Kirkon kastekaava on väärä - kaste pitää antaa, kuten apostolit se tekivät

Anonyymi-ap

Uudessa testamentissa on kaksi erilaista kastekaavaa, jotka ovat selvästi ristiriidassa keskenään. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen?

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19)

"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan. Uudessa testamentissa on lukuisia esimerkkejä siitä.

Jae Matt 28:19 on kirkon myöhemmin tekemä lisäys. Sitä ei ole ollut aiemmin Raamatussa, joka tulee esille mm. Eusebiuksen kirjoista. Kirkolla on ollut väärä kastekaava.

Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.

Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica

"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)

ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…

Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».

https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm

F. C. Conybeare on esittänyt, että Matteuksen 28:19:n kolminaisuuskaava ei ollut Matteuksen tekstille alkuperäinen.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,

Toisin sanoen, lisättiinkö tekstissä "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä" lause myöhemmin (esimerkiksi ensimmäinen Nikeanin neuvosto, jKr 325)?

Matteuksen 28:19:n oikea lukeminen näyttää olevan Luukkaan 24:47:ssä:

Luuk. 24:47 Ja parannus syntien anteeksiantamiseksi julistettaisiin hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/12794/was-the-text-of-matthew-2819-changed

143

1534

    Vastaukset

    • Anonyymi00001

      Mielenkiintoinen aloitus. Voi olla aika vaikea asia kirkolle, joka ei ole tätä asiaa aiemmin tajunnut.

      • Anonyymi00004

        Jeesuksen nimeen viittaaminen tarkoittaa Jeesuksen antamaan kastekäskyyn oikeille apostoleilleen antamaa kastekäksyä, eikä mihinkään muiden antamiin kastekäskyihin, joita niitäkin oli käytössä.

        Jeesuksen antamalla kastekäskyllä oli 11 yhtäpitävää todistajaa.

        Matt.28
        16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
        17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
        18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Jeesuksen nimeen viittaaminen tarkoittaa Jeesuksen antamaan kastekäskyyn oikeille apostoleilleen antamaa kastekäksyä, eikä mihinkään muiden antamiin kastekäskyihin, joita niitäkin oli käytössä.

        Jeesuksen antamalla kastekäskyllä oli 11 yhtäpitävää todistajaa.

        Matt.28
        16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
        17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
        18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Aloitus todistaa selvästi, että kirkko on lisännyt sanoja jakeeseen Matt 28:19. Jeesuksen antama kastekäsky ei muuten löydy Matteuksen evankeliumista, koska se on kirkon oma lisäys, vaan Markuksen evankeliumista. Sen mukaan apostolit kastoivat.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


    • Anonyymi00002

      toinen helluntai - toinen henki -toinen kaste -toinen herra

    • Anonyymi00003

      Ei siellä Azusinkadulla ollut yhtään oikeata kristittyä, jolta he olisivat voineet kysyä, mitä Raamattu opettaa.

      • Anonyymi00005

        Parhamihan siellä hiippaili kuin kotonaan.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Parhamihan siellä hiippaili kuin kotonaan.

        Niinkö rippikoulussa kerrottiin?


      • Anonyymi00009

        Helluntailaisuus on lähtöisin metodismista.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Helluntailaisuus on lähtöisin metodismista.

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
        Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
        Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
        Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.


      • Anonyymi00013 kirjoitti:

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
        Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
        Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
        Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.

        Mikähä kohta on kuvitelua luterilaisessa opetuksessa ja kastamiseaa.


      • Anonyymi00570
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja luterilaisuus on valtaisa ajatusharha: Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
        Paavali kirjoitti tessalokialaisille: sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen...And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie. King james sanoo eksytystä ajatusharhaksi.
        Koko luterilaisuus ja luterilainen Raamatun opetus perustuu kuvitteluun ja luulotteluun!
        Luterilaisuuden mukaan kaikkia, mitä ei ole kirjoitettuna Sanaan, voi olla kuitenkin kirjoitettuna Sanaan; kaikkia voi olla kunhan vain olettaa ja toistaa ja riittävän suuri määrä ihmisiä uskoo, niin harhoihin uskominen muuttaa harhat ja luulot todeksi.

        Älä inise tuota samaa, ei sinua kukaan usko


    • Anonyymi00010

      Jeesus käski myös parantaa sairaat ja jopa herättää kuolleita !

      Miksi ette kiivaile muusta kuin kasteesta ?

      Miksi ette kiivaile sairasten parantamisesta ?

