Pankki kieltäytyy maksamasta kuolinpesän laskuja ilman ulkomailla kuolleen miehen sukuselvitystä. Vainaja on äitini ja tilillä on rahaa 300 €. Sukuselvitys lapsettomasta miehestä joka kuoli jo 1980-luvulla maksaisi vähintään puolet tuosta tilillä olevasta rahasta.
Mielestäni tämä on väärin. Ensinnäkään miehellä ei voi olla äitini avioliiton jälkeisiä lapsia jonkun toisen naisen kanssa joka ehkä perisi minun äitini? Virkatodistuksesta jonka lähetimme pankkiin näkee että äitini solmi uuden liiton tuon ulkomaisen miehen jälkeen joten heillä oli avioero. Olenko velvollinen lähettämään pankille jonkun exmiehen sukuselvitystä 40 vuoden takaa?
Hyväksyykö pankki veroviraston hyväksymän perukirjan valtuudeksi nostaa varat tililtä? Ja milloin voi tietää että verovirasto kn käsitellyt ja hyväksynyt 2 kk sitten lähetetyn perukirjan? Tietääkö sen vasta kun saa ilmoituksen olemattomasta perintöverosta ensi vuonna?
Valvooko pankki perinnön jakoa
46
321
Vastaukset
- Anonyymi00001
Lähtökohtaisesti perukirjaan on jo tarvinnut kaikki tarvittavat sukuselvitykset.
Verottaja ei ole mitenkään perukirjan erikseen "hyväksyvä taho".
-- Perukirjan vahvistamisella (osakasluettelon vahvistaminen) Digi- ja väestötietovirastossa (DVV) varmistetaan kuolinpesän osakkaiden oikeellisuus. Se ei ole lakisääteistä, vaan vapaaehtoista, ja sen voi tehdä milloin tahansa perunkirjoituksen jälkeen. Vahvistus maksaa 95–170 euroa osakasmäärästä riippuen.
- DVV vahvistaa vain perukirjan osakasluettelon, ei perukirjan sisältöä tai varallisuutta.
-Vahvistettua osakasluetteloa tarvitaan usein esimerkiksi kiinteistön omistusoikeuden rekisteröimiseen tai pankkiasioinnissa.
Liitteisiin kuuluu hakemukseen katkeamaton sukuselvitys (virkatodistukset) 15-vuotiaasta lähtien.
DVV:n sivuilta löytyy hakemus.
En tiedä mielenkiinnon syytä aiemmin miehen tekemisiin. Ehkä luotu väärinkäsitys.
(Mieshän itselleen lapsia voi tehdä aivan miten pystyykin.)- Anonyymi00003
Eli pankki ei anna rahoja jos en maksa dvvlle tuosta todistuksesta? Kuinka paljon pankit varastaa perintöjä noin yleisesti?
- Anonyymi00002
Ositus tekemättä sen avioliiton päättyessä? Silloin se mies on osakas kuolinpesässä, kunnes ositus on tehty, ja hänestä kuuluu perukirjaan olla sekä virkatodistusta vastaavat tiedot, että avioeron aikaiset hänen omaisuustietonsa.
Että tässä mielessä, mitään perintöä ei voi jakaa, ennenkuin ositus on tehty, koska edellytys perinnönjaolle on, että tekemätön ositus pitää ensin hoitaa.
Jos on olemassa jokin paperi osituksen toimittamisesta, se kannattaisi nyt täydennyksenä perukirjan ilmoittaa verottajalle.- Anonyymi00004
Eli jos on elämänsä aikana naimisissa useasti niin kaikille täytyy lasten jakaa perintönsä myöhemmin?
Ja pankki valvoo tuon 300€n jakoa tai jos sitä ei jaeta niin se jää pankille joka tällöin on varas. 🤢
Onko muissakin maissa näin sairas lainsäädäntö? Jota oikeasti ei valvo laki vaan pankki?
Tämähän tarkoittaa että vainajan tili kannattaa aina tyhjentää ennnen kuin pankki saa tiedon kuolemasta.
Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?
Jos lahjoitamme tuon 300€ pankille mutta on tulossa veronpalautus 700€ pitääkö sekin lahjoittaa pankille? Ainakin veroviraston sivulla pankkitilinumeron vaihto on tehty erittäin vaikeaksi. Onko sekin tarkoitus jotta pankki voi varastaa lasten perinnön? - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli jos on elämänsä aikana naimisissa useasti niin kaikille täytyy lasten jakaa perintönsä myöhemmin?
Ja pankki valvoo tuon 300€n jakoa tai jos sitä ei jaeta niin se jää pankille joka tällöin on varas. 🤢
Onko muissakin maissa näin sairas lainsäädäntö? Jota oikeasti ei valvo laki vaan pankki?
Tämähän tarkoittaa että vainajan tili kannattaa aina tyhjentää ennnen kuin pankki saa tiedon kuolemasta.
Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?
Jos lahjoitamme tuon 300€ pankille mutta on tulossa veronpalautus 700€ pitääkö sekin lahjoittaa pankille? Ainakin veroviraston sivulla pankkitilinumeron vaihto on tehty erittäin vaikeaksi. Onko sekin tarkoitus jotta pankki voi varastaa lasten perinnön?Vaikuttaa siltä että valtio ja sen lait haluaa lopettaa kaikki avioliitot. Koska sen kautta lapset jää perinnöttä.
- Anonyymi00010
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli jos on elämänsä aikana naimisissa useasti niin kaikille täytyy lasten jakaa perintönsä myöhemmin?
Ja pankki valvoo tuon 300€n jakoa tai jos sitä ei jaeta niin se jää pankille joka tällöin on varas. 🤢
Onko muissakin maissa näin sairas lainsäädäntö? Jota oikeasti ei valvo laki vaan pankki?
Tämähän tarkoittaa että vainajan tili kannattaa aina tyhjentää ennnen kuin pankki saa tiedon kuolemasta.
Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?
