Kova karman laki

Anonyymi-ap

Karman Iain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty.
Tämä tarkoittaa sitä, että karman Iakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa. On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa, joka kerta kun häntä kohtaan tehdään pahoja tekoja tai kun hän joutuu kohtamaan pahaa elämässään.
Karman laki opetus on järkyttävä opetus, joka vääristää oikean ja väärän olemuksen. Synti vääristää aina oikean ja väärän.

371

281

    Vastaukset 371

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa kristitty terroristi alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme.

      En tietenkään lukenut terroristin tekstiä, vain alusta pari lausetta kun oli jo selvää, kuka sen oli kirjoittanut.

      Ota nyt vielä tekstiä tekoälystä pilkkaa varten, tekoälyn tekstit on otettava kaikki käänteisellä tavalla, ettei tule lisää huijatuksi, tekoäly ei osaa kääntää sanskritia ollenkaan.

      • Anonyymi00002

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.


      • Anonyymi00003
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        OLET JÄRJETTÖMÄN TIETÄMÄTÖN, MUTTA VALEHTELET TAAS, KUKAAN TÄYSJÄRKINEN EI KOSKAAN SYYTTÄISI KETÄÄN KÄRSIVÄÄ, EI KOSKAAN, JOS HÄN TIETÄISI EDES VÄHÄN SIITÄ, MITEN KARMAN LAKI TOIMII.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        OLET JÄRJETTÖMÄN TIETÄMÄTÖN, MUTTA VALEHTELET TAAS, KUKAAN TÄYSJÄRKINEN EI KOSKAAN SYYTTÄISI KETÄÄN KÄRSIVÄÄ, EI KOSKAAN, JOS HÄN TIETÄISI EDES VÄHÄN SIITÄ, MITEN KARMAN LAKI TOIMII.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        KARMAN LAKI ON KAIKISSA MAAPALLON USKONNOISSA, MUTTA SIITÄ KÄYTETÄÄN ERI SANOJA, KARMAN LAKI ON MYÖS KRISTINUSKOSSA.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        KARMAN LAKI ON KAIKISSA MAAPALLON USKONNOISSA, MUTTA SIITÄ KÄYTETÄÄN ERI SANOJA, KARMAN LAKI ON MYÖS KRISTINUSKOSSA.

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko

        Yksi sana, joka kiteyttää kaiken hyvän käytöksen perustan... rakastava ystävällisyys. Älä tee toisille sitä, mitä et halua tehdä itsellesi. - Konfutselaisuus

        Älä tee toisille mitään sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle. - Hindulaisuus
        Kukaan teistä ei todella usko, ennen kuin toivotte toisille sitä, mitä toivotte itsellenne. - Islam.

        Älä tee lähimmäisellesi sitä, mikä on sinulle inhottavaa. Tämä on koko laki; kaikki muu on kommentointia. Menkää ja oppikaa se. - Juutalaisuus

        Älä tee vääryyttä tai vihaa lähimmäistäsi. Sillä et tee vääryyttä hänelle, vaan itsellesi. - Pima-alkuperäiskansojen sananlasku

        Älä tee toisille sitä, mikä on vahingollista itsellesi. - Zarathustralaisuus

        Tarkastelemmepa siis tekojamme Newtonin lain, karman lain tai Kultaisen säännön kautta, johtopäätös tulee hyvin selväksi.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko

        Yksi sana, joka kiteyttää kaiken hyvän käytöksen perustan... rakastava ystävällisyys. Älä tee toisille sitä, mitä et halua tehdä itsellesi. - Konfutselaisuus

        Älä tee toisille mitään sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle. - Hindulaisuus
        Kukaan teistä ei todella usko, ennen kuin toivotte toisille sitä, mitä toivotte itsellenne. - Islam.

        Älä tee lähimmäisellesi sitä, mikä on sinulle inhottavaa. Tämä on koko laki; kaikki muu on kommentointia. Menkää ja oppikaa se. - Juutalaisuus

        Älä tee vääryyttä tai vihaa lähimmäistäsi. Sillä et tee vääryyttä hänelle, vaan itsellesi. - Pima-alkuperäiskansojen sananlasku

        Älä tee toisille sitä, mikä on vahingollista itsellesi. - Zarathustralaisuus

        Tarkastelemmepa siis tekojamme Newtonin lain, karman lain tai Kultaisen säännön kautta, johtopäätös tulee hyvin selväksi.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        KARMAN LAKI ON KAIKISSA MAAPALLON USKONNOISSA, MUTTA SIITÄ KÄYTETÄÄN ERI SANOJA, KARMAN LAKI ON MYÖS KRISTINUSKOSSA.

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko


        TÄMÄ ON KARMAN LAKI KRISTINUSKOSSA.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        KARMAN LAKI ON KAIKISSA MAAPALLON USKONNOISSA, MUTTA SIITÄ KÄYTETÄÄN ERI SANOJA, KARMAN LAKI ON MYÖS KRISTINUSKOSSA.

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko


        TÄMÄ ON KARMAN LAKI KRISTINUSKOSSA.

        Bhagavad-gitä kuten se on 5.18


        Nöyrät viisaat näkevät todellisen tietonsa voimasta samanarvoisina oppineen ja jalon bramiinin, lehmän, elefantin, koiran ja koiransyöjän [kastittoman].


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Bhagavad-gitä kuten se on 5.18


        Nöyrät viisaat näkevät todellisen tietonsa voimasta samanarvoisina oppineen ja jalon bramiinin, lehmän, elefantin, koiran ja koiransyöjän [kastittoman].

        Aloittaja, missä täällä on se, mitä väität?

        ********************

        Bhagavad-gitä kuten se on 5.18


        Nöyrät viisaat näkevät todellisen tietonsa voimasta samanarvoisina oppineen ja jalon bramiinin, lehmän, elefantin, koiran ja koiransyöjän [kastittoman].

        **********************


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Aloittaja, missä täällä on se, mitä väität?

        ********************

        Bhagavad-gitä kuten se on 5.18


        Nöyrät viisaat näkevät todellisen tietonsa voimasta samanarvoisina oppineen ja jalon bramiinin, lehmän, elefantin, koiran ja koiransyöjän [kastittoman].

        **********************

        ŚB 3.21.31

        Showing compassion to all living entities, you will attain self-realization. Giving assurance of safety to all, you will perceive your own self as well as all the universes in Me, and Myself in you.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        ŚB 3.21.31

        Showing compassion to all living entities, you will attain self-realization. Giving assurance of safety to all, you will perceive your own self as well as all the universes in Me, and Myself in you.

        ŚB 3.21.31


        Osoittamalla myötätuntoa kaikkia eläviä olentoja kohtaan tulet saavuttamaan itsetoteutuksen. Antaessasi kaikille varmuuden turvallisuudesta havaitset oman itsesi sekä kaikki universumit Minussa ja Minut sinussa.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        ŚB 3.21.31


        Osoittamalla myötätuntoa kaikkia eläviä olentoja kohtaan tulet saavuttamaan itsetoteutuksen. Antaessasi kaikille varmuuden turvallisuudesta havaitset oman itsesi sekä kaikki universumit Minussa ja Minut sinussa.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        Yksikään hindulainen tai vedalainen teksti ei kehota sellaiseen.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        Yksikään hindulainen tai vedalainen teksti ei kehota sellaiseen.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        *************

        Missä täällä on perustelu väitteellesm kristitty?


        Osoittamalla myötätuntoa kaikkia eläviä olentoja kohtaan tulet saavuttamaan itsetoteutuksen.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        *************

        Missä täällä on perustelu väitteellesm kristitty?


        Osoittamalla myötätuntoa kaikkia eläviä olentoja kohtaan tulet saavuttamaan itsetoteutuksen.

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        OSOITTAMALLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN tulet saavuttamaan itsetoteutuksen.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        OSOITTAMALLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN tulet saavuttamaan itsetoteutuksen.

        Sellaisen ominaisuuden ainutlaatuisuus kuin myötätunto toisia kohtaan on omiaan herättämään sielun henkiseen tutkimiseen, koska myötätunnon prosessissa tapahtuu henkisten arvojen keskinäistä läpäisyä, vastavuoroista tunnustamista ja vaihtoa, universaalin ykseyden sisällön määrittämistä ja omien keinojen ja päämäärien vertaamista niihin.

        Myötätunto ei ole tunne, vaan pikemminkin sielun jalo asenne, joka on valmis vastaanottamaan rakkautta, armoa ja muita hyveellisiä tunteita.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Sellaisen ominaisuuden ainutlaatuisuus kuin myötätunto toisia kohtaan on omiaan herättämään sielun henkiseen tutkimiseen, koska myötätunnon prosessissa tapahtuu henkisten arvojen keskinäistä läpäisyä, vastavuoroista tunnustamista ja vaihtoa, universaalin ykseyden sisällön määrittämistä ja omien keinojen ja päämäärien vertaamista niihin.

        Myötätunto ei ole tunne, vaan pikemminkin sielun jalo asenne, joka on valmis vastaanottamaan rakkautta, armoa ja muita hyveellisiä tunteita.

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?

        Ja myötätunnon menettäminen johtaa historian opetusten ja moraalin unohtamiseen, mikä köyhdyttää inhimillistä tietoisuutta ja jokaisen ihmisen itsetietoisuutta yhteisön osana.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?

        Ja myötätunnon menettäminen johtaa historian opetusten ja moraalin unohtamiseen, mikä köyhdyttää inhimillistä tietoisuutta ja jokaisen ihmisen itsetietoisuutta yhteisön osana.

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka tarvitsevat erityiskohtelua, ymmärrystä ja huomiota, joka voi tulla vain rakkaudesta, huolenpidosta ja myötätunnosta. Ja jos tarkastelemme koko yhteiskuntaa vedalaisen astrologian näkökulmasta, niin vähintään 25 prosenttia ihmisistä tarvitsee jatkuvasti huomiota ja huolenpitoa - ja tämä on vain yksi monimutkainen syklinen jakso jokaisen ihmisen elämässä...


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka tarvitsevat erityiskohtelua, ymmärrystä ja huomiota, joka voi tulla vain rakkaudesta, huolenpidosta ja myötätunnosta. Ja jos tarkastelemme koko yhteiskuntaa vedalaisen astrologian näkökulmasta, niin vähintään 25 prosenttia ihmisistä tarvitsee jatkuvasti huomiota ja huolenpitoa - ja tämä on vain yksi monimutkainen syklinen jakso jokaisen ihmisen elämässä...

        Tämä ei ole foorumi kristinuskosta keskusteluun, joten älä vaivaudu valittamaan. Älä tule tänne valittamaan muiden ihmisten filosofioista ja uskomuksista; keskity omiisi, niin pelastut. Käännyttämisyrityksesi ovat osoittautuneet turhiksi – etkö ole vieläkään havainnut sitä empiirisesti?

        Kaikki, mikä on edes vähän järkevää – kaikki, mikä ei perustu pelkästään uskoon – tuntuu kristitystä harhaopilta. Hyvä ihminen, oletko sinä siirtynyt aikamatkailun avulla suoraan keskiajalta tänne?

        Kavahdamme ihmisiä, jotka sulkevat mielensä uudelle tiedolle tai järkeilylle ja pitävät kaikkea, mikä ei ole uskonnollista dogmaa, vääränä.
        On melkein koskettavaa, kuinka jotkut onnistuvat pysymään ajan ulottumattomissa – ei vain muutaman vuoden, vaan koko keskiajan ajan. Heidän mielensä on kuin vanha kirjastosali, pölyinen ja täynnä kiellettyjä kirjoja, joissa kaikki, mikä tuoksuu järjeltä tai kokeelliselta ajatukselta, on merkitty tulipunaisella “harhaoppi”-leimalla. Yksi yksinkertainen havainto, vaikka aurinko nousee idästä tai vesi virtaa alaspäin, voi laukaista paniikin: “Tuota ei ole Raamatussa, siis se on väärin!”
        He vaeltavat verkossa kuin aikamatkaajat, valmiina hyökkäämään kaiken järkevän kimppuun. Foorumit ovat heidän linnakkeensa, ja siellä jokainen looginen väittämä, jokainen havainto, joka ei kumarra uskonnollista dogmaa, on kuin muukalainen linnanportilla – heti pitää huutaa, kalistella miekkoja ja julistaa sen harhaoppiseksi.
        Hyvä ihminen, oletko sinä matkustanut aikakoneilla suoraan 1300-luvulta tänne, vain todistaaksesi meille, että tiede on turhaa ja järki on syntiä? Vai oletko vain niin taitava nostalgikko, että onnistut elämään täysin irrallaan nykyajasta, ihmetellen yhä miksi ihmiset puhuvat kokeista, todisteista ja logiikasta kuin ne olisivat muoti-ilmiöitä?
        Ja silti, vaikka tämä ajattelutapa on kuin aikakapseli, se on hämmästyttävän kestävä. Mikään fakta, mikään järkevä argumentti ei murra sitä – se pysyy paikoillaan, tyytyväisenä omaan, pölyiseen vanhaan maailmankuvaansa, kuin ei koskaan olisi kuullutkaan sanontaa “mutta entä todistusaineisto?”.
        Ja mikä parasta, te onnistutte tekemään tämän kaiken niin itsevarmasti, kuin olisitte itse ajan alkuperäinen tarkkailija, joka on nähnyt maailman syntyvän ja unohtanut, että sen jälkeen on tapahtunut jotain nimeltä “kehitys”.

        Ja silti, te pysytte tyytyväisinä omassa pölyisessä maailmassanne, leimaten kaikki järkevän ripauksen harhaopiksi. Vain harva nykyajan ihminen osaa olla yhtä vakuuttunut siitä, että koko maailma on väärässä – paitsi te. On lähes kaunista, kuinka kestäväksi uskonnollinen dogma voi muodostua, kun se verhoutuu ylpeyteen.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Tämä ei ole foorumi kristinuskosta keskusteluun, joten älä vaivaudu valittamaan. Älä tule tänne valittamaan muiden ihmisten filosofioista ja uskomuksista; keskity omiisi, niin pelastut. Käännyttämisyrityksesi ovat osoittautuneet turhiksi – etkö ole vieläkään havainnut sitä empiirisesti?

        Kaikki, mikä on edes vähän järkevää – kaikki, mikä ei perustu pelkästään uskoon – tuntuu kristitystä harhaopilta. Hyvä ihminen, oletko sinä siirtynyt aikamatkailun avulla suoraan keskiajalta tänne?

