Lapsuutemme ajan "kirkkoa" ei enää ole olemassakaan II

Anonyymi-ap

Mutta milloin kirkko on ollut puhtaimmillaan? Lapsuudessasi? Vanhempiesi lapsuudessa? 200 vuotta sitten? 300? 1500-luvulla?

Kaikkina näinä aikoina kirkko on ollut erilainen.

101

460

    Vastaukset 101

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      "Kaikkina näinä aikoina kirkko on ollut erilainen."

      Mutta onko se todella ollut erilainen? Minä en usko niin ja siihen on ihan järkeviä syitä miksi kirkko ei ole ollut erilainen. Jumalan sana on ikuista, joten sen on pakko olla samanlaista kaikkina aikoina. Se pyrkii kaikkina aikoina herättämään uskoa Jeesuksen Kristukseen ja uskomaan vakaasti, että Jeesus kuoli jokaisen meidän syntien sovittamiseksi.

      Sitten on harhaoppeja, kuten gnostilaisuus alkuvuosisatoina, ja 1500-luvunlla katolisen kirkon rappio aneineen ja nyt liberaaliteologian harhat. Valhe saa aina uusia muotoja ja se on aina hiukan erilainen. Kristinuskon kova ydin pysyy samana iankaikkisesti.

      • Anonyymi00007

        Et ilmeisesti tiedä kuitenkaan, että tarinassa on kaksi Jumalaa, koska myös Saatanaa kutsutaan Raamatussa Jumalaksi?

        Ja kyllä, kristinusko kova ydin pysyy syntiopilla samanlaisena 'kautta aikojen', kunnes ääneen kirkko tunnustaa, että sen kristinuskon jumaluus olikin sjuutalaisen luomana se Saatana, joka varasti uskojan sielun Raamatun mukaan.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Et ilmeisesti tiedä kuitenkaan, että tarinassa on kaksi Jumalaa, koska myös Saatanaa kutsutaan Raamatussa Jumalaksi?

        Ja kyllä, kristinusko kova ydin pysyy syntiopilla samanlaisena 'kautta aikojen', kunnes ääneen kirkko tunnustaa, että sen kristinuskon jumaluus olikin sjuutalaisen luomana se Saatana, joka varasti uskojan sielun Raamatun mukaan.

        Onko sinusta kiva hekumoida saatana-sanallasi ja ajatuksellasi mässäillä julkisesti, kuitenkin nimimerkin suojassa? Onko teilläkin jo netti siellä Hurulassa?

        Kunhan vain kyselen


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Onko sinusta kiva hekumoida saatana-sanallasi ja ajatuksellasi mässäillä julkisesti, kuitenkin nimimerkin suojassa? Onko teilläkin jo netti siellä Hurulassa?

        Kunhan vain kyselen

        Se on vain Joh.8 Raamatusta, kun Jeesus sanoo juutalaisten jumaluutta SAATANAKSI JA VALHEEN ISÄKSI, joka on kristinuskon Jumalana teillä.

        Nytkö Jeesuksen sanominenkin kuten muukin Jumalan sana on sensuroitu, niinkö?


    • Anonyymi00002

      ArtoTTT

      Eiköhän se ollut puhtaimillaan ja Raamatullisin silloin kun se syntyi apostolisena aikana, kirkoksi sitä tosin ei silloin kutsuttu.

      • Anonyymi00006

        No eihän tuota sitten mukaan edes lasketa. Eikä se sinunkaan seurakuntasi mikään apostolinen ole tai sen vertainen.


      • Anonyymi00008

        Kristinusko on syntynyt vain juutalaisen Paavalin opilla, jonka opin vastustamisesta Paavali tappoi Jeesuksen, mikä edellytti melkoisen määrän Jeesusta uskovien eliminoimisen ihan jo alkuvaiheessa. Mitä sitten ymmärretäänkin 'olla puhtaimmillaan'.


      • Anonyymi00015

        Eli kun naisella ei ollut edes oikeutta puhua?


      • Anonyymi00016

        Eli tulisi noudattaa sen aikaisia Jeesuksen ja Paavalin määräyksiä? Ollaan kyllä äärimmäisen fundamentalismin ytimessä.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Eli kun naisella ei ollut edes oikeutta puhua?

        ArtoTTT

        #Eli kun naisella ei ollut edes oikeutta puhua?#

        Niinkö? mutta pääsivät kuitenkin ääneen jopa Raamatussa, eikä Jeesuksella eikä edes Paavalilla ollut mitään vaikeuksia puhua tai toimia yhdessä naisten kanssa.

        Ap. 16:
        13Sapattina menimme kaupungin ulkopuolelle joen rantaan; arvelimme, että siellä olisi rukouspaikka. Istuuduimme sinne ja puhuimme naisille, joita siellä oli koolla. 14Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, 15ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: »Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni.» Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan.
        .....
        40Vankilasta lähdettyään Paavali ja Silas menivät Lyydian luo. Tavattuaan siellä uskonveljiä he rohkaisivat näitä, ja sitten he lähtivät kaupungista.


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Eli tulisi noudattaa sen aikaisia Jeesuksen ja Paavalin määräyksiä? Ollaan kyllä äärimmäisen fundamentalismin ytimessä.

        JEESUKSELLA EI OLE, EIKÄ OLE OLLUT, MITÄÄN MÄÄRÄYKSIÄ - hän oli sielutieteen (yhdistetty psykologia ja filosofia) sekä metafysiikan opettaja.


      • Anonyymi00087

        Nimenomaan näin!


      • Anonyymi00088
        Anonyymi00087 kirjoitti:

        Nimenomaan näin!

        Siis Arton kirjoitus alkuseurakunnasta!


    • Anonyymi00003

      Silloin kun minä olin nuori, homoja ei vihitty kirkossa. Olen kovasti surullinen ja järkyttynyt tästä. Kirkko on todella erilainen, ainakin 1000 % erilainen!!!

      • Anonyymi00009

        Ehkä sillä on jotakin yhteyttä Jeesuksen uuden tulemisen kanssa ilmestyskirjan luvun 14 kanssa, eikä ennen tätä aikaa ole ollut edes Jeesuksen uutta tulemista?


      • Anonyymi00012

        Haiskahtaa Trumpin laskuopilta.


      • Anonyymi00013

        "Silloin kun minä olin nuori, homoja ei vihitty kirkossa. Olen kovasti surullinen ja järkyttynyt tästä."

        Eli et ole päässyt yli siitä vääryydestä, ettei homoja vihitty vielä nuoruutesi aikoina. Jouduitko sen takia vääriin naimisiin?


      • Eli hyväksyt vain sellaisen kirkon, joka harjoittaa sortoa.


      • Anonyymi00024
        torre3 kirjoitti:

        Eli hyväksyt vain sellaisen kirkon, joka harjoittaa sortoa.

        Sinähän se muuten olet se sortaja, kun et hyväksy vapaan kirkon oppeja ja etiikkaa!

        Mene mualle julistamaan. Lääsytät sellaista, mikä on kauhistus ja trollaat vuositolkulla samaa vihaasi aitoja naisia ja miehiä vastaan. Jos et tosiasioita hyväksy, olet juuri se suurin sortaja ja trolli, sorrat niitä joilla on selkeä, tieteeseenkin perustuva mielipide.

