Ranskan lasten oikeuksista vastaava korkea virkamies Sarah El Haïry kuvaili linjausta järkyttäväksi.
hiljaisuutta kaipaavien toiveisiin uudella Optimum-nimisellä vaunulla. Tämä on lisäpalvelu arkiseen matkustamiseen TGV-luotijunissa. Optimum on täysin erillinen ykkösluokan vaunu.
Lapsilta pääsy kielletty
Se on suunniteltu erityisesti rauhallista matkantekoa varten. Istumajärjestelyt korostavat yksityisyyttä. Tunnelman on tarkoitus sopia niin työskentelyyn kuin rentoutumiseen
Vaunut on sijoitettu junan perälle, eikä muiden matkustajien ole edes tarkoitus kulkea alueen läpi. Sama ikäraja oli käytössä myös aiemmassa Business Première -luokassa
Kiistanalaista on myös se, että lemmikkieläimet ovat tervetulleita Optimum-alueelle lisämaksulla, mutta lapset eivät. Koirat siis sallitaan, mutta alle 12-vuotiaat eivät.
hiljaisuutta kaipaavien toiveisiin uudella Optimum-nimisellä vaunulla. Tämä on lisäpalvelu arkiseen matkustamiseen TGV-luotijunissa. Optimum on täysin erillinen ykkösluokan vaunu.
Lapsilta pääsy kielletty
Se on suunniteltu erityisesti rauhallista matkantekoa varten. Istumajärjestelyt korostavat yksityisyyttä. Tunnelman on tarkoitus sopia niin työskentelyyn kuin rentoutumiseen
Vaunut on sijoitettu junan perälle, eikä muiden matkustajien ole edes tarkoitus kulkea alueen läpi. Sama ikäraja oli käytössä myös aiemmassa Business Première -luokassa
Kiistanalaista on myös se, että lemmikkieläimet ovat tervetulleita Optimum-alueelle lisämaksulla, mutta lapset eivät. Koirat siis sallitaan, mutta alle 12-vuotiaat eivät.
Vastaukset 79
Vanhimmat
tässä kuvassa nähtävissä poliitiikko Sarah El Hairy joka vaatii lapsukaisia jokaiseen junanvaunuun
https://www.wikidata.org/wiki/Q30343245#/media/File:Sarah-El-Haïry.jpg
Heh. Oikeus lisääntyä ei tarkoita, että kaikkien lapset saavat aina ja kaikkialla häiritä muiden työntekoa.
Suomessakin muuten on hiljainen Ekstra-luokka. Mielestäni on melko kosmeettinen rajanveto, onko siellä lapsia vai ei. Pointtina on sekä Suomessa että Ranskassa hiljaisuus (yleensä työskentelyä varten), joten näen tuollaiset vaunut vain ikään kuin "toimistovaunuina".
Yleensä lapsilla ei edes ole kivaa, jos ei saa yhtään pitää ääntä. Joten oletko varma, että tämä asia olisi edes mikään ongelma niille lapsille? 🤭
🦄
"Yleensä lapsilla ei edes ole kivaa, jos ei saa yhtään pitää ääntä. Joten oletko varma, että tämä asia olisi edes mikään ongelma niille lapsille?"
No omaa lastani ainkin häiritsee muiden lasten mekkalointi, kun hän itse haluaisi lukea, kirjoittaa tai vaikkapa piirtää rauhassa. Meille siis sopisi mainiosti meluvapaa, mutta luonnollisestikaan ei lapsivapaa vaunu. Pidän aika outona kategorista lasten kieltämistä. Selkeät säännöt vain, niiden noudattamista valvotaan ja rangaistus, jollei noudata.
koirat matkustavat katolla
normaalit nuoret kavelevat eivat ajaa joukkoliikenteita
En tokikaan voi ottaa kantaa siihen missä tilanteissa sinä käytät junaa. Meillä se on lähinnä pidempien matkojen tekemiseen käytetty kulkuväline, kun aika ei riitä satojen kilometrien kävelemiseen.