        Kavahdamme ihmisiä, jotka sulkevat mielensä uudelle tiedolle tai järkeilylle ja pitävät kaikkea, mikä ei ole uskonnollista dogmaa, vääränä.
        On melkein koskettavaa, kuinka jotkut onnistuvat pysymään ajan ulottumattomissa – ei vain muutaman vuoden, vaan koko keskiajan ajan. Heidän mielensä on kuin vanha kirjastosali, pölyinen ja täynnä kiellettyjä kirjoja, joissa kaikki, mikä tuoksuu järjeltä tai kokeelliselta ajatukselta, on merkitty tulipunaisella “harhaoppi”-leimalla. Yksi yksinkertainen havainto, vaikka aurinko nousee idästä tai vesi virtaa alaspäin, voi laukaista paniikin: “Tuota ei ole Raamatussa, siis se on väärin!”
        He vaeltavat verkossa kuin aikamatkaajat, valmiina hyökkäämään kaiken järkevän kimppuun. Foorumit ovat heidän linnakkeensa, ja siellä jokainen looginen väittämä, jokainen havainto, joka ei kumarra uskonnollista dogmaa, on kuin muukalainen linnanportilla – heti pitää huutaa, kalistella miekkoja ja julistaa sen harhaoppiseksi.
        Hyvä ihminen, oletko sinä matkustanut aikakoneilla suoraan 1300-luvulta tänne, vain todistaaksesi meille, että tiede on turhaa ja järki on syntiä? Vai oletko vain niin taitava nostalgikko, että onnistut elämään täysin irrallaan nykyajasta, ihmetellen yhä miksi ihmiset puhuvat kokeista, todisteista ja logiikasta kuin ne olisivat muoti-ilmiöitä?
        Ja silti, vaikka tämä ajattelutapa on kuin aikakapseli, se on hämmästyttävän kestävä. Mikään fakta, mikään järkevä argumentti ei murra sitä – se pysyy paikoillaan, tyytyväisenä omaan, pölyiseen vanhaan maailmankuvaansa, kuin ei koskaan olisi kuullutkaan sanontaa “mutta entä todistusaineisto?”.
        Ja mikä parasta, te onnistutte tekemään tämän kaiken niin itsevarmasti, kuin olisitte itse ajan alkuperäinen tarkkailija, joka on nähnyt maailman syntyvän ja unohtanut, että sen jälkeen on tapahtunut jotain nimeltä “kehitys”.

        Ja silti, te pysytte tyytyväisinä omassa pölyisessä maailmassanne, leimaten kaikki järkevän ripauksen harhaopiksi. Vain harva nykyajan ihminen osaa olla yhtä vakuuttunut siitä, että koko maailma on väärässä – paitsi te. On lähes kaunista, kuinka kestäväksi uskonnollinen dogma voi muodostua, kun se verhoutuu ylpeyteen.

        Pahuus, joka tunkeutuu uskonnolliseen sfääriin, ilmenee suvaitsemattomuutena. Juuri näin se voidaan tunnistaa, vaikka se peittäisikin itsensä uskonnollisella kielenkäytöllä.

        Mikä on suvaitsemattomuuden vaara?

        Jakaessaan Jumalan keskenään, repimällä Hänet palasiksi, uskonnot ikään kuin antavat ymmärtää kaikille maan ihmisille, että Yhtä Jumalaa ei ole, että ainoa ”yksi jumala”, joka hallitsee kaikkialla, on raha ja vahvojen valta. Joten uskonnot, saarnaten ”ainoaa oikeaa tietä” (siinä mielessä, että kaikki muut tiet ovat vääriä), ovat itse asiassa jumalattomuuden levittäjiä.

        Kun kaksi aidosti uskovista ihmistä eri uskonnoista kohtaavat, he ymmärtävät toisiaan erinomaisesti ja pitävät toisiaan veljinä.

        Vaikka he suhtautuvat Jumalaan omalla tavallaan, he ymmärtävät Hänen eri ilmentymiään ja ominaisuuksiaan.

        Ne, jotka uskonnon varjolla harjoittavat ahneutta, yrittävät aina julistaa Jumalan oman uskontonsa omaisuudeksi vahvistaakseen valtaansa tässä maailmassa.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Pahuus, joka tunkeutuu uskonnolliseen sfääriin, ilmenee suvaitsemattomuutena. Juuri näin se voidaan tunnistaa, vaikka se peittäisikin itsensä uskonnollisella kielenkäytöllä.

        Mikä on suvaitsemattomuuden vaara?

        Jakaessaan Jumalan keskenään, repimällä Hänet palasiksi, uskonnot ikään kuin antavat ymmärtää kaikille maan ihmisille, että Yhtä Jumalaa ei ole, että ainoa ”yksi jumala”, joka hallitsee kaikkialla, on raha ja vahvojen valta. Joten uskonnot, saarnaten ”ainoaa oikeaa tietä” (siinä mielessä, että kaikki muut tiet ovat vääriä), ovat itse asiassa jumalattomuuden levittäjiä.

        Kun kaksi aidosti uskovista ihmistä eri uskonnoista kohtaavat, he ymmärtävät toisiaan erinomaisesti ja pitävät toisiaan veljinä.

        Vaikka he suhtautuvat Jumalaan omalla tavallaan, he ymmärtävät Hänen eri ilmentymiään ja ominaisuuksiaan.

        Ne, jotka uskonnon varjolla harjoittavat ahneutta, yrittävät aina julistaa Jumalan oman uskontonsa omaisuudeksi vahvistaakseen valtaansa tässä maailmassa.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.

        Mitä edes sanoa siitä, että suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisessa helvetissä?

        Ettekö ymmärrä, että sekoitatte hyvän ja pahan, Saatanan ja Jumalan käsitteet?

        Te kutsutte Saatanaa Jumalaksi.

        Mutta se, mistä on tullut vallitseva kuva kristillisestä uskosta, kertoo meille, että meidän on pakko uskoa se, ja siksi meidän on tultava hölmöiksi. Se vaatii meitä jättämään ristiriidan kokonaan huomiotta. Se vaatii myös, että meistä tulee - syvällä ja kestävällä tasolla - päättäväisesti ja omahyväisesti julmia.


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.

        Mitä edes sanoa siitä, että suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisessa helvetissä?

        Ettekö ymmärrä, että sekoitatte hyvän ja pahan, Saatanan ja Jumalan käsitteet?

        Te kutsutte Saatanaa Jumalaksi.

        Mutta se, mistä on tullut vallitseva kuva kristillisestä uskosta, kertoo meille, että meidän on pakko uskoa se, ja siksi meidän on tultava hölmöiksi. Se vaatii meitä jättämään ristiriidan kokonaan huomiotta. Se vaatii myös, että meistä tulee - syvällä ja kestävällä tasolla - päättäväisesti ja omahyväisesti julmia.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka tarvitsevat erityiskohtelua, ymmärrystä ja huomiota, joka voi tulla vain rakkaudesta, huolenpidosta ja myötätunnosta


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Missä täällä on perustelu väitteellesi kristitty?


        Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka tarvitsevat erityiskohtelua, ymmärrystä ja huomiota, joka voi tulla vain rakkaudesta, huolenpidosta ja myötätunnosta

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?

        Eläinten tappaminen ruoaksi

        https://www.youtube.com/shorts/uLk4Ndr5W5w
        Voimme tappaa eläimiä, koska meillä on enemmän voimaa ja laitteita. Älä huoli, joku tulee vielä, joka on meitä vahvempi, ja me tunnemme tuskan, jota aiheutamme heikommille.

        Ihminen, miltä tuntuu tietää, että sinut aiotaan tappaa? Eläin vastustaa sitä, että se aiotaan tappaa. Ajattele asiaa. Asetu hetkeksi tuon eläimen asemaan.


        Eläin aistii, että se aiotaan tappaa. Jokainen haluaa elää, myös eläin.

        Eläin anoo armoa koko olemuksellaan: älkää tappako minua. Mutta me emme anna armoa.

        Jos tapat eläimen, tapat jonkun perheenjäsenen, jonkun isän, jonkun äidin, joku eläinlapsi jää orvoksi.

        On hyvin julmaa tappaa ne, jotka etsivät turvaa meiltä.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?

        Eläinten tappaminen ruoaksi

        https://www.youtube.com/shorts/uLk4Ndr5W5w
        Voimme tappaa eläimiä, koska meillä on enemmän voimaa ja laitteita. Älä huoli, joku tulee vielä, joka on meitä vahvempi, ja me tunnemme tuskan, jota aiheutamme heikommille.

        Ihminen, miltä tuntuu tietää, että sinut aiotaan tappaa? Eläin vastustaa sitä, että se aiotaan tappaa. Ajattele asiaa. Asetu hetkeksi tuon eläimen asemaan.


        Eläin aistii, että se aiotaan tappaa. Jokainen haluaa elää, myös eläin.

        Eläin anoo armoa koko olemuksellaan: älkää tappako minua. Mutta me emme anna armoa.

        Jos tapat eläimen, tapat jonkun perheenjäsenen, jonkun isän, jonkun äidin, joku eläinlapsi jää orvoksi.

        On hyvin julmaa tappaa ne, jotka etsivät turvaa meiltä.

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?



        "Kaikki kärsimys, jonka ihminen aiheuttaa eläimille, palaa takaisin ihmiseen" Pythagoras

        "Todellakin, ihminen on petojen kuningas, sillä julmuudellaan hän ylittää ne huomattavasti. Elämme toisten elämän kustannuksella. Kehomme ovat käveleviä hautausmaita! Tulee aika, jolloin ihmiset katsovat eläinten tappajaa samalla tavalla kuin ihmisen tappajaa."
        Leonardo da Vinci

        Kun kysyy itseltään vakavasti, onko ihmisellä oikeus tappaa eläimiä, ja tajuaa, että ei ole, seuraava kysymys on looginen: miksi ihminen ei saa tehdä niin, mitä tapahtuu, jos hän tekee niin, vaikka mitä tapahtuisi - kuten nykyään tapahtuu?

        Kun länsimaisilla filosofeilla ei ole aavistustakaan siitä, onko eläimillä oikeus elämään tai voidaanko ne tappaa ilman, että siitä on seurauksia niille itselleen. Keskeinen teema, joka on ymmärrettävä tässä yhteydessä, on karma.

        Sanskritin kielen sana "karma" tarkoittaa kirjaimellisesti "toimintaa" ja osoittaa, että jokaisella aineellisessa maailmassa tapahtuvalla toiminnalla on erilaisia lyhyen ja pitkän aikavälin seurauksia (reaktioita). Jokainen ihminen suorittaa "karmaa" (tekoja) ja on siten karman lain, toiminnan ja reaktion lain, alainen, jonka mukaan jokainen teko (hyvä tai huono) määräytyy vastaavien tulevien (hyvien tai huonojen) seurausten mukaan. Kun puhutaan yksilön karmasta, viitataan siis "ennalta määrättyihin reaktioihin" vapaasti valituille teoille.

        Karman laki ei ole vain itämainen teoria, vaan se on luonnonlaki, joka toimii yhtä väistämättä kuin aika tai painovoiman laki. Jokaista toimintaa seuraa reaktio. Tämän lain mukaan kipu ja kärsimys, jota aiheutamme muille eläville olennoille, palaa takaisin meihin. "Sitä niittää, mitä kylvää", sillä luonnolla on omat universaalin oikeudenmukaisuuden lakinsa. Kukaan ei voi kiertää karman lakia - paitsi ne, jotka ovat ymmärtäneet, miten se toimii.

        Karman lain ymmärtäminen paljastaa eläinten tappamisen tuhoisat seuraukset.
        Karman laki ei kuitenkaan koske vain yksilöä, vaan myös kollektiivisesti, eli sitä sovelletaan tekoihin, joihin ihmisryhmä (perhe, yhteisö, kansakunta, jopa koko planeetan väestö) on syyllistynyt aktiivisesti tai passiivisesti. Jos ihmiset noudattavat universumin lakeja, koko yhteiskunta hyötyy siitä. Jos yhteiskunnassa kuitenkin siedetään syntisiä, vääryyttä ja väkivaltaa, se kärsii vastaavan kollektiivisen karman vuoksi, eli sodista, luonnonkatastrofeista, ympäristötuhoista, epidemioista jne.



        Se, joka tappaa eläimiä ja aiheuttaa niille kohtuutonta kärsimystä - kuten ihmiset tekevät teurastamoissa - tapetaan seuraavassa elämässä ja monissa muissa elämissä samalla tavalla. Tällaisia rikoksia ei anneta koskaan anteeksi. Jos ihminen tappaa ammattimaisesti tuhansia eläimiä, jotta muut ihmiset voivat ostaa lihaa ruoaksi, hänen on tiedettävä, että seuraavassa elämässä, elämästä toiseen, hänet tapetaan samalla tavalla.



        Juutalais-kristilliset kirjoitukset ovat yksiselitteisiä: "Älä tapa!". Uskonnolliset johtajat kuitenkin sallivat itse tappaa eläimiä, mutta samaan aikaan heitä halutaan pitää pyhimyksinä ja he jakavat kaikenlaisia lahjanantoja. Tällainen ajattelemattomuus ja tekopyhyys ihmisyhteiskunnassa johtaa lukemattomiin katastrofeihin, ja siksi silloin tällöin puhkeaa suuria sotia. Ihmiset menevät sitten joukkomittaisesti taistelukentille ja tappavat toisiaan.

        Jos ihmiset haluavat vapauttaa tulevan elämänsä tästä tappamisesta ja tapetuksi tulemisesta, heidän on lopetettava sellainen toiminta.
        Monet ihmiset pelkäävät nykyään sodan puhkeamista, mutta samaan aikaan teurastamoissa, karjatiloilla ja eläinkokeiden laboratorioissa kaikkialla maailmassa tehdään päivittäin kylmäverisesti vähintään yhtä hirvittäviä verilöylyjä kuin sodassa, tajuamatta, miten läheisesti nämä väkivaltaiset teot liittyvät toisiinsa.
        Syyn ja seurauksen yleismaailmallinen laki tai moraalisen energian säilymisen laki on: "Sitä niittää, mitä kylvää". Näin ollen: me itse olemme kärsimyksemme syy.
        Älä tapa. Karman laki rankaisee murhaajaa kuolemalla. (Veri pestään pois omalla verellä). Ihminen ei ole vastuussa vain ihmisten, vaan myös eläinten tappamisesta.

        _________________________

        Kyse ei ole kostosta, vaan kosmisesta laista.