        Ihminen on aivan syntymästään lähtien kuolemaansa asti varmasti vain femiini tai maskuliini perimänsä mukaan, tieteen faktojen perusteella. Sitä ei voi itse valita! Vain trollit ja epänormaalit söpertävät aivan sekopäisiä.

        Kirkko opettaa ja kasvattaa Jumalan sanan tuntemista eikä saakaan opettaa muuta. Nyt on aika, että totuuden viholliset hyökkäävät kirkon julistamaa evankeliumia vastaan ja yrittävät tuoda väärää oppiaan sinnekin, jossa sen paikka ei ole.


      • Anonyymi00024 kirjoitti:

        Sinähän se muuten olet se sortaja, kun et hyväksy vapaan kirkon oppeja ja etiikkaa!

        Mene mualle julistamaan. Lääsytät sellaista, mikä on kauhistus ja trollaat vuositolkulla samaa vihaasi aitoja naisia ja miehiä vastaan. Jos et tosiasioita hyväksy, olet juuri se suurin sortaja ja trolli, sorrat niitä joilla on selkeä, tieteeseenkin perustuva mielipide.

        Ihminen on aivan syntymästään lähtien kuolemaansa asti varmasti vain femiini tai maskuliini perimänsä mukaan, tieteen faktojen perusteella. Sitä ei voi itse valita! Vain trollit ja epänormaalit söpertävät aivan sekopäisiä.

        Kirkko opettaa ja kasvattaa Jumalan sanan tuntemista eikä saakaan opettaa muuta. Nyt on aika, että totuuden viholliset hyökkäävät kirkon julistamaa evankeliumia vastaan ja yrittävät tuoda väärää oppiaan sinnekin, jossa sen paikka ei ole.

        Heh hehe hehe hee, Kuule te laitauskovaiset saatte ihan vapaasti julistaa sitä mitä tahdotte, ei kukaan sitä teiltä kiellä,

        Mutta teidän puolelta suvaitsemattomuus tarkoittaa sitä, että esim homot ovat sairaita ja heidät tulisi toimittaa joko sairaalaan tai vankilaan.

        Ynnä että heiltä tulisi kieltää oikeus mennä naimisiin. Te laitauskovaiset haluatte siis rajoittaa sellaisten ihmisryhmien toimintaan, josta te ette pidä.

        Kerro koska homot ovat pyrkineet estämään teidän uskonnollista toimintaa? Koska he ovat vaatineet että Jeesus-marssi pitää kieltää? Kuten te olette vaatineet pride-marssin kieltämistä.

        Ynnä lopuksi kerro vielä, että mitä sellaista sinä et saa tehdä, mitä sait tehdä ennen kuin homot tulivat ulos kaapista ja saivat mennä naimisiin?


      • Anonyymi00043
        Mitäsnäitäoikeintulee kirjoitti:

        Heh hehe hehe hee, Kuule te laitauskovaiset saatte ihan vapaasti julistaa sitä mitä tahdotte, ei kukaan sitä teiltä kiellä,

        Mutta teidän puolelta suvaitsemattomuus tarkoittaa sitä, että esim homot ovat sairaita ja heidät tulisi toimittaa joko sairaalaan tai vankilaan.

        Ynnä että heiltä tulisi kieltää oikeus mennä naimisiin. Te laitauskovaiset haluatte siis rajoittaa sellaisten ihmisryhmien toimintaan, josta te ette pidä.

        Kerro koska homot ovat pyrkineet estämään teidän uskonnollista toimintaa? Koska he ovat vaatineet että Jeesus-marssi pitää kieltää? Kuten te olette vaatineet pride-marssin kieltämistä.

        Ynnä lopuksi kerro vielä, että mitä sellaista sinä et saa tehdä, mitä sait tehdä ennen kuin homot tulivat ulos kaapista ja saivat mennä naimisiin?

        "Mutta teidän puolelta suvaitsemattomuus tarkoittaa sitä, että esim homot ovat sairaita ja heidät tulisi toimittaa joko sairaalaan tai vankilaan. "

        Kyllä he ovat sairaita ihan riippumatta siitä vaikka heitä ei suvaittaisi. Lähinnä heillä on ongelmia identiteetin ja mielenterveyden kanssa. Kyllä jokin sairaalahoito tai lähinnä psykologinen terapia voisi olla heille hyvinkin hyödyllistä.


      • Anonyymi00055

        Itse liityin Ev.l.kirkkoon 1980-luvulla, tuolloin naispappeus oli uutta. Ihmettelin joidenkin näkemieni naispappien käytöstä. Kova ja raaka ääni, suorastaan röyhkeä. Muistan messun, jossa tällainen nuori nainen Jumalan alttarilla suurin piirtein kyynärpäällä työnsi vanhan, nöyrän oloisen miespapin sivummalle ja aloitti oman kovaäänisen ja tylyn hoilauksensa. Ei todellakaan mikään Jumalan pappi. Tuijotin järkyttyneenä, että mihin kirkkoon oikein tuli liityttyä... Tilannehan sen jällkeen vain paheni.


    • Anonyymi00004

      Kovin kauas ei kannata kuitenkaan peruuttaa ettei törmää noitavainoihin.

      Silloin ei ehkä enää tunnu niin kivalta ja herttaiselta.

      • Anonyymi00010

        Sitä peruutetaan nyt peräti takaisin alkuun, ja tarkistetaan uudelleen ne Matteuksen evankeliumin 7 luvun kaksi tietä, joista toinen vei takaisin paratiisiin (ilm.2:7, 2:17) ja toinen kadotukseen (1Kor.3:13)..


      • Anonyymi00011

        Se on ihan totta ja kyllä 1500-luvun kirkko saattaisi olla lahkolaisillekin liian ankara tai siis eihän niitä edes olisi koska olisivat harhaoppisia 😏häpeä paikkaa, huorintuolia, jalkapuuta, raippoja ja tietenkin julkista nolaamista kunnes muuttaisi oppinsa oikeaksi.


    • Anonyymi00005

      Luoja - kirkko 'PUHTAIMMILLAAN"?!

      Ihmisuhrauksella, viattoman äärimmäisen julmalla kuoliaaksi kiduttamisella ja ruumiin syönnillä ja veren juonnilla, tosi Jumalan - taivasten valtakunnan isän, Luojajumalan, kiroamisella kiroukseksi Jeesuksen nimeen?

      Olet umpihullu.

      • Anonyymi00014

        Umpihullutko vain kykenevät ajattelemaan, että kirkon puhtautta voisi olla juuri sen perusta,


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Umpihullutko vain kykenevät ajattelemaan, että kirkon puhtautta voisi olla juuri sen perusta,

        SE ON NIMELTÄ KRISTINUSKO.


    • Anonyymi00017

      Yleensä kun ihmiset sivistyvät, kun evoluutio kehittää ihmiseen lisää sivistytä joko ajan, niin ne periaatteessa menevät hyvään suuntaan. Ei enää ristiinnaulita ihmisiä sapatista ei poltella noitia roviolla ja muutoinkin käyttäydytään kuin ihmiset sotahulluutta lukuunottamatta.