Jos lahjoitamme tuon 300€ pankille mutta on tulossa veronpalautus 700€ pitääkö sekin lahjoittaa pankille? Ainakin veroviraston sivulla pankkitilinumeron vaihto on tehty erittäin vaikeaksi. Onko sekin tarkoitus jotta pankki voi varastaa lasten perinnön?"Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?"
Aina pitää tehdä ositus avioerossa puolisoiden aviovarallisuuden osalta.
Asia voi jäädä ikävästi roikkumaan ilman papereita, joissa on mustaa valkoisella. - Anonyymi00014
Anonyymi00010 kirjoitti:
"Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?"
Aina pitää tehdä ositus avioerossa puolisoiden aviovarallisuuden osalta.
Asia voi jäädä ikävästi roikkumaan ilman papereita, joissa on mustaa valkoisella.Eli ei riitä että itsekseen jakavat tavarat vaan pitää valvovalle viranomaiselle kertoa kaikki yksityiset asiat?
En tiedä mitä tekivät 1980-luvulla ja oliko edes mitään muuta jaettavaa kuin astiat.
Ihmiset eroaa jatkuvasti ja kaikkiko lähettää valtiolle listan jaetuista tavaroista. Kun en usko tuohon niin jää koko kansalla perinnöt pankeille. - Anonyymi00015
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli jos on elämänsä aikana naimisissa useasti niin kaikille täytyy lasten jakaa perintönsä myöhemmin?
Ja pankki valvoo tuon 300€n jakoa tai jos sitä ei jaeta niin se jää pankille joka tällöin on varas. 🤢
Onko muissakin maissa näin sairas lainsäädäntö? Jota oikeasti ei valvo laki vaan pankki?
Tämähän tarkoittaa että vainajan tili kannattaa aina tyhjentää ennnen kuin pankki saa tiedon kuolemasta.
Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?
Jos lahjoitamme tuon 300€ pankille mutta on tulossa veronpalautus 700€ pitääkö sekin lahjoittaa pankille? Ainakin veroviraston sivulla pankkitilinumeron vaihto on tehty erittäin vaikeaksi. Onko sekin tarkoitus jotta pankki voi varastaa lasten perinnön?No ei se oankki säätele avioliittojen asioita. Niin kauan kuin avio-oikeus, on parilla olemassa, eli ositusta ei ole todistettavasti( mitään faktasta paperia ole), toimitettu, se avio-oikeus on olemassa. Kyse on avioliittolaista.
Perintöä ri ole olemassa jaettavaksi, ennen kuin pesä on selvä.
Jäämistö on se mikä on jäljellä pesän selvityksen jälkeen, ja se jaetaan sitten kun jaetaan, perillisille.
Voihan pesään tullakin varoja osituksella. Jos muinoin eronnut puoliso on ollut varakkaampi. Ja on tasingonmaksuvelvollinen. - Anonyymi00017
Anonyymi00015 kirjoitti:
No ei se oankki säätele avioliittojen asioita. Niin kauan kuin avio-oikeus, on parilla olemassa, eli ositusta ei ole todistettavasti( mitään faktasta paperia ole), toimitettu, se avio-oikeus on olemassa. Kyse on avioliittolaista.
Perintöä ri ole olemassa jaettavaksi, ennen kuin pesä on selvä.
Jäämistö on se mikä on jäljellä pesän selvityksen jälkeen, ja se jaetaan sitten kun jaetaan, perillisille.
Voihan pesään tullakin varoja osituksella. Jos muinoin eronnut puoliso on ollut varakkaampi. Ja on tasingonmaksuvelvollinen.Joo nämä koskee niitä suuria kartanoita mutta jos kyse on pienistä ihmisistä joilla on vain astiasto niin en usko että ilmoittavat valtiolle vaikka kuinka listaatte sääntöjä.
Ongelmani ei kuitenkaan ole jako, ei ositus, ei valtio vaan pankki ja sen vaatimukset. - Anonyymi00020
Anonyymi00017 kirjoitti:
Joo nämä koskee niitä suuria kartanoita mutta jos kyse on pienistä ihmisistä joilla on vain astiasto niin en usko että ilmoittavat valtiolle vaikka kuinka listaatte sääntöjä.
Ongelmani ei kuitenkaan ole jako, ei ositus, ei valtio vaan pankki ja sen vaatimukset.Koko kaaos alkoi siitä että pankki kieltäytyi maksamasta laskua jossa luki "kuolinpesän lasku" maksajana.
Siis pelkkää mielivaltaa ja kyse on vain tuosta 300 € sta. Säälittävää että pankki himoitsee tuota rahaa itselleen. Tilillä ei oleisi mitään riideltävää jäljellä jos pankki vain olisi maksanut sen yhden laskun. Varat olisi juuri ja juuri riittäneet kaikkii kuolinpesän laskuihin.
Säälittävää!!! - Anonyymi00039
Anonyymi00014 kirjoitti:
Eli ei riitä että itsekseen jakavat tavarat vaan pitää valvovalle viranomaiselle kertoa kaikki yksityiset asiat?
En tiedä mitä tekivät 1980-luvulla ja oliko edes mitään muuta jaettavaa kuin astiat.
Ihmiset eroaa jatkuvasti ja kaikkiko lähettää valtiolle listan jaetuista tavaroista. Kun en usko tuohon niin jää koko kansalla perinnöt pankeille.Selvityksen, että erossa ositus on tehty, tai ositusvaadetta ei ole, voi tämä äitisi entinen mies antaa, halutessaan, kun tavoitatte hänet.
Myös sekin käy, jos joku löytyy joka on todistanut osituksen tapahtuneen, antaa selvityksen asiasta.
Se vain on lain mukaan niin, että entinen puoliso on kuolinpesän osakas niin kauan kun ositus on toimitettu, tai annettu selvitys siitä että ositus on tehty.
Eli nyt etsimään tätä henkilöä ja tietoa osituksesta. Perintö joka voidaan jakaa( on sitä euro rai enemmän), syntyy, kun selvyys osituksesta on saatu.