        Sanskritin kielen perusmääritelmän mukaan karma tarkoittaa yksinkertaisesti "toimintaa". Pohjimmiltaan kaikki tekomme luo vastaavaa energiaa, joka palaa takaisin meille muodossa tai toisessa.

        Tiedämme, että fyysinen voima aiheuttaa reaktion, kun sitä käytetään, ja että mikään voima tai energia ei katoa olemattomiin.

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?



        "Kaikki kärsimys, jonka ihminen aiheuttaa eläimille, palaa takaisin ihmiseen" Pythagoras

        "Todellakin, ihminen on petojen kuningas, sillä julmuudellaan hän ylittää ne huomattavasti. Elämme toisten elämän kustannuksella. Kehomme ovat käveleviä hautausmaita! Tulee aika, jolloin ihmiset katsovat eläinten tappajaa samalla tavalla kuin ihmisen tappajaa."
        Leonardo da Vinci

        Kun kysyy itseltään vakavasti, onko ihmisellä oikeus tappaa eläimiä, ja tajuaa, että ei ole, seuraava kysymys on looginen: miksi ihminen ei saa tehdä niin, mitä tapahtuu, jos hän tekee niin, vaikka mitä tapahtuisi - kuten nykyään tapahtuu?

        Kun länsimaisilla filosofeilla ei ole aavistustakaan siitä, onko eläimillä oikeus elämään tai voidaanko ne tappaa ilman, että siitä on seurauksia niille itselleen. Keskeinen teema, joka on ymmärrettävä tässä yhteydessä, on karma.

        Sanskritin kielen sana "karma" tarkoittaa kirjaimellisesti "toimintaa" ja osoittaa, että jokaisella aineellisessa maailmassa tapahtuvalla toiminnalla on erilaisia lyhyen ja pitkän aikavälin seurauksia (reaktioita). Jokainen ihminen suorittaa "karmaa" (tekoja) ja on siten karman lain, toiminnan ja reaktion lain, alainen, jonka mukaan jokainen teko (hyvä tai huono) määräytyy vastaavien tulevien (hyvien tai huonojen) seurausten mukaan. Kun puhutaan yksilön karmasta, viitataan siis "ennalta määrättyihin reaktioihin" vapaasti valituille teoille.

        Karman laki ei ole vain itämainen teoria, vaan se on luonnonlaki, joka toimii yhtä väistämättä kuin aika tai painovoiman laki. Jokaista toimintaa seuraa reaktio. Tämän lain mukaan kipu ja kärsimys, jota aiheutamme muille eläville olennoille, palaa takaisin meihin. "Sitä niittää, mitä kylvää", sillä luonnolla on omat universaalin oikeudenmukaisuuden lakinsa. Kukaan ei voi kiertää karman lakia - paitsi ne, jotka ovat ymmärtäneet, miten se toimii.

        Karman lain ymmärtäminen paljastaa eläinten tappamisen tuhoisat seuraukset.
        Karman laki ei kuitenkaan koske vain yksilöä, vaan myös kollektiivisesti, eli sitä sovelletaan tekoihin, joihin ihmisryhmä (perhe, yhteisö, kansakunta, jopa koko planeetan väestö) on syyllistynyt aktiivisesti tai passiivisesti. Jos ihmiset noudattavat universumin lakeja, koko yhteiskunta hyötyy siitä. Jos yhteiskunnassa kuitenkin siedetään syntisiä, vääryyttä ja väkivaltaa, se kärsii vastaavan kollektiivisen karman vuoksi, eli sodista, luonnonkatastrofeista, ympäristötuhoista, epidemioista jne.



        Se, joka tappaa eläimiä ja aiheuttaa niille kohtuutonta kärsimystä - kuten ihmiset tekevät teurastamoissa - tapetaan seuraavassa elämässä ja monissa muissa elämissä samalla tavalla. Tällaisia rikoksia ei anneta koskaan anteeksi. Jos ihminen tappaa ammattimaisesti tuhansia eläimiä, jotta muut ihmiset voivat ostaa lihaa ruoaksi, hänen on tiedettävä, että seuraavassa elämässä, elämästä toiseen, hänet tapetaan samalla tavalla.



        Juutalais-kristilliset kirjoitukset ovat yksiselitteisiä: "Älä tapa!". Uskonnolliset johtajat kuitenkin sallivat itse tappaa eläimiä, mutta samaan aikaan heitä halutaan pitää pyhimyksinä ja he jakavat kaikenlaisia lahjanantoja. Tällainen ajattelemattomuus ja tekopyhyys ihmisyhteiskunnassa johtaa lukemattomiin katastrofeihin, ja siksi silloin tällöin puhkeaa suuria sotia. Ihmiset menevät sitten joukkomittaisesti taistelukentille ja tappavat toisiaan.

        Jos ihmiset haluavat vapauttaa tulevan elämänsä tästä tappamisesta ja tapetuksi tulemisesta, heidän on lopetettava sellainen toiminta.
        Monet ihmiset pelkäävät nykyään sodan puhkeamista, mutta samaan aikaan teurastamoissa, karjatiloilla ja eläinkokeiden laboratorioissa kaikkialla maailmassa tehdään päivittäin kylmäverisesti vähintään yhtä hirvittäviä verilöylyjä kuin sodassa, tajuamatta, miten läheisesti nämä väkivaltaiset teot liittyvät toisiinsa.
        Syyn ja seurauksen yleismaailmallinen laki tai moraalisen energian säilymisen laki on: "Sitä niittää, mitä kylvää". Näin ollen: me itse olemme kärsimyksemme syy.
        Älä tapa. Karman laki rankaisee murhaajaa kuolemalla. (Veri pestään pois omalla verellä). Ihminen ei ole vastuussa vain ihmisten, vaan myös eläinten tappamisesta.

        _________________________

        Kyse ei ole kostosta, vaan kosmisesta laista.

        Sanskritin kielen perusmääritelmän mukaan karma tarkoittaa yksinkertaisesti "toimintaa". Pohjimmiltaan kaikki tekomme luo vastaavaa energiaa, joka palaa takaisin meille muodossa tai toisessa.

        Tiedämme, että fyysinen voima aiheuttaa reaktion, kun sitä käytetään, ja että mikään voima tai energia ei katoa olemattomiin.

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?


        Tiedämme, että fyysinen voima aiheuttaa reaktion, kun sitä käytetään, ja että mikään voima tai energia ei katoa olemattomiin.

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko

        Yksi sana, joka kiteyttää kaiken hyvän käytöksen perustan... rakastava ystävällisyys. Älä tee toisille sitä, mitä et halua tehdä itsellesi. - Konfutselaisuus

        Älä tee toisille mitään sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle. - Hindulaisuus

        Kukaan teistä ei todella usko, ennen kuin toivotte toisille sitä, mitä toivotte itsellenne. - Islam.

        Älä tee lähimmäisellesi sitä, mikä on sinulle inhottavaa. Tämä on koko laki; kaikki muu on kommentointia. Menkää ja oppikaa se. - Juutalaisuus

        Älä tee vääryyttä tai vihaa lähimmäistäsi. Sillä et tee vääryyttä hänelle, vaan itsellesi. - Pima-alkuperäiskansojen sananlasku

        Älä tee toisille sitä, mikä on vahingollista itsellesi. - Zarathustralaisuus

        Tarkastelemmepa siis tekojamme Newtonin lain, karman lain tai Kultaisen säännön kautta, johtopäätös tulee hyvin selväksi.

        _________________________

        Lähestyvän kuoleman kauhun vallassa olevan eläimen lihassa verenkierto on täynnä rauhasten eritteitä, joten tällainen liha ei ole syömäkelpoista."


        Teurastetut eläimet, jotka viettävät koko elämänsä vankeudessa, on tuomittu kurjaan ja tuskalliseen elämään. Ne hedelmöitetään keinotekoisesti, kastroidaan raa'asti ja stimuloidaan hormoneilla, niille syötetään luonnotonta ruokaa ja lopuksi ne ajetaan pitkään hirvittävissä olosuhteissa kuolinpaikalleen. Sanoinkuvaamaton kauhu, jossa eläimiä pidetään jatkuvasti, ovat edelleen osa "uusimpia" tapoja kasvattaa, kuljettaa ja teurastaa eläimiä.

        Totuus eläinten teurastuksesta ei juurikaan houkuttele - teolliset teurastamot muistuttavat kuvia helvetistä. Kiljuvat eläimet tainnutetaan vasaran iskuilla, sähköiskuilla tai laukauksilla. Sitten ne ripustetaan jaloista kiinni liukuhihnaan, joka kuljettaa niitä Kuoleman tehtaan läpi. Kun ne ovat vielä elossa, niiden kurkku viilletään auki ja niiden nahka nyljetään, jotta ne kuolevat verenhukkaan. Eläimen kuolemaa edeltävä stressi kestää melko pitkään, ja se läpäisee sen ruumiin jokaisen solun kauhulla. Monet ihmiset eivät epäröisi kieltäytyä liharuoasta, jos he joutuisivat käymään teurastamossa.


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?


        Tiedämme, että fyysinen voima aiheuttaa reaktion, kun sitä käytetään, ja että mikään voima tai energia ei katoa olemattomiin.

        Mitä ihminen tekee, olipa se sitten fyysistä tai henkistä, sama energia tulee lopulta takaisin. Kultainen sääntö tekee meidät tietoisiksi teoistamme, jotta voimme pohtia lopputulosta ennen kuin ryhdymme mihinkään toimiin tai käytämme voimaa.

        Älkää kohdelko toisia tavalla, jota itse pitäisitte loukkaavana. - Buddhalaisuus

        Kaikessa tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille; sillä tämä on laki ja profeetat. - Kristinusko

        Yksi sana, joka kiteyttää kaiken hyvän käytöksen perustan... rakastava ystävällisyys. Älä tee toisille sitä, mitä et halua tehdä itsellesi. - Konfutselaisuus

        Älä tee toisille mitään sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle. - Hindulaisuus

        Kukaan teistä ei todella usko, ennen kuin toivotte toisille sitä, mitä toivotte itsellenne. - Islam.

        Älä tee lähimmäisellesi sitä, mikä on sinulle inhottavaa. Tämä on koko laki; kaikki muu on kommentointia. Menkää ja oppikaa se. - Juutalaisuus

        Älä tee vääryyttä tai vihaa lähimmäistäsi. Sillä et tee vääryyttä hänelle, vaan itsellesi. - Pima-alkuperäiskansojen sananlasku

        Älä tee toisille sitä, mikä on vahingollista itsellesi. - Zarathustralaisuus

        Tarkastelemmepa siis tekojamme Newtonin lain, karman lain tai Kultaisen säännön kautta, johtopäätös tulee hyvin selväksi.

        _________________________

        Lähestyvän kuoleman kauhun vallassa olevan eläimen lihassa verenkierto on täynnä rauhasten eritteitä, joten tällainen liha ei ole syömäkelpoista."


        Teurastetut eläimet, jotka viettävät koko elämänsä vankeudessa, on tuomittu kurjaan ja tuskalliseen elämään. Ne hedelmöitetään keinotekoisesti, kastroidaan raa'asti ja stimuloidaan hormoneilla, niille syötetään luonnotonta ruokaa ja lopuksi ne ajetaan pitkään hirvittävissä olosuhteissa kuolinpaikalleen. Sanoinkuvaamaton kauhu, jossa eläimiä pidetään jatkuvasti, ovat edelleen osa "uusimpia" tapoja kasvattaa, kuljettaa ja teurastaa eläimiä.

        Totuus eläinten teurastuksesta ei juurikaan houkuttele - teolliset teurastamot muistuttavat kuvia helvetistä. Kiljuvat eläimet tainnutetaan vasaran iskuilla, sähköiskuilla tai laukauksilla. Sitten ne ripustetaan jaloista kiinni liukuhihnaan, joka kuljettaa niitä Kuoleman tehtaan läpi. Kun ne ovat vielä elossa, niiden kurkku viilletään auki ja niiden nahka nyljetään, jotta ne kuolevat verenhukkaan. Eläimen kuolemaa edeltävä stressi kestää melko pitkään, ja se läpäisee sen ruumiin jokaisen solun kauhulla. Monet ihmiset eivät epäröisi kieltäytyä liharuoasta, jos he joutuisivat käymään teurastamossa.

        Lähestyvän kuoleman kauhun vallassa olevan eläimen lihassa verenkierto on täynnä rauhasten eritteitä, joten tällainen liha ei ole syömäkelpoista."


        Teurastetut eläimet, jotka viettävät koko elämänsä vankeudessa, on tuomittu kurjaan ja tuskalliseen elämään. Ne hedelmöitetään keinotekoisesti, kastroidaan raa'asti ja stimuloidaan hormoneilla, niille syötetään luonnotonta ruokaa ja lopuksi ne ajetaan pitkään hirvittävissä olosuhteissa kuolinpaikalleen. Sanoinkuvaamaton kauhu, jossa eläimiä pidetään jatkuvasti, ovat edelleen osa "uusimpia" tapoja kasvattaa, kuljettaa ja teurastaa eläimiä.

        Totuus eläinten teurastuksesta ei juurikaan houkuttele - teolliset teurastamot muistuttavat kuvia helvetistä. Kiljuvat eläimet tainnutetaan vasaran iskuilla, sähköiskuilla tai laukauksilla. Sitten ne ripustetaan jaloista kiinni liukuhihnaan, joka kuljettaa niitä Kuoleman tehtaan läpi. Kun ne ovat vielä elossa, niiden kurkku viilletään auki ja niiden nahka nyljetään, jotta ne kuolevat verenhukkaan. Eläimen kuolemaa edeltävä stressi kestää melko pitkään, ja se läpäisee sen ruumiin jokaisen solun kauhulla. Monet ihmiset eivät epäröisi kieltäytyä liharuoasta, jos he joutuisivat käymään teurastamossa.

        Kierros teurastamossa

        Kun astuimme sisään, ensimmäinen asia, joka iski meihin kovaa, oli meteli (lähinnä mekaaninen) ja inhottava haju. Ensin meille näytettiin, miten lehmät teurastettiin. He tulivat yksi kerrallaan ulos karsinoista ja kiipesivät käytävää pitkin metalliselle korokkeelle, jossa oli korkeat väliseinät. Mies, jolla oli sähköpistooli, kumartui aidan yli ja ampui eläintä silmien väliin. Tämä tainnutti sen, ja eläin kaatui maahan. Sitten aitauksen seinät nousivat, ja lehmä vieri ulos ja kaatui kyljelleen. Hän näytti kivettyneeltä, aivan kuin jokainen hänen ruumiinsa lihas olisi jähmettynyt jännitykseen.