      Tietenkin muitakin poikkeuksia voi olla, että otetaankin takapakkia ajassa ja mennään väärään suuntaan että kun pitäisi sivistyä, niin tullaan entistä enemmän junttimaisiksi.

    • Anonyymi00018

      Nosto.

    • Anonyymi00020

      Kyllä se ennen naispappeutta oli toisenlainen.
      Tai sen muuttuminen alkoi jo 1960-luvulla uuden teologiakoulutuksen myötä .

      • Anonyymi00021

        Kerrotko minkälaisista hyttysistä olisi tarkemmin kyse? Minä nimittäin en niellyt kamelia, ja vähän vaikea ymmärtää, että miten sukupuolisuus liittyy asiaan?


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Kerrotko minkälaisista hyttysistä olisi tarkemmin kyse? Minä nimittäin en niellyt kamelia, ja vähän vaikea ymmärtää, että miten sukupuolisuus liittyy asiaan?

        Niin no, totta, kun tieteessä Jumala edustaa vain korkeampaa voimaa, ilman sukupuolisuutta ylimaallisena älynä, niin olen tietysti tosi hukassa näiden tuhansia vuosia sitten eläneiden ihmisten maailman hahmottamisen kanssa. Totta.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Niin no, totta, kun tieteessä Jumala edustaa vain korkeampaa voimaa, ilman sukupuolisuutta ylimaallisena älynä, niin olen tietysti tosi hukassa näiden tuhansia vuosia sitten eläneiden ihmisten maailman hahmottamisen kanssa. Totta.

        Ja kristinuskossa se edustaakin sukupuolisuutta, niin - totta kai se on täysin eri asia.


    • Anonyymi00025

      Vastaus aloittajan kysymykseen: ” Ei koskaan”. Kirkko ei ole ollut koskaan kirjoitetun historiansa aikana ” puhdas” sanan täydessä merkityksessä. Kirkko on ollut mukana sodissa kautta vuosi tuhansien, vainonnut toisin ajattelevia ihmisiä aikoinaan, tehnyt lähes 20 ristiretkeä pyhään maahan, luonut inkvisitiojörjestelmän, paavi on Jumalasta seuraava, vääriä opetuksia joita ei löydy Raamatusta…luetteloa voisi jatkaa pitkään.

      • Anonyymi00026

        Nykypäivän sotahulluus on vain kaiken jatkumo. Ei tosin varsinaisesti itse kirkkoa enää kosketa ellei oma maa joudu sotaan.


    • ”Mutta milloin kirkko on ollut puhtaimmillaan? ”

      Niin, mitä sitten on ”puhdasoppisuus”? Sekin kun on muuttunut aikojen saatossa.

      ”Anonyymi00011 2026-06-12 00:33:33 kirjoitti; ”Se on ihan totta ja kyllä 1500-luvun kirkko saattaisi olla lahkolaisillekin liian ankara tai siis eihän niitä edes olisi koska olisivat harhaoppisia.

      Suomessa oli tosiaan aika, jota kutsutaan puhdasoppisuuden ajaksi 1600 luvulla. Sillon oli kaikkien pakko kuulua luterilaiseen kirkkoon, eikä mitään muita kristinuskon suuntia hyväksytty.

      Se tarkoitti myös sitä, että suomalaisilta yritettiin ”kitkeä” kaikki kansanperinne, taikauskoa ja etenkään katolilaisuutta ei hyväksytty. Silloin ei vielä edes ollut tietoa mistään herätysliikkeistä.

      Kirkon valta ulottui myös maalliseen yhteiskuntaan. Jumalanpilkasta, kiroilusta, vanhempiaan vastaan rikkomisesta, väärästä valasta, taposta, koron kiskonnasta, väärästä todistuksesta ja useista seksuaalirikoksista voitiin tuomita kuolemaan. Ihmisiä tuomittiin mielivaltaisesti, kuten noitaoikeudenkäynneissä kävi.

      ”Anonyymi00025” 2026-06-13 07:26:24 kommentoi; ”Vastaus aloittajan kysymykseen: ” Ei koskaan”. Kirkko ei ole ollut koskaan kirjoitetun historiansa aikana ” puhdas” sanan täydessä merkityksessä.”

      Se kun riippuu kovasti siitä, kuka sen opin määrittelee.

      ”Anonyymi00002” 2026-06-11 21:10:54 eli ArtoTTT :”Eiköhän se ollut puhtaimillaan ja Raamatullisin silloin kun se syntyi apostolisena aikana.

      Toisin sanoen kun vielä ei edes ollut mitään kokonaista kristinuskon oppeja, vaan lähinnä kaikenlaisia erilaisia käsityksiä mitä kristittynä oleminen olisi voinut olla.

      • Anonyymi00028

        Kyllä kristittynä oleminen oli selvää jo alkuseurakunnan aikana. Ei valtiokirkot voi sitä määritellä omilla uskontunnustuksillaan, jotka usein vain sotkevat asioita ja aiheuttavat riitoja.
        Alkuseurakunnan opetus oli yksinkertaista, yksimielistä , Jeesuksen opetuksien ja Paavalin ohjeiden mukaista.
        Vasta myöhemmin, n 150-luvulla syntyi erilaisia käsityksiä ja riitoja kun kirkkoisät taistelivat arvovallasta ja maallisesta kunniasta. Alettiin rukoilla Neitsyt Mariaa ja keksitiin oppeja, jotka ovat vastoin Jeesuksen opetusta.Opetuslapsia kutsuttiin lahkolaisiksi jo Paavalin aikaan, ja myöhemmin heitä alettiin vainoamaan:
        A+ 24
        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin"

        Nykykirkot ja sen papithan EIVÄT USKO KAIKKEA, mitä Raamattuun on kirjoitettu.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Kyllä kristittynä oleminen oli selvää jo alkuseurakunnan aikana. Ei valtiokirkot voi sitä määritellä omilla uskontunnustuksillaan, jotka usein vain sotkevat asioita ja aiheuttavat riitoja.
        Alkuseurakunnan opetus oli yksinkertaista, yksimielistä , Jeesuksen opetuksien ja Paavalin ohjeiden mukaista.
        Vasta myöhemmin, n 150-luvulla syntyi erilaisia käsityksiä ja riitoja kun kirkkoisät taistelivat arvovallasta ja maallisesta kunniasta. Alettiin rukoilla Neitsyt Mariaa ja keksitiin oppeja, jotka ovat vastoin Jeesuksen opetusta.Opetuslapsia kutsuttiin lahkolaisiksi jo Paavalin aikaan, ja myöhemmin heitä alettiin vainoamaan:
        A 24
        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin"

        Nykykirkot ja sen papithan EIVÄT USKO KAIKKEA, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

        Niin, tarina liittyy siihen, kun Paavali korostaa kristinuskon juutalaisperustaa.

        MITEN PAAVALI PALVELI ISIENSÄ JUMALAA TEKEMÄLLÄ KRISTINUSKON?