Kiukkuisuus ei tässä edesauta. Vaan etsimään sitä ihmistä. Kansalaisuus Kait tiedossa? Ja nimi, ehkä soturin tallessa jossain. Niillä pääsee jo etsimään. - Anonyymi00044UUSI
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli jos on elämänsä aikana naimisissa useasti niin kaikille täytyy lasten jakaa perintönsä myöhemmin?
Ja pankki valvoo tuon 300€n jakoa tai jos sitä ei jaeta niin se jää pankille joka tällöin on varas. 🤢
Onko muissakin maissa näin sairas lainsäädäntö? Jota oikeasti ei valvo laki vaan pankki?
Tämähän tarkoittaa että vainajan tili kannattaa aina tyhjentää ennnen kuin pankki saa tiedon kuolemasta.
Eihän kukaan avioerossa ryhdy jakamaan omaisuuttaan exn kanssa ?
Jos lahjoitamme tuon 300€ pankille mutta on tulossa veronpalautus 700€ pitääkö sekin lahjoittaa pankille? Ainakin veroviraston sivulla pankkitilinumeron vaihto on tehty erittäin vaikeaksi. Onko sekin tarkoitus jotta pankki voi varastaa lasten perinnön?Ennenkuin aviovarallisuus on purettu, mitään perintöä ei voi jakaa. Se että ihmiset laittavat jättävät eron yhteydessä osituksen tai omaisuuden erottelun( jos avioehtoa sulkee avio-oikeuden pois), johtaa siihen, että ositus on toimitettava viimeistään kun toinen aiemmista puolisoista kuolee.
Pankilla ei ole tässä muuta, kuin se, että se huolehtii, ettei joudu itse korvausvelvolliselsi, jos antaa varoja epäselvissä tapauksissa.
Ihan suotta pankkia syytetään.
Itsellä kumpikin vanhempi jo kuollut. Ositus tekemättä, pesä jakamaton. Mitään perintöä meistä perillisistä yksikään ei voi saada, ellei ositusta tehdä. Ei kiire. Ehtii hyvin itsenikin kuoltua, mutta tilalleni onkin sitten useampi, kummankin vanhempani kuolinpesissä.
Setvikööt, tai pitäkööt hekin sitten jakamattomana, isompi porukka. Aivan sama.
- Anonyymi00006
Luulin että täältä saisi neuvoa mutta asia menikin vielä kamalammaksi.
Kauhuvaltio on suomi.- Anonyymi00007
Selvitelläänpä ensin asiaanne eli aloitustanne.
Oliko äitinne ja aiemmin olleen miehen ero virallinen eli eropaperi tulisi löytyä?
Vaiko äitinne oli leski?
Nyt jos äitinne mies on kuollut ulkomailla, niin suomessa vaaditaan hänen pesän osalta sukuselvitys ja joka on jo hänen kuolinpesän suhteen tehty ja tuo pitäisi olla jo olemassa eli virkatodistus tulisi löytyä äitinne hallusta tai aiemmin kuolleen perikunnanbhallusta eli perukirjanliitteenä verottajalta .
Eli yhteydenotto verottajaan ja kyseisen miehen koko nimi ja syntymäaikoineen (so.tunnuksineen) verottajan tietoon, kaivavat esiin sukuselvityksen.
Riittäisikö tämä?
T. Professional of the law and word's, Lawetorder Z via V - Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Selvitelläänpä ensin asiaanne eli aloitustanne.
Oliko äitinne ja aiemmin olleen miehen ero virallinen eli eropaperi tulisi löytyä?
Vaiko äitinne oli leski?
Nyt jos äitinne mies on kuollut ulkomailla, niin suomessa vaaditaan hänen pesän osalta sukuselvitys ja joka on jo hänen kuolinpesän suhteen tehty ja tuo pitäisi olla jo olemassa eli virkatodistus tulisi löytyä äitinne hallusta tai aiemmin kuolleen perikunnanbhallusta eli perukirjanliitteenä verottajalta .
Eli yhteydenotto verottajaan ja kyseisen miehen koko nimi ja syntymäaikoineen (so.tunnuksineen) verottajan tietoon, kaivavat esiin sukuselvityksen.
Riittäisikö tämä?
T. Professional of the law and word's, Lawetorder Z via VLisään omaani. Eli eropaperilla osoitatte pankille eron tapahtuneen jo aemmin, jolloinka ei tarvita mitään sukuselvityksiä.
Onkohan pankissa nyt ymmärretty jotain väärin?
Jokin asia tässä nyt menee väärin tai selvityksessänne on jotain outoa. - Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Lisään omaani. Eli eropaperilla osoitatte pankille eron tapahtuneen jo aemmin, jolloinka ei tarvita mitään sukuselvityksiä.
Onkohan pankissa nyt ymmärretty jotain väärin?
Jokin asia tässä nyt menee väärin tai selvityksessänne on jotain outoa.Lisään lisää.
Perukirja äitinne jälkeen on veroilmoitus.
Verottajan asia ei ole hyväksyä perukirjaa vaan tekee sen perusteella verotuksen ja veropäätös tulee sitten aikanaan eli tämän vuoden verotuspäätös tulee ensi vuonna, eli sitä joutuu odottaan, halusi tai ei. - Anonyymi00011
Anonyymi00007 kirjoitti:
Selvitelläänpä ensin asiaanne eli aloitustanne.
Oliko äitinne ja aiemmin olleen miehen ero virallinen eli eropaperi tulisi löytyä?
Vaiko äitinne oli leski?
Nyt jos äitinne mies on kuollut ulkomailla, niin suomessa vaaditaan hänen pesän osalta sukuselvitys ja joka on jo hänen kuolinpesän suhteen tehty ja tuo pitäisi olla jo olemassa eli virkatodistus tulisi löytyä äitinne hallusta tai aiemmin kuolleen perikunnanbhallusta eli perukirjanliitteenä verottajalta .
Eli yhteydenotto verottajaan ja kyseisen miehen koko nimi ja syntymäaikoineen (so.tunnuksineen) verottajan tietoon, kaivavat esiin sukuselvityksen.
Riittäisikö tämä?
