun nimittämään itseäni tuurijuopoksi.

Historiaa.
Sekä isän että äidin puolelta miehet ovat olleet alkoholin kanssa tekemisissä jo nuoresta asti. Tämä perimätietoa viiden sukupolven ajalta.
Naiset sen sijaan totaalikieltäytyjiä aineen käytössä.
Omalla kohdallani 12 vuotta oli virstanpylväs kemiallisten yhteensopivuuksien tunnustelussa suun kautta.

Sitten nämä alkoholistiystävät.
Nyt jo edesmenneillä on ollut mitä kummallisimpia kuolinsyitä. Mutta ei verenpaineongelmia eikä sydänvikoja! Osa kuolinsyistä kyllä johdattaa ajatukset aineen runsaaseen ja hallitsemattomaankin liikakäyttöön.
Elossa olevat. Elämä on jo suistunut pääväylältä sivukadulle. Ja se katu kapenee kortteli korttelilta. Ero alkoholistin ja suurkuluttajan välillä mielestäni kuluttajan halu pitää kulissit koossa ja käydä töissä!

Ja entäs raitistuneet sitten.
Heistä on tullut sellaisia kuohittujen pässien kaltaisia lällyköitä, joilta tuntuu puuttuvan metri johtoa aivoista. Liekö sitten filmirullalla pelkkää harmaata niillä kohden aikajanaa, kun on oltu kännissä.

Rotat
Ne viiden prosentin lipittäjät olivat mielestäni porukan fiksuinta ainesta. Ymmärsivät ilmaisista vaihtoehdoista valita sen, joka tuottaa mukavimman olotilan.

Olen huomaavinani tuosta rottaesimerkin ajatuksesta, että olisit katkera esi-isillesi sinun oman alkoholinkäyttösi itsellesi aiheuttamista ongelmista.

Lopuksi Finnladyn messissä taannoin kuulemani keskustelu.
"Mehä ollaa Travessa vasta huomen illal."
"Joo, nii ollaa."
"Täshä ehtii hyvin vetää kännit!"
"Joo, nii ehtii."

Mies 65

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tuttavapiiriin kuuluu suurkuluttajia, tuurijuoppoja, kuvailemiasi alkoholisteja sekä tavalla tai toisella raitistuneita entisiä käyttäjiä.

Itse kuuluisin suurkuluttajiin, mutta työ haittaa harrastusta. Siis alennun nimittämään itseäni tuurijuopoksi.

Historiaa.
Sekä isän että äidin puolelta miehet ovat olleet alkoholin kanssa tekemisissä jo nuoresta asti. Tämä perimätietoa viiden sukupolven ajalta.
Naiset sen sijaan totaalikieltäytyjiä aineen käytössä.
Omalla kohdallani 12 vuotta oli virstanpylväs kemiallisten yhteensopivuuksien tunnustelussa suun kautta.

Sitten nämä alkoholistiystävät.
Nyt jo edesmenneillä on ollut mitä kummallisimpia kuolinsyitä. Mutta ei verenpaineongelmia eikä sydänvikoja! Osa kuolinsyistä kyllä johdattaa ajatukset aineen runsaaseen ja hallitsemattomaankin liikakäyttöön.
Elossa olevat. Elämä on jo suistunut pääväylältä sivukadulle. Ja se katu kapenee kortteli korttelilta. Ero alkoholistin ja suurkuluttajan välillä mielestäni kuluttajan halu pitää kulissit koossa ja käydä töissä!

Ja entäs raitistuneet sitten.
Heistä on tullut sellaisia kuohittujen pässien kaltaisia lällyköitä, joilta tuntuu puuttuvan metri johtoa aivoista. Liekö sitten filmirullalla pelkkää harmaata niillä kohden aikajanaa, kun on oltu kännissä.

Rotat
Ne viiden prosentin lipittäjät olivat mielestäni porukan fiksuinta ainesta. Ymmärsivät ilmaisista vaihtoehdoista valita sen, joka tuottaa mukavimman olotilan.

Olen huomaavinani tuosta rottaesimerkin ajatuksesta, että olisit katkera esi-isillesi sinun oman alkoholinkäyttösi itsellesi aiheuttamista ongelmista.

Lopuksi Finnladyn messissä taannoin kuulemani keskustelu.
"Mehä ollaa Travessa vasta huomen illal."
"Joo, nii ollaa."
"Täshä ehtii hyvin vetää kännit!"
"Joo, nii ehtii."

Mies 65

Lue lisää

"Olen huomaavinani tuosta rottaesimerkin ajatuksesta, että olisit katkera esi-isillesi sinun oman alkoholinkäyttösi itsellesi aiheuttamista ongelmista."

Pieleen meni. En toki ole katkera. Ei kuulu ajatustapaani. Olen kyllä alkoholisti ja tietenkin olen perinyt geenini esi-isiltä ja -äideiltä, mutta se on aivan sattumaa, sillä olen kuudesta lapsesta ainoa alkoholisti.