      • Anonyymi00012

        Luterilainen kirkko seisoo kahden jalan varassa, perisyntioppi ja perisynnistä vapauttava sakramentti, päälaen kastelu, kolme kertaa.


      • Anonyymi00015

        Miksi sinä et usko Jeesuksen käskyä?


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Luterilainen kirkko seisoo kahden jalan varassa, perisyntioppi ja perisynnistä vapauttava sakramentti, päälaen kastelu, kolme kertaa.

        Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa

        Seisot synnin varassa, luterilaiben, mitä kuulenkaan!


      • Anonyymi00016 kirjoitti:

        Koko kristinusko seisoo synnin ja Kristuksen työn varassa

        Koko ristin usko seisoon, jeesusksen ylösnousemuksen varassa.


    • Anonyymi00011

      Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit:Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

      Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

      Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

      Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
      Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
      Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
      Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

      • Anonyymi00014

        Juuri tuo kaste Raamatussa on


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Juuri tuo kaste Raamatussa on

        On jo kulunut viisisataa vuotta ja yhä edelleen Lutherin lapsilta on näyttämättä, mistä Raamatun kirjassa ja luvusta löytyy kastekaava!


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        On jo kulunut viisisataa vuotta ja yhä edelleen Lutherin lapsilta on näyttämättä, mistä Raamatun kirjassa ja luvusta löytyy kastekaava!

        Jeesuken kaste- ja lähetyskäjskystä köytyy kastekaava

        Siiäpä sitä kääkälle miettimistä


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Jeesuken kaste- ja lähetyskäjskystä köytyy kastekaava

        Siiäpä sitä kääkälle miettimistä

        Matt 28:19 on kirkon tekemä myöhempi lisäys, kuten aloitus todistaa.


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Matt 28:19 on kirkon tekemä myöhempi lisäys, kuten aloitus todistaa.

        Ei ole, tuo on ukastajien vale


    • Anonyymi00018

      Luterilaisuus ei oleKristuksen oppia eikä luterilaisuus perustu Raamattuun, vaan luterilaisuus on Raamatun kertomuksia ja pakanuutta.
      Luterilaisen opin mukaan luonnollinen vesi luo ikuisen elämän. Pelastuakseen luterilaisuudessa kristityksi kastettavan ei tarvitse uskoa.
      Pelastukseen riittää kummien ja vanhempien usko ja teot. Pelastus ja uudesti syntyminen tapahtuu aina kastekaavan noudattaen ja kastekaavan ulkopuolella ei ole pelastusta.
      Mutta mitä sanoo Jumalan ilmoitus? Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
      Toisin sanoen Sana osoittaa luterilaisuuden eksytykseksi. Luterilaisuudessa jokainen tietää, miten ja koska ihminen pelastuu. Luterilaisen sakramentin eli vedenvalelun kautta kukaan ei synny uudesti.

      • Anonyymi00021

        Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

        Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

        Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun

        Miksi luterilaiset elää jumalattomasti ?


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Miksi luterilaiset elää jumalattomasti ?

        Miksi helluntailaiset elää jumalattomasti?


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Miksi helluntailaiset elää jumalattomasti?

        Helluntain ihmiset on uudestisyntyneitä ja pitävät itsensä erillään syntisestä elämästä !


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Helluntain ihmiset on uudestisyntyneitä ja pitävät itsensä erillään syntisestä elämästä !

        Ei vaan ovat jumalattomia ja rienaavat uskovia


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimiillaan.

        Uudestikastajien endaumentit ja symboliopit ovat pakanuutta eivätkä perustu Raamattuun

        Tuossa kirjoittaja on oikeassa: "Luterilaisuus perustuu Raamattuun,"

        Raamattu kertoo heistä:
        Jaak 3
        "Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Ei vaan ovat jumalattomia ja rienaavat uskovia

        Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.

        Siis kysymme, miksi luterilainen kastettu ja ripitetty kansa elää jumalattomasti ?

        Eikö heillä ole lukutaitoa lukea mitä raamattu sanoo sellaisesta menosta !


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Tuossa kirjoittaja on oikeassa: "Luterilaisuus perustuu Raamattuun,"

        Raamattu kertoo heistä:
        Jaak 3
        "Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."

        Hienoa että olemme samaa mieltä siitä että luterilaisusu perustuu Raamattuun

        Tuo Jaak. 3 kertoo siten uudestikastajista, ei luterilaisista


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Helluntaissa ei rienata ketään, mutta oiotaan valheellista panettelua jota tässäkin esiintyy kuten jo sata vuotta valtiollisen statuksen suojissa.