        Paavalin "isien Jumala" on ihmisuhraukseen perustuva Baal-jumala, kuningas Salomon Jumala, Jeesuksen Raamatussa sanoma Saatana.

        Jo kun Paavali on itse Raamatun mukaa tehnyt koko kristinuskon, on liki huvittavaa, kun kirjoitetaan hänen sanovan "kulkevansa siinä lahkossa".


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Niin, tarina liittyy siihen, kun Paavali korostaa kristinuskon juutalaisperustaa.

        MITEN PAAVALI PALVELI ISIENSÄ JUMALAA TEKEMÄLLÄ KRISTINUSKON?

        Paavalin "isien Jumala" on ihmisuhraukseen perustuva Baal-jumala, kuningas Salomon Jumala, Jeesuksen Raamatussa sanoma Saatana.

        Jo kun Paavali on itse Raamatun mukaa tehnyt koko kristinuskon, on liki huvittavaa, kun kirjoitetaan hänen sanovan "kulkevansa siinä lahkossa".

        Jeesuksen sanoin: juutalaisuuden jumaluus on Saatana ja kaiken valheen isä.


    • Anonyymi00029

      Alkuseurakunta oli sellaisessa rytinässä ettei sitä toivo kellekään.

      Juutalaiset vainosi heitä kun eivät vietä sapattia eikä muita juutalaisia säädöksiä.

      Roomalaiset vainosi kun eivät kumarra keisaria.

      Oli siinä oleminen.

      Roomalaisten osalta asia ratkesi niin, että kun alkuseurakuntalaisia kidutettiin tai syötettiin leijonilla, he osoittavat sellaista rohkeutta ja ehdottomuutta, että roomalaiset vaikuttuivat siitä niin, että ajattelivat että ei tuo hullumpi asia voi olla jos ihmisistä tulee tuollaisia, otetaan tuo omaksi ja pakotetaan kansa uskomaan tuohon, niin olemme pelottomin kansakunta maan päällä. Joskaan he eivät omaksuneet uskoa suoraan alkuseurakuntalaisilta, eivät seuranneet heidän opetustaan, vaan kehittivät aivan oman uskon ja se rohkeus jäi saamatta.

      Juutalaiset ovat yhä samalla tiellä kuin mitä silloin.

    • Anonyymi00030

      Kyllä on mutta ei evlut kirkossa.

      • Anonyymi00031

        Mutta joka ainoassa lahkossakin kristinuskona, Jeesus on kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu uhri. Se ei muutu mihinkään lajia tai uskonlahkoa vaihtamalla.


      • Anonyymi00031 kirjoitti:

        Mutta joka ainoassa lahkossakin kristinuskona, Jeesus on kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu uhri. Se ei muutu mihinkään lajia tai uskonlahkoa vaihtamalla.

        Sellaisen uhrauksen Jeesus tosiaan teki, ettei sinunkaan tarvitsi sitä kärsiä.


    • Anonyymi00034

      Kristinopillisesti puhtaimmillaan kaiketi itse M. Lutherin aikaan, 1500-luvulla. Luterilaisuus eri maissa on myös ollut aina kyseisen maan oman kulttuurin mukaista.

      Luulisin, että vielä 1900-luvun aluilla oli ainakin suomalaisessa luterilaisuudessa jokseenkin hengellisesti puhdas ilmapiiri, nimittäin niillä, jotka todella uskoivat Jumalan UT:n sanaa.

      Valhepappeja ja heidän hengettömiä "hienosto"-rouviaan nyt tietysti on myös ollut aina. Sekä muita, jumalattomia kirkon jäseniä. Nykyisen, kirkosta eroamisen mahdollisuuden luulisi puhdistavan myös itse kirkkoa, mutta joidenkin pappien levittämät väärät opit pitävät kirkon jäsenyydessä sellaisiakin, vailla uskoa olevia, jotka "kaiken varalta" pitävät jäsenyytensä, aivan kuin se sitten viimehetkellä pelastaisi.

      Raamatun ja itse kirkonkin opin mukaan ilman uskoa ei kuitenkaan voi pelastua, kuului kirkkoon, tai ei. Pelastuksemme tulee: "Yksin uskosta. Yksin armosta. Yksin Kristuksen teon kautta." Nuo kolme tulee pelastetulla olla: oikea usko, Jumalan armo sekä Jeesus Kristus sisimmässään.

      Sitten kirkko ja vasemmistopolitiikka alkoivat ottaa yhteen ja kirkkokin alkoi muuttua poliittisemmaksi. Ateistisen vasemmiston päämäärä, jo itseasiassa Ranskan vallankumouksesta asti on ollut hävittää kristinusko. Karl Marx 1800-luvulla määritteli tuon "taistelun" vieläkin tarkemmin. Monet ateistit, jopa s:nanpalvojat ovat tekeyytyneet "papeiksi" muuttaakseen ja häväistäkseen Kirkon sisältäpäin.

      • Anonyymi00036

        Tuo kirkon jäsenyyteen sitominen jo vauvana, on kylläkin mielestäni myös väärin.

        Vauva voidaan "kastaa", mutta kastekin on riippuvainen uskosta. Jos kastettu itse ei usko, ei kaste häntä hyödytä. Tämä on luterilainenkin oppi! Ei se myöskään vahingoita, ateistit voivat olla rauhassa, heitä ei ole vahingoitettu. Ilman uskoasi, sinulle "se oli vain vettä!" Vasta usko pyhittää siunatulla kastevedellä valelun. Siksi kirkossa onkin "konfirmaatio", jossa kysytään n. 15-vuotiaan, kastetun omaa uskoa.

        Me emme kuitenkaan tiedä mitä vauva uskoo, vasta Taivaasta tullut / luotu. Itse muistan pienenä lattialla leikkiessäni enkelien jutelleen minulle. Minulla oli usko. Minua ei kuitenkaan ollut kastettu, sillä lahkolaiset vanhempani olivat kieltäneet sen. Aikuisiällä liityin Ev.l.kirkkoon (josta myöhemmin myös erosin).

        Mielestäni, jos lapsen vanhemmat näin haluavat, vauva voidaan kastaa, mutta esim. vasta konfirmaatiossa liittää kirkkoon, jos hän itse näin haluaa, Muutoin ei.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Tuo kirkon jäsenyyteen sitominen jo vauvana, on kylläkin mielestäni myös väärin.

        Vauva voidaan "kastaa", mutta kastekin on riippuvainen uskosta. Jos kastettu itse ei usko, ei kaste häntä hyödytä. Tämä on luterilainenkin oppi! Ei se myöskään vahingoita, ateistit voivat olla rauhassa, heitä ei ole vahingoitettu. Ilman uskoasi, sinulle "se oli vain vettä!" Vasta usko pyhittää siunatulla kastevedellä valelun. Siksi kirkossa onkin "konfirmaatio", jossa kysytään n. 15-vuotiaan, kastetun omaa uskoa.