Koska alkoholismissa on monigeeninen periytymistapa, olen saanut geenini joko isältä tai äidiltä tai osan kummaltakin. Ei voi tietää, koska molemmat olivat raivoraittiita. Mutta jo kummankin veli olivat alkoholisteja.

Perinnöllisyyshän menee siten, että vanhemmilla on lapseen verrattuna yhteensä kaksinkertainen perintöainesmäärä, josta puolet karsiutuu pois, mutta hyvin satunnaisesti.

Alkon puhtaaksiviljellyt alkoholisti- ja raittiit rotat osoittavat perinnollisyyttä tuntevalle VÄÄJÄÄMÄTTÖMÄSTI, että alkoholismi on PUHTAASTI geneettinen ja periytymistapa on monigeeninen, mutta vain perinnöllisyyttä tuntevalle.

Muilla on kansan perinteeseen ja tietämättömyyteen perustuvia kuvitelmia. -exKynis.mi

Vastaat aloitukseeni tällä tavalla. Olen siinä sekä kommenteissani kertonut, että tieteellisen aineiston perusteella alkoholismin on näytetty olevan puhtaasti geneettinen.

Alkoholismin ja köyhyyden suhteesta en ole sanonut mitään, vastoin mitä annat kommentissasi ymmärtää. -exKynis.mi

Tieteellinen näyttö on varmempi kuin kansanviisaus. Sen laadussa ei ole vähääkään kyse tutkijan tai viestinviejän iästä. Katsot nyt poliittisin silmälasein tutkimusta. Ne vääristävät pahoin.

Asiaasi ei auta, että ilmaiset sen vieraalla kielellä. -exKynis.mi

Sellainen alkoholisti, joka haluaa piilottaa jotakin, väittää ettei ole alkoholisti. En kuulu sellaisiin, vaan seuraan tieteellistä näyttöä.

Jos tehdään taitamaton otanta, siihen mahtuu suunnilleen yhtä paljon alkoholisteja kuin suurkuluttajiakin. Tällaisen kehnon tutkimuksen mukaan 'alkoholismin' periytyvyys on 50 %.

Jos tehdään tutkimus jossa on otanta VAIN alkoholisteista, siis ei suurkuluttajia ollenkaan, periytyvyys on TÄYDET 100 %. Kuulun niihin. Minusta on tehty vajaa geenitutkimus Japanissa, jonka mukaan alkoholismi on hyvin todennäköinen.

Jos olisi tutkittu riittävän monta geeniä, olisi tietysti saatu varma tulos, mutta siihen aikaan geenitutkimus oli aivan eri määrin kallis kuin nykyään.

Kansanomaiseen katsantoon kuuluu todeksi muuttunut epäilys, että alkoholisti AINA piilottelee sairauttaan tai vääristelee sen syitä.

Tosiasiassa alkoholisti on todennut että ei kannata puhua KOHTUUKÄYTTÄJÄLLE, koska siitä syntyy vain tulokseton väittely. Se kuluttaa muutenkin jo rasittunutta alkoholistia.

En vähimmässäkään salaile sairauttani, enkä vääristele sen syitä, mutta tiedän tarkkaan mitä luonnontieteissä on saatu selville periytymisestä ja tässä tapauksessa alkoholismin periytymisestä. -exKynis.mi

å.ä.ö kirjoitti:

Sellainen alkoholisti, joka haluaa piilottaa jotakin, väittää ettei ole alkoholisti. En kuulu sellaisiin, vaan seuraan tieteellistä näyttöä.

Jos tehdään taitamaton otanta, siihen mahtuu suunnilleen yhtä paljon alkoholisteja kuin suurkuluttajiakin. Tällaisen kehnon tutkimuksen mukaan 'alkoholismin' periytyvyys on 50 %.

Jos tehdään tutkimus jossa on otanta VAIN alkoholisteista, siis ei suurkuluttajia ollenkaan, periytyvyys on TÄYDET 100 %. Kuulun niihin. Minusta on tehty vajaa geenitutkimus Japanissa, jonka mukaan alkoholismi on hyvin todennäköinen.

Jos olisi tutkittu riittävän monta geeniä, olisi tietysti saatu varma tulos, mutta siihen aikaan geenitutkimus oli aivan eri määrin kallis kuin nykyään.

Kansanomaiseen katsantoon kuuluu todeksi muuttunut epäilys, että alkoholisti AINA piilottelee sairauttaan tai vääristelee sen syitä.

Tosiasiassa alkoholisti on todennut että ei kannata puhua KOHTUUKÄYTTÄJÄLLE, koska siitä syntyy vain tulokseton väittely. Se kuluttaa muutenkin jo rasittunutta alkoholistia.

En vähimmässäkään salaile sairauttani, enkä vääristele sen syitä, mutta tiedän tarkkaan mitä luonnontieteissä on saatu selville periytymisestä ja tässä tapauksessa alkoholismin periytymisestä. -exKynis.mi

Lue lisää

No milläs kädetön alkkis geenin kantaja alkoa suuhun kantaa? Kyllä siinä silti se oma valinta on merkittävin tekijä.