        Helluntaissa rienataan Jeesuksen uskovia. Eräskin luetteli 26 eri haukkumatermiä joita olette luterilaisita käyttäneet, kuten kasteenpalvoja ja natsi


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Siis kysymme, miksi luterilainen kastettu ja ripitetty kansa elää jumalattomasti ?

        Eikö heillä ole lukutaitoa lukea mitä raamattu sanoo sellaisesta menosta !

        Sitä pitää kysyä niiltä jotka elävät jumalattomasti

        samaa voit kysyä helluntailaisilta


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Sitä pitää kysyä niiltä jotka elävät jumalattomasti

        samaa voit kysyä helluntailaisilta

        Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
        JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Helluntaissa rienataan Jeesuksen uskovia. Eräskin luetteli 26 eri haukkumatermiä joita olette luterilaisita käyttäneet, kuten kasteenpalvoja ja natsi

        Mistä tiedät että se oli helluntain ihminen, kerro ?

        En usko sellaiseen uudestisyntyneellä on herkkä omatunto joka ei salli sellaista, se on hengellinen mahdottomuus.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
        JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma

        Kyllä elävät ja herjaavat uskovia


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Helluntain ihmiset eivät elä jumalattomasti se on ensimmäinen fakta.
        JOS eläisivät, heidät erotetaan seurakunnasta joka on raamatun mukainen tapahtuma

        Syytä siis erottaa hellarivaari


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Kyllä elävät ja herjaavat uskovia

        Et ole tavannut henkilökohtaisesti ainuttakaan herjaavaa helluntailaista koskaan, etkä tapaakkaan, mutta netissä voit esittää mitä tahansa luulotautisesta pahantahtoiseen ja kaikke väliltä.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Kyllä elävät ja herjaavat uskovia

        Et edes tiedä kuka ja mikä on uskova, siitä voit alkaa huuhaata kelaamisen.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Syytä siis erottaa hellarivaari

        Tuokin kommenttisi luetaan sinulle lopputilin kirjoista!


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Et ole tavannut henkilökohtaisesti ainuttakaan herjaavaa helluntailaista koskaan, etkä tapaakkaan, mutta netissä voit esittää mitä tahansa luulotautisesta pahantahtoiseen ja kaikke väliltä.

        Olen tavannut monta ja netissä te haukutte uskovia ja puhutte kaikkea jumalatonta


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Et edes tiedä kuka ja mikä on uskova, siitä voit alkaa huuhaata kelaamisen.

        Etkö tiedä mikä on uskova? Sinä et sitä ainakaan ole


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Tuokin kommenttisi luetaan sinulle lopputilin kirjoista!

        Kyllä, ja sinulle myös


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Olen tavannut monta ja netissä te haukutte uskovia ja puhutte kaikkea jumalatonta

        Yleensä kun kristitty kirjoittaa täällä Raamatusta niin hellarit alkaa puhumaan vauvoista ja lutterista ja nuuskaamisesta ja viinasta ja alkosta ja tappamisesta ja karkottamisesta ja miekoistaja keihäistä jne jne


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Yleensä kun kristitty kirjoittaa täällä Raamatusta niin hellarit alkaa puhumaan vauvoista ja lutterista ja nuuskaamisesta ja viinasta ja alkosta ja tappamisesta ja karkottamisesta ja miekoistaja keihäistä jne jne

        Miksi puhut pulun tuubaa, kerro mieluummin milloin luterilainen tulee jeesuksen seuraajaksi ja miten, mutta älä satuilee!


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Miksi puhut pulun tuubaa, kerro mieluummin milloin luterilainen tulee jeesuksen seuraajaksi ja miten, mutta älä satuilee!

        Tuossa puhuttiin täyttä totuutta. Kerro miksi vihaatte uskovia

        Luterilainen tulee Jeesuksen seuraajaksi kuten muutkin, syntymällä uudesti


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Tuossa puhuttiin täyttä totuutta. Kerro miksi vihaatte uskovia

        Luterilainen tulee Jeesuksen seuraajaksi kuten muutkin, syntymällä uudesti

        Kerrotko miten uudestisynnyit ja miksi, olitko minkä ikäinen ym ?


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Kerrotko miten uudestisynnyit ja miksi, olitko minkä ikäinen ym ?

        Synnyin jo lapsena Jumalan sanan kautta.

        Miksi sinä et ole uudestisyntynyt vaan vihaat uskovia eli niitä jotka Jumala on synnyttänyt lapsikseen?


      • Anonyymi00730
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Synnyin jo lapsena Jumalan sanan kautta.