        Hän näytti kivettyneeltä, aivan kuin jokainen hänen ruumiinsa lihas olisi jähmettynyt jännitykseen. Sama mies katkaisi lehmän polven jänteen ketjulla ja nosti lehmän sähköisellä nostimella ylös, kunnes vain lehmän pää jäi lattialle. Sitten hän otti ison langanpätkän, jonka läpi meille vakuutettiin, ettei virtaa kulkisi, ja työnsi sen eläimen silmien väliseen reikään, jonka ase oli tehnyt. Meille selitettiin, että tällä tavoin eläimen kallon ja selkäytimen välinen yhteys katkaistiin ja eläin kuoli. Joka kerta, kun mies työnsi johdon lehmän aivoihin, se potkaisi ja taisteli vastaan, vaikka se näytti olevan jo tajuton. Useaan otteeseen, kun seurasimme tätä operaatiota, tainnuttamattomat lehmät putosivat potkimalla metallilavalta, ja miehen oli otettava sähköpistooli uudelleen käyttöön.

        Kun lehmä ei enää pystynyt liikkumaan, se nostettiin ylös niin, että sen pää oli 2-3 jalan korkeudella lattiasta. Sitten mies kääri eläimen pään ja viilsi sen kurkun auki. Kun hän teki niin, veri virtasi ulos ja tulvi kaikkialle ympärillä, myös meihin. Sama mies leikkasi myös sen etujalat polvista. Toinen työntekijä leikkasi lehmän pään, joka oli taittunut sivuttain. Mies, joka seisoi ylempänä, erityisellä alustalla, riisui ihon. Sitten ruho kuljetettiin kauemmaksi, jossa sen vartalo hakattiin kahtia ja sisälmykset - keuhkot, vatsa, suolet jne. - irrotettiin. - Olimme järkyttyneitä, kun näimme pariin otteeseen melko suurten, hyvin kehittyneiden vasikoiden putoavan ulos, sillä osa tappamistamme lehmistä oli tiineyden loppuvaiheessa. Oppaamme kertoi, että tällaiset tapaukset ovat täällä yleisiä.

        Sen jälkeen mies sahasi ruhon selkärangan läpi moottorisahalla, ja liha vietiin pakastimeen. Työpajassa ollessamme teurastettiin vain lehmiä, mutta karsinoissa oli myös lampaita. Kohtaloaan odottavat eläimet osoittivat selvästi merkkejä paniikinomaisesta pelosta - ne huohottivat, pyörittelivät silmiään ja niiden suusta tuli vaahtoa. Meille kerrottiin, että sikoja tapetaan sähköllä, mutta tämä menetelmä ei toimisi lehmiin, koska lehmän tappaminen vaatisi niin suuren sähköjännitteen, että veri hyytyisi ja liha peittyisi mustiin pisteisiin.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Lähestyvän kuoleman kauhun vallassa olevan eläimen lihassa verenkierto on täynnä rauhasten eritteitä, joten tällainen liha ei ole syömäkelpoista."


        Teurastetut eläimet, jotka viettävät koko elämänsä vankeudessa, on tuomittu kurjaan ja tuskalliseen elämään. Ne hedelmöitetään keinotekoisesti, kastroidaan raa'asti ja stimuloidaan hormoneilla, niille syötetään luonnotonta ruokaa ja lopuksi ne ajetaan pitkään hirvittävissä olosuhteissa kuolinpaikalleen. Sanoinkuvaamaton kauhu, jossa eläimiä pidetään jatkuvasti, ovat edelleen osa "uusimpia" tapoja kasvattaa, kuljettaa ja teurastaa eläimiä.

        Totuus eläinten teurastuksesta ei juurikaan houkuttele - teolliset teurastamot muistuttavat kuvia helvetistä. Kiljuvat eläimet tainnutetaan vasaran iskuilla, sähköiskuilla tai laukauksilla. Sitten ne ripustetaan jaloista kiinni liukuhihnaan, joka kuljettaa niitä Kuoleman tehtaan läpi. Kun ne ovat vielä elossa, niiden kurkku viilletään auki ja niiden nahka nyljetään, jotta ne kuolevat verenhukkaan. Eläimen kuolemaa edeltävä stressi kestää melko pitkään, ja se läpäisee sen ruumiin jokaisen solun kauhulla. Monet ihmiset eivät epäröisi kieltäytyä liharuoasta, jos he joutuisivat käymään teurastamossa.

        Kierros teurastamossa

        Kun astuimme sisään, ensimmäinen asia, joka iski meihin kovaa, oli meteli (lähinnä mekaaninen) ja inhottava haju. Ensin meille näytettiin, miten lehmät teurastettiin. He tulivat yksi kerrallaan ulos karsinoista ja kiipesivät käytävää pitkin metalliselle korokkeelle, jossa oli korkeat väliseinät. Mies, jolla oli sähköpistooli, kumartui aidan yli ja ampui eläintä silmien väliin. Tämä tainnutti sen, ja eläin kaatui maahan. Sitten aitauksen seinät nousivat, ja lehmä vieri ulos ja kaatui kyljelleen. Hän näytti kivettyneeltä, aivan kuin jokainen hänen ruumiinsa lihas olisi jähmettynyt jännitykseen.

        Hän näytti kivettyneeltä, aivan kuin jokainen hänen ruumiinsa lihas olisi jähmettynyt jännitykseen. Sama mies katkaisi lehmän polven jänteen ketjulla ja nosti lehmän sähköisellä nostimella ylös, kunnes vain lehmän pää jäi lattialle. Sitten hän otti ison langanpätkän, jonka läpi meille vakuutettiin, ettei virtaa kulkisi, ja työnsi sen eläimen silmien väliseen reikään, jonka ase oli tehnyt. Meille selitettiin, että tällä tavoin eläimen kallon ja selkäytimen välinen yhteys katkaistiin ja eläin kuoli. Joka kerta, kun mies työnsi johdon lehmän aivoihin, se potkaisi ja taisteli vastaan, vaikka se näytti olevan jo tajuton. Useaan otteeseen, kun seurasimme tätä operaatiota, tainnuttamattomat lehmät putosivat potkimalla metallilavalta, ja miehen oli otettava sähköpistooli uudelleen käyttöön.

        Kun lehmä ei enää pystynyt liikkumaan, se nostettiin ylös niin, että sen pää oli 2-3 jalan korkeudella lattiasta. Sitten mies kääri eläimen pään ja viilsi sen kurkun auki. Kun hän teki niin, veri virtasi ulos ja tulvi kaikkialle ympärillä, myös meihin. Sama mies leikkasi myös sen etujalat polvista. Toinen työntekijä leikkasi lehmän pään, joka oli taittunut sivuttain. Mies, joka seisoi ylempänä, erityisellä alustalla, riisui ihon. Sitten ruho kuljetettiin kauemmaksi, jossa sen vartalo hakattiin kahtia ja sisälmykset - keuhkot, vatsa, suolet jne. - irrotettiin. - Olimme järkyttyneitä, kun näimme pariin otteeseen melko suurten, hyvin kehittyneiden vasikoiden putoavan ulos, sillä osa tappamistamme lehmistä oli tiineyden loppuvaiheessa. Oppaamme kertoi, että tällaiset tapaukset ovat täällä yleisiä.

        Sen jälkeen mies sahasi ruhon selkärangan läpi moottorisahalla, ja liha vietiin pakastimeen. Työpajassa ollessamme teurastettiin vain lehmiä, mutta karsinoissa oli myös lampaita. Kohtaloaan odottavat eläimet osoittivat selvästi merkkejä paniikinomaisesta pelosta - ne huohottivat, pyörittelivät silmiään ja niiden suusta tuli vaahtoa. Meille kerrottiin, että sikoja tapetaan sähköllä, mutta tämä menetelmä ei toimisi lehmiin, koska lehmän tappaminen vaatisi niin suuren sähköjännitteen, että veri hyytyisi ja liha peittyisi mustiin pisteisiin.

        Pari tai kolme lammasta tuotiin sisään ja asetettiin matalalle pöydälle selkä alaspäin. Niiden kurkku viillettiin auki terävällä veitsellä, ja sitten ne ripustettiin takajaloistaan kiinni veren valuttamiseksi. Näin varmistettiin, ettei toimenpidettä tarvinnut toistaa, sillä muuten teurastajan olisi pitänyt tappaa käsin lammas, joka sykki tuskissaan lattialla oman verensä seassa. Näitä lampaita, jotka eivät halua tulla tapetuiksi, kutsutaan "kömpelöiksi tyypeiksi" tai "tyhmiksi paskiaisiksi".

        Karsinoissa teurastajat yrittivät siirtää nuorta härkää. Eläin tunsi lähestyvän kuoleman henkäyksen ja vastusti sitä. Lasta työnnettiin lapioilla ja pistimillä eteenpäin erityiseen karsinaan, jossa sitä ruiskutettiin lihan pehmentämiseksi. Muutamaa minuuttia myöhemmin eläin raahattiin väkisin aitaukseen, ja ovi paiskautui sen takana kiinni. Täällä hänet tainnutettiin sähköpistoolilla. Eläimen jalat taipuivat, ovi avautui ja se valui lattialle. Sen otsassa olevaan reikään (noin 1,5 cm), joka oli syntynyt laukauksesta, työnnettiin lanka, ja sitä alettiin kääntää. Eläin nykäisi hetken aikaa ja hiljeni sitten. Kun ketju kiinnitettiin takajalkaan, eläin alkoi jälleen potkia ja vastustaa, ja nostolaite nosti sen tässä vaiheessa verilammikon päälle. Eläin jähmettyi. Teurastaja lähestyi sitä veitsen kanssa. Monet näkivät, että härän katse keskittyi tähän teurastajaan; eläimen silmät seurasivat hänen lähestymistään. Eläin teki vastarintaa paitsi ennen veitsen iskua siihen, myös veitsen ollessa sen kehossa. Kaikesta päätellen kyseessä ei ollut refleksitoiminta - eläin vastusti täysin tietoisena. Veitsi iskettiin siihen kahdesti, ja se kuoli verenhukkaan.

        Sähköiskuilla tapettujen sikojen kuolema vaikuttaa erityisen tuskalliselta. Ensin ne tuomitaan kurjaan elämään, lukitaan sikolättiin ja ajetaan sitten nopeasti moottoritielle kohtaloonsa. Teurastusta edeltävä yö, jonka ne viettävät karjakarsinassa, on luultavasti niiden elämän onnellisin. Täällä ne voivat nukkua sahanpurujen päällä, niitä ruokitaan ja pestään. Mutta tämä lyhyt välähdys on heidän viimeinen. Niiden vinkuminen sähköiskun saatuaan on säälittävin ääni, jonka voi kuvitella.

        Otteita Philip Capleaun kirjasta Ihmisen hyvyydestä.

        Kuinka moni meistä tietää, että 95 prosenttia Yhdysvaltojen miljoonista munivista kanoista pidetään niin sanotussa teho- tai liukuhihnavetassa? Käytännössä tämä tarkoittaa yleensä sitä, että neljä täysikasvuista lintua ahtaudutaan ja suljetaan loppuelämäksi lyhyeen häkkiin, jota kutsutaan yleisesti "häkkihäkiksi". Näissä 3045 senttimetrin pituisissa häkeissä ei ole istuimia, ja ne on tehty kierretyistä rautalangoista, jotta ulosteet pääsevät putoamaan lattian läpi. Koska kova lattiapinta, joka voidaan raapia pois, puuttuu, lintujen kynnet kasvavat liian pitkiksi, kietoutuvat toisiinsa ja juuttuvat usein pysyvästi vaijeriin. Tämä aiheuttaa sen, että teräslanka leikkautuu sisään ja kasvaa lopulta niiden jalkojen pehmusteisiin. Lisäksi häkkikanaloiden valo palaa 18 tuntia päivässä, jotta kanat pakotetaan munimaan taukoamatta. Tällainen kana munii munan keskimäärin 32 tunnin välein 14 kuukauden ajan, minkä jälkeen se teurastetaan.

        Nykyään tyypillinen siipikarjatila "kehittyneessä" maassa on käytännössä pelkkä kidutuskammio asukkailleen. Koska kanojen luontaiset vaistot tukahdutetaan häikäilemättömästi, koska niillä ei ole tilaa kaivautua maahan, nukkua, kylpeä pölyssä, levittää siipiään tai yksinkertaisesti liikkua. Tällaisen tilanteen väistämätön stressi purkautuu naapuriin kohdistuvana aggressiona. Näin vahvemmat linnut hyökkäävät heikompien kimppuun, ja jälkimmäiset, joilta on riistetty oikeus paeta, joutuvat usein lajinsisäisen kannibalismin uhreiksi. Tämän ilmiön torjumiseksi kanat "luuttomaksi" tehdään. Silpomismenetelmä, jossa nokka - tämä linnun tärkein elin, joka koostuu luusta, aisti- ja sarveiskudoksesta - poistetaan häikäilemättömästi joko hehkuvalla veitsellä tai giljotiinin kaltaisella laitteella. Joskus tämä toimenpide tehdään kahdesti kanan elinaikana.

        Ehkä suurin eläinten kokema tuska on niiden kuljettaminen teurastamoon. Tämä alkaa lastausprosessista, joka suoritetaan karkeasti ja kiireellä. Eläimet, jotka hyppäävät liukkailta kuormaussilloilta peloissaan ja hämmentyneinä, jätetään usein hitaasti kuolemaan vammoihinsa. Ylikuormattujen kuorma-autojen sisällä ensimmäiset uhrit kärsivät ruumiiden kasaantumisesta johtuvista puristumisista ja tukehtumisista.

        Usein eläimet viettävät jopa kolme päivää kuorma-auton vaunussa ilman ruokaa tai vettä, kunnes ne puretaan. Uuvuttavan janon ja nälän lisäksi on usein myös ilmastotekijä: talvella jäätävä tuuli johtaa yleiseen hypotermiaan ja paikallisiin paleltumiin; kesällä paahtava kuumuus ja suora auringonvalo yhdessä veden puutteen kanssa aiheuttavat nestehukkaa. Kastroitujen ja vain muutama päivä sitten vieroitettujen vasikoiden kärsimykset ovat ehkä kaikkein kauheimpia.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Pari tai kolme lammasta tuotiin sisään ja asetettiin matalalle pöydälle selkä alaspäin. Niiden kurkku viillettiin auki terävällä veitsellä, ja sitten ne ripustettiin takajaloistaan kiinni veren valuttamiseksi. Näin varmistettiin, ettei toimenpidettä tarvinnut toistaa, sillä muuten teurastajan olisi pitänyt tappaa käsin lammas, joka sykki tuskissaan lattialla oman verensä seassa. Näitä lampaita, jotka eivät halua tulla tapetuiksi, kutsutaan "kömpelöiksi tyypeiksi" tai "tyhmiksi paskiaisiksi".