Ei aivot kaipaa alkoholia ilman tunnetta, että sillä hoituu murheet. Pitäisi jotain aivokemioita hoitaa lääkkeellä, ei alkolla. Jos päässä ei synny mielihyvää ilman häppää.

Jasu2025 kirjoitti:

No milläs kädetön alkkis geenin kantaja alkoa suuhun kantaa? Kyllä siinä silti se oma valinta on merkittävin tekijä.

Ei aivot kaipaa alkoholia ilman tunnetta, että sillä hoituu murheet. Pitäisi jotain aivokemioita hoitaa lääkkeellä, ei alkolla. Jos päässä ei synny mielihyvää ilman häppää.

Lue lisää

Luultavasti ihminen joka on altis addiktoitumaan alkoholista on altis kaikille addiktoiville jutuille. Koska siitä saa kiksejä.

Jasu2025 kirjoitti:

Luultavasti ihminen joka on altis addiktoitumaan alkoholista on altis kaikille addiktoiville jutuille. Koska siitä saa kiksejä.

Se palkitsemisjärjestelmä, rakas dopamiini on niin kelju kun se saa aikaan hyvää ja pahaa.

Vilma, rajoittuneisuutesi johtuu siitä, ettet ole kokenut alkoholismia, etkä siksi voi käsittää, mitä se on. Nimenomaan et voi käsittää, kuinka voimakas alkoholistilla on alkoholin tarve. Kuulut ihmisten enemmistöön joka ei voi kokea sitä koskaan. Olet täysin turvassa.

Melkein KAIKKI alkoholistit pyrkivät AKTIIVISESTI ja VAKAASTI irti tästä tarpeesta, mutta siitä huolimatta vain 1 - 2 % alkoholisteista (!) pääsee edes kuiville pitkäaikaisesti, eivätkä olemattoman harvat kuivillekaan pääseet ole lainkaan terveitä, sillä useimpia edelleen kalvaa ankara hoitoresistentti AHDISTUNEISUUS, joka lisääntyy koko ajan ja loppuu vasta kuollessa.

Esimerkiksi setäni oli alkoholisti. Toinen setäni ihaili alkoholistisedän poikaa, joka oli ymmärtänyt suuren riskinsä tulla ilmiasuiseksi alkoholistiksi ja oli vakaasti päättänyt olla koskaan juomatta. Kuitenkin poika jo pian aviomiehenä oli täysi alkoholisti. Perhe hajosi.

Eivät minkäänlaiset kamalat lapsuudenkokemukset riitä pitämään alkoholismia kurissa ja vastustamaan ensimmäistä ryyppyä yhteiskunnassa, jossa melkein kaikki muut käyttävät alkoholia.

Kun olen puhunut aiheesta, olen korostanut, että halu alkoholiin on täysin verrattavissa mihin tahansa MIELISAIRAUTEEN. Se on itse asiassa vielä monin verroin voimakkaampi, sillä moninkertainen määrä mielisairaista toipuu sairaudestaan, mutta alkoholisti ei KOSKAAN, eivät edes ne aniharvat, jotka pääsevät kuiville, mutta kärsivät ahdistuneisuudesta.

Pitää lujasti paikkansa, ettei ihminen voi ymmärtää MITÄÄN, mitä ei ole ITSE kokenut. Me alkoholistit tunnistamme toisemme jo pienen kaskustelun jälkeen, koska keskustelemme sellaisen kanssa, jolla on SAMA kokemus. -exKynis.mi

å.ä.ö kirjoitti:

Vilma, rajoittuneisuutesi johtuu siitä, ettet ole kokenut alkoholismia, etkä siksi voi käsittää, mitä se on. Nimenomaan et voi käsittää, kuinka voimakas alkoholistilla on alkoholin tarve. Kuulut ihmisten enemmistöön joka ei voi kokea sitä koskaan. Olet täysin turvassa.

Melkein KAIKKI alkoholistit pyrkivät AKTIIVISESTI ja VAKAASTI irti tästä tarpeesta, mutta siitä huolimatta vain 1 - 2 % alkoholisteista (!) pääsee edes kuiville pitkäaikaisesti, eivätkä olemattoman harvat kuivillekaan pääseet ole lainkaan terveitä, sillä useimpia edelleen kalvaa ankara hoitoresistentti AHDISTUNEISUUS, joka lisääntyy koko ajan ja loppuu vasta kuollessa.

Esimerkiksi setäni oli alkoholisti. Toinen setäni ihaili alkoholistisedän poikaa, joka oli ymmärtänyt suuren riskinsä tulla ilmiasuiseksi alkoholistiksi ja oli vakaasti päättänyt olla koskaan juomatta. Kuitenkin poika jo pian aviomiehenä oli täysi alkoholisti. Perhe hajosi.