T. Professional of the law and word's, Lawetorder Z via VToki eropaperi on joskus ollut olemassa jos kerran on voinut uuden liiton sen jälkeen solmia.
Kukaan ei tiedä mitä mies on omistanut 1980-luvulla kuollessaan.
Sitä paitsi tuon kaiken selvittäminen tulisi maksamaan enemmän kuin se 300€ jonka perimisestä pankkitililtä on kyse.
Mies oli ulkomaalainen eli virkatodistus tulisi saada sieltä ulkomailta.
Verovirasto saa minun puolestani hankkia tarpeelliset todistuksensa itse. Minua kiinnostaa vain miksi pankilla on oikeus hallita perintöämme. Jos pankki on perinnön jaon määrääjä niin muita perinnön jakajiahan ei sitten kukaan enää tarvitsekaan.
Ja tässä tilanteessa perintö on 300€ ja myöhemmin saapuva veronpalautus 700€. Pankki on enemmän huolissaan ulkomaalaisen oikeuksista kuin meidän lapsien oikeudesta saada äidiltä perimämme rahat.
Erikoista on myös nyo maininnat "perukirjan liitteet" kun verovirasto erikseen toistaa ettei mitään liitteitä heille pidä lähettää. Näin ollen oletan että verovirasto itse tarkistaa erilaisten tietojen oikeellisuuden mistä sitten tarkistaakin. - Anonyymi00012
Anonyymi00008 kirjoitti:
Lisään omaani. Eli eropaperilla osoitatte pankille eron tapahtuneen jo aemmin, jolloinka ei tarvita mitään sukuselvityksiä.
Onkohan pankissa nyt ymmärretty jotain väärin?
Jokin asia tässä nyt menee väärin tai selvityksessänne on jotain outoa.Pankki lähetti listan vaatimuksistaan salatulla sähköpostilla josta ei voinut tallettaa itselleen edes kopiota. Muistiin saimme vain kuvakaappauksen.
Onhan se outoa ja siksi sitä täällä kyselen. Tuntuu vain laittomalta kiusaamiselta.
Lähetimme pankkiin perukirjan ja saman verottajalle. Sen jälkeen pankki vaati uutta perukirjaa ikäänkuin voisin tehtailla heille erilaista perukirjaa kuin verovirastolle.
Äärisairas ja tulen kaikkille tuntemilleni ihmisille kehoitamaan luopumista kyseisestä pankista. - Anonyymi00013
Anonyymi00009 kirjoitti:
Lisään lisää.
Perukirja äitinne jälkeen on veroilmoitus.
Verottajan asia ei ole hyväksyä perukirjaa vaan tekee sen perusteella verotuksen ja veropäätös tulee sitten aikanaan eli tämän vuoden verotuspäätös tulee ensi vuonna, eli sitä joutuu odottaan, halusi tai ei.Eli minulla ei ole mitään keinoa saada pankki hyväksymään sama perukirja joka meni verottajalle.
Pankki haluaa siis kiivaasti varastaa sen 300€.
Onneksi pankit tuhoutuu pian. En usko olevani ainoa pankkivarkaiden uhri.
Enkä enää yhtään ihmettele että jotkut tyhjentää vainajan tilin heti ennen kuin pankkiin menee virallinen tieto kuolemasta. Eihän kukaan jaksa näin sairaan systeemin kanssa tapella. - Anonyymi00016
Anonyymi00013 kirjoitti:
Eli minulla ei ole mitään keinoa saada pankki hyväksymään sama perukirja joka meni verottajalle.
Pankki haluaa siis kiivaasti varastaa sen 300€.
Onneksi pankit tuhoutuu pian. En usko olevani ainoa pankkivarkaiden uhri.
Enkä enää yhtään ihmettele että jotkut tyhjentää vainajan tilin heti ennen kuin pankkiin menee virallinen tieto kuolemasta. Eihän kukaan jaksa näin sairaan systeemin kanssa tapella.Ette näemmä ymmärrä selkeää tekstiä joten olette suoli 24 moderaattori.
Kun mies kuolee ennemmin kuin aviovaimo, rahastajat vaatii lakiin perustumattomia papereita, yksi niistä on sukuselvitys kun taas laissa perintökaaressa on vain, 20lku 5§ 2mom "Perukirjaan on niin ikään liitettävä kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli nyt kun joko te olette tuon ulkomaalaisen lapsi, niin tästä syystä vänkää pankki hänen rekisterotetta eli selvittäkää nyt sille pankille vain se avioerotodistus, niin loppuu pankin kitinä.
Pankki pitää häntä vielä olevan naimisissa ja elossa olevana ihmisenä.
Pankki ei nyt oikein noudata lakeja, koska pankille ei kuulu perukirja , vaan pankki tässä luulee pesänkavallusta tapahtuvaksi eli suomi on pistetty epämääräisillä laeilla sekaisin. - Anonyymi00018
Anonyymi00016 kirjoitti:
Ette näemmä ymmärrä selkeää tekstiä joten olette suoli 24 moderaattori.
Kun mies kuolee ennemmin kuin aviovaimo, rahastajat vaatii lakiin perustumattomia papereita, yksi niistä on sukuselvitys kun taas laissa perintökaaressa on vain, 20lku 5§ 2mom "Perukirjaan on niin ikään liitettävä kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli nyt kun joko te olette tuon ulkomaalaisen lapsi, niin tästä syystä vänkää pankki hänen rekisterotetta eli selvittäkää nyt sille pankille vain se avioerotodistus, niin loppuu pankin kitinä.
Pankki pitää häntä vielä olevan naimisissa ja elossa olevana ihmisenä.
Pankki ei nyt oikein noudata lakeja, koska pankille ei kuulu perukirja , vaan pankki tässä luulee pesänkavallusta tapahtuvaksi eli suomi on pistetty epämääräisillä laeilla sekaisin.Kyllä juttu rönsyilee.
Kuolleella ei ollut lapsia joten en ole hänen lapsi.