        Karsinoissa teurastajat yrittivät siirtää nuorta härkää. Eläin tunsi lähestyvän kuoleman henkäyksen ja vastusti sitä. Lasta työnnettiin lapioilla ja pistimillä eteenpäin erityiseen karsinaan, jossa sitä ruiskutettiin lihan pehmentämiseksi. Muutamaa minuuttia myöhemmin eläin raahattiin väkisin aitaukseen, ja ovi paiskautui sen takana kiinni. Täällä hänet tainnutettiin sähköpistoolilla. Eläimen jalat taipuivat, ovi avautui ja se valui lattialle. Sen otsassa olevaan reikään (noin 1,5 cm), joka oli syntynyt laukauksesta, työnnettiin lanka, ja sitä alettiin kääntää. Eläin nykäisi hetken aikaa ja hiljeni sitten. Kun ketju kiinnitettiin takajalkaan, eläin alkoi jälleen potkia ja vastustaa, ja nostolaite nosti sen tässä vaiheessa verilammikon päälle. Eläin jähmettyi. Teurastaja lähestyi sitä veitsen kanssa. Monet näkivät, että härän katse keskittyi tähän teurastajaan; eläimen silmät seurasivat hänen lähestymistään. Eläin teki vastarintaa paitsi ennen veitsen iskua siihen, myös veitsen ollessa sen kehossa. Kaikesta päätellen kyseessä ei ollut refleksitoiminta - eläin vastusti täysin tietoisena. Veitsi iskettiin siihen kahdesti, ja se kuoli verenhukkaan.

        Sähköiskuilla tapettujen sikojen kuolema vaikuttaa erityisen tuskalliselta. Ensin ne tuomitaan kurjaan elämään, lukitaan sikolättiin ja ajetaan sitten nopeasti moottoritielle kohtaloonsa. Teurastusta edeltävä yö, jonka ne viettävät karjakarsinassa, on luultavasti niiden elämän onnellisin. Täällä ne voivat nukkua sahanpurujen päällä, niitä ruokitaan ja pestään. Mutta tämä lyhyt välähdys on heidän viimeinen. Niiden vinkuminen sähköiskun saatuaan on säälittävin ääni, jonka voi kuvitella.

        Otteita Philip Capleaun kirjasta Ihmisen hyvyydestä.

        Kuinka moni meistä tietää, että 95 prosenttia Yhdysvaltojen miljoonista munivista kanoista pidetään niin sanotussa teho- tai liukuhihnavetassa? Käytännössä tämä tarkoittaa yleensä sitä, että neljä täysikasvuista lintua ahtaudutaan ja suljetaan loppuelämäksi lyhyeen häkkiin, jota kutsutaan yleisesti "häkkihäkiksi". Näissä 3045 senttimetrin pituisissa häkeissä ei ole istuimia, ja ne on tehty kierretyistä rautalangoista, jotta ulosteet pääsevät putoamaan lattian läpi. Koska kova lattiapinta, joka voidaan raapia pois, puuttuu, lintujen kynnet kasvavat liian pitkiksi, kietoutuvat toisiinsa ja juuttuvat usein pysyvästi vaijeriin. Tämä aiheuttaa sen, että teräslanka leikkautuu sisään ja kasvaa lopulta niiden jalkojen pehmusteisiin. Lisäksi häkkikanaloiden valo palaa 18 tuntia päivässä, jotta kanat pakotetaan munimaan taukoamatta. Tällainen kana munii munan keskimäärin 32 tunnin välein 14 kuukauden ajan, minkä jälkeen se teurastetaan.

        Nykyään tyypillinen siipikarjatila "kehittyneessä" maassa on käytännössä pelkkä kidutuskammio asukkailleen. Koska kanojen luontaiset vaistot tukahdutetaan häikäilemättömästi, koska niillä ei ole tilaa kaivautua maahan, nukkua, kylpeä pölyssä, levittää siipiään tai yksinkertaisesti liikkua. Tällaisen tilanteen väistämätön stressi purkautuu naapuriin kohdistuvana aggressiona. Näin vahvemmat linnut hyökkäävät heikompien kimppuun, ja jälkimmäiset, joilta on riistetty oikeus paeta, joutuvat usein lajinsisäisen kannibalismin uhreiksi. Tämän ilmiön torjumiseksi kanat "luuttomaksi" tehdään. Silpomismenetelmä, jossa nokka - tämä linnun tärkein elin, joka koostuu luusta, aisti- ja sarveiskudoksesta - poistetaan häikäilemättömästi joko hehkuvalla veitsellä tai giljotiinin kaltaisella laitteella. Joskus tämä toimenpide tehdään kahdesti kanan elinaikana.

        Ehkä suurin eläinten kokema tuska on niiden kuljettaminen teurastamoon. Tämä alkaa lastausprosessista, joka suoritetaan karkeasti ja kiireellä. Eläimet, jotka hyppäävät liukkailta kuormaussilloilta peloissaan ja hämmentyneinä, jätetään usein hitaasti kuolemaan vammoihinsa. Ylikuormattujen kuorma-autojen sisällä ensimmäiset uhrit kärsivät ruumiiden kasaantumisesta johtuvista puristumisista ja tukehtumisista.

        Usein eläimet viettävät jopa kolme päivää kuorma-auton vaunussa ilman ruokaa tai vettä, kunnes ne puretaan. Uuvuttavan janon ja nälän lisäksi on usein myös ilmastotekijä: talvella jäätävä tuuli johtaa yleiseen hypotermiaan ja paikallisiin paleltumiin; kesällä paahtava kuumuus ja suora auringonvalo yhdessä veden puutteen kanssa aiheuttavat nestehukkaa. Kastroitujen ja vain muutama päivä sitten vieroitettujen vasikoiden kärsimykset ovat ehkä kaikkein kauheimpia.

        Otteita Philip Capleaun kirjasta Ihmisen hyvyydestä.


      • Anonyymi00028

      • Anonyymi00029
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=c1DcFmUrxUQ

        Casa de Carne

        https://www.youtube.com/watch?v=M1ViPiqRKVw

        Message to Meat Eaters | Sivarama Swami

        __________________________

        https://www.youtube.com/watch?v=03AIYUqf2OI&pp=ygUMYW5pbWFsIGh1Z2dz

        https://www.youtube.com/watch?v=h97oeZp4h6M&pp=ygUMYW5pbWFsIGh1Z2dz

        https://www.youtube.com/watch?v=RTkX24L31cE&pp=ygUMYW5pbWFsIGh1Z2dz

        Humans Hugging Other Animals

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?


        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN


        Vaikka Raamattu näyttää monin paikoin rohkaisevan lihansyöntiin, näitä kohtia ei pidä irrottaa asiayhteydestään.
        Tärkeämpi ruokavalio ei ole Nooan äärimmäinen parannuskeino (joka liittyy tulvaan, joka tuhosi kaiken kasvillisuuden), kuten 1. Mooseksen kirjan luvussa kerrotaan. 9:3, vaan alkuperäinen ruokavalio, jonka Jumala julisti 1. Mooseksen kirjan kappaletta 9:3 koskevassa kohdassa. 1:29: "Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille jokaisen ruohon, joka kylvää siemeniä, ja jokaisen puun, jolla on hedelmiä, jotka kylvävät siemeniä; tämä on oleva teille ravintoa.""". Lisäksi Jumala osoittaa jo seuraavassa jakeessa, että tämä ruokavalio on suotuisa, kun taas jo mainittu myöhempi - lihaa sisältävä - ruokavalio on sallittu "vain intohimon sammuttamiseksi".
        Tämä korostuu hyvin selvästi, mutta jälleen kerran kaikkea on tutkittava asiayhteydessä.


        Tapaus viiriäisistä, jotka Jumala lähetti israelilaisille sen jälkeen, kun he olivat maistaneet hänen mannaansa (4. Moos. 11:31), on hyvä esimerkki lainauksesta, joka ei sovi asiayhteyteen. Itse asiassa jakeet 31 ja 32 (4. Mooseksen kirja) kuvaavat tätä viiriäisten ilmestymisen hetkeä ja sitä seurannutta juhlaa. Mutta on luettava myös jae 33, jotta ymmärtää kappaleen koko sisällön: "Ja kun liha oli vielä heidän hampaissaan, syömättä, kuinka Herran viha syttyi, ja Herra löi heitä suurella rutolla." Toisin sanoen Hän ei ollut mitenkään tyytyväinen heidän lihansyöntiinsä.
        Lisäksi kun tutkimme kirkon varhaishistoriaa, käy selväksi, että sen perustajat tunnustivat kasvissyöjän ihanteen. Heidän elämänsä historiaa voi tutkia: Tertullianus, Plinius, Origenes, Johannes Krysostomos - luettelo jatkuu loputtomiin. Ja näiden kristittyjen isien noudattama kasvissyöntilupaus voi viitata paljolti siihen, mitä olisimme lukeneet Raamatusta ennen kuin sitä tarkistettiin eri ekumeenisissa konsiileissa.....



        Keisari Konstantinuksen aikakauden (4. vuosisata) kynnyksellä kasvissyöjäkristittyjen oli pakko pysytellä maan alla, koska Konstantinus oli lihansyöjä. Lisäksi hän oli hullu, ja kristilliset historiankirjat ovat täynnä tarinoita siitä, kuinka hän kaatoi sulaa lyijyä kasvissyöjäkristittyjen kurkkuun heidän valitsemansa ruokavalion vuoksi.
        Kirjoitukset ovat yksinkertaisia niille, jotka ovat yksinkertaisia - mutta monimutkaisia kieroille. Raamattu sanoo selvästi: "Älä tapa" (2. Moos. 20:13). Yksinkertaisemmin sitä ei voi sanoa.
        Tarkka hepreankielinen sana on tirtzach, joka on kirjaimellisesti käännettynä: "Älä murhaa".
        Yksi suurimmista heprea-englantilaisen kielitieteen tutkijoista (1200-luvulla) tohtori Reuben Alkaley - kirjoitti suurimmassa teoksessaan, Complete Hebrew-English Dictionary, että sana "tirtzach" viittaa "kaikenlaiseen tappamiseen ylipäätään". Sana "1o", kuten voitte arvata, tarkoittaa "älä". ÄLKÄÄ TAPPAKO! Olkaamme rehellisiä, Raamattu on hyvin selkeä tässä asiassa.

        Arvostettu raamatuntutkija W.A. Holmes-Gore tutki sanan "liha" yleistä käyttöä Uuden testamentin evankeliumeissa. Hän jäljitti sen merkityksen takaisin alkuperäiseen kreikan kieleen.
        Hänen havaintonsa julkaistiin ensimmäisen kerran World Forum -lehdessä elokuussa 1947. Hän havaitsi, että niissä 19 tapauksessa, joissa sanaa "liha" käytetään evankeliumeissa, tarkempi käännös olisi seuraava:
        ...

        Näin ollen kanoninen versio jakeesta Joh. 21:5, "Onko teillä ruokaa (lihaa)*, on virheellinen. Se pitäisi kääntää: "Onko teillä ruokaa."
        "Kala" on toinen Raamatun sana, joka käännetään usein väärin. Se ei tarkoita vedessä elävää olentoa, vaan symbolia, josta varhaiskristityt pystyivät tunnistamaan toisensa. Se oli salainen merkki, jota tarvittiin vainojen aikakaudella, ennen kuin kristinusko tunnustettiin valtionuskonnoksi.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        TERRORISTI, ONKO SINULLA MYÖTÄTUNTOA KAIKKIA ELÄVIÄ OLENTOJA KOHTAAN?


        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN


        Vaikka Raamattu näyttää monin paikoin rohkaisevan lihansyöntiin, näitä kohtia ei pidä irrottaa asiayhteydestään.
        Tärkeämpi ruokavalio ei ole Nooan äärimmäinen parannuskeino (joka liittyy tulvaan, joka tuhosi kaiken kasvillisuuden), kuten 1. Mooseksen kirjan luvussa kerrotaan. 9:3, vaan alkuperäinen ruokavalio, jonka Jumala julisti 1. Mooseksen kirjan kappaletta 9:3 koskevassa kohdassa. 1:29: "Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille jokaisen ruohon, joka kylvää siemeniä, ja jokaisen puun, jolla on hedelmiä, jotka kylvävät siemeniä; tämä on oleva teille ravintoa.""". Lisäksi Jumala osoittaa jo seuraavassa jakeessa, että tämä ruokavalio on suotuisa, kun taas jo mainittu myöhempi - lihaa sisältävä - ruokavalio on sallittu "vain intohimon sammuttamiseksi".
        Tämä korostuu hyvin selvästi, mutta jälleen kerran kaikkea on tutkittava asiayhteydessä.


        Tapaus viiriäisistä, jotka Jumala lähetti israelilaisille sen jälkeen, kun he olivat maistaneet hänen mannaansa (4. Moos. 11:31), on hyvä esimerkki lainauksesta, joka ei sovi asiayhteyteen. Itse asiassa jakeet 31 ja 32 (4. Mooseksen kirja) kuvaavat tätä viiriäisten ilmestymisen hetkeä ja sitä seurannutta juhlaa. Mutta on luettava myös jae 33, jotta ymmärtää kappaleen koko sisällön: "Ja kun liha oli vielä heidän hampaissaan, syömättä, kuinka Herran viha syttyi, ja Herra löi heitä suurella rutolla." Toisin sanoen Hän ei ollut mitenkään tyytyväinen heidän lihansyöntiinsä.
        Lisäksi kun tutkimme kirkon varhaishistoriaa, käy selväksi, että sen perustajat tunnustivat kasvissyöjän ihanteen. Heidän elämänsä historiaa voi tutkia: Tertullianus, Plinius, Origenes, Johannes Krysostomos - luettelo jatkuu loputtomiin. Ja näiden kristittyjen isien noudattama kasvissyöntilupaus voi viitata paljolti siihen, mitä olisimme lukeneet Raamatusta ennen kuin sitä tarkistettiin eri ekumeenisissa konsiileissa.....