Eivät minkäänlaiset kamalat lapsuudenkokemukset riitä pitämään alkoholismia kurissa ja vastustamaan ensimmäistä ryyppyä yhteiskunnassa, jossa melkein kaikki muut käyttävät alkoholia.

Kun olen puhunut aiheesta, olen korostanut, että halu alkoholiin on täysin verrattavissa mihin tahansa MIELISAIRAUTEEN. Se on itse asiassa vielä monin verroin voimakkaampi, sillä moninkertainen määrä mielisairaista toipuu sairaudestaan, mutta alkoholisti ei KOSKAAN, eivät edes ne aniharvat, jotka pääsevät kuiville, mutta kärsivät ahdistuneisuudesta.

Pitää lujasti paikkansa, ettei ihminen voi ymmärtää MITÄÄN, mitä ei ole ITSE kokenut. Me alkoholistit tunnistamme toisemme jo pienen kaskustelun jälkeen, koska keskustelemme sellaisen kanssa, jolla on SAMA kokemus. -exKynis.mi

Lue lisää

Olen miettinyt.
Miksi alkoholistin pitää 'tervehtyä' 100 % juomattomuuteen. Eikö se ole aika mahdotonta.
Toiset non-alkoholistit, jotka kuitenkin 'nauttivat' alkoa, eivät ole 100 %.
Mä ymmärrän läheisten angstin.
Voisko kuiten olla kohtuullisempi ja realistisempi tavoite pyrkimys vähäisempään juomiseen.
Mä käsittelen asian näin, että dokaaminen on kauheaa rahallista tuhlausta ja en halua tuhlata aikaa, päiviä krapuloihin.
Sitten läheisriippuvuus juomariin tai tuttuus lapsuudesta voi tehdä ihmisestä elinikäisen holhoojan. En tykkäis.
Vilma
En ole absolutisti, mutta lähes streittari.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Olen miettinyt.
Miksi alkoholistin pitää 'tervehtyä' 100 % juomattomuuteen. Eikö se ole aika mahdotonta.
Toiset non-alkoholistit, jotka kuitenkin 'nauttivat' alkoa, eivät ole 100 %.
Mä ymmärrän läheisten angstin.
Voisko kuiten olla kohtuullisempi ja realistisempi tavoite pyrkimys vähäisempään juomiseen.
Mä käsittelen asian näin, että dokaaminen on kauheaa rahallista tuhlausta ja en halua tuhlata aikaa, päiviä krapuloihin.
Sitten läheisriippuvuus juomariin tai tuttuus lapsuudesta voi tehdä ihmisestä elinikäisen holhoojan. En tykkäis.
Vilma
En ole absolutisti, mutta lähes streittari.

Lue lisää

Järvenpään sosiaalisairaala ryhtyi takavuosina tarjoamaan potilaille ilosanomaa kulutuksen vähentämisestä ja sai monen muunkin sairaalan innostumaan asiasta.

KAIKKI, jotka nauttivat tätä iloista hoitoa, palasivat pian ns. kentälle, kuten alkoholistipiireissä tavataan sanoa. Itse sosiaalisairaalakin palasi pian järjestykseen ja muutti takaisin propagandansa tavoitteeksi täysraittiuden.

Jos alkoholisteista muutenkin pääse pitkäaikaisesti kuiville vain 1 - 2 sadasta, Järvenpään metodeilla ei kukaan. Kuten sanoin, sinulla ei ole kokemusta, kuinka voimallisesti alkoholisti alkoholia haluaa, etkä voi sitä koskaan kokeakaan.

Vaikka et voi ymmärtää asiaa, ymmärrät kai kuitenkin sen, että sinusta EI VOI TULLA alkoholistia. Olet täysin turvassa. -exKynis.mi

å.ä.ö kirjoitti:

Järvenpään sosiaalisairaala ryhtyi takavuosina tarjoamaan potilaille ilosanomaa kulutuksen vähentämisestä ja sai monen muunkin sairaalan innostumaan asiasta.

KAIKKI, jotka nauttivat tätä iloista hoitoa, palasivat pian ns. kentälle, kuten alkoholistipiireissä tavataan sanoa. Itse sosiaalisairaalakin palasi pian järjestykseen ja muutti takaisin propagandansa tavoitteeksi täysraittiuden.

Jos alkoholisteista muutenkin pääse pitkäaikaisesti kuiville vain 1 - 2 sadasta, Järvenpään metodeilla ei kukaan. Kuten sanoin, sinulla ei ole kokemusta, kuinka voimallisesti alkoholisti alkoholia haluaa, etkä voi sitä koskaan kokeakaan.

Vaikka et voi ymmärtää asiaa, ymmärrät kai kuitenkin sen, että sinusta EI VOI TULLA alkoholistia. Olet täysin turvassa. -exKynis.mi

Lue lisää

Useimmilla on aika rajallinen kyky ymmärtää tai hyväksyä geneettisiä eroja ainakin silloin, jos ne eivät näy päällepäin. Helpoin oletus on aina että kaikkien muiden keho toimii samoin kuin oma.