        Me emme kuitenkaan tiedä mitä vauva uskoo, vasta Taivaasta tullut / luotu. Itse muistan pienenä lattialla leikkiessäni enkelien jutelleen minulle. Minulla oli usko. Minua ei kuitenkaan ollut kastettu, sillä lahkolaiset vanhempani olivat kieltäneet sen. Aikuisiällä liityin Ev.l.kirkkoon (josta myöhemmin myös erosin).

        Mielestäni, jos lapsen vanhemmat näin haluavat, vauva voidaan kastaa, mutta esim. vasta konfirmaatiossa liittää kirkkoon, jos hän itse näin haluaa, Muutoin ei.

        Kun Taivaassa kysytään "uskoa", niin ydinkysymys on: uskoa, mihin?

        Jotkut papit opettavat: uskoa kasteeseen. Taivas ei sitä kysy. Emme ole uskossa kasteeseen, emme valelu- tai upotuskasteeseen. Ei vauvana kasteeseen tai aikuiskasteeseen.

        Olemme uskossa lupautuneet uudessa elämässämme Jumalan tahdon alle, Jeesus Herranamme. Kristityn "oppikirja" on pääasiassa Uusi testamentti. Nk. Vanha testamentti kertoo historiasta ennen Jeesuksen ilmaantumista, sillä on kristitylle esikuvallinen merkitys, mutta nyt UT:n. Jeesuksen ja apostolien oåetukset kuuluvat meille.

        Kaste on uskon ulkoinen tunnusmerkki, mutta se ei ole itse usko. Olemme saaneet kasteen, jonka merkitys on se, että siihen on haudattu, poistettu entisen lihallisuutemme valta-asema, langennut ihmisruumiimme ja uskon kautta olemme siinä myös ylösnousseet uuteen, hengelliseen elämään Jeesus Herranamme. Kaste on siis uskovan kristityn tunnusmerkki niin maassa kuin Taivaissakin.

        Lihallisuutemme kuitenkin vaikuttaa meissä Lihan kuolemaamme asti, mutta uskossa haluamme vastustaa sitä, elää nk. parannuksessa: Isän tahdossa, Jeesuksen herruudessa, Pyhän Hengen ohjauksessa.


    • Anonyymi00035

      Kirkko on paikallaan vielä kuten lapsuutemme aikaan, vaikka uusia lahkoja syntyy koko ajan sen tuhoamiseksi.

      • Anonyymi00037

        Eihän lahko mitään kirkkoon vaikuta vaan se että siihen liitetyt eroavat siinä siitä.

        Sehän syö kirkkoa kuin syöpä ja saattaa sen jopa taloudelliseen ahdinkoon.

        Kirkon omaisuutta joudutaan myymään, karsimaan menoja sekä nostamaan taksoja kirkollisista palveluista.


      • Anonyymi00038

        Jeesus taisi Matteuksen evankeliumissa mainita jotakin, että miten valtakunta tuhoaa itsensä.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Jeesus taisi Matteuksen evankeliumissa mainita jotakin, että miten valtakunta tuhoaa itsensä.

        Löytyy keskustelu Matteuksen evankeliumista alkaen kohdasta 12:22.


    • PasiToivonen5

      >>Heh hehe hehe hee, Kuule te laitauskovaiset saatte ihan vapaasti julistaa sitä mitä tahdotte, ei kukaan sitä teiltä kiellä,>>

      Kuten Päivi Räsänen.

      😊😊😊😊😊

      • Anonyymi00041

        No Päivi Räsänen on pysynyt pilkun tarkasti oikeassa opissa, sen takia hän joutuikin syytteisiin, aivan kun olisi tarkoituksella alleviivattu, että oikea oppi on pahuutta, mitä valheellisesti liberaalina peitellään. Ei ole olemassa kuin yksi kristinusko.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        No Päivi Räsänen on pysynyt pilkun tarkasti oikeassa opissa, sen takia hän joutuikin syytteisiin, aivan kun olisi tarkoituksella alleviivattu, että oikea oppi on pahuutta, mitä valheellisesti liberaalina peitellään. Ei ole olemassa kuin yksi kristinusko.

        Eikä sen käsittelyyn olisi kahdeksaa vuotta tarvittu, joten vähänkin älyä omaava ymmärtää, että suljetuin ovin tehtiin hänen nimeensä aivan jotakin muuta, kuin annettiin julkisesti ymmärtää.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Eikä sen käsittelyyn olisi kahdeksaa vuotta tarvittu, joten vähänkin älyä omaava ymmärtää, että suljetuin ovin tehtiin hänen nimeensä aivan jotakin muuta, kuin annettiin julkisesti ymmärtää.

        Kahdesan vuotta tarvittiin siihen että ymmärettiin että uskovat voivat herjata toisiaan aivan vapaasti homoista tai muista, mutta lääkärikirjaa vain ei pidä lukea.


    • Anonyymi00045

      Luulenpa, että se oli sodan aikaan vanhempieni nuoruudessa. Silloin kun Ihmisen henki on vaakalaudalla silloin ihminen on avoin ja rehellinen suhteessa korkeimman kanssa.
      Sen voi aistia heidän virsissään ja hengellisissä lauluissaan. Esim. Jumala ompi linnamme. Samoin oli myös silloin kunSuomessa oli suuri nälänhätä 1800-luvulla, jonka jälkeen myös Suvivirsi sai alkunsa.

      • Anonyymi00046

        Ongelmahan ei ole sen "Korkeimman" kanssa, vaan siinä, että kristinuskolla se on Jeesuksen nimeen kirottu kiroukseksi Kristus nimellä.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Ongelmahan ei ole sen "Korkeimman" kanssa, vaan siinä, että kristinuskolla se on Jeesuksen nimeen kirottu kiroukseksi Kristus nimellä.

        Usko ylimaalliseen Jumalaan on aivan oikein, ja aina ollut, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kristinuskon, ja siihen perustuvan kirkon kanssa, kuin pelkkänä pahuuutena Jeesuksen nimeen, jopa kannibalistisella ihmissyönnillä ja kirouksin, kun jumaluutena on juutalaisella syntiopilla Saatana.

        Edelleen kyse ei ole siitä, että miten pelastetaan kristinusko, vaan siitä, että miten pelastetaan kirkko kristinuskolta.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Usko ylimaalliseen Jumalaan on aivan oikein, ja aina ollut, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kristinuskon, ja siihen perustuvan kirkon kanssa, kuin pelkkänä pahuuutena Jeesuksen nimeen, jopa kannibalistisella ihmissyönnillä ja kirouksin, kun jumaluutena on juutalaisella syntiopilla Saatana.

        Edelleen kyse ei ole siitä, että miten pelastetaan kristinusko, vaan siitä, että miten pelastetaan kirkko kristinuskolta.

        Ja höpön höpön näitä sinun juttuja. Onko niitä ihan pakko joka aloitukseen tuoda.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Ja höpön höpön näitä sinun juttuja. Onko niitä ihan pakko joka aloitukseen tuoda.

        Voitkin ilmoittautua ylläpidolle, etsimmekin juuri ristiinnaulittavaksi uusia viattomia Jeesuksia, kun edellisen piikki tuli täyteen, ja tietysti on humioitava myös syntisovitusten kasvava väkimääräkin.