        Keisari Konstantinuksen aikakauden (4. vuosisata) kynnyksellä kasvissyöjäkristittyjen oli pakko pysytellä maan alla, koska Konstantinus oli lihansyöjä. Lisäksi hän oli hullu, ja kristilliset historiankirjat ovat täynnä tarinoita siitä, kuinka hän kaatoi sulaa lyijyä kasvissyöjäkristittyjen kurkkuun heidän valitsemansa ruokavalion vuoksi.
        Kirjoitukset ovat yksinkertaisia niille, jotka ovat yksinkertaisia - mutta monimutkaisia kieroille. Raamattu sanoo selvästi: "Älä tapa" (2. Moos. 20:13). Yksinkertaisemmin sitä ei voi sanoa.
        Tarkka hepreankielinen sana on tirtzach, joka on kirjaimellisesti käännettynä: "Älä murhaa".
        Yksi suurimmista heprea-englantilaisen kielitieteen tutkijoista (1200-luvulla) tohtori Reuben Alkaley - kirjoitti suurimmassa teoksessaan, Complete Hebrew-English Dictionary, että sana "tirtzach" viittaa "kaikenlaiseen tappamiseen ylipäätään". Sana "1o", kuten voitte arvata, tarkoittaa "älä". ÄLKÄÄ TAPPAKO! Olkaamme rehellisiä, Raamattu on hyvin selkeä tässä asiassa.

        Arvostettu raamatuntutkija W.A. Holmes-Gore tutki sanan "liha" yleistä käyttöä Uuden testamentin evankeliumeissa. Hän jäljitti sen merkityksen takaisin alkuperäiseen kreikan kieleen.
        Hänen havaintonsa julkaistiin ensimmäisen kerran World Forum -lehdessä elokuussa 1947. Hän havaitsi, että niissä 19 tapauksessa, joissa sanaa "liha" käytetään evankeliumeissa, tarkempi käännös olisi seuraava:
        ...

        Näin ollen kanoninen versio jakeesta Joh. 21:5, "Onko teillä ruokaa (lihaa)*, on virheellinen. Se pitäisi kääntää: "Onko teillä ruokaa."
        "Kala" on toinen Raamatun sana, joka käännetään usein väärin. Se ei tarkoita vedessä elävää olentoa, vaan symbolia, josta varhaiskristityt pystyivät tunnistamaan toisensa. Se oli salainen merkki, jota tarvittiin vainojen aikakaudella, ennen kuin kristinusko tunnustettiin valtionuskonnoksi.

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN


        Vaikka Raamattu näyttää monin paikoin rohkaisevan lihansyöntiin, näitä kohtia ei pidä irrottaa asiayhteydestään.
        Näin ollen kanoninen versio jakeesta Joh. 21:5, "Onko teillä ruokaa (lihaa)*, on virheellinen. Se pitäisi kääntää: "Onko teillä ruokaa."
        "Kala" on toinen Raamatun sana, joka käännetään usein väärin. Se ei tarkoita vedessä elävää olentoa, vaan symbolia, josta varhaiskristityt pystyivät tunnistamaan toisensa. Se oli salainen merkki, jota tarvittiin vainojen aikakaudella, ennen kuin kristinusko tunnustettiin valtionuskonnoksi.
        Kalan merkki oli salainen symboli ja sanallinen salasana, joka oli johdettu kreikan sanasta "ichthus" - kala. Se edusti siis kreikkalaisen lauseen isoista kirjaimista muodostettua akrostikonia: "Iesous Christos Theou Uios Soter" - "Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Pelastaja".
        Usein esiintyvät viittaukset kaloihin viittaavat symbolisesti Kristukseen, eikä niillä ole mitään tekemistä kuolleiden kalojen syömisen kanssa.
        Roomalaiset eivät kuitenkaan hyväksyneet kalasymbolia. He valitsivat ristin merkin, koska halusivat keskittyä enemmän Jeesuksen kuolemaan kuin hänen merkittävään elämäänsä. Tämä saattaa olla yksi syy siihen, miksi vain kymmenesosa hänen elämästään on kirjattu kanonisiin kirjoituksiin. Suurin osa hänen ensimmäisistä 30 vuodestaan on jätetty pois.


        Kuinka moni jumalanpalvelija menee suoraan kirkosta kotiinsa ja istuu alas juhlimaan, syömään teurastettuja eläimiä ja rikkomaan juuri niitä käskyjä, joita he juuri puolustivat? Seuraavien jakeiden pitäisi hälventää lukijan mahdolliset epäilykset tästä asiasta.



        LIHAA KOSKEVAT RAAMATUNLAUSEET
        (VANHA TESTAMENTTI).
        "Ja Jumala sanoi: "Katsokaa, minä olen antanut teille jokaisen maan päällä olevan ruohon, joka kylvää siemeniä, ja jokaisen puun, jolla on puumainen hedelmä ja joka kylvää siemeniä, tämä on teille ravinnoksi""
        1. Moos. 1:29
        Osoittaa, että ihmisen todellinen ruoka on kasvissyöntiä.

        KR 1933/-38
        1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.


        KR 1933/-38
        1Moos. 9:5 Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.


        Herra sanoo, että ihminen ei saa syödä lihaa, mutta jos hän syö, hän maksaa siitä hengellään. Hänet tappaa se, jonka hän tappaa. Tätä kutsutaan karmaksi.

        "Miksi minun pitäisi saada paljon teidän uhrejanne? - sanoo Herra. - Olen kyllästynyt pässien polttoon ja lihotetun karjan rasvaan, eikä mullikoiden, karitsojen ja vuohien veri huvita minua. Kun te ojennatte kätenne, minä suljen silmäni teiltä. Kun tarjoatte minulle monia rukouksia - en kuule, sillä teidän jokenne ovat täynnä verta."
        Jesaja 1:11,15
        Osoittaa, että Jumala ei ota vastaan edes lihansyöjien rukouksia.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN


        Vaikka Raamattu näyttää monin paikoin rohkaisevan lihansyöntiin, näitä kohtia ei pidä irrottaa asiayhteydestään.
        Näin ollen kanoninen versio jakeesta Joh. 21:5, "Onko teillä ruokaa (lihaa)*, on virheellinen. Se pitäisi kääntää: "Onko teillä ruokaa."
        "Kala" on toinen Raamatun sana, joka käännetään usein väärin. Se ei tarkoita vedessä elävää olentoa, vaan symbolia, josta varhaiskristityt pystyivät tunnistamaan toisensa. Se oli salainen merkki, jota tarvittiin vainojen aikakaudella, ennen kuin kristinusko tunnustettiin valtionuskonnoksi.
        Kalan merkki oli salainen symboli ja sanallinen salasana, joka oli johdettu kreikan sanasta "ichthus" - kala. Se edusti siis kreikkalaisen lauseen isoista kirjaimista muodostettua akrostikonia: "Iesous Christos Theou Uios Soter" - "Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Pelastaja".
        Usein esiintyvät viittaukset kaloihin viittaavat symbolisesti Kristukseen, eikä niillä ole mitään tekemistä kuolleiden kalojen syömisen kanssa.
        Roomalaiset eivät kuitenkaan hyväksyneet kalasymbolia. He valitsivat ristin merkin, koska halusivat keskittyä enemmän Jeesuksen kuolemaan kuin hänen merkittävään elämäänsä. Tämä saattaa olla yksi syy siihen, miksi vain kymmenesosa hänen elämästään on kirjattu kanonisiin kirjoituksiin. Suurin osa hänen ensimmäisistä 30 vuodestaan on jätetty pois.


        Kuinka moni jumalanpalvelija menee suoraan kirkosta kotiinsa ja istuu alas juhlimaan, syömään teurastettuja eläimiä ja rikkomaan juuri niitä käskyjä, joita he juuri puolustivat? Seuraavien jakeiden pitäisi hälventää lukijan mahdolliset epäilykset tästä asiasta.



        LIHAA KOSKEVAT RAAMATUNLAUSEET
        (VANHA TESTAMENTTI).
        "Ja Jumala sanoi: "Katsokaa, minä olen antanut teille jokaisen maan päällä olevan ruohon, joka kylvää siemeniä, ja jokaisen puun, jolla on puumainen hedelmä ja joka kylvää siemeniä, tämä on teille ravinnoksi""
        1. Moos. 1:29
        Osoittaa, että ihmisen todellinen ruoka on kasvissyöntiä.

        KR 1933/-38
        1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.


        KR 1933/-38
        1Moos. 9:5 Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.


        Herra sanoo, että ihminen ei saa syödä lihaa, mutta jos hän syö, hän maksaa siitä hengellään. Hänet tappaa se, jonka hän tappaa. Tätä kutsutaan karmaksi.

        "Miksi minun pitäisi saada paljon teidän uhrejanne? - sanoo Herra. - Olen kyllästynyt pässien polttoon ja lihotetun karjan rasvaan, eikä mullikoiden, karitsojen ja vuohien veri huvita minua. Kun te ojennatte kätenne, minä suljen silmäni teiltä. Kun tarjoatte minulle monia rukouksia - en kuule, sillä teidän jokenne ovat täynnä verta."
        Jesaja 1:11,15
        Osoittaa, että Jumala ei ota vastaan edes lihansyöjien rukouksia.

        "Miksi minun pitäisi saada paljon teidän uhrejanne? - sanoo Herra. - Olen kyllästynyt pässien polttoon ja lihotetun karjan rasvaan, eikä mullikoiden, karitsojen ja vuohien veri huvita minua. Kun te ojennatte kätenne, minä suljen silmäni teiltä. Kun tarjoatte minulle monia rukouksia - en kuule, sillä teidän jokenne ovat täynnä verta."
        Jesaja 1:11,15
        Osoittaa, että Jumala ei ota vastaan edes lihansyöjien rukouksia.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:11 Mitä ovat minulle teidän paljot teurasuhrinne? sanoo Herra. Minä olen kyllästynyt oinas-polttouhreihin ja juottovasikkain rasvaan. Mullikkain, karitsain ja kauristen vereen minä en mielisty.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:14 Minun sieluni vihaa teidän uusiakuitanne ja juhla-aikojanne; ne ovat käyneet minulle kuormaksi, jota kantamaan olen väsynyt.

        KR 1933/-38
        Jes. 66:3 Joka teurastaa härän, mutta myös tappaa miehen, joka uhraa lampaan, mutta myös taittaa koiralta niskan, joka uhraa ruokauhrin, mutta myös sian verta, joka polttaa suitsuketta, mutta myös ylistää epäjumalaa: nämä ovat valinneet omat tiensä. Ja niinkuin heidän sielunsa on mielistynyt heidän iljetyksiinsä,

        Osoittaa, että niiden tappaminen on sama kuin ihmisten tappaminen.


        KR 1933/-38
        3Moos. 3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö.

        Hankala käsky: et voi syödä lihaa etkä syödä verta. Tästä juontaa juurensa ajatus kosher-ruoasta (liha, josta tippuu verta). Sitä voisi verrata suoliston tyhjentämiseen vuotamatta pisaraakaan virtsaa. Mahdotonta!

        KR 1933/-38
        3Moos. 17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.

        Huomaa "mikä tahansa veri". Kaikenlainen liha - myös se on peräisin verestä.


        SANA "LIHA" UUDESSA TESTAMENTISSA
        Tässä jaksossa osoitetaan, miten tietyt King Jamesin Raamatun sanat on käännetty väärin. Oikeat käännökset on otettu kreikkalais-englantilaisesta Uuden testamentin alalinjasta, jossa viitataan myös King James Versioniin.
        "Johanneksella (Kastajalla) itsellään oli kamelin karvasta tehty vaate ja nahkavyö vyötärönsä ympärillä, ja hänen ruokansa* oli kirpeää ja villiä hunajaa."
        Matt. 3:4
        Tässä käytetty sana on trophe - ravinto. Huomaa myös, että sana heinäsirkat viittaa ...johanneksenleipäpuun hedelmiin, jotka olivat Johanneksen leipää.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        "Miksi minun pitäisi saada paljon teidän uhrejanne? - sanoo Herra. - Olen kyllästynyt pässien polttoon ja lihotetun karjan rasvaan, eikä mullikoiden, karitsojen ja vuohien veri huvita minua. Kun te ojennatte kätenne, minä suljen silmäni teiltä. Kun tarjoatte minulle monia rukouksia - en kuule, sillä teidän jokenne ovat täynnä verta."
        Jesaja 1:11,15
        Osoittaa, että Jumala ei ota vastaan edes lihansyöjien rukouksia.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:11 Mitä ovat minulle teidän paljot teurasuhrinne? sanoo Herra. Minä olen kyllästynyt oinas-polttouhreihin ja juottovasikkain rasvaan. Mullikkain, karitsain ja kauristen vereen minä en mielisty.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.

        KR 1933/-38
        Jes. 1:14 Minun sieluni vihaa teidän uusiakuitanne ja juhla-aikojanne; ne ovat käyneet minulle kuormaksi, jota kantamaan olen väsynyt.

        KR 1933/-38
        Jes. 66:3 Joka teurastaa härän, mutta myös tappaa miehen, joka uhraa lampaan, mutta myös taittaa koiralta niskan, joka uhraa ruokauhrin, mutta myös sian verta, joka polttaa suitsuketta, mutta myös ylistää epäjumalaa: nämä ovat valinneet omat tiensä. Ja niinkuin heidän sielunsa on mielistynyt heidän iljetyksiinsä,

        Osoittaa, että niiden tappaminen on sama kuin ihmisten tappaminen.


        KR 1933/-38
        3Moos. 3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö.

        Hankala käsky: et voi syödä lihaa etkä syödä verta. Tästä juontaa juurensa ajatus kosher-ruoasta (liha, josta tippuu verta). Sitä voisi verrata suoliston tyhjentämiseen vuotamatta pisaraakaan virtsaa. Mahdotonta!

        KR 1933/-38
        3Moos. 17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.

        Huomaa "mikä tahansa veri". Kaikenlainen liha - myös se on peräisin verestä.


        SANA "LIHA" UUDESSA TESTAMENTISSA
        Tässä jaksossa osoitetaan, miten tietyt King Jamesin Raamatun sanat on käännetty väärin. Oikeat käännökset on otettu kreikkalais-englantilaisesta Uuden testamentin alalinjasta, jossa viitataan myös King James Versioniin.
        "Johanneksella (Kastajalla) itsellään oli kamelin karvasta tehty vaate ja nahkavyö vyötärönsä ympärillä, ja hänen ruokansa* oli kirpeää ja villiä hunajaa."
        Matt. 3:4
        Tässä käytetty sana on trophe - ravinto. Huomaa myös, että sana heinäsirkat viittaa ...johanneksenleipäpuun hedelmiin, jotka olivat Johanneksen leipää.