Lapseni ei muuten ole vielä riitävän vanha ajaakseen joukkoliikennettä.
Ongelma on tuo valvonta: junassa ei ole sellaista henkilökuntaa, jolla olisi mahdollisuutta valvoa hiljaisuutta.
Monet vanhemmat sietävät lapsiltaan aivan käsittämätöntä melutasoa julkisilla paikoilla. 😅 Osa ihmisistä on myös kategorisesti sitä mieltä, että lapset kuuluvat joka paikkaan ja lasten kirkuminen kuuluu myös joka paikkaan.
🦄
No miten niitä koiria sitten voidaan valvoa. Osa ihmisistä sietää koiriltaankin mitä tahansa. Minä koiran haukku ja murinakaan ei kuulu kaikkialle, vaikka joidenkin mielestä koira pitää saada kaikkialle mukaan. Miten on valvoa yhtä, mutta ei toista. Tuo on minusta kummallista.
Monien lapsetkin häiriintyvät metelistä. Miksi heillä ei ole oikeutta hiljaisuuteen (kunhan ovat itse hiljaa), jos koirilla kerta on? Valvomisen vaikeus ei voi olla aito syy.
En suoraan sanoen tiedä mitään Ranskan junayhtiöiden henkilöstöbudjetista. Mutta VR:llä se ainakin on hyvin, hyvin tiukka, ainakin palvelukokemuksella mitattuna.
Myöskään koirien äänentasoon en osaa sanoa mitään: en ole koskaan tavannut junassa äänekästä koiraa. Toisaalta en matkusta lemmikkivaunuissa, joten mistäs minä tiedän millainen haukkukisa siellä on käynnissä koko ajan... 🤔
Valvomisen vaikeus (henkilöstöresurssien vuoksi) on yllättävän yleinen syy moneen asiaan! 😄 Kun sen hahmottaa, moni asia selittyy sillä. ☺️
🦄
Minä olen kyllä kuullut koirien ääntelevän junissa. Harva sinne varmaankaan kovin räyhäyksilön kanssa menee, mutta toisaalta enpä ole koskaan törmännyt junassa kovin mekkaloiviin lapsiinkaan. He, joiden lapset eivät kykene olemaan lainkaan rauhassa, eivät taida juurikaan matkustaa junissa. Toisaalta koira on eläin, eikä siihen voi koskaan täysin luottaa. Aina voi tulla yllättäviä tilanteita, joissa eläin reagoikin odottamattomalla tavalla.
Valvomisen vaikeus on uskottava syy, silloin kun se koskee kaikkia valvontaa tarvitsevia.
ykkos luokassa rikkaat harrastavat seksia koirien kanssa ja lasten on sopimatonta nahda se
Minä törmäsin takavuosina suurta ääntä pitäviin lapsiin. Aina silloin, kun yritin lukea tenttiin.
Tyypillisesti ratkaisin tilanteen katseellani: tuijotin lapsen vanhempaa vakava ilme kasvoillani ja kirja kädessäni. Sen jälkeen vanhempi yleensä pyysi lastaan olemaan hiljaa. 👍
Sosiaalisesti hankalampaa oli, jos katsekontaktin saamiseksi minun piti nousta seisomaan. 😂 Mutta joskus se vaati sitä.
Lapsia en syyttänyt metelistä. Syytin aina heidän vanhempiaan. On kiistatonta, että hyvin kasvatetut lapset eivät metelöi julkisilla paikoilla.
🦄
Ja siis nuo eivät olleet mitään hiljaisia vaunuja. 😳
Mutta lievästi epäsoveliaalla painostuksellani muokkasin niistä sellaisia, koska halusin tenteistä hyvät arvosanat, halusin käyttää jokaisen hetken hyödykseni, enkä halunnut maksaa ekstra-luokasta. 🙈
Nykyään en viihdy muualla kuin ekstra-luokassa.