Äitini virkatodistuksesta näkyy että hänellä oli toinen avioliitto tämän ulkomaalaisen jälkeen joten jos pankki osaa lukea sinne lähetettyä virkatodistusta niin ei he voi luulla äitini olleen vielä ulkomaalaisen kanssa naimisissa.
Mutta unohdetaan tämä nyt kun menee liian vaikeaksi.
Kysyn vielä seuraavaa : voiko ongelma johtua siitä että eri kaupungin pankki on eri pankki kuin toisen kaupungin vaikka nimi on sama? Eli "porin osuuspankki" ei tiedä "helsingin osuuspankkiin" lähetetyistä papereista? Ja siksi vaativat uusia papereita?
Henkilökohtaisesti asioidessa tämä ainakin tuntui olleen niille ylipääsemätön vaikeus että "eivät tiedä mitään helsingin pankin asioista". ????
Asiat olisi paljon yksinkertaisempia jos pankit nimettäisiin eri nimillä jos ne kerran eivät omista samoja tietoja. - Anonyymi00019
Anonyymi00016 kirjoitti:
Ette näemmä ymmärrä selkeää tekstiä joten olette suoli 24 moderaattori.
Kun mies kuolee ennemmin kuin aviovaimo, rahastajat vaatii lakiin perustumattomia papereita, yksi niistä on sukuselvitys kun taas laissa perintökaaressa on vain, 20lku 5§ 2mom "Perukirjaan on niin ikään liitettävä kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli nyt kun joko te olette tuon ulkomaalaisen lapsi, niin tästä syystä vänkää pankki hänen rekisterotetta eli selvittäkää nyt sille pankille vain se avioerotodistus, niin loppuu pankin kitinä.
Pankki pitää häntä vielä olevan naimisissa ja elossa olevana ihmisenä.
Pankki ei nyt oikein noudata lakeja, koska pankille ei kuulu perukirja , vaan pankki tässä luulee pesänkavallusta tapahtuvaksi eli suomi on pistetty epämääräisillä laeilla sekaisin.Mikään ei niin hyvin pidä paikkansa kuin tuo sanomasi "suomi on pistetty epämääräisillä laeilla sekaisin."
Suomi on kaikessa sekaisin ja luulen motiiviksi ainoastaan varastaminen yksilöiltä, perillisiltä, lapsilta. - Anonyymi00023
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kyllä juttu rönsyilee.
Kuolleella ei ollut lapsia joten en ole hänen lapsi.
Äitini virkatodistuksesta näkyy että hänellä oli toinen avioliitto tämän ulkomaalaisen jälkeen joten jos pankki osaa lukea sinne lähetettyä virkatodistusta niin ei he voi luulla äitini olleen vielä ulkomaalaisen kanssa naimisissa.
Mutta unohdetaan tämä nyt kun menee liian vaikeaksi.
Kysyn vielä seuraavaa : voiko ongelma johtua siitä että eri kaupungin pankki on eri pankki kuin toisen kaupungin vaikka nimi on sama? Eli "porin osuuspankki" ei tiedä "helsingin osuuspankkiin" lähetetyistä papereista? Ja siksi vaativat uusia papereita?
Henkilökohtaisesti asioidessa tämä ainakin tuntui olleen niille ylipääsemätön vaikeus että "eivät tiedä mitään helsingin pankin asioista". ????
Asiat olisi paljon yksinkertaisempia jos pankit nimettäisiin eri nimillä jos ne kerran eivät omista samoja tietoja.Kyllä voi johtua, kun kyseessä eri pankki. Asioi vain oikean tilinhoitajapankin kanssa.
Perukirjan kuuluu olla täydellinen. - Anonyymi00024
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kyllä juttu rönsyilee.
Kuolleella ei ollut lapsia joten en ole hänen lapsi.
Äitini virkatodistuksesta näkyy että hänellä oli toinen avioliitto tämän ulkomaalaisen jälkeen joten jos pankki osaa lukea sinne lähetettyä virkatodistusta niin ei he voi luulla äitini olleen vielä ulkomaalaisen kanssa naimisissa.
Mutta unohdetaan tämä nyt kun menee liian vaikeaksi.
Kysyn vielä seuraavaa : voiko ongelma johtua siitä että eri kaupungin pankki on eri pankki kuin toisen kaupungin vaikka nimi on sama? Eli "porin osuuspankki" ei tiedä "helsingin osuuspankkiin" lähetetyistä papereista? Ja siksi vaativat uusia papereita?
Henkilökohtaisesti asioidessa tämä ainakin tuntui olleen niille ylipääsemätön vaikeus että "eivät tiedä mitään helsingin pankin asioista". ????
Asiat olisi paljon yksinkertaisempia jos pankit nimettäisiin eri nimillä jos ne kerran eivät omista samoja tietoja.Pankit ovat saman yhtiönalaisia mutta itsenäisiä yksiköitä.
Vähän sama kuin autoliike voi olla korjaamon pää, mutta korjaamo oma liikkeensä, näin pystytään mahdolliset vajeet siirtään pääyhtiön vajeiksi eli kyse on tilinpäätöskikkailusta - Anonyymi00025
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kyllä juttu rönsyilee.
Kuolleella ei ollut lapsia joten en ole hänen lapsi.
Äitini virkatodistuksesta näkyy että hänellä oli toinen avioliitto tämän ulkomaalaisen jälkeen joten jos pankki osaa lukea sinne lähetettyä virkatodistusta niin ei he voi luulla äitini olleen vielä ulkomaalaisen kanssa naimisissa.
Mutta unohdetaan tämä nyt kun menee liian vaikeaksi.
Kysyn vielä seuraavaa : voiko ongelma johtua siitä että eri kaupungin pankki on eri pankki kuin toisen kaupungin vaikka nimi on sama? Eli "porin osuuspankki" ei tiedä "helsingin osuuspankkiin" lähetetyistä papereista? Ja siksi vaativat uusia papereita?
Henkilökohtaisesti asioidessa tämä ainakin tuntui olleen niille ylipääsemätön vaikeus että "eivät tiedä mitään helsingin pankin asioista". ????