        Miksi sinä et ole uudestisyntynyt vaan vihaat uskovia eli niitä jotka Jumala on synnyttänyt lapsikseen?

        Hienoa kuulla veliseni!


    • Anonyymi00039

      Ei ole olemassa uskovaa ilman omakohtaista uudestisyntymistä Jumalan Hengestä!

      Minkään valtakunnan kirkot eikä rituaalit ei uudeztisynnytä yhtään ketään raamatun opin mukaiseen !

      • Anonyymi00045

        Näinpä, uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarvitaan

        Jumala uudestisynnyttää peson kautta kuten on luvannut. Helluntailaisia tai huutamista siihen ei tarvita


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Näinpä, uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarvitaan

        Jumala uudestisynnyttää peson kautta kuten on luvannut. Helluntailaisia tai huutamista siihen ei tarvita

        Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

        Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

        Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
        Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

        Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

        Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
        Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

        Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

        Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
        Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

        Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

        Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
        Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.

        Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina

        Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea?? Raamatun sana on sille fraasia

        Kasteessa tapahtuu se mitä Raamattu lupaa miten voit olla noin sokea??


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Siinä sinä papukaijaat oppimiasi fraaseja, mutta et osaa mitään sanoa vetesi ja henkesi lisäksi !

        Oletko oikeasti niin kuutamolla että kuvittelet vauvan kasteessa jotain tapahtuvan välikaton yläpuolella !@#$

        Mitä se vestippa tekee, mistä tiedät mitään mistään Hengestä, jumalaton pappiko se käskee hengen paikalle kello 12 !
        Eihän tässä voi muuta kuin nauraa noille jutuille !

        Lukeeko sinun raamatussa samaa kuin minun, eli jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu !

        Eli kyllä vähemmästäkin huudetaan, kuin omien syntien painamana!
        Kiekkokaukalossa kristikansa huutaa ja kiroilee äänet sateena että silleen.

        Pedokääkkä puhuu vesitipoista, se on tuolla meuhkaajalla kasteen sisältö

        Meidän kristittyjä kaste taas perustuu Kristuksen työhön mutta siitä tuo vikisijä ei tajua mitään. Huutamalla on kukaan synny


    • Anonyymi00052

      Hellarivaari on taas pahalla päällä

      • Anonyymi00053

        Jeesuksen sovitus ei sitä kiinnosta


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Jeesuksen sovitus ei sitä kiinnosta

        Hellarivaari on uskovan irvikuva


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Hellarivaari on uskovan irvikuva

        Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
        "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
        Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

        Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
        "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
        Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

        Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!

        Siinä taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa Mitään muuta se ei osaa kuin itkeä vauvoista


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Siinä taas saatanalta poskeen ottava pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa Mitään muuta se ei osaa kuin itkeä vauvoista

        Kielimurteesi paljastaa herrasi nimen ja osoitteen!

        Älä turhaan odottele ylöstempausta


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Siinä taas syvällistä vauvakasteesta johtuvaa opetusta:
        "Lastennussijakääkkä vikisee taas tuskaansa kuten aina
        Miten tuo jankkaava pedo on noin sokea"

        Tuo onkin ainoa asia, minkä tuo tyyppi osaa sanoa kasteesta!

        Se on rippikoulusta saanut kuus älkää!

        On hyvä karvakoiven oppilas ollut ja nyt opettaa muitakin.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Se on rippikoulusta saanut kuus älkää!

        On hyvä karvakoiven oppilas ollut ja nyt opettaa muitakin.

        Joo inttäjä-eksyttäjä on käynyt rippikoulun


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Joo inttäjä-eksyttäjä on käynyt rippikoulun

        Ei vaan fifteen -leirin. Siellä syntyi tuo otsafetissi sillä


    • Anonyymi00058

      Kd:n työpolitiikka perustuu apostoli Paavalin sanoille. Orjien pitää kunnioittaa isäntiään. Laitammalla orjan tilalle työläinen saadaan Raamatun mukainen työpolitiikka.

      • Anonyymi00061

        Orja voi vapaasti siirtyä isännäksi, tiesitkö sitä !$


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00061 kirjoitti:

        Orja voi vapaasti siirtyä isännäksi, tiesitkö sitä !$

        En tiennyt


    • Anonyymi00066

      Sama käsky se on

    • Anonyymi00067

      Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. Sana ei ilmoita toisen uskolla uskoon tuloa ja toisten teoilla astumista Jumalan valtakuntaan.
      Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
      Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppia, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä tai kirkollisveroa.
      Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.