🦄
Aika erkoista, näkyy tää lapsivihamielisyys levinneen jo laajemmallekin. Suomessahan lapsia on vihattu aina, mutta en ois ihan pariisista (ranskasta) uskonnu. Mutta niin se vaan menee, ihmiskunta sahaa omaa päätänsä pois. Ei mua koskaan oo kasten äänet häirinny, vaikka kuinka oisin keskittyny töihin. Tai oikeestaan just aillon kun oon keskittyny, niin en kuule mitään. Äänimaailma ikään kuin vaimenee.
suomessa viela syntyy lapsia kun ranskassa pelkkia koiria
Ota huomioon multikulttuurisuus joka on paljon pidemmällä ranskassa kuin täällä.
Miten niin Suomessa ollaan lapsivihamielisiä? Itse olen huomannut ikinä missään, päinvastoin.
Nyt kesällä on lapset täyttäneet ainakin suosimani lounaspaikan, jokin kesäkerho varmaan. Käyttäytyvät oikein hyvin (ikä 7-9?). Mutta se onkin svenska talande gruppen. Josta tuli mieleen, että laittaisin lapseni varmaan ruotsinkieliseen kouluun, jos joutuisin kasvattamaan heidät tänä päivänä.
- Sheena
Ranskan monikulttuurisuus johtuu sen lukuisista siirtomaista.
- Sheena
Juu, mulle tuli sama mieleen, kun olin meillä päin töissä ruotsinkielisessä koulussa. Tai no ei täällä koko koulua oo ruotsinkielisenä, mutta luokka.
Ja mistäs suomen monikulttuurisuus johtuukaan sitten? Suomen siirtomaista afrikassa?
Monikulttuurisuuteen liittyen. Niin en sitä kekkosen aikaa kaipaa yhtään. Töitähän meillä ois kaikille, myös maahanmuuttajille, jos työnantajat ois hoitanu oman osuutensa.
Siirtomaista en tiedä. Mutta faijan mukana päösin kerran marokkoon, kun niin ku tiedätte oli ranska fani.
Ei pidä vähätellä Suomen osuutta kolonialismiin.
Onhan meillä myyty tervaa orjalaivoihin, kudottu puuvillasta kangasta Tampereella ja syöty appelsiineja.
Nyt maksamme velkaa tekemisistämme., että tietäkää te se!
Kyllä kankaan kudonta Tampereella pitää muistaa. Ja pistää koneet uudelleen pyöriin. Ne on hienoka tehtaita siellä tampereella. Ja on mulla iteotettu kuvakin. Mikä todistaa, että finlayssoneitakin oli ennen kaksi, nyt kun niitä on enää yksi.
No kieltämättä tuo koirien salliminen lisämaksusta on hieman outoa. Jos koiran voi opettaa hiljaiseksi, niin voi ihmislapsenkin. Saako koira lisämaksusta pitää siellä vaunussa meteliä ja häiritä?
Ennen kun joku pillastuu, niin totean, ettei minulla ole mitään hyväkäytöksisiä koiria vastaan. Itsellänikin on ollut sellaisia. Ei minulla ole mitään myöskään hyväkäytöksisiä lapsia vastaan. Minusta molemmat voisi ihan hyvin sallia lisämaksusta ja pois junasta jos ei olla kunnolla.
Toivottavasti myös äänekkäät aikuiset on kielletty.
Jaa Ranskassa?!
Noissa vaunuissa. Ei heitä koko maasta tarvitse kieltää.
laki aina parempi, mita jarkyttavampi se on
jarkyttavyydessa on aitoutta
ykkosluokan matkustajat ovat verrattavissa koiriin eika lapsiin
Minua ei äitinä ole koskaan häirinnyt se, ettei kaikkialle voi mennä lapsen kanssa. Toisaalta minua harvoin on myöskään häirinnyt lasten äänet missään. Ymmärrän kuitenkin sen, että jotkut paikat halutaan pitää rauhallisina tiloina ja vilkkaat lapset eivät tämän vuoksi sovi kaikkialle.
Itse voisin kuvitella meneväni esim lomalle sellaiseen paikkaan, mikä on k-18. Pidän lapsista, olen aina touhunnut lasten kanssa paljon esim rannalla tai leikkipuistossa, mutta silti voisin hyvin mennä aikuisten matkalle sellaiseen paikkaan, missä ei ole lapsiperhemeininkiä.