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        Voitkin ilmoittautua ylläpidolle, etsimmekin juuri ristiinnaulittavaksi uusia viattomia Jeesuksia, kun edellisen piikki tuli täyteen, ja tietysti on humioitava myös syntisovitusten kasvava väkimääräkin.

        Tämä nimittäin on ainoa mahdollisuus jatkaa tätä höpöhöpö kristinuskon juttua, ja olemme iloisia antamastasi kidutushenkipanoksestasi vain silkasta rakkaudesta, ja laadimme tietysti nimeesi myös toivelistan, mitkä toiveemme sitten toteuttanet kidutuskuolemasi jälkeen. Kiitos etukäteen!


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Tämä nimittäin on ainoa mahdollisuus jatkaa tätä höpöhöpö kristinuskon juttua, ja olemme iloisia antamastasi kidutushenkipanoksestasi vain silkasta rakkaudesta, ja laadimme tietysti nimeesi myös toivelistan, mitkä toiveemme sitten toteuttanet kidutuskuolemasi jälkeen. Kiitos etukäteen!

        Ja tietysti muutkin hartaat uskovaiset saavat ilmoittautua meidän muiden puolesta kuoliaaksi kidutettaviksi ja kirottaviksi.

        Lupaamme palvoa tietysti teidän altruistista rakkauden osoitustanne meidän narsismiamme kohtaan suurella hartaudella syömällä teidät - perinteisesti - meidän pahojen tekojemme puolesta uhreina,

        Teemme sen mitä suurimmalla sydämemme hartaudella!


    • Anonyymi00052

      Suomalaiset on jumalattomia sekopääkansaa suurin osa, mediat on täynnä uutisointia siitä menosta.

      Kirkolla ei ole mitään virkaa eikä se anna mitään kenellekkään.

      • Anonyymi00061

        Oletko ajatellut, että itse kirkko synnytti 2000 vuodessa tuon sekopäisyyden?


    • Anonyymi00054

      Joku raja sentään sekopäisyydelläkin.

    • Anonyymi00056

      Kyllä on mutta se ei ole evlut kirkko.

    • ”Anonyymi00029” 2026-06-13 09:03:20 kirjoitti; ”Alkuseurakunta oli sellaisessa rytinässä ettei sitä toivo kellekään.
      Juutalaiset vainosi heitä kun eivät vietä sapattia eikä muita juutalaisia säädöksiä.
      Roomalaiset vainosi kun eivät kumarra keisaria.”

      Kun tosiaan syntyy joku uusi uskonto tai siihen liittyvä suuntaus, aluksi tulee painetta monesta suunnasta. Eikä vielä ole oikeastaan kunnollisia argumentteja, millä puolustaa – yhtenäinen näkemys tulee siis luoda.

      Käsitys että jotenkin voitaisiin jollain aikakoneella palata tilanteeseen, missä on oltu 2000 vuotta sitten, on pelkkää haaveilua. Sitä tilannetta kun ei voida enää ikinä toistaa.

      ”Anonyymi00034” 2026-06-13 13:04:23 kommentoi; ”Ateistisen vasemmiston päämäärä, jo itseasiassa Ranskan vallankumouksesta asti on ollut hävittää kristinusko. ”

      Oikeastaan heillä oli sama päämäärä kuin täällä joillakin uskovilla – katolisen kirkon aseman heikentäminen. Kritiikki kohdistui aivan samoihin asioihin.

      Ateismi puolestaan on vanhempi katsomus, jota lienee ollut jo Jeesuksen aikana.

      • Uskontoa ja jumalia epäilleitä ihmisiä on ollut kautta historian. Varsinainen järjestäytynyt ateismi ja tieteellinen maailmankuva alkoivat kuitenkin kehittyä modernilla ajalla.


      • Anonyymi00057

        "Käsitys että jotenkin voitaisiin jollain aikakoneella palata tilanteeseen, missä on oltu 2000 vuotta sitten, on pelkkää haaveilua."

        No sinulle se on haaveilua, mutta uskovat joissa Jeesus asuu niin ovat tosiasiallisesti samassa ajassa kuin apostolit. Ei Jumala ole muuttunut miteenkään.


      • Anonyymi00058

        Juutalainen syntioppihan perustuu jo 3500 vuoden takaa kaupallisuuteen, kun papit väittivät tulivuoren mölinää ja tulen viskomista Jumalan vihalksi, joka vaati lapsiuhreja - isän piti luovutta ainoa poikansa uhriksi, tai maksaa papeille hengen säästämisestä kultaa.

        Nyt tuota uhrausta kristinuskossa sanotaan, että taivasten valtakunnan isä Jumala antoi uhriksi ainoan poikansa, ja rahaperinne jatkui katolisuudessa aneilla rahastamalla, kun Raamatun mukaan tuo juutalaisten paha Jumala asuu tulessa, mihin kuoltua joutuu, niin maksamalla kirkolle sieltä pääsi pois.

        Luther poisti anekaupan, joten luterilaiset pääsevät tulesta pois vain yksin armosta, jos taivasten valtakunnan isä Jumala tulee pelastamaan, mitä kolminaisuusopilla itse Luojajumalana palvoo itsensä puolesta uhrina.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Juutalainen syntioppihan perustuu jo 3500 vuoden takaa kaupallisuuteen, kun papit väittivät tulivuoren mölinää ja tulen viskomista Jumalan vihalksi, joka vaati lapsiuhreja - isän piti luovutta ainoa poikansa uhriksi, tai maksaa papeille hengen säästämisestä kultaa.

        Nyt tuota uhrausta kristinuskossa sanotaan, että taivasten valtakunnan isä Jumala antoi uhriksi ainoan poikansa, ja rahaperinne jatkui katolisuudessa aneilla rahastamalla, kun Raamatun mukaan tuo juutalaisten paha Jumala asuu tulessa, mihin kuoltua joutuu, niin maksamalla kirkolle sieltä pääsi pois.

        Luther poisti anekaupan, joten luterilaiset pääsevät tulesta pois vain yksin armosta, jos taivasten valtakunnan isä Jumala tulee pelastamaan, mitä kolminaisuusopilla itse Luojajumalana palvoo itsensä puolesta uhrina.

        Kolminaisuusoppi tekee siis sen, ettei uhrina ole vain "Jumalan poika" juutalaisessa syntiopissa, jossa jumaluus on tulivuori, vaan itse taivasten valtakunnan isä Jumala, hyvä Israelin Jumala, jota Jeesus opetti, ja joka Jeremia 7 luku sanoo uhrikulttia iljetykseksi, ja jonka vastustamisesta Paavali Jeesuksen surmasikin.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Kolminaisuusoppi tekee siis sen, ettei uhrina ole vain "Jumalan poika" juutalaisessa syntiopissa, jossa jumaluus on tulivuori, vaan itse taivasten valtakunnan isä Jumala, hyvä Israelin Jumala, jota Jeesus opetti, ja joka Jeremia 7 luku sanoo uhrikulttia iljetykseksi, ja jonka vastustamisesta Paavali Jeesuksen surmasikin.

        Jeesus siis yritti opetuksin jo 2000 vuotta sitten muuuttaa tätä pahuuteen perustuvaa juutalaisuskontoa, mutta joutui itse uhriksi.