      • Anonyymi00068

        Kolmen Jumalan oppia??? Tarkoitatko kolmiyhteistä Jumalaa?? Sehän on Raamatussa


    • Anonyymi00069

      Luterilainen laitoskirkko on perustettu ihan valtiollisiin tarkoituksiin ja tarpeisiin, sillä ei ole mitään todellista yhteistä raamatun uskovien seurakunnan kanssa.

      Se on uskonnollinen systeemi jonka tarkoituksena on estää todellinen Pyhän Hengen työ yksilöihmisessä ja evankeliumin leviäminen uskoontulleen kautta.

      Kyse on moninkertaisesta onnettomuudesta jossa ensin liitetään syntynyt lupaa kysymättä systeemiin ja sitten sitä pakkoverotetaan kuolemaan asti ja palkkana on maksullinen hautakuoppa.

      Eri mieltä olevat jäsenetkin talutetaan ulos puuäijän kaveriksi.

      • Anonyymi00070

        Kirkot on perustettu evankeliumin levittämistä ja ylläpitoa varten

        Helluntaikirkon tehtävä on vainota uskovia. Hellarivaaria kiinnostaa vain verot


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Kirkot on perustettu evankeliumin levittämistä ja ylläpitoa varten

        Helluntaikirkon tehtävä on vainota uskovia. Hellarivaaria kiinnostaa vain verot

        Joo, kiinnostaa paljonko joudutte maksamaan kirkollisveroa?


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Joo, kiinnostaa paljonko joudutte maksamaan kirkollisveroa?

        Sinua se kiinnostaa kun ei evankeliumi kiinnosta


    • Kaste tapahtuu aina isän pojan ja pyhän hengen nimeen, muuta keinoa ei ole kristillisessä kasteessa.

      • Anonyymi00073

        Miksi kirjoitit Jumalan nimet pienellä alkukirjaimella? Sinä et taida olla täällä vilpittömässä mielessä.

        Mitä tulee kristilliseen kasteeseen, se annetaa näiden jakeiden perusteella:

        "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)


      • Anonyymi00074
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Miksi kirjoitit Jumalan nimet pienellä alkukirjaimella? Sinä et taida olla täällä vilpittömässä mielessä.

        Mitä tulee kristilliseen kasteeseen, se annetaa näiden jakeiden perusteella:

        "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

        Se annetaan Jeesuksen käskyn perusteella


    • Anonyymi00075

      Pietari todisti helluntaipäivän puheessaan: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      Käskikö Pietari ottaa kasteen kolmiyhteisen jumalan, isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen vai Jeesuksen Kristuksen nimeen?
      Entä kehottiko Pietari hakemaan vauvat kasteella? Vai sanoiko Pietari: ottakoon kukin teistä kasteen?
      Käskikö Pietari kastaa uskoviksi, vai sanoiko Pietari: tehkää parannus?

      • Anonyymi00076

        Vanhemmalla ajalla vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa kasteeseen asti, muuten karvajalka vaihtaa sen kuutamolla johonkin vammaisten!
        Samoin ensimmäinen lehmien uloslasku tehtiin laittamalla kassari tai teräase kynnyksen alle, se esti käärmeiltä ja loukkaantumisilta.
        Kristillinen taikasuomi siinä esitteli uskoaan.


      • Anonyymi00077

        Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen


      • Anonyymi00076 kirjoitti:

        Vanhemmalla ajalla vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa kasteeseen asti, muuten karvajalka vaihtaa sen kuutamolla johonkin vammaisten!
        Samoin ensimmäinen lehmien uloslasku tehtiin laittamalla kassari tai teräase kynnyksen alle, se esti käärmeiltä ja loukkaantumisilta.
        Kristillinen taikasuomi siinä esitteli uskoaan.

        Uskontohumppa on jotenkin vajaata.🪗🎵🎶🎵


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen

        Ei käskenyt, kuten aloitus todistaa.

        Jumalan Poika käski kastamaan omalla nimellään.

        Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Kol 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Ei käskenyt, kuten aloitus todistaa.

        Jumalan Poika käski kastamaan omalla nimellään.

        Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Kol 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

        Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa

        Mutta eihän sillä nimellä ole väliä, koska Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."!Isä on minussa ja minä olen Isässä."


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00081 kirjoitti:

        Mutta eihän sillä nimellä ole väliä, koska Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."!Isä on minussa ja minä olen Isässä."

        Kyllä sillä nimellä on väliä koska Jeesus sen käskyssään mainitsee


      • Anonyymi00083
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Kyllä käski kuten Matteuksen evankeliumi todistaa

        Matteuksen evankeliumissa ei ole ollenkaan kastekäskyä. Se on kirkon tekemä myöhempi lisäys.