Ulkoisesti aistittavissa asioissa näemme muita. Mutta silloinkin jos esim. olisimme aina nähneet vain ruskeasilmäisiä ihmisiä, niin olisi vaikea uskoa että jollakulla onkin siniset silmät.

scrg kirjoitti:

Useimmilla on aika rajallinen kyky ymmärtää tai hyväksyä geneettisiä eroja ainakin silloin, jos ne eivät näy päällepäin. Helpoin oletus on aina että kaikkien muiden keho toimii samoin kuin oma.

Ulkoisesti aistittavissa asioissa näemme muita. Mutta silloinkin jos esim. olisimme aina nähneet vain ruskeasilmäisiä ihmisiä, niin olisi vaikea uskoa että jollakulla onkin siniset silmät.

Lue lisää

Näinhän se on, olen sen kyllä huomannut. Tahtoo mennä tarkan tiedon tarjoaminen harakoille. -exKynis.mi

Alkoholistiksti synnytään ja koukkuun joutuu JOKAINEN ensimmäisestä ryypystä lähtien. Peli on jo silloin loppuunpelattu.

Koska olet jo usean kerran nauttinut alkoholia, eikä mitään alkoholismiin viittaavaa ole tullut, voit olla aivan VARMA, ettei tulekaan. Ei ole mitään syytä kieltäytyä alkoholista. -exKynis.mi

Ei näin. Et voi periä geenejäsi äidin siskolta, vaan VAIN vanhemmiltasi. On varsin tavallinen väärä luulo, että ominaisuus periytyisi mystistä tietä, jolloin se hyppelisi.

Mutta koska molemmat olette alkoholisteja ja sukulaisia, kummankin geeneistä OSA voi olla samoja, mutta silloin alkoholistisia geenejä on täytynyt tulla myös isien puolelta, sillä alkoholismin periytymistapa on MONIGEENINEN. -exKynis.mi

Perinnän perusidea on, että vanhemmilla, koska heitä on kaksi, on kaksinkertainen määrä geenejä joista SATTUMOISIN periytyy puolet ja puolet jää käyttämättä. Mutta koska se on sattumoista, sisaruksilla on aina eri geenistö, lukuun ottamatta identtisiä eli samanmunaisia kaksosia.

Olet mahdollisesti perinyt sekä äidiltäsi että isältäsi alkoholismia aiheuttavia geenejä, kuten sisaresikin, mutta et riittävän monta, että koko monigeeninen perimä tulisi täyteen.

Olette korkeintaan sairauden kantajia, mutta ette kanna riittävästi geenejä, jotta saisitte itse alkoholismiin tarvittavat kaikki geenit. Käytännöllisesti katsoen KAIKKI ihmiset ovat sairauden kantajia.

Vaikka itse nimität isäsi vininjuontia viikonloppuisin alkoholismiksi, se on kaukana siitä. Käyttämäsi kieli ei luo todellisuutta, niin kuin ei yleiskielikään.

Alkoholismi on synnynnäinen ominaisuus, joten et voi myöhemmin tulla alkoholistiksi, ei myöskään isäsi. Mutta isäsi sisko on synnynnäinen alkoholisti, joka on ensimmäisen ryypyn mukana joutunut koukkuun. Koska hänen äitinsä ei ole alkoholisti, hänen on täytynyt saada alkoholistisia geenejä myös isältään.

Vaikka tykkäät peleistä, et voi tulla riippuvaiseksi niistä, geeniperimäsi ei siihen riitä. Sinulla on vain mieltymys niihin, kuten kaikilla ihmisillä on mieltymys johonkin.

x x x x x

Vaikka itse olen alkoholisti, minua on nuoresta pitäen inhottanut kaikki pelaaminen ja kilpailu, en siten edes tuntenut korttipakkaa, vaikka yliopiston tilastotieteen laskuissa oletettiin, että KAIKKI tietävät.

Käyttämämme oppikirja ilman muuta oletti, että kaikki tietävät. Jouduin siis hankkimaan tiedon muualta, en enää muista, mistä.

Voi olla että myös pelihimoon vaikuttavat geenit ovat osittain samat kuin alkoholismin monigeeninen perimä, mutta korkeintaan vain osa, koska olen aina inhonnut urheilua penkkiurheilua, pelejä ja kilpailua, vaikka olen varma alkoholisti. -exKynis.mi

å.ä.ö kirjoitti:

Perinnän perusidea on, että vanhemmilla, koska heitä on kaksi, on kaksinkertainen määrä geenejä joista SATTUMOISIN periytyy puolet ja puolet jää käyttämättä. Mutta koska se on sattumoista, sisaruksilla on aina eri geenistö, lukuun ottamatta identtisiä eli samanmunaisia kaksosia.

Olet mahdollisesti perinyt sekä äidiltäsi että isältäsi alkoholismia aiheuttavia geenejä, kuten sisaresikin, mutta et riittävän monta, että koko monigeeninen perimä tulisi täyteen.