Aletheias
En minäkään haluaisi mennä lapsen kanssa k18 paikkaan, mutta millainen juna on k18? Tulee ihan eri junat mieleen kuin kulkuvälineet 🤔
Ei junat pitäisikään olla k-18, mutta sielläkin ymmärrän rauhallisen tilan tarpeen. Itse teen aika paljon työreissuja ja työskentelen myös junassa, joten siellä arvostan rauhallisempaa meininkiä.
En minä siitä hermostu, jos joku lapsi pitää vähän ääntä, mutta itse matkustin pelkästään lastenvaunussa, kun lapseni oli pieni. Siellä ei tarvitse miettiä häiritseekö muita, kun lapset voivat vapaasti leikkiä junamatkan ajan.
Aletheias
Kyllä minäkin rauhallisen tilan tarpeen ymmärrän. Se ei kuitenkaan suoraan liity lapsiin. Ymmärrän käytös- ja hiljaisuusvaatimuksen, mutta en suoraan lapsikieltoa. Joku tuossa jo totesikin, että ikäraja olisi ihan ymmärrettävä. Kovin pieni lapsi ei yksinkertaisesti ymmärrä, että pitäisi olla hiljaa. Kielto sekin on, mutta paljon ymnärrettävämpi kielto. Enemmän minua on elämäni varrella aikuisten metelöinti ja huono käytös häirinnyt, junissakin. Lapset yleensä mekkaloivat vasta, kun heitä on monta. Ihan perusteltua voisi siis olla myös rajoitus, että yhden tai kahden kanssa voi hiljaisessa tilassa matkustaa, muttei kymmenen.
Olet oikeassa, että myös aikuiset häiriköivät ja se todellakin häiritsee enemmän, kuin lasten äänet.
Vanhemmat tuntevat lapsensa parhaiten ja heidän pitäisi osata arvioida se, mihin lapsi ikänsä ja kehitystasonsa mukaisesti kykenee. Joidenkin lapset voivat istua viisi tuntia hiljaa värittämässä kun toiset lapset hyppivät seinille jo puolen tunnin matkustamisen jälkeen. On mielestäni fiksua huomioida myös muut matkustajat kulloisenkin tilanteen mukaan, mutta tietenkin lapsilla on oikeus matkustaa ja mitä sitten, jos nyt välillä jostain kuuluu lasten höpinää.
Aletheias
SINULLA ÄITINÄ EI OLE OIKEUTTA MENNÄ SELLAISEEN PAIKKAAN MISSÄ SAAT OLLA RAUHASSA IHANILTA LAPSILTA. SINUN KUULUU SIETÄÄ NIITÄ LOPPUELÄMÄSI AJAN JOKA PAIKASSA JA JOKA HETKI.
Mistä reaktiosi johtuu?
Lapsuus kestää vain hyvin vähän aikaa. Lapset saattavat lähteä opiskelemaan tai muuttaa omilleen jo alle 18 vuotiaina.
vanhaintaloon paaset, siella lapset eivat kay
ruumiskuljetusvaunu
liikaa vaadittua kaupungissa on rauha ja hiljaisuus
Vanhemmat ovat huonoja arvioimaan lapsiaan, koska eivät osaa usein arvioida itseäänkään...
Ei minuakaan tavallinen höpinä haittaa, ei lasten eikä aikuisten (päinvastoin oikeastaan, nautin kun saan kuunnella juttuja). Sen sijaan haittaa suunnattomasti, jos joku kailottaa puhelimeensa koko matkan vieraalla kielellä, siis oikeasti huutaa niin että räkä roiskuu, on oikeasti moniaistisen ällöä.
- Sheena
Aika moni ulkomaan hotelli ei sovellu lapsille.