Asiat olisi paljon yksinkertaisempia jos pankit nimettäisiin eri nimillä jos ne kerran eivät omista samoja tietoja.Eipä ole aloituksessa paljoa annettu asioita, ymmärrän hyvin ettei, koska joku perkula saattaa pian tunteakkin.
Mutta asiaan, se eropaperi ulkomaalaisesta tulee saada käsiin, se selventää asioita pankille, teillekk8n paljon, koska ette edes tiedä oliko hän jo aiemmin kuolleen kanssa naimisissa vaiko ei, voi hyvin olla etteivät olleet.
Jos oli ja avioero on tehty, niin se paperi selventää pankille, että vaativat kuuta taivaalta. - Anonyymi00026
Anonyymi00023 kirjoitti:
Kyllä voi johtua, kun kyseessä eri pankki. Asioi vain oikean tilinhoitajapankin kanssa.
Perukirjan kuuluu olla täydellinen.Perukirja on ilmeisesti täydellinen, te ette vain lukenut aloitusta, eli aiemmasta ulkomaalaisesta jo ero ennen hänen kuolemaansa, joten hänen kirjojaan ei edes tarvittaisi, vaan tulisi olla oikean aviomiehen eli hänen jonka kanssa mennyt naimisiin ulkomaalaisen jälkeen ja jos hän on kuollut nyt aloittajan äidin kuolemaa, niin se tulisi olle jo perukirjan liitteenä hänen kuolemansa jälkeen.
Aloitus erittäin vajavainen. - Anonyymi00027
Anonyymi00026 kirjoitti:
Perukirja on ilmeisesti täydellinen, te ette vain lukenut aloitusta, eli aiemmasta ulkomaalaisesta jo ero ennen hänen kuolemaansa, joten hänen kirjojaan ei edes tarvittaisi, vaan tulisi olla oikean aviomiehen eli hänen jonka kanssa mennyt naimisiin ulkomaalaisen jälkeen ja jos hän on kuollut nyt aloittajan äidin kuolemaa, niin se tulisi olle jo perukirjan liitteenä hänen kuolemansa jälkeen.
Aloitus erittäin vajavainen.Eipä kerrottu mitään perukirjan liitteistä kirjauksineen ja mitenkään ei voi arvioida sitä täydelliseksi.
Etenkin pankkiin toimitettu lasku sitten ei ole ollut pankille maksuun kelvollinen jotenkin puutteellisuuden vuoksi. - Anonyymi00030
Anonyymi00024 kirjoitti:
Pankit ovat saman yhtiönalaisia mutta itsenäisiä yksiköitä.
Vähän sama kuin autoliike voi olla korjaamon pää, mutta korjaamo oma liikkeensä, näin pystytään mahdolliset vajeet siirtään pääyhtiön vajeiksi eli kyse on tilinpäätöskikkailustaEli jos joku asuisi vaikka oulussa vanhuuden mutta aikoinaan hankki pankin helsingissä niin ongelmat ovat hirmuiset. Silti selitetään kuinka ihanaa on digiaika. 🥳
- Anonyymi00031
Anonyymi00025 kirjoitti:
Eipä ole aloituksessa paljoa annettu asioita, ymmärrän hyvin ettei, koska joku perkula saattaa pian tunteakkin.
Mutta asiaan, se eropaperi ulkomaalaisesta tulee saada käsiin, se selventää asioita pankille, teillekk8n paljon, koska ette edes tiedä oliko hän jo aiemmin kuolleen kanssa naimisissa vaiko ei, voi hyvin olla etteivät olleet.
Jos oli ja avioero on tehty, niin se paperi selventää pankille, että vaativat kuuta taivaalta.Elinsillä on merkitystä kumpi tapahtui ensin kuolema vai avioero.
Mutta tuohan liittyy perinnön jakoon ja siksi otsikko kysyy "toimiiko pankki perinnön jakajana? Ainakin se näyttää toimivan perinnön jaon valvojana.
Mutta luulisi että äitini perintöön kuuluu vain äitini saamat lapst ja lapsia ei hänen virkatodistuksessa ole kyseisen ulkomaalaisen kanssa.
Julkisuuteen tulisi kertoa että pankit toimivat perinnön jaon valvojina. - Anonyymi00032
Anonyymi00027 kirjoitti:
Eipä kerrottu mitään perukirjan liitteistä kirjauksineen ja mitenkään ei voi arvioida sitä täydelliseksi.
Etenkin pankkiin toimitettu lasku sitten ei ole ollut pankille maksuun kelvollinen jotenkin puutteellisuuden vuoksi.Pankki nainostaa maksavan kuolinpesäntililtä kuolinpesän laskut mikä ei sitten pidäkään paikkaansa. Vaan pankki maksaa mitä huvittaa koska äitini rahat ovat oikeasti pankin omia?
- Anonyymi00033
Anonyymi00023 kirjoitti:
Kyllä voi johtua, kun kyseessä eri pankki. Asioi vain oikean tilinhoitajapankin kanssa.
Perukirjan kuuluu olla täydellinen."Perukirjan kuuluu olla täydellinen."
Mikään maailmassa ei ole täydellistä ainakaan nykyisessä pahuuden vallan ajassa.
Verovirasto kertoo pyytävänsä lisäselvityksiä JOS jokin on epäselvää, siitä oletan että perukirjan ei tarvitse olla täydellinen koska kukaan ei tiedä mitä on täydellisyys eikä pienituloisilla ole rahaa palkata "täydellisiä" asianajajia.
Ei kenellekään tule mieleen että pankki himoitsee joskus 40 vuotta sitten kuolleen miehen sukuselvitystä vain maksaakseen kuolinpesän laskuja vainajan omaisuudesta.
Maailman ihmisille tulee selvittää että heidän rahansa eivät ole heidän omiaan vaan pankin omia koska pankilla on niihin kaikki valta. - Anonyymi00034
Anonyymi00024 kirjoitti:
Pankit ovat saman yhtiönalaisia mutta itsenäisiä yksiköitä.