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN
        "Ja hänen henkensä palasi (viitaten siihen naiseen, jonka Jeesus herätti), ja hän nousi; ja hän (Jeesus) käski antaa hänelle jotain syötävää."
        Luuk. 8:55
        Tässä käytetty sana on phago - syödä.


        Sentähden Herra itse antaa teille merkin: katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänen nimensä on oltava Immanuel.

        Hän saa syödä maitoa ja hunajaa, sillä** hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän.
        Jesaja 7:14,15

        Kristityt rakastavat lainata jaetta yksi, joka todistaa, että Kristus on pelastaja, mutta he harvoin lainaavat jaetta kaksi, joka todistaa, että hänestä tulee kasvissyöjä.

        KR 1933/-38
        Jes. 7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:43 Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.


        KÄÄNNÖSVIRHE TAAS.

        Tässä käytetty sana brosmos tarkoittaa syötävää. Huomaa alleviivattu sana "hänen" - se on yksikössä. Jeesukselle tarjottiin kalaa ja hunajakennoa, mutta hän otti vain yhden. Jesaja 7:15:n perusteella voimme ymmärtää, minkä hän valitsi.

        KR 1933/-38
        Jes. 7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        -------------------------------
        KR 1933/-38
        Joh. 4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.


        KR 1933/-38
        Ap.t. 9:19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.


        Tässä käytetty sana trophe tarkoittaa ravintoa.
        -------------------------------
        Apt. 27:33-36


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN
        "Ja hänen henkensä palasi (viitaten siihen naiseen, jonka Jeesus herätti), ja hän nousi; ja hän (Jeesus) käski antaa hänelle jotain syötävää."
        Luuk. 8:55
        Tässä käytetty sana on phago - syödä.


        Sentähden Herra itse antaa teille merkin: katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänen nimensä on oltava Immanuel.

        Hän saa syödä maitoa ja hunajaa, sillä** hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän.
        Jesaja 7:14,15

        Kristityt rakastavat lainata jaetta yksi, joka todistaa, että Kristus on pelastaja, mutta he harvoin lainaavat jaetta kaksi, joka todistaa, että hänestä tulee kasvissyöjä.

        KR 1933/-38
        Jes. 7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.

        KR 1933/-38
        Luuk. 24:43 Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.


        KÄÄNNÖSVIRHE TAAS.

        Tässä käytetty sana brosmos tarkoittaa syötävää. Huomaa alleviivattu sana "hänen" - se on yksikössä. Jeesukselle tarjottiin kalaa ja hunajakennoa, mutta hän otti vain yhden. Jesaja 7:15:n perusteella voimme ymmärtää, minkä hän valitsi.

        KR 1933/-38
        Jes. 7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        -------------------------------
        KR 1933/-38
        Joh. 4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.


        KR 1933/-38
        Ap.t. 9:19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.


        Tässä käytetty sana trophe tarkoittaa ravintoa.
        -------------------------------
        Apt. 27:33-36

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN

        Tässä käytetty sana trophe tarkoittaa ravintoa.
        -------------------------------
        Apt. 27:33-36


        Kaikki 3 kertaa käytetään sanaa trophe - ravinto*. Huomaa, että vaikka käännöksessä käytetään sanaa liha, on selvää, että se viittaa leipään, jota he kaikki maistelivat.
        -------------------------------

        Apt. 16:34
        Tässä käytetty sana on trapesa, pöytä. - Toisin sanoen, hän laittoi heidät pöytään!

        Room. 14:15.
        Molemmat sanat tässä: broma - ruoka. Tämä on itse asiassa viittaus henkiseen ruokaan.
        -------------------------------

        Room. 14:17
        Tässä käytetään sanaa brosis - ruoan syöminen. Viittaus on siihen, että Jumalan valtakunta on aineeton.
        -------------------------------

        1. Kor. 8:13

        1. Kor. 10:3

        Tässä käytetty sana on broma – ruoka.

        KR 1933/-38
        Room. 14:20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.

        KR 1933/-38
        Room. 14:21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.

        Tämä on erittäin hyvä jae. Käytetty sana broma tarkoittaa ruokaa. Hän sanoo, että ruoka itsessään ei voi olla pahasta, mutta on pahasta olla syömättä prasadamia, Jumalalle uhrattua ruokaa. Käytetty sana on kreas - liha. Näin ollen on selvää, että lihan syöminen on epäsuotuisaa.

        Korjaus:
        Yksi suurimmista heprea-englantilaisen kielitieteen tutkijoista (1900-luvulla) tohtori Reuben Alcalay - kirjoitti suurimmassa teoksessaan, Complete Hebrew-English Dictionary...


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        RAAMATUSSA ON MYÖS KÄÄNNÖS- JA TULKINTAVIRHEITÄ.


        LIHAN SYÖMINEN

        Tässä käytetty sana trophe tarkoittaa ravintoa.
        -------------------------------
        Apt. 27:33-36


        Kaikki 3 kertaa käytetään sanaa trophe - ravinto*. Huomaa, että vaikka käännöksessä käytetään sanaa liha, on selvää, että se viittaa leipään, jota he kaikki maistelivat.
        -------------------------------

        Apt. 16:34
        Tässä käytetty sana on trapesa, pöytä. - Toisin sanoen, hän laittoi heidät pöytään!

        Room. 14:15.
        Molemmat sanat tässä: broma - ruoka. Tämä on itse asiassa viittaus henkiseen ruokaan.
        -------------------------------

        Room. 14:17
        Tässä käytetään sanaa brosis - ruoan syöminen. Viittaus on siihen, että Jumalan valtakunta on aineeton.
        -------------------------------

        1. Kor. 8:13

        1. Kor. 10:3

        Tässä käytetty sana on broma – ruoka.

        KR 1933/-38
        Room. 14:20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.

        KR 1933/-38
        Room. 14:21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.

        Tämä on erittäin hyvä jae. Käytetty sana broma tarkoittaa ruokaa. Hän sanoo, että ruoka itsessään ei voi olla pahasta, mutta on pahasta olla syömättä prasadamia, Jumalalle uhrattua ruokaa. Käytetty sana on kreas - liha. Näin ollen on selvää, että lihan syöminen on epäsuotuisaa.

        Korjaus:
        Yksi suurimmista heprea-englantilaisen kielitieteen tutkijoista (1900-luvulla) tohtori Reuben Alcalay - kirjoitti suurimmassa teoksessaan, Complete Hebrew-English Dictionary...

        https://en.wikipedia.org/wiki/Reuben_Alcalay
        Reuben Alcalay ראובן אלקלעי (also called Reuven; 1907 in Jerusalem – 1976 in Jerusalem) was an Israeli lexicographer[1] and author of the most comprehensive[citation needed] English-Hebrew-English dictionary, which expanded the dictionaries of Ben-Yehuda (Ben-Yehuda Dictionary), Avraham Even-Shoshan (Even-Shoshan Dictionary), Judah Even Shemuel (Kaufmann), Meir Medan, Harry Torczyner (Tur-Sinai), and Jacob Knaani.

        His Complete English-Hebrew Dictionary (1961, 2,150 pages) aimed to contain all the modern Hebrew terms decided upon by the Hebrew Language Academy, and thousands of other new coinages from the Hebrew press literature.[2] The first edition received a three-page review in the magazine of the American Jewish Congress in 1964.[3] The companion volume, Complete Hebrew-English Dictionary, (מילון אנגלי עברי שלם) was published in 1965.

        The dictionary contains entries and translations without pronunciation or examples. It is numbered by column rather than page.

        https://www.amazon.com/Complete-English-Hebrew-Dictionary-Reuben-Alcalay/dp/9654481790

        The Complete English-Hebrew Dictionary Updated Edition
        by Reuben Alcalay
        If you're looking for the most wide-ranging and comprehensive choice in a Hebrew/English, this is it! Compiled by Reuben Alcalay, it comprises two volumes of Hebrew to English translations.
        Anonyymi
        2025-07-24 11:00:15

        Eletäänmpä suomen maallistenlakien mukaan ,näissä kostohommissa!syytön ihminen on aina syytön ja pahantekijät tuo.mitaan!


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Reuben_Alcalay
        Reuben Alcalay ראובן אלקלעי (also called Reuven; 1907 in Jerusalem – 1976 in Jerusalem) was an Israeli lexicographer[1] and author of the most comprehensive[citation needed] English-Hebrew-English dictionary, which expanded the dictionaries of Ben-Yehuda (Ben-Yehuda Dictionary), Avraham Even-Shoshan (Even-Shoshan Dictionary), Judah Even Shemuel (Kaufmann), Meir Medan, Harry Torczyner (Tur-Sinai), and Jacob Knaani.

        His Complete English-Hebrew Dictionary (1961, 2,150 pages) aimed to contain all the modern Hebrew terms decided upon by the Hebrew Language Academy, and thousands of other new coinages from the Hebrew press literature.[2] The first edition received a three-page review in the magazine of the American Jewish Congress in 1964.[3] The companion volume, Complete Hebrew-English Dictionary, (מילון אנגלי עברי שלם) was published in 1965.

        The dictionary contains entries and translations without pronunciation or examples. It is numbered by column rather than page.

        https://www.amazon.com/Complete-English-Hebrew-Dictionary-Reuben-Alcalay/dp/9654481790

        The Complete English-Hebrew Dictionary Updated Edition
        by Reuben Alcalay
        If you're looking for the most wide-ranging and comprehensive choice in a Hebrew/English, this is it! Compiled by Reuben Alcalay, it comprises two volumes of Hebrew to English translations.
        Anonyymi
        2025-07-24 11:00:15

        Eletäänmpä suomen maallistenlakien mukaan ,näissä kostohommissa!syytön ihminen on aina syytön ja pahantekijät tuo.mitaan!

        ”Vaishnavismi ja kristinusko”. Srila B.R. Sridhar Dev-Goswami Maharaj

        Muutama katkelma, eri paikoista, ja kovin paljon käännösvirheitä suomen kielellä.

        Valikoituja katkelmia Srila Sridhar Maharajin ja useiden amerikkalaisten kristittyjen välisestä keskustelusta. Tämä keskustelu on esitetty Srila Sridhar Maharajin kirjassa ”The Search for Sri Krishna, the Beautiful Reality”.

        Kristitty. Kristityt eivät suurimmaksi osaksi usko, että eläimillä on sielu.

        Sridhar Maharaj. Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.

        Elämää ei ole vain ihmisten ruumiissa, eivätkä muut olennot ole yhtään ihmistä huonompia, vaan sielun evoluution aikana karma tuo sen eläinten ruumiiseen. Siellä missä on elämää, siellä on sielu. Se on luonnollista. Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        ”Vaishnavismi ja kristinusko”. Srila B.R. Sridhar Dev-Goswami Maharaj

        Muutama katkelma, eri paikoista, ja kovin paljon käännösvirheitä suomen kielellä.

        Valikoituja katkelmia Srila Sridhar Maharajin ja useiden amerikkalaisten kristittyjen välisestä keskustelusta. Tämä keskustelu on esitetty Srila Sridhar Maharajin kirjassa ”The Search for Sri Krishna, the Beautiful Reality”.

        Kristitty. Kristityt eivät suurimmaksi osaksi usko, että eläimillä on sielu.

        Sridhar Maharaj. Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.

        Elämää ei ole vain ihmisten ruumiissa, eivätkä muut olennot ole yhtään ihmistä huonompia, vaan sielun evoluution aikana karma tuo sen eläinten ruumiiseen. Siellä missä on elämää, siellä on sielu. Se on luonnollista. Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.

        Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.
        ...
        ...
        Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.
        ...
        ...
        Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.

        Lähde:
        Sri Chaitanya Saraswat Math International
        https://scsmathinternational.com


        Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.
        ...
        ...
        Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.


        Hän sanoi heille: ”Tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille.” Ja se on hyvä. Mutta ei vain sielu ole läsnä ruumiissa, vaan Jumala on siellä: Hän on kaikkialla läsnä. Myös alemmat olennot kokevat kipua ja mielihyvää. Voitte selvästi nähdä eläimistä, että kun ne tapetaan, ne tuntevat kipua. Siksi niiden ruumiissa on elämää. Ne tuntevat kipua, niillä on tietoisuus, ja sielu on hiukkanen puhdasta tietoisuutta. Mutta ne, joille Jeesus saarnasi, eivät olleet valmiita venyttämään tietämyksensä rajoja niin pitkälle. He eivät olleet valmiita uhraamaan elämässään niin paljon. Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Lähde:
        Sri Chaitanya Saraswat Math International
        https://scsmathinternational.com


        Jeesus ei antanut sellaista käsitystä seuraajilleen. Hän näki, että he olivat riippuvaisia lihasta ja kalasta, eikä hän halunnut nolata heitä tällaisilla kysymyksillä. Hänestä tuntui, että heidän pitäisi aloittaa uskonnollinen elämä, ja kun he olisivat valmiita hahmottamaan tämän tiedon, silloin se voitaisiin antaa heille.
        ...
        ...
        Mutta Jeesus ajatteli, että ihmiset eivät pysty nostamaan käsitystään maailmasta niin korkealle. Hän ajatteli: alkakoot he viljellä teismiä, ja sitten vähitellen heille voitaisiin antaa tämä tieto.


        Hän sanoi heille: ”Tehkää toisille niin kuin toivotte heidän tekevän teille.” Ja se on hyvä. Mutta ei vain sielu ole läsnä ruumiissa, vaan Jumala on siellä: Hän on kaikkialla läsnä. Myös alemmat olennot kokevat kipua ja mielihyvää. Voitte selvästi nähdä eläimistä, että kun ne tapetaan, ne tuntevat kipua. Siksi niiden ruumiissa on elämää. Ne tuntevat kipua, niillä on tietoisuus, ja sielu on hiukkanen puhdasta tietoisuutta. Mutta ne, joille Jeesus saarnasi, eivät olleet valmiita venyttämään tietämyksensä rajoja niin pitkälle. He eivät olleet valmiita uhraamaan elämässään niin paljon. Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.

        Mutta ne, joille Jeesus saarnasi, eivät olleet valmiita venyttämään tietämyksensä rajoja niin pitkälle. He eivät olleet valmiita uhraamaan elämässään niin paljon. Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Mutta ne, joille Jeesus saarnasi, eivät olleet valmiita venyttämään tietämyksensä rajoja niin pitkälle. He eivät olleet valmiita uhraamaan elämässään niin paljon. Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.

        Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Ja niille, jotka eivät olleet valmiita tällaisiin uhrauksiin, Jeesus antoi kristinuskon.