- Sheena
enemmän kuin tavanomainen puhelu ottaa päähän vakava, virallinen puhelu, vakavasta aiheesta, jolloin se vakavuus alkaa kunnolla satuttaa korvaa
mutta jos on kevyt puhelu aivot sammuvat itsekseen, koska eivät jaksa kuunnella
vakavuutta taas painostetaan kuuntelemaan todella
Kaikki vanhemmat eivät tosiaan osaa arvioida lastaan tai tilannetta. Minua ei haittaa, jos pieni lapsi ei osaa vielä käyttäytyä tai täysin hallita tunteitaan, mutta se ärsyttää, jos vanhempi ei edes yritä hoitaa tilannetta,
Yleisesti matkustaessa tulisi huomioida muut ihmiset. Ei huutaa tai remuta, ei syödä jotain vahvan hajuista ruokaa tai kulkea koko hajvesipullo ihollaan yms. Maalaisjärjellä pääsee jo pitkälle, mutta se vaihtelee, missä menee kenenkin raja maalaisjärjelle.
Aletheias
Ymmärtäisin paremkin, jos vaunuun olisi esim. ikäraja 6 vuotta tmv. Tuon ikäinen osaa olla jo hiljaa, kun pitää olla hiljaa. Luonnollisesti vauva ei osaa ja tuollaisilla alle 6-vuotiailla yleisesti tekee tiukkaa, vaikka jotkut yksilöt osaavatkin. Eivät koiristakaan kaikki osaa olla hiljaa kaikissa tilanteissa, vaikka kuinka opettaisi. Lentääkö sieltä junasta ulos, jos koira vaikkapa yllättävässä tilanteessa haukahtaa tai murisee jollekulle?
"Ymmärtäisin paremkin, jos vaunuun olisi esim. ikäraja 6 vuotta tmv. Tuon ikäinen osaa olla jo hiljaa, kun pitää olla hiljaa. "
Et tunne lapsia, heitä on montaa sorttia... Monet aikuisetkaan ei tosin osaa olla hiljaa...
- Sheena
kun opettaa lasta haukkumaan huutamisen sijaan, silloin voi lapaista lemmikki lipun
suomaaliset lapset ovat hiljaisia ja jos kuuluu yleisessä tilassa huutoa niin ulkomaalaisilta ja heillähän on enemmän heitä
Et tainnut ymmärtää lainkaan mitä kirjoitin. En sanonut kaikkien lasten olevan samanlaisia. Miksi ihmeessä olisin väittänyt mitään noin älyttömän typerää? Ikäraja olisi perusteltu siksi, että tuota nuoremmalla hyvin harvoin kehitystaso riittää siihen, että osaisi olla pitkiä aikoja hissuksiin. Vauva esimerkiksi itkee, kun se itkee, ei siinä opettamiset auta. Luulisi sinunkin tuon tietävän. Sen pystyykö sitten juuri se oma vaikkapa kuusivuotias noudattamaan rauhallisen ja hiljaisen tilan sääntöjä tietävät vanhempansa ja jollei sitten pystykään, niin sääntöjen noudattajättäminen johtaa sanktioihin. Ei tämä nyt ihan rakettitiedettä ja kauhean monimutkaista ole. Ihan samalla tavalla sen koiranomistajan pitää tietää kykeneekö se oma koira käyttäytymään vai ei. Tai aikuisen, että pystyykö se seurue käyttäytymään vai ei.
Samaa huomannu. Jo ruotsalaiset on melukkaampia. Ei tarvi sen kauemmaks mennä. En sitte pariisilaisista tiedä. Ainakin näin tuntumalta, että varmaan hienostuneita, sivistyneitä. Ennenhän heillä lapsetkin joi viiniä ja laitettiin jopa kouluun viinipullo evääksi. Tosin lantrattiin hiukan vedellä.
Sinä et ymmärtänyt sitä, ettei aikuinen tiedä, vaikka kuinka pitäisi tietää. Sen näkee jo kouluissa ja joka paikassa.
Ranskalle plussaa että lapsi-ikäraja on 12v ja korostan vielä että noissa superhiljaisissa vaunuissa.