        Kastekäsky on Markuksen evankeliumissa, jota tukee Luukkaan evankeliumissa oleva lähetyskäsky. Niiden mukaan apostolit kastoivat:

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.


      • Anonyymi00084
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumissa ei ole ollenkaan kastekäskyä. Se on kirkon tekemä myöhempi lisäys.

        Kastekäsky on Markuksen evankeliumissa, jota tukee Luukkaan evankeliumissa oleva lähetyskäsky. Niiden mukaan apostolit kastoivat:

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Kyllä siellä on selvä käsky


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Kyllä siellä on selvä käsky

        Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!

        Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
        Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
        Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.


      • Anonyymi00087
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Onhan sielläö selvä kirkon lisäämä käsky!

        Ei kirkko ole mitään lisännyt


      • Anonyymi00088
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
        Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
        Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

        Yksi kerta riittää


    • Anonyymi00089

      Uudestisyntymätön ei ymmärrä mitään uskon asioista.

      Ei yhtään mitään.

      99% on sitä sekasotkua foorumilla.

      • Anonyymi00090

        Sen näkee sinusta


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00090 kirjoitti:

        Sen näkee sinusta

        " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
        Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

        Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
        Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

        Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!

        Kastetta ei oteta vaan se saadaan

        Seurakunta sopii milloin joku kastetaan oli kirkko mikä tahansa.


      • Anonyymi00093
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        " Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Tuohan on vastoin lut kirkon oppia.
        Ei kukaan voi "ottaa"kastetta omalla päätöksellään. Sehän on ihmistekoa.

        Vain pappi voi määrätä.milloin lapsi kastetaan.!

        Näin myös hellyntaikirkossa


      • Anonyymi00095
        Anonyymi00090 kirjoitti:

        Sen näkee sinusta

        Et sinä mitään näe, ei sokeat näe mitään !

        Sokeat kiertää ympyrää kuopassa lutterin perässä !


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00092 kirjoitti:

        Kastetta ei oteta vaan se saadaan

        Seurakunta sopii milloin joku kastetaan oli kirkko mikä tahansa.

        Kasteen ottamisesta päättää AINA kastettava. Kaste annetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        Kasteen ottamisesta päättää AINA kastettava. Kaste annetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Tuollaista oppia ei ole Raamatussa


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Tuollaista oppia ei ole Raamatussa

        Sinä olet trolli, joka vain valehtelee. Raamatussa säädetään, että kastettava on ensin tunnustettava uskonsa, jotta hänelle voidaan antaa kaste. Hoviherra pyysi itse kastetta.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Sinä olet trolli, joka vain valehtelee. Raamatussa säädetään, että kastettava on ensin tunnustettava uskonsa, jotta hänelle voidaan antaa kaste. Hoviherra pyysi itse kastetta.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta missään


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta missään

        Sinullehan siteerattiin Raamattua, joten Raamatussa on sellaista opetusta.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Sinullehan siteerattiin Raamattua, joten Raamatussa on sellaista opetusta.

        Siteeraamassasi kohdassa ei ollut väittämääsi opetusta


    • Anonyymi00094

      Kunhan evankeliumi on kuultu, ymmärretty ja otettu vastaan, käännytty ja tehty parannus, sitten asianomainen pyytää kastetta itselleen.

      Näin tehdään raamatussa !
      Siellä ei vastasyntyneitä aleta parantelemaan millään tempuilla.

      • Anonyymi00096

        Raamattu ei opeta tuollaista

        Raamatussa poikavauvoille tehtiin temppuja mutta ethän sinä sitä tiedä


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        Raamattu ei opeta tuollaista

        Raamatussa poikavauvoille tehtiin temppuja mutta ethän sinä sitä tiedä

        Kyllä opettaa. Sinä valehtelet väittämällä vastaan ilman perusteita.

        Raamatun mukaan upotuskaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen.


      • Anonyymi00530
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        Kyllä opettaa. Sinä valehtelet väittämällä vastaan ilman perusteita.

        Raamatun mukaan upotuskaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen.

        Mitään tuollaista ei Raamattu puhu eli puhut omiasi


    • Anonyymi00097

      Kastemalja ei ole Jeesus, vaan kastemaljojen ääreltä ja kasteen kautta nouseminen Jumalan Valtakuntaan on Herran sanojen mukaan muualta nousemista lammastarhaan. Muualta, myös kastemaljoista Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä. Näin ollen luterilaiset ovat Sanan mukaan muualta kuin ovesta lammastarhaan tulleita varkaita ja ryöväreitä.