        Kyllä Paavali joutui melkoisen määrän kerettiläisiä alkuvaiheessa surmaamaan, kuten kirkko myöhemminkin, jotka ihmiset ymmärsivät Jeesuksen hyvän opetuksen tarkoituksen, ennen kuin päästiin nykyaikaan, jolloin ihmiset hyväksyvätkin jo pahuuden jopa pyhyytenä.


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        "Käsitys että jotenkin voitaisiin jollain aikakoneella palata tilanteeseen, missä on oltu 2000 vuotta sitten, on pelkkää haaveilua."

        No sinulle se on haaveilua, mutta uskovat joissa Jeesus asuu niin ovat tosiasiallisesti samassa ajassa kuin apostolit. Ei Jumala ole muuttunut miteenkään.

        "Uskovassa asuva Jeesus" on kyllä sellainen ajatushirviö niin kristinuskon kuin Raamatun mukaan, että oksat pois.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        "Uskovassa asuva Jeesus" on kyllä sellainen ajatushirviö niin kristinuskon kuin Raamatun mukaan, että oksat pois.

        Ymmärrettävästi se sinusta tuntuukin ajatushirviöltä.

        Kyseessä on sisäinen hengen voima, taivaallinen vaikutus.


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Ymmärrettävästi se sinusta tuntuukin ajatushirviöltä.

        Kyseessä on sisäinen hengen voima, taivaallinen vaikutus.

        No, se on kyllä Kristus, eikä Jeesus. Ettekö te tiedä edes omaa oppianne?!


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        No, se on kyllä Kristus, eikä Jeesus. Ettekö te tiedä edes omaa oppianne?!

        Ja mitä tulee taivaalliseen vaikutukseen, kun saatte demonit kimppuunne, niin Kristus on Pietarin 2.kirjeen mukaan Lucifer (Kointähti, Venus) , Paavalin Gal.3:13 luoma kirous. Muutenkin Raamatussa on hyvin esille tuotuna nämä taivaan merkit - ei Jeesuksella todellisuudessa ollut mitään 12 opetuslasta.


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Ymmärrettävästi se sinusta tuntuukin ajatushirviöltä.

        Kyseessä on sisäinen hengen voima, taivaallinen vaikutus.

        Minulla ei ole mitään tuntemuksia asian suhteen.

        AJATUSHIRVIÖ NIIN KRISTINUSKON KUIN RAAMATUN MUKAAN.

        Oletteko te kaikki täysin lukukyvvyttömiä?!


      • Anonyymi00074
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        No, se on kyllä Kristus, eikä Jeesus. Ettekö te tiedä edes omaa oppianne?!

        Jeesus ja Raamatun kertoma Kristus ovat yksi ja sama henkilö: Jeesus Kristus.


    • Anonyymi00069

      Jukolavita - edellä puhutaan JEESUKSEN MÄÄRÄYKSISTÄ?! Ei, hyvä Luoja, sellaisia ole, Jeesus oli sielutieteen (yhdistetty psykologia ja filosofia) sekä metafysiikan opettaja!

      • Anonyymi00070

        Opettajat on sellaisia, joilla on oppilaita.


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Opettajat on sellaisia, joilla on oppilaita.

        Ja kun oli etevä opettaja, niin ei ole vaikea arvata - kun olihan silloin maineikas Platonin akatemia jo - että ei ihan oppeihin istu juutalaisuuden lasten uhriteurastuskultti, sen enempää kuin kiristämiseen kehitetty synti-ideakaan, ja niinpä kirkko sulki koko Platonin akatemian, ja kaikki ajattelu ohi kirkon kiellettiin.


    • Anonyymi00071

      Ennen vuotta 451.

    • Anonyymi00073

      Piispat tuhonneet.

    • ”aito_Iainen” 2026-06-14 14:01:46 kirjoitti; ”Uskontoa ja jumalia epäilleitä ihmisiä on ollut kautta historian. Varsinainen järjestäytynyt ateismi ja tieteellinen maailmankuva alkoivat kuitenkin kehittyä modernilla ajalla.”

      Ateismi on siis uskon puutetta minkäänlaisien jumalien olemassaoloon. Eikä olemassa ole varsinaista ”järjestäytynyttä” ateismia, mutta ateisteilla on monia omia järjestöjään ja suurin osa ateisteista ei niihin edes kuulu.

      Intiasta tunnetaan jo 500-luvulta eKr eräs ateistinen koulukunta. Samoin oli samaan aikaan kreikkalaisia sekä roomalaisia filosofeja. Tunnettuja olivat mm. Esim. Epikuros (noin 341–270 eKr.) ja Lucretius (noin 99–55 eKr.)

      Totta on, että valistuksen aikana 1700 luvulla ei enää ateisteja vainottu. Sen vuoksi heitä alkoi olla yhä enemmän. Yhteiskunnallisesti alkoi vaapaa-ajattelu liike 1800 luvulla saada enemmän vaikutusvaltaa. He muun muassa olivat vahvasti vaikuttamassa siihen, että valtio ja kirkot pyrittiin erottamaan toisistaan.

      • Anonyymi00075

        Oliko se ateistivainoa, jos tapettiin noitana, kun epäiltiin henkilöllä olleen samoja yliluonnollisia kykyjä, kuin kerrottiin Jeesuksellakin olleen?


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Oliko se ateistivainoa, jos tapettiin noitana, kun epäiltiin henkilöllä olleen samoja yliluonnollisia kykyjä, kuin kerrottiin Jeesuksellakin olleen?

        Tai erään tutkijan tappo kerettiläisenä, kun meni tuikkaamaan nukkujaa sormenpäähän neulalla ja väitti saaneensa veripisaran, kun kirkon mukaan veri pakeni nukkuessa sydämeen?


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Tai erään tutkijan tappo kerettiläisenä, kun meni tuikkaamaan nukkujaa sormenpäähän neulalla ja väitti saaneensa veripisaran, kun kirkon mukaan veri pakeni nukkuessa sydämeen?

        Oliko siis tutkija ateisti, kun väitti kirkon oppeja vastaan todisteella?


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Oliko siis tutkija ateisti, kun väitti kirkon oppeja vastaan todisteella?

        Tässä on jumalkäsitettä kuuluisalta filosofi Sokrateelta 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua:

        "Sokrates suhtautui arvostelevasti perinteisiin näkemyksiin olympolaisista jumalista, ja katsoi jumalien olevan enemmän jotain järjen kautta käsitettävää ja moraalista. Moraali sitoi hänen mukaansa jumalia siinä missä ihmisiäkin, eikä joku ollut oikein siksi, että se on jumalien tahdon mukaista, vaan jumalat tahtovat jotakin siksi, että se on oikein."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sokrates

        Miten sopii tämän päivän - ja tätä ennen jo 2000 vuoden - kristinuskoon?