- Sheena
Eli et edelleenkään tajunnut sanaakaan kirjoittamastani. Jokainen kunnollinen vanhempi tietää erinomaisen hyvin. Miksi aina halutaan kaikessa elää umpipaskojen vanhempien standardilla? Eivät monet aikuiset tiedä sitäkään mihin voivat viedä. Jatkuvasti tässä maassa koirat , huonosti kasvatetut sellaiset, häiritsevät ihmisiä. Keskimäärin koiria mukanaan kuljettavat ovat huomattavasti pahemmin pihalla käytöstavoista, kuin lapsen kanssa kulkevat. Silti kaikkea ei standardoida umpipaskojen koiranomistajien mukaan, vaan koira on ok, vaikkeivät ihmiset keskimäärin tajua koirastaan yhtään sen enempää. Se, että osa ihmisistä on toopeja, on huonoin mahdollinen perustelu.
Vanhemmalta, joka ei tiedä osaako hänen kuusivuotiaansa olla rauhassa vai ei, olosi syytä ottaa koko lapsi pois. Missä se vanhpi on ollut koko lapsensa eliniän, kun ei edes perusasioita lapsestaan tiedä? Ei sellaisen vanhemman 12-vuotiastakaan voi mihinkään rauhalliseen tilaan päästää, kun ei se tiedä lapsestaan mitään.
Ihmeellistä jeesustelua taas. 6-vuotias joko on jo koulussa tai on kohta menossa kouluun. Jos vanhempi ei vielä siinäkään kohtaa tiedä, että osaako lapsensa olla pyydettäessä rauhallisesti ja käyttäytyä kunnolla, niin on viimeisiä hetkiä hankkia ammattiapua lapsen kasvattamiseen. Miksi totaalisten urpojen lapsenkasvatusta ja ylipäänsä lasten saamista pitää yrittää normalisoida? Se, ettet tiedä perusasioita omasta kuusivuotiaastasi, ei ole normaalia. Eri juttu, jos lapsi on vastikään adoptoitu.
Eli joudut edelleen sietämään sitä, että joku haukkuu ja jättää limajälkiä toisten genitaalialueelle ja sitten alkaa se omistajan lässytys, mutta raja menee lapsissa?
koiria kondyktoori voi silittaa mita lapsille ei voi tehda koska se on hyvaksikayttoa
Hieman outo ratkaisu kyllä. Haiskahtaa kieltämättä enemmän ideologiselta ajattelulta kuin rauhallisen tilan luomiselta. Ihan samalla tavalla aikuisille tulee asettaa säännöt ja myös valvoa, että niitä noudatetaan. Samoin myös lemmikin kanssa matkustavalle täytyy olla säännöt ja niiden noudattamista täytyy valvoa. Ei lapsen kanssa matkustaminen poikkea tuosta mitenkään. Kyse on siitä noudatetaanko sääntöjä vai eikö. Hieman erikoista ajattelua mielestäni olettaa, ettei lapsen kanssa kanssa matkustava osaisi noudattaa sääntöjä siinä missä lemmikinkin kanssa matkustava tai vaikka aikuisporukassa matkustava (nämähän ovat useinmiten häiriötä aiheuttava ryhmä). Onko lapsen kanssa rauhallista matkustamisympäristöä kaipaavat otettu huomioon? Löytyykö rauhalliseksi määritetty tila, johon saa tuoda laspsia?
Juu mulle tuli mieleen, että lapsellakin voi olla aistiyliherkkyys ja tarvii hiljasta tilaa.
Kaikissa julkisissa välineissä pitäisi olla hiljaisesti ja rauhallisesti, yleensä ollaankin.