Vähän sama kuin autoliike voi olla korjaamon pää, mutta korjaamo oma liikkeensä, näin pystytään mahdolliset vajeet siirtään pääyhtiön vajeiksi eli kyse on tilinpäätöskikkailustaAiomme nyt kokeilla toimia siis vain toisen kaupungin pankissa ja katsoa miten käy. Konttoreihinhan ei nykyään pääse noin vaan vaan pitää varata aika mikä kelleen sopii milloinkaan. Eivät myöskään vastaa mitä laskuja on maksettu kun ne netissä pankkiin lähettää vaan pitää itse laittaa paperille minkä laskun on mikä päivämäärä lähettänyt.
Eivät kerro saldoa onko tilillä katettu kun salaa ottavat palvelumaksuja.
Eli monta kiveä laittavat ihmisen polulle vain kiusaamistarkoituksessa.
Jos mikään ei onnistu niin täytyy sitten joskus hamaassa tulevaisuudessa tilata ulkomailta virkatodistus 40 vuotta sitten kuolleen kuolinpäivästä ja avioerosta. Ehkä pankki suomessa luulee että miehet jo silloin synnytti lapsia kuten nykyään. - Anonyymi00035
Anonyymi00025 kirjoitti:
Eipä ole aloituksessa paljoa annettu asioita, ymmärrän hyvin ettei, koska joku perkula saattaa pian tunteakkin.
Mutta asiaan, se eropaperi ulkomaalaisesta tulee saada käsiin, se selventää asioita pankille, teillekk8n paljon, koska ette edes tiedä oliko hän jo aiemmin kuolleen kanssa naimisissa vaiko ei, voi hyvin olla etteivät olleet.
Jos oli ja avioero on tehty, niin se paperi selventää pankille, että vaativat kuuta taivaalta.Tarkoitatteko oikeasti että suominainen voisi olla ulkomailla jonkun kanssa naimisisa vaikka menee vuosia myöhemmin suomessa naimisiin?
Olen aina luullut ettei tuo ole mahdollista?
Tai sitten äitini on aikoinaan toimittanut suomen viranomaisille todistuksen exmiehen kuolemasta ja se on sen ajan ihmisille todistanut että voi mennä uudestaan naimisiin suomessa.
Joka tapauksessa ihmiset oli ennen ihmisiä ja vuoden 2000 jälkeen on vain robotteja.
Vai täytyisikö sanoa vuoden 2001 jälkeen sillä kaikki pahuus alkoi 911sta. - Anonyymi00036
Anonyymi00026 kirjoitti:
Perukirja on ilmeisesti täydellinen, te ette vain lukenut aloitusta, eli aiemmasta ulkomaalaisesta jo ero ennen hänen kuolemaansa, joten hänen kirjojaan ei edes tarvittaisi, vaan tulisi olla oikean aviomiehen eli hänen jonka kanssa mennyt naimisiin ulkomaalaisen jälkeen ja jos hän on kuollut nyt aloittajan äidin kuolemaa, niin se tulisi olle jo perukirjan liitteenä hänen kuolemansa jälkeen.
Aloitus erittäin vajavainen.Niin aloituksesta puuttuu vain tieto että suomimies oli myös kuollut ennen äitiäni mutta siitähän pankki ei pyydä sukuselvitystä vaan tuosta exexulkomaalaisesta joten eihän minulla siksi ole siitä tarvetta teiltä kysyä neuvoa tai kertoa.
Koska kyse on selvästi pankin mielivallasta niin ei voi kuin ajan kanssa kokeilla eri selviytymiskeinoja.
Kun ette tekään selosta kauhean selkeästi niin alan ymmärtää että teitä vaivaa tieto oliko äiti leski mennessään uudestaan naimisiin vai tuliko hänen avioero ensin. Siihen en tiedä vastausta enkä löydä papereita. Mutta silti mielestäni se ei liity pankin oikeuksiin vaan mahdollisiin perinnön jakoihin. Silti mies ei voi synnyyttää minun äidilleni lapsia kilpailemaan meidän kanssa pankin rahoista vaan tiedossamme on ainoat äitini lapset ja rahojen jakajat. Ja ne on virkatodistuksella ja perukirjalla ilmoitettu pankille. - Anonyymi00037
Anonyymi00036 kirjoitti:
Niin aloituksesta puuttuu vain tieto että suomimies oli myös kuollut ennen äitiäni mutta siitähän pankki ei pyydä sukuselvitystä vaan tuosta exexulkomaalaisesta joten eihän minulla siksi ole siitä tarvetta teiltä kysyä neuvoa tai kertoa.
Koska kyse on selvästi pankin mielivallasta niin ei voi kuin ajan kanssa kokeilla eri selviytymiskeinoja.
Kun ette tekään selosta kauhean selkeästi niin alan ymmärtää että teitä vaivaa tieto oliko äiti leski mennessään uudestaan naimisiin vai tuliko hänen avioero ensin. Siihen en tiedä vastausta enkä löydä papereita. Mutta silti mielestäni se ei liity pankin oikeuksiin vaan mahdollisiin perinnön jakoihin. Silti mies ei voi synnyyttää minun äidilleni lapsia kilpailemaan meidän kanssa pankin rahoista vaan tiedossamme on ainoat äitini lapset ja rahojen jakajat. Ja ne on virkatodistuksella ja perukirjalla ilmoitettu pankille.Niin mutta aloituksesta tai muualta ei löydy mainintaa, että miten liitteiden asiat ovat mainittu perukirjassa. Esimerkkinä vain tuo ensimmäinen aviomies sukuselvityksessä.
- Anonyymi00038
Anonyymi00036 kirjoitti:
Niin aloituksesta puuttuu vain tieto että suomimies oli myös kuollut ennen äitiäni mutta siitähän pankki ei pyydä sukuselvitystä vaan tuosta exexulkomaalaisesta joten eihän minulla siksi ole siitä tarvetta teiltä kysyä neuvoa tai kertoa.
Koska kyse on selvästi pankin mielivallasta niin ei voi kuin ajan kanssa kokeilla eri selviytymiskeinoja.