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00078 kirjoitti:

        Tässä on jumalkäsitettä kuuluisalta filosofi Sokrateelta 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua:

        "Sokrates suhtautui arvostelevasti perinteisiin näkemyksiin olympolaisista jumalista, ja katsoi jumalien olevan enemmän jotain järjen kautta käsitettävää ja moraalista. Moraali sitoi hänen mukaansa jumalia siinä missä ihmisiäkin, eikä joku ollut oikein siksi, että se on jumalien tahdon mukaista, vaan jumalat tahtovat jotakin siksi, että se on oikein."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sokrates

        Miten sopii tämän päivän - ja tätä ennen jo 2000 vuoden - kristinuskoon?

        Miten on käsite kristinuskolla - Jumala tapattaa oman poikansa uhriksi, ettei uskovaisten tarvitse itse vastata omista pahoista teoistaan?


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Miten on käsite kristinuskolla - Jumala tapattaa oman poikansa uhriksi, ettei uskovaisten tarvitse itse vastata omista pahoista teoistaan?

        On kristinusko ollut järkyttävä idea - kuten Jeesuksen vielä eläessä juutalaisten lapsiuhrauskin - kun se tuli markkinoille sen ajan älymystölle.

        Tämän päivän äly ei edes riitä enää ihmettelemään kristinuskon jumalkäsitteen pahuutta Jeesus-nimisellä tosi Jumalan uhrauksella kirottuna kiroukseksi.


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        On kristinusko ollut järkyttävä idea - kuten Jeesuksen vielä eläessä juutalaisten lapsiuhrauskin - kun se tuli markkinoille sen ajan älymystölle.

        Tämän päivän äly ei edes riitä enää ihmettelemään kristinuskon jumalkäsitteen pahuutta Jeesus-nimisellä tosi Jumalan uhrauksella kirottuna kiroukseksi.

        Ja joku vielä kirkkain silmin väittää, juu tämä on se oppi mitä itse Jeesus - sielutieteen ja metafysiikan opettaja - käski julistaa.

        Kyllä täytyy päässä olla ja paljon tänä päivänä jo vikaa, kun tähän päätyy. Ottaen nyt huomioon vaikka senkin, että Keesuksen evankeliumit on härkisti tehty tukemaan huijaamalla juutalaista pahuutta.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00081 kirjoitti:

        Ja joku vielä kirkkain silmin väittää, juu tämä on se oppi mitä itse Jeesus - sielutieteen ja metafysiikan opettaja - käski julistaa.

        Kyllä täytyy päässä olla ja paljon tänä päivänä jo vikaa, kun tähän päätyy. Ottaen nyt huomioon vaikka senkin, että Keesuksen evankeliumit on härkisti tehty tukemaan huijaamalla juutalaista pahuutta.

        Siis Jeesuksen - Paavalin UT kirjeineen on ilmeisen aitoa, Jeesuksesta kirjoitettu ei ole, vain noin 20 prosenttia sopii Jeesuksen sanomaksi.


      • Anonyymi00083
        Anonyymi00078 kirjoitti:

        Tässä on jumalkäsitettä kuuluisalta filosofi Sokrateelta 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua:

        "Sokrates suhtautui arvostelevasti perinteisiin näkemyksiin olympolaisista jumalista, ja katsoi jumalien olevan enemmän jotain järjen kautta käsitettävää ja moraalista. Moraali sitoi hänen mukaansa jumalia siinä missä ihmisiäkin, eikä joku ollut oikein siksi, että se on jumalien tahdon mukaista, vaan jumalat tahtovat jotakin siksi, että se on oikein."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sokrates

        Miten sopii tämän päivän - ja tätä ennen jo 2000 vuoden - kristinuskoon?

        Sokrateen olemassaolosta ei ole yhtään arkeologista tai historiallista dokumenttia olemassa. On vain kirjallisia kopioita hänen kirjoittamiksi väitetyistä teksteistä, , jotka ovat
        toisten kirjoittamia. Se on kreikkalaista kansanperinnettä.


    • ”Anonyymi00001” 2026-06-11 19:15:49 kommentoi; ”"Kaikkina näinä aikoina kirkko on ollut erilainen." Mutta onko se todella ollut erilainen? ”

      Aloituksessa oli oikeastaan kyse siitä, millainen se lapsuuden ajan kirkko kenestäkin sitten oli.
      Monikohan täällä on tosiaan lapsena käynyt kirkossa tai jossain kirkon kerhossa tai pyhäkoulussa?

      • Anonyymi00084

        Kyllä ne kirkot ihan samanlaisia on. Mutta liberaalit piispat ja papit ovat tuoneet harhaopit niihin.,


      • Anonyymi00084 kirjoitti:

        Kyllä ne kirkot ihan samanlaisia on. Mutta liberaalit piispat ja papit ovat tuoneet harhaopit niihin.,

        Ai, jo 1700 luvulta saakka :D


      • Anonyymi00086
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ai, jo 1700 luvulta saakka :D

        Palaa ajattelussa sinne, niin teet parannuksen.
        Nykyinen liberaaliteoloogia on suurin kristinuskon reunamille levinnyt syöpä


      • Anonyymi00086 kirjoitti:

        Palaa ajattelussa sinne, niin teet parannuksen.
        Nykyinen liberaaliteoloogia on suurin kristinuskon reunamille levinnyt syöpä

        :D Eli pitää kääntyä katolilaiseksi?


    • Anonyymi00085

      Evlut kirkko on luopio. Kirkon pitäisi vaalia opin puhtautta muuta itse raiskaa sen

    • Anonyymi00089

      Kasteen armo pitäisi romuttaa.

      Siihen kaikki huolimattomuus perustuu.

    • Anonyymi00090

      Uskonnot kiellettävä. Kirkot ja moskeijat ym. poltettava maan tasalle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?

      Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "
      Maailman menoa
      409
      1795
    2. Onko ikäerolla väliä?

      Mitä mieltä ootte? Meillä on 14 vuotta ikäeroa.
      Ikävä
      135
      1302
    3. Mitä kirjainta kaipaat?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      116
      1296
    4. Onko sulla rakas mitään sanottavaa?

      Lähetä tässä kaivatullesi haluamasi terveiset 💌
      Ikävä
      160
      1257
    5. Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"

      Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh
      Suomalaiset julkkikset
      28
      1036
    6. Uusioperhe vai salasuhde?

      Mitä ensisijaisesti haluat? Pelkään, että menetän järjen sun kanssa 😉
      Ikävä
      111
      872
    7. Nanna hakkasi Martinan aivot tuusan nuuskaksi!!!

      Ihme jos Martina pystyy muodostaa järkeviä lauseita tämän nyrkkisateen jälkeen. Ottelupalkkio tuli, tajunta meni.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      733
    8. Otan vielä sut

      Niin on tähtiin kirjoitettu. Nainen, turha on kohtaloa juosta pakoon.
      Ikävä
      59
      671
    9. Vaikea löytää samantyylistä miestä

      Nyt on pakko avautua. Onko ketään muuta jonka on yksinkertaisesti todella vaikeaa löytää samanhenkistä kumppania kuin i
      Sinkut
      122
      600
    10. Mulla on ikävä sua!

      Enemmän kuin ikävä... sun kanssa oli niin helppo olla ja jutella!
      Ikävä
      23
      598
    Aihe