- Sheena
MIELUUMMIN OTTAA SÄÄNNÖKSI, ETTÄ JULKISEN TILAN LAPSET OVAT YHTEISIÄ LAPSIA
minua vituttaa kunnolla, jos isä ja äiti kieltävät lapsia leikkimästä vierailijoiden kanssa
lapsia kaikki kiinnostaa, mutta vieraisiin ei voida mennä
leikkisin ajankuluksi lasten kanssa junavaunussa, jos ajaisin itse niissä
ujo lapsi on hypnoosin alla, että hiljaisuus on leikkiä parempi
Erehdyt nyt Sheena
Suomessa lapset olisi kiellettävä pikapuolin kokonaan
istuttaisiin lasten kanssa yhdessä sylikkäin ja oltaisiin kivoina
mutta niin vieraat ja vanhemmatkin pelkäävät koko ajan toisiaan
vaikka julkisessa tilassa asiat ovat julkisia, mutta osallistua niihin on kiellettyä
aikuinen ei voi koskea vieraita lapsia vaikka koskeminen kiinnostaa, silittäminen
lapset ovat terapiaa, Suomessa erittäin harvinaista herkkua, jonka lastensuojelu pilasi kokonaan, eikä ole mitään kuvaa mitä lapset oikeasti ovat, joten kun näkee sellaisia pieniä ihmisiä kaupungilla, tekee mieli silittää, olla vierekkäin, sylikkäin, leikkiä, ym.
Nyt kuulostaa jo semmoiselta tuo teksti että tutkinta olisi paikallaan, tarkkailu vähintäänkin.
Älä yhtään selitä.
- Sheena
Varmasti ihan toimiva ratkaisu, ymmärrän oikein hyvin.
- Sheena
et ymmärrä, leikit vain
HELPOMPI ON TUKKIA YKSILÖN KORVIA TULPILLA KUIN LOPETTAA KOKO VAUNU
Lopettaa mikä? No tossa tietenki ajatusta, korvantulppaaja. Kun mullekin aina sanotaan, että pistä silmät kiinni jos häiritsee. Niin sama juttu korvissa.
ehkä lapset tykkäävät minusta sikapaljon
Suomeen pitää saada persuvaunuja, joissa saavat keskenään haista poissa ihmisten silmistä.
Julkiseen liikenteeseen voisi tulla lapsivapaita bussivuoroja. Tiettyyn aikaa kulkevaan bussiin olisi alle 18-vuotiailta pääsy kielletty.
Kauppakeskuksissakin voisi olla lapsivapaita alueita samalla ikärajauksella: aikuisten kerros.
Hah, taas yksi asia mikä närkästyttää suurta somea kovasti jo pelkällä olemassaolollaan. Kauheeta, lapsilta pääsy kielletty junan viimeiseen vaunuun 😂.
Maailmassako ei ole muita paikkoja minne alle 12-vuotiaat eivät pääse, eikö?
Jos maksaa palvelusta ja pääsystä hiljaiseen tilaan niin monenko lapsen oikeuksia siinä käytännössä loukataan...no ei tasan tarkkaan yhdenkään 😁.
Some ja sopulit taas vauhdissa 👍
Aivan, some on persiistä. Saadaan nostatettua vanha perinteinen tappelu osaavatko vanhemmat kasvattaa lapsiaan. Pidän lapsista, mutta en kovista äänistä. Voisin maksaa lisähintaa tarvittaessa hiljaisuudesta.
Kannatan. Pitää saada muyös lentoyhtiöille sama politiikka.
Hiljaisuuden ja rauhan tarpeen ymmärrän kyllä, mutta en ko. tarpeiden yhdistämistä juuri lapsivapauteen. Jos kieltolinjalle lähdetään, niin sitten pitää monta muutakin ryhmää. Myös puhelimet ja kaikki muutkin ääntä pitävät laitteet pitäisi kieltää. Ihan hiivatin ärsyttävää, kun joku kalattaa esim. jotain työasioitaan muutoin hiljaisessa tilassa. Ja mitä hittoa ne koirat siellä tekee? Lemmikeille on ihan omat vaununsa, joissa voivat levitellä allergeenejään ympäriinsä.
No on se enemmän häiritsevää ettö työpalaverin taustalla lapset itkee, kuin että muiden kokoustavien äänet kuuluu.
En väitä että lapset ovat kokousille mikään este, mutta kyllä se herättää kysymyksiä eri tapaan kuin aikuisten puheensorina.