Kun ette tekään selosta kauhean selkeästi niin alan ymmärtää että teitä vaivaa tieto oliko äiti leski mennessään uudestaan naimisiin vai tuliko hänen avioero ensin. Siihen en tiedä vastausta enkä löydä papereita. Mutta silti mielestäni se ei liity pankin oikeuksiin vaan mahdollisiin perinnön jakoihin. Silti mies ei voi synnyyttää minun äidilleni lapsia kilpailemaan meidän kanssa pankin rahoista vaan tiedossamme on ainoat äitini lapset ja rahojen jakajat. Ja ne on virkatodistuksella ja perukirjalla ilmoitettu pankille.Ylempänä mainittu toinen uusi perukirja ei tullut oikein selville. Se voi myös tarkoittaa täydennys perunkirjoitusta puutteiden osalta. Se on aivan tavallinen toimenpide.
- Anonyymi00040
Anonyymi00008 kirjoitti:
Lisään omaani. Eli eropaperilla osoitatte pankille eron tapahtuneen jo aemmin, jolloinka ei tarvita mitään sukuselvityksiä.
Onkohan pankissa nyt ymmärretty jotain väärin?
Jokin asia tässä nyt menee väärin tai selvityksessänne on jotain outoa.Ositus se oleellinen asia on. Jos avioparina asuivat suomessa. Silloin sovelletaan Suomen avioliittolaki.
- Anonyymi00041
Anonyymi00016 kirjoitti:
Ette näemmä ymmärrä selkeää tekstiä joten olette suoli 24 moderaattori.
Kun mies kuolee ennemmin kuin aviovaimo, rahastajat vaatii lakiin perustumattomia papereita, yksi niistä on sukuselvitys kun taas laissa perintökaaressa on vain, 20lku 5§ 2mom "Perukirjaan on niin ikään liitettävä kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli nyt kun joko te olette tuon ulkomaalaisen lapsi, niin tästä syystä vänkää pankki hänen rekisterotetta eli selvittäkää nyt sille pankille vain se avioerotodistus, niin loppuu pankin kitinä.
Pankki pitää häntä vielä olevan naimisissa ja elossa olevana ihmisenä.
Pankki ei nyt oikein noudata lakeja, koska pankille ei kuulu perukirja , vaan pankki tässä luulee pesänkavallusta tapahtuvaksi eli suomi on pistetty epämääräisillä laeilla sekaisin.Ei pankki pidä häntä, kuin kuolinpesän osakkaana. Kas kun se ositus pitää olla tehtynä, että hänen osakkuutensa päättyy.
- Anonyymi00042
Anonyymi00031 kirjoitti:
Elinsillä on merkitystä kumpi tapahtui ensin kuolema vai avioero.
Mutta tuohan liittyy perinnön jakoon ja siksi otsikko kysyy "toimiiko pankki perinnön jakajana? Ainakin se näyttää toimivan perinnön jaon valvojana.
Mutta luulisi että äitini perintöön kuuluu vain äitini saamat lapst ja lapsia ei hänen virkatodistuksessa ole kyseisen ulkomaalaisen kanssa.
Julkisuuteen tulisi kertoa että pankit toimivat perinnön jaon valvojina.Se ositus. Ri pankki vahdi kenenkään perinnönjakoa. Mutta jos se tarvitsee osakkaan hyväksynnän, koska ositus on toimittamatta, niin se tarvitsee.
- Anonyymi00045UUSI
Anonyymi00009 kirjoitti:
Lisään lisää.
Perukirja äitinne jälkeen on veroilmoitus.
Verottajan asia ei ole hyväksyä perukirjaa vaan tekee sen perusteella verotuksen ja veropäätös tulee sitten aikanaan eli tämän vuoden verotuspäätös tulee ensi vuonna, eli sitä joutuu odottaan, halusi tai ei.Tekee mistä verotuspäätöksen jos ositus tekemättä?
- Anonyymi00046UUSI
Anonyymi00045 kirjoitti:
Tekee mistä verotuspäätöksen jos ositus tekemättä?
Voi sieltä verotuspäätös tulla perukirjasta hieman riippuen, jos esimerkiksi uuden aviomiehensä perukirja on sisällytetty. Se vaan ei tee perukirjasta täydellistä. Pankki voi vaatia tarkemmin dokumentoinnin.
- Anonyymi00021
Kokoomushan rakentaa suomesta rahavaltiota pois demokratiasta.
Siksi pankkikin jo toimii ihan itsenäisellä mielivallalla koska sillä on hallussaan ihmisten omaisuus ja käyttää valtaansa sitä kautta ihmisten elämään.
Pankki toimii ikäänkuin rahat olisi sen eikä asiakkaan.- Anonyymi00022
Äidin eläessä minulla oli täydet valtuudet hänen tilin käyttöön vuosikymmeniä mutta nyt pankki käyttäytyy kuin sillä olisi kaikki valta.
- Anonyymi00028
Meillä oli pankin kanssa vääntöä entisten asuinpaikkojen virkatodistuksista vuonna 2020. Pesä oli hieman miinuksella mutta tilillä oli vähän rahaa, vähemmän mitä noiden virkatodistusten hankkiminen olisi maksanut. Tiukkaa oli mutta järki lopulta voitti ja pankki suostui lopettamaan tilin.
- Anonyymi00029
😄
Niinpä, pelkkää sadismia kun Suomi rakastaa byrokratiaa ja kiusaamista. Ihmisyyttä ei enää ole olemassa. - Anonyymi00043
Anonyymi00029 kirjoitti:
😄
Niinpä, pelkkää sadismia kun Suomi rakastaa byrokratiaa ja kiusaamista. Ihmisyyttä ei enää ole olemassa.Jos näin todella toimittaisiin, että hällä väliä. Kuolinpesien laskut voisi osakkaitten suostumuksella maksattaa, ja ri niin väliä osituksellakaan, kuinka silloin käy?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html1404792Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o2514423Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat314231Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?
Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,94095Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi1873478Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis843168Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos813109Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana2352782Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1432752- 522441