      • Anonyymi00098

        Kristukseen meidät kastetaan. Vain uudestisyntymä on tie Jumalan luo.


      • Anonyymi00099
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        Kristukseen meidät kastetaan. Vain uudestisyntymä on tie Jumalan luo.

        Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

        Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.


      • Anonyymi00101
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

        Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.

        Jeesus ei käskenyt moista mutta eipä se sinua kiinnosta

        Kasteella ei ole tekemistä verojen kanssa


      • Anonyymi00102
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Kristukseen kastetaan vain omakohtaisesti uskoontulleet !

        Kaikki muut kastetaan luterilaisuuteen ja pakkoveroihin.

        Se on kyllä sangen ihailtavaa kuinka iloisia antajia lutterin kirkon jäsenet on, ja kuinka he rakastavatkaan baskerimunkkiaan !
        Kevyesti avaavat loppuukin ja lahjoittavat pakon edessä yli tuhannen miljoonaa euroa systeemiin joka ei tuota mitään taivaaseen !

        Tämä on ihme ! Tosin ainut ihme ko laitoksessa.


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00101 kirjoitti:

        Jeesus ei käskenyt moista mutta eipä se sinua kiinnosta

        Kasteella ei ole tekemistä verojen kanssa

        Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
        Miksi ette tottele käskyä ?


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
        Miksi ette tottele käskyä ?

        Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
        Miksi ette tottele jeesusta?


      • Anonyymi00105
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
        Miksi ette tottele jeesusta?

        Sinähän voisit aloittaa!


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Foorumilla ei ole ainuttakaan aloitusta eikä kiivailua jeesuksen käskystä parantaa ja herättää kuolleita !
        Miksi ette tottele jeesusta?

        .....ja he neuvottelivat keskenään ja sanoivat,..emme tiedä...


      • Anonyymi00107
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Se on kyllä sangen ihailtavaa kuinka iloisia antajia lutterin kirkon jäsenet on, ja kuinka he rakastavatkaan baskerimunkkiaan !
        Kevyesti avaavat loppuukin ja lahjoittavat pakon edessä yli tuhannen miljoonaa euroa systeemiin joka ei tuota mitään taivaaseen !

        Tämä on ihme ! Tosin ainut ihme ko laitoksessa.

        Lutterilla ei ole mitään kirkkoa

        Miten voi tuo katkera hellarivaari itkeä veroista koko ajan, mutta Jeeesus ei sitä kiinnosta

        Tuollainen on parhamin systeemi


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Jeesus käski parantaa sairaat ja herättää kuolleita, muistatko !
        Miksi ette tottele käskyä ?

        KYllä, mutta sitä käskyä ei kukaan kiellä kuten te teette kasteen kohdalla


    • Anonyymi00113
      • Anonyymi00114

        Kiitos, tulen välittömästi!


    • Anonyymi00116

      Kristityksi kastetulle jos tehdän uusintakaste lahkolaisten uskontoon, niin se on paha hengellinen synti ja laittomuuden teko.

      Joissakin lahkoissa uudestikastettava laitetaan lukemaan ääneen kirous lapsena saadusta kasteesta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

      Lahkolaisethan eivät tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa vaan kutsuvat sitä saatanaksi.

      Eivät tee koskaan ristinmerkkiä, missä Isä, Poika ja Pyhä Henki tunnustetaan.

    • Anonyymi00118

      Ylipäällikön viimeinen päiväkäsky oikeille apostoleilleen Galilean vuorella ennen taivaaseen nousemista. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia "lähetyskäskyjä" antanut, mitä niitäkin on jälkikäteen Raamattuun lisäilty.

      Matt.28
      16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
      17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
      18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
      19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

      Markuksen evankeliumiin on tehty jälkikäteen paha lisäys kirkolliskokouksessa, mistä on varoitus -92 käännöksen Mark.16:9 kohdalla.

      9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

      • Anonyymi00387

        tähän ei noita usko


    • Anonyymi00119

      Alkuseurakuntaa vainottiin ja se teki kasteita ihmisten kodeissa kun koko perhe kastettiin välittömästi sillä vedellä, mitä oli käytössä.

      Juutalaisten pyhille lammikoille meneminen mitään upotuksia tekemään olisi tarkoittanut kivityskuolemaa harhaoppisuuden vuoksi.

      Jumala pelastaa perhekunnittain koko perheen yhtä aikaa yhdellä kasteella.