Olette korkeintaan sairauden kantajia, mutta ette kanna riittävästi geenejä, jotta saisitte itse alkoholismiin tarvittavat kaikki geenit. Käytännöllisesti katsoen KAIKKI ihmiset ovat sairauden kantajia.

Vaikka itse nimität isäsi vininjuontia viikonloppuisin alkoholismiksi, se on kaukana siitä. Käyttämäsi kieli ei luo todellisuutta, niin kuin ei yleiskielikään.

Alkoholismi on synnynnäinen ominaisuus, joten et voi myöhemmin tulla alkoholistiksi, ei myöskään isäsi. Mutta isäsi sisko on synnynnäinen alkoholisti, joka on ensimmäisen ryypyn mukana joutunut koukkuun. Koska hänen äitinsä ei ole alkoholisti, hänen on täytynyt saada alkoholistisia geenejä myös isältään.

Vaikka tykkäät peleistä, et voi tulla riippuvaiseksi niistä, geeniperimäsi ei siihen riitä. Sinulla on vain mieltymys niihin, kuten kaikilla ihmisillä on mieltymys johonkin.

x x x x x

Vaikka itse olen alkoholisti, minua on nuoresta pitäen inhottanut kaikki pelaaminen ja kilpailu, en siten edes tuntenut korttipakkaa, vaikka yliopiston tilastotieteen laskuissa oletettiin, että KAIKKI tietävät.

Käyttämämme oppikirja ilman muuta oletti, että kaikki tietävät. Jouduin siis hankkimaan tiedon muualta, en enää muista, mistä.

Voi olla että myös pelihimoon vaikuttavat geenit ovat osittain samat kuin alkoholismin monigeeninen perimä, mutta korkeintaan vain osa, koska olen aina inhonnut urheilua penkkiurheilua, pelejä ja kilpailua, vaikka olen varma alkoholisti. -exKynis.mi

Lue lisää

No. Minulla on molemmin puolin suvussa holisteja edellisissä sukupolvissa.
Eivät he viinaan ole kuolleet vaan jompaan kumpaan kansantautien syöpään tai sydäntautiin.
Suhtaudun drinksuun näin. Voi maistua. Voi rohkaista. Konjakki ja olut tekee pörriäiseksi.
Ja seuraavana päivänä on tautinen olo tai teen kuolemaa. Varmaan 30 vuotta, kun olen potenut krapulaa ja juhlissa likaan vain lasin siemauksella.
Terassi-ihminen en ole alkuunkaan. Inhottaa punanaamaiset, vettyneet silmät ja saman asian sönköttäjät. J o t e n en halua olla tuollainen. Kahvilan terassilla voin olla.
Vilma
Ystäväni: Etkö sä nyt v o i yhtään ottaa (hänelle, naiselle, maistuu ja tietää hinnat ja maut.)
Tietenkin voisin. Mutta erikoiskahvi on parempaa.

å.ä.ö kirjoitti:

Perinnän perusidea on, että vanhemmilla, koska heitä on kaksi, on kaksinkertainen määrä geenejä joista SATTUMOISIN periytyy puolet ja puolet jää käyttämättä. Mutta koska se on sattumoista, sisaruksilla on aina eri geenistö, lukuun ottamatta identtisiä eli samanmunaisia kaksosia.

Olet mahdollisesti perinyt sekä äidiltäsi että isältäsi alkoholismia aiheuttavia geenejä, kuten sisaresikin, mutta et riittävän monta, että koko monigeeninen perimä tulisi täyteen.

Olette korkeintaan sairauden kantajia, mutta ette kanna riittävästi geenejä, jotta saisitte itse alkoholismiin tarvittavat kaikki geenit. Käytännöllisesti katsoen KAIKKI ihmiset ovat sairauden kantajia.

Vaikka itse nimität isäsi vininjuontia viikonloppuisin alkoholismiksi, se on kaukana siitä. Käyttämäsi kieli ei luo todellisuutta, niin kuin ei yleiskielikään.

Alkoholismi on synnynnäinen ominaisuus, joten et voi myöhemmin tulla alkoholistiksi, ei myöskään isäsi. Mutta isäsi sisko on synnynnäinen alkoholisti, joka on ensimmäisen ryypyn mukana joutunut koukkuun. Koska hänen äitinsä ei ole alkoholisti, hänen on täytynyt saada alkoholistisia geenejä myös isältään.

Vaikka tykkäät peleistä, et voi tulla riippuvaiseksi niistä, geeniperimäsi ei siihen riitä. Sinulla on vain mieltymys niihin, kuten kaikilla ihmisillä on mieltymys johonkin.

x x x x x

Vaikka itse olen alkoholisti, minua on nuoresta pitäen inhottanut kaikki pelaaminen ja kilpailu, en siten edes tuntenut korttipakkaa, vaikka yliopiston tilastotieteen laskuissa oletettiin, että KAIKKI tietävät.

Käyttämämme oppikirja ilman muuta oletti, että kaikki tietävät. Jouduin siis hankkimaan tiedon muualta, en enää muista, mistä.