      Ap. t. 16:33

      Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

      • Anonyymi00120

        Viiden koko perheen kastaminen mainitaan. Ketään perheenjäsentä ei sanota jätetyn kastamattomaksi tähän maailmaan minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä.

        Eikä ketään perheen lapsia viety minkään lakolaismiehen polvelle paijailtavaksi kasteen korvikkeeena.


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Viiden koko perheen kastaminen mainitaan. Ketään perheenjäsentä ei sanota jätetyn kastamattomaksi tähän maailmaan minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä.

        Eikä ketään perheen lapsia viety minkään lakolaismiehen polvelle paijailtavaksi kasteen korvikkeeena.

        Parhamin ja Olsenin polvelle viedyt pojat mainitaan Wikipediassa.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Parhamin ja Olsenin polvelle viedyt pojat mainitaan Wikipediassa.

        Totta: "Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen mainitut viisi perhettä."

        Mutta YHDESSÄKÄÄN perhekunnassa ei ollut vauvoja, kuten Ap 8 todistaa:

        " Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa.


      • Anonyymi00520

        Selvästi siinä vauva on lähtenyt työmatkalle vaunuissa menee tottakai !

        Kyllä vauva osaa ottaa vastaan ja pyytää kastetta, ei ne kirkkoisät ihan tonttuja olleet !

        Onko hyvä


    • Anonyymi00277

      Älä mene lahkolaisten uudestikasteille kiroamaan lapsena saamaasi pyhää kristillistä kastetta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28;18-20)

      Jaak. 2:7

      Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

      • Anonyymi00333

        En menekään, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on siellä


    • Anonyymi00332

      Susien sekaan.

      • Anonyymi00413

        Uuudestikastajissa on paha henki, ei ne mitään kristittyjä ole.


    • Anonyymi00519

      Kylläpäs karvakoipi on villinnyt työväkensä aivan uusiin saavutuksiin !
      Varmaan maksaa hyvin ylitöistä ja pyhätöistä @$

      Kasteen armossa kuulemma.

      • Anonyymi00521

        Tälläkin sivulla sakastin väki odottaa niin ylöstempausta ettei töihinkään kukaan kerkeä.


      • Anonyymi00522

        siinä se karvakorpi taas vaarin käsillä kirjoittaa

        uudestikasteen armossa toki


      • Anonyymi00523
        Anonyymi00521 kirjoitti:

        Tälläkin sivulla sakastin väki odottaa niin ylöstempausta ettei töihinkään kukaan kerkeä.

        Kristityt eivät odota tempauksia vaan Jeesusta


      • Anonyymi00524
        Anonyymi00523 kirjoitti:

        Kristityt eivät odota tempauksia vaan Jeesusta

        Tarkoitatko sitä kastemaljaa?


      • Anonyymi00525
        Anonyymi00524 kirjoitti:

        Tarkoitatko sitä kastemaljaa?

        Sitäkö sinä odotat?


      • Anonyymi00526
        Anonyymi00525 kirjoitti:

        Sitäkö sinä odotat?

        Kyllä, sitä me hellarit odotamme. Te luterilaiset saatte odottaa Jeesusta rauhassa


      • Anonyymi00527
        Anonyymi00526 kirjoitti:

        Kyllä, sitä me hellarit odotamme. Te luterilaiset saatte odottaa Jeesusta rauhassa

        Niin teemme. Siksikö te puhutte vain vedestä ja maljoista kun ette välitä Jeesuksesta?


      • Anonyymi00528
        Anonyymi00527 kirjoitti:

        Niin teemme. Siksikö te puhutte vain vedestä ja maljoista kun ette välitä Jeesuksesta?

        Se lienee se syy. Tuon takia ukastajat eivät ole kristittyjä


    • Anonyymi00529

      Kaste voidaan suorittaa esimerkiksi rikkomalla shampanjapullo kastetun kylkeen. Vai oliko se vihkiminen? Yhtä kaikki. kyse on tapakulttuurista jonka arvon antavat tilaisuuteen osallistujat. Raamatussa ei muuten missään sanota, että se kirjana olisi aina oikeassa ja olisi ainoa oikea kuvaus mistään. Eikä Raamattu käske lukemaan itseään.

    Ketjusta on poistettu 614 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      537
      1768
    2. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      18
      867
    3. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      84
      863
    4. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      101
      796
    5. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      49
      711
    6. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      63
      705
    7. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      2
      697
    8. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      63
      666
    9. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      66
      613
    10. Moi, olen Lampunhenki

      Kerro toivomuksesi🏺
      Ikävä
      65
      533
    Aihe