Voi olla että myös pelihimoon vaikuttavat geenit ovat osittain samat kuin alkoholismin monigeeninen perimä, mutta korkeintaan vain osa, koska olen aina inhonnut urheilua penkkiurheilua, pelejä ja kilpailua, vaikka olen varma alkoholisti. -exKynis.mi

Lue lisää

En ole biologian asiantuntija, joten en osaa kuvailla tai arvioida kaikkia geenien mahdollisia vaikutus- tai toimintamekanismeja. Mutta sen verran uskallan arvioida alkoholismiin monigeenisesti vaikuttavaa perimää, että olisi melko epäuskottavaa että sekään näyttäytyisi yleensä minään jokotai-ilmiönä. Todennäköisempää on, että jotkut lähes varmasti ovat alkoholisteja (joiden ei siis koskaan kannattaisi ottaa tippaakaan), hyvin monet kaukana alkoholismista (vaikka silti voivat olla alkoholin suurkukuttajia) mutta että monet sijoittuvat perimänsä puolesta näiden ääripäiden välimaastoon.

Geenejä siis on peräisin sekä äidiltä että isältä ja samaan asiaan vaikuttavasta geenistä on (lähes) aina vastinpari joista toinen äidiltä ja toinen isältä. Näistä voi olla "riskiversio" molemmissa tai vain toisessa tai ei kummassakaan. (puhutaan alleeleista)

Osa alkoholismiin vaikuttavista geeneistä liittyy esim. siihen, miten elimistö käsittelee alkoholia aineena ja osa aivojen toiminta- ja palkitsemisjärjestelmään. Lainaan seuraavassa tekoälyn poimimia asioita ja ainakin viidessä eri kromosomissa on alkoholismiin yhdistettäviä geenejä. Ja kun geenit ovat eri kromosomeissa niin silloin niiden periytyminen on riippumatonta toisistaan ja siten on jo melko epätodennäköistä (n. 6%) että kaikki viisi olisivat peritty samalta isovanhemmalta ja jos esim. yksi isovanhemmista on "varma" alkoholisti, niin todennäköisyys saada hänen geenejään kaikkiin viiteen kromosomiin on vain n. 3% ja tällöinkin vastinkromosomin geeni on toisen vanhemman puolelta.

Kromosomi 1, Useita alueita: Liittyy joissakin tutkimuksissa masennukseen kytkeytyvään alkoholismiin.

Kromosomi 4: ADH-geenikompleksi (mm. ADH1B) & GABRA2: Tärkein alue. Sisältää alkoholin palamiseen (aineenvaihduntaan) ja aivojen GABA-reseptoreihin vaikuttavia geenejä. Tietyt muodot suojaavat alkoholismilta, toiset lisäävät alttiutta.

Kromosomi 7: EEG-muutokset: On havaittu yhteys aivojen sähköiseen toimintaan ja alkoholiriippuvuuteen.

Kromosomi 11: DRD2 (Dopamiinireseptori): Liittyy aivojen palkitsemisjärjestelmään ja impulsiivisuuteen.

Kromosomi 12: ALDH2: Vaikuttaa asetaldehydin (alkoholin haitallinen välituote) palamiseen. Erityisesti Itä-Aasiassa yleinen ALDH22*-muoto aiheuttaa epämiellyttäviä oireita, mikä suojaa alkoholismilta.

scrg kirjoitti:

En ole biologian asiantuntija, joten en osaa kuvailla tai arvioida kaikkia geenien mahdollisia vaikutus- tai toimintamekanismeja. Mutta sen verran uskallan arvioida alkoholismiin monigeenisesti vaikuttavaa perimää, että olisi melko epäuskottavaa että sekään näyttäytyisi yleensä minään jokotai-ilmiönä. Todennäköisempää on, että jotkut lähes varmasti ovat alkoholisteja (joiden ei siis koskaan kannattaisi ottaa tippaakaan), hyvin monet kaukana alkoholismista (vaikka silti voivat olla alkoholin suurkukuttajia) mutta että monet sijoittuvat perimänsä puolesta näiden ääripäiden välimaastoon.

Geenejä siis on peräisin sekä äidiltä että isältä ja samaan asiaan vaikuttavasta geenistä on (lähes) aina vastinpari joista toinen äidiltä ja toinen isältä. Näistä voi olla "riskiversio" molemmissa tai vain toisessa tai ei kummassakaan. (puhutaan alleeleista)

Osa alkoholismiin vaikuttavista geeneistä liittyy esim. siihen, miten elimistö käsittelee alkoholia aineena ja osa aivojen toiminta- ja palkitsemisjärjestelmään. Lainaan seuraavassa tekoälyn poimimia asioita ja ainakin viidessä eri kromosomissa on alkoholismiin yhdistettäviä geenejä. Ja kun geenit ovat eri kromosomeissa niin silloin niiden periytyminen on riippumatonta toisistaan ja siten on jo melko epätodennäköistä (n. 6%) että kaikki viisi olisivat peritty samalta isovanhemmalta ja jos esim. yksi isovanhemmista on "varma" alkoholisti, niin todennäköisyys saada hänen geenejään kaikkiin viiteen kromosomiin on vain n. 3% ja tällöinkin vastinkromosomin geeni on toisen vanhemman puolelta.

Kromosomi 1, Useita alueita: Liittyy joissakin tutkimuksissa masennukseen kytkeytyvään alkoholismiin.

Kromosomi 4: ADH-geenikompleksi (mm. ADH1B) & GABRA2: Tärkein alue. Sisältää alkoholin palamiseen (aineenvaihduntaan) ja aivojen GABA-reseptoreihin vaikuttavia geenejä. Tietyt muodot suojaavat alkoholismilta, toiset lisäävät alttiutta.

Kromosomi 7: EEG-muutokset: On havaittu yhteys aivojen sähköiseen toimintaan ja alkoholiriippuvuuteen.

Kromosomi 11: DRD2 (Dopamiinireseptori): Liittyy aivojen palkitsemisjärjestelmään ja impulsiivisuuteen.

Kromosomi 12: ALDH2: Vaikuttaa asetaldehydin (alkoholin haitallinen välituote) palamiseen. Erityisesti Itä-Aasiassa yleinen ALDH22*-muoto aiheuttaa epämiellyttäviä oireita, mikä suojaa alkoholismilta.

Lue lisää

Ihmisten perustietämys perinnöllisyyden mekanismeista on niin heikko, ettei voi ajatellakaan tuoda esille kaikkia yksityiskohtia, kun perusmekanisminkin tuntemus on palstalla niin heikko, ettei sen selostaminen mene perille. Palsta tulvii kansanperinteeseen nojaavaa luuloa.

Lääketiede on osin hyvin spekulatiivista ja myös osa silkkaa perinnetietoutta sen lisäksi, että toisaalta geneettinen tutkimus on varmalla pohjalla. Tavallisen lääkärin suorittama tutkimus sisältää monia virheitä, jotka kulkevat mukana tutkimuksen JOKA vaiheessa aina loppupäätelmään asti.

Tavallisimmat virheet toistuvat melkein AINA, 1) vino otos kuvaamaan ihmisiä, joita tutkimus koskee ja 2) korrelaatioiden pitäminen syy- ja seuraussuhteina, vieläpä siten, että syy ja seuraus vaihtavat mielivaltaisesti paikkaansa. Jätetään huomiotta, että syy voikin olla joku kolmas asia, jota ei käsitellä lainkaan.

Tavallinen virhe on myös, että sekoitetaan samankaltaisten oireitten takia kaksi eri asiaa, alkoholistitutkinnassa suurkuluttajat ja alkoholistit, jolloin saadaan aivan virheellisiä tuloksia perinnöllisyydessä.

Jos alkuperäiseen otokseen otetaan vain todelliset alkoholistit, saadaan periytymisalttiudeksi täydet 100 %, mutta jos sekoitetaan molemmat ryhmät, saadaan periytymisalttiudeksi vain 50 %.

Kertooko jälkimmäinen mitään alkoholismin periytymisestä. Ei kerro, mutta sosiologia ja lääketiede ovat täynnään tällaisia 'tutkimuksia'. Silkkaa sutta ja sekundaa. Tutkimusmenetelmäopin luennoilla varoitetaan ankarasti näistä virheistä, mutta niitä sisältävät tutkimukset menevät täydestä kuin väärä raha.

Kun media sitten raportoi suurelle yleisölle, viimeisetkin pidäkkeet heitetään romukoppaan. Kerrotaan näytetyksi, että se ja se johtuu siitä ja siitä.

Muistuu mieleeni aika, jolloin lääkärit uskoivat kurkkutulehduksen eli angiinan aiheutuvan aina beetahemolyyttisestä streptokokista, joten lääkärit määräsivat penisillinikuurin, ja jos ei tehonnut, määräsivät lisää. Nykyisin tiedetää, että vain 25 % aiheutuu maitusta bakteerista, eikä bakteerista yleensäkään, vaan viruksista.

Kysymys alkoholismin ehdottomuudesta ja suurkulutuksen laadusta selitetään alaa tuntemattomien lääkäreittenkin piirissä niin, että geeniperimä tuo vain alttiuden, mutta muut seikat sitten vaikuttavat myös.

Geneettinen alkoholismi on ihmiselle yhtä pakollinen, kuin Alkon taannoisille puhtaaksiviljellyille alkoholistirotille. -ex.Kynis.mi

Alkoholismia aiheuttavia geenejä on KAIKISSA suvuissa enemmän tai vähemmän. Joka tapauksessa ole perinyt niitä liian harvoja, jotta sinusta olisi tullut ilmiasuinen alkoholisti. Et voi tulla myöskään tulevaisuudessa. -exKynis.mi

Tulijoiden kulttuurissa ei dokata välttämättä ollenkaan tai heiluta päissään.
Huumeista en tiedä.