        Ota nyt vielä tekstiä tekoälystä pilkkaa varten, tekoälyn tekstit on otettava kaikki käänteisellä tavalla, ettei tule lisää huijatuksi, tekoäly ei osaa kääntää sanskritia ollenkaan.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Ota nyt vielä tekstiä tekoälystä pilkkaa varten, tekoälyn tekstit on otettava kaikki käänteisellä tavalla, ettei tule lisää huijatuksi, tekoäly ei osaa kääntää sanskritia ollenkaan.

        Tekoälyn vastaukset Vedoista ovat vääriä
        Anonyymi-ap
        2024-03-08 10:35:26

        On todella hämmästyttävää, miten kaikki kommentoivat Vedoja, tietämättä niistä yhtään mitään. Myös Wikipedian raportti Vedoista on suurilta osin väärä. Mielenkiinnosta testasin Tekoälyä ja esitin erilaisia kysymyksiä Vedoista. Joka ikinen vastaus oli väärä. Jotkut vastaukset olivat suorastaan päinvastaisia kuin Vedat. Ja mitä se voisikaan tietää, koska Vedat eivät koske vain maapalloa eivätkä vain meidän maailmankaikkeuttamme, vaan kaikkia lukemattomia maailmankaikkeuksia kaikkina aikoina. Eivätkä Vedat koske ainoastaan ihmiskuntaa vaan myös muita elämänmuotoja muissa universumeissa.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Tekoälyn vastaukset Vedoista ovat vääriä
        Anonyymi-ap
        2024-03-08 10:35:26

        On todella hämmästyttävää, miten kaikki kommentoivat Vedoja, tietämättä niistä yhtään mitään. Myös Wikipedian raportti Vedoista on suurilta osin väärä. Mielenkiinnosta testasin Tekoälyä ja esitin erilaisia kysymyksiä Vedoista. Joka ikinen vastaus oli väärä. Jotkut vastaukset olivat suorastaan päinvastaisia kuin Vedat. Ja mitä se voisikaan tietää, koska Vedat eivät koske vain maapalloa eivätkä vain meidän maailmankaikkeuttamme, vaan kaikkia lukemattomia maailmankaikkeuksia kaikkina aikoina. Eivätkä Vedat koske ainoastaan ihmiskuntaa vaan myös muita elämänmuotoja muissa universumeissa.

        Erityisesti tämä kristityksi julistautuva, joka jatkuvasti terrorisoi tätä hindupalstaa, ei tiedä mitään Vedoista, mutta julistaa omaa ainutlaatuista ja todellista totuuttaan ja kaikki Vedat vääriksi,


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Erityisesti tämä kristityksi julistautuva, joka jatkuvasti terrorisoi tätä hindupalstaa, ei tiedä mitään Vedoista, mutta julistaa omaa ainutlaatuista ja todellista totuuttaan ja kaikki Vedat vääriksi,

        Hindupalstoilla ei ole ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

        Onneksi valtaosa kristityistä on kuitenkin edistyksellisiä eikä fanaattisia.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Hindupalstoilla ei ole ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

        Onneksi valtaosa kristityistä on kuitenkin edistyksellisiä eikä fanaattisia.

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa kristitty terroristi alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme.


        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa kristitty terroristi alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme.


        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää

        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää

        ENNE KUIN IHMINEN VOI YLEENSÄKÄÄN ALOITTAA VEDOJEN TUTKIMISEN, HÄNEN ON SAATAVA PERINTEINEN KOULUTUS ENNEN SITÄ


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää

        ENNE KUIN IHMINEN VOI YLEENSÄKÄÄN ALOITTAA VEDOJEN TUTKIMISEN, HÄNEN ON SAATAVA PERINTEINEN KOULUTUS ENNEN SITÄ

        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää

        ENNE KUIN IHMINEN VOI YLEENSÄKÄÄN ALOITTAA VEDOJEN TUTKIMISEN, HÄNEN ON SAATAVA PERINTEINEN KOULUTUS ENNEN SITÄ


        Dharma Shastra kuuluu Vedanga-katogoriaan.

        Yksi kuudesta Vedangasta. Juuri Kalpa Vedanga.

        Kuusi Vedangaa ovat ne kuusi tieteenalaa, aihetta, haaraa, jotka ihmisen on opittava ennen kuin hän edes aloittaa Vedojen opiskelun.

        Henkilö ei voi edes opiskella Vedoja, jos hän ei ole oppinut Vedangoja. On mahdotonta ymmärtää Vedoja, jos ei ole opiskellut Vedangoja.

        Koska ennen kuin edes alkaa opiskella Vedoja, on tutkittava, mitä äänteitä ja vivahteita on olemassa ja miten ne eroavat toisistaan.

        Kuten tiedämme, Shastra ja erityisesti Shruti välitettiin suullisesti. Ja siksi, jotta shastroja voi oppia, vastaanottaa ja jopa välittää oikein, on ensin kuultava ääntäminen ja äänteet oikein.


        Joku, joka ei tunne ääntämystä, fonetiikkaa, hän ei voi vastaanottaa Vedoja edes kuulemalla niitä.

        Ensimmäinen on shiksha, joka opetetaan, miten lausutaan, äännetään oikein (sanskritin sanat, tavut jne.).

        Kun oppilas on oppinut Shiksan, hän opiskelee Chandasta.

        Sanojen ja tavujen painotus, ääntäminen, sillä jos sanaa äännettäessä painotetaan sanan väärää osaa, koko sanan merkitys voi muuttua kokonaan.

        Kun oppilas on jo oppinut Chandasan, hänen tulisi aloittaa Niruktan oppiminen.

        Nirutka - oppia, mitä sanat tarkoittavat.

        Sen jälkeen hänen tulisi oppia Vyakaranaa, kielioppi.
        Itse asiassa Vyakarana tulee ennen Niruktaa.
        Vyakarana, sanskritin kieliopin oppimiseen kuluu 12 vuotta, pelkän kieliopin oppimiseen, 12 vuotta intensiivistä opiskelua, hyvin vaikea kieli.

        Sanskritin kielen kieliopin oppimisen jälkeen on aloitettava Nirukta, eli on tunnettava etymologia jne.

        KUN OPPILAS ON JO OPISKELLUT NIRUKTAN, VOI JO ALOITTAA VEDALAISTEN PYHIEN TEKSTIEN TUTKIMISEN.

        TÄSSÄ VAIHEESSA HÄNEN ON PEREHDYTTÄVÄ KALPA VEDANGAAN UUDELLEEN.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Wikipedian kirjoittaja ei osaa sanskritia.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää

        ENNE KUIN IHMINEN VOI YLEENSÄKÄÄN ALOITTAA VEDOJEN TUTKIMISEN, HÄNEN ON SAATAVA PERINTEINEN KOULUTUS ENNEN SITÄ


        Dharma Shastra kuuluu Vedanga-katogoriaan.

        Yksi kuudesta Vedangasta. Juuri Kalpa Vedanga.

        Kuusi Vedangaa ovat ne kuusi tieteenalaa, aihetta, haaraa, jotka ihmisen on opittava ennen kuin hän edes aloittaa Vedojen opiskelun.

        Henkilö ei voi edes opiskella Vedoja, jos hän ei ole oppinut Vedangoja. On mahdotonta ymmärtää Vedoja, jos ei ole opiskellut Vedangoja.

        Koska ennen kuin edes alkaa opiskella Vedoja, on tutkittava, mitä äänteitä ja vivahteita on olemassa ja miten ne eroavat toisistaan.

        Kuten tiedämme, Shastra ja erityisesti Shruti välitettiin suullisesti. Ja siksi, jotta shastroja voi oppia, vastaanottaa ja jopa välittää oikein, on ensin kuultava ääntäminen ja äänteet oikein.


        Joku, joka ei tunne ääntämystä, fonetiikkaa, hän ei voi vastaanottaa Vedoja edes kuulemalla niitä.

        Ensimmäinen on shiksha, joka opetetaan, miten lausutaan, äännetään oikein (sanskritin sanat, tavut jne.).

        Kun oppilas on oppinut Shiksan, hän opiskelee Chandasta.

        Sanojen ja tavujen painotus, ääntäminen, sillä jos sanaa äännettäessä painotetaan sanan väärää osaa, koko sanan merkitys voi muuttua kokonaan.

        Kun oppilas on jo oppinut Chandasan, hänen tulisi aloittaa Niruktan oppiminen.

        Nirutka - oppia, mitä sanat tarkoittavat.

        Sen jälkeen hänen tulisi oppia Vyakaranaa, kielioppi.
        Itse asiassa Vyakarana tulee ennen Niruktaa.
        Vyakarana, sanskritin kieliopin oppimiseen kuluu 12 vuotta, pelkän kieliopin oppimiseen, 12 vuotta intensiivistä opiskelua, hyvin vaikea kieli.

        Sanskritin kielen kieliopin oppimisen jälkeen on aloitettava Nirukta, eli on tunnettava etymologia jne.

        KUN OPPILAS ON JO OPISKELLUT NIRUKTAN, VOI JO ALOITTAA VEDALAISTEN PYHIEN TEKSTIEN TUTKIMISEN.

        TÄSSÄ VAIHEESSA HÄNEN ON PEREHDYTTÄVÄ KALPA VEDANGAAN UUDELLEEN.

        OLETKO EDES PÄTEVÄ PUHUMAAN TÄLLAISTA, OLETKO TÄYSIN PÄTEVÄ SANKRITISSA?

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista


        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        OLETKO EDES PÄTEVÄ PUHUMAAN TÄLLAISTA, OLETKO TÄYSIN PÄTEVÄ SANKRITISSA?

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista


        TEKSTIT OVAT KOODATTUJA, ne ei avaudu jokaiselle.

        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää.

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista

        AP. OSASITKO SANSKRITIA TÄYDELLISESTI?


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        AP. OSASITKO SANSKRITIA TÄYDELLISESTI?

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista

        AP. OSASITKO SANSKRITIA TÄYDELLISESTI?


        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää.

        Sanskritissa kielen rakenne itsessään on looginen.
        Otetaan nyt esimerkiksi leksikaalinen rikkaus. Yksi leksikaalisen rikkauden ominaisuuksista on synonyymisarjan pituus. Sanskritissa monien usein käytettyjen sanojen synonyymien määrä on yksinkertaisesti huikea. Otetaan esimerkiksi sana "vesi".
        Esimerkiksi sanskritin kielessä on ainakin 209 synonyymiä sanalle ”vesi”Kaikki ne kuuluvat alun perin sanskritin kieleen, eli ne eivät ole lainattuja muista kielistä.

        Sanskritin kehittyneen tapausjärjestelmän ansiosta lauseen sanajärjestys voi olla lähes mikä tahansa, mikä antaa paljon enemmän mahdollisuuksia ilmaisuun ja monimutkaisten, mutta erilaisten metristen kuvioiden luomiseen runoudessa. Esimerkiksi englannissa on vain yksikkö ja monikko. Sanskritissa on kaksoissana, joka on ilmaisuvoimaisempi ja kauniimpi. Sanskritin kielen konjugaatiossa on esimerkiksi kolme menneen ajan ja kaksi tulevan ajan lajia.

        Sanskritissa on paljon ihmeteltävää. Se on kieli, jossa samoilla sanoilla voi ilmaista kaksi-, kolmi- tai jopa useampia merkityksiä, tai ne voi kirjoittaa niin, että ne ovat yksiselitteisiä.

        Sanskritin kieli on kieli, joka tekee kaikesta tiedettä. Nykymaailmassa ihmiset jaetaan tiedemiehiin ja runoilijoihin, fyysikoihin ja sanoittajiin. Sanskritin veda-perinteessä tällaista jakoa ei ollut.

        Tosiasia on, että sama lause, säe tai mantra sanskritiksi ilmaisee monia merkityksiä OLEMASSAOLON ERI TASOILLA. Ilman avainta on mahdotonta saada selville alkuperäistä merkitystä.

        Mikä tämä avain on?
        Ne ovat tiettyjä peruskäsitteitä, jotka ovat periytyneet opettajalta oppilaalle pitkin oppilasperintöketjua. Nämä käsitteet muodostavat ... jonka prisman läpi teksti saa kokonaisvaltaisen merkityksen.

        ____________________________________


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        AP. Aiotko alkaa opettaa meille omaa filosofiaamme?

        Tekoäly ja wikipedia eivät voi tietää mitään Vedoista eikä "hindulaisudesta" koska ennen kuin voit edes alkaa oppia Vedoista ja hindulaisuudsta, sinun on käytävä läpi 6 edellistä vaihetta, muuten ei ymmärrä mitään Vedoista

        AP. OSASITKO SANSKRITIA TÄYDELLISESTI?


        Kaikki riippu myös kääntäjästä. Sanskritia on kovin vaikea kääntää.

        Sanskritissa kielen rakenne itsessään on looginen.
        Otetaan nyt esimerkiksi leksikaalinen rikkaus. Yksi leksikaalisen rikkauden ominaisuuksista on synonyymisarjan pituus. Sanskritissa monien usein käytettyjen sanojen synonyymien määrä on yksinkertaisesti huikea. Otetaan esimerkiksi sana "vesi".
        Esimerkiksi sanskritin kielessä on ainakin 209 synonyymiä sanalle ”vesi”Kaikki ne kuuluvat alun perin sanskritin kieleen, eli ne eivät ole lainattuja muista kielistä.

        Sanskritin kehittyneen tapausjärjestelmän ansiosta lauseen sanajärjestys voi olla lähes mikä tahansa, mikä antaa paljon enemmän mahdollisuuksia ilmaisuun ja monimutkaisten, mutta erilaisten metristen kuvioiden luomiseen runoudessa. Esimerkiksi englannissa on vain yksikkö ja monikko. Sanskritissa on kaksoissana, joka on ilmaisuvoimaisempi ja kauniimpi. Sanskritin kielen konjugaatiossa on esimerkiksi kolme menneen ajan ja kaksi tulevan ajan lajia.

        Sanskritissa on paljon ihmeteltävää. Se on kieli, jossa samoilla sanoilla voi ilmaista kaksi-, kolmi- tai jopa useampia merkityksiä, tai ne voi kirjoittaa niin, että ne ovat yksiselitteisiä.

        Sanskritin kieli on kieli, joka tekee kaikesta tiedettä. Nykymaailmassa ihmiset jaetaan tiedemiehiin ja runoilijoihin, fyysikoihin ja sanoittajiin. Sanskritin veda-perinteessä tällaista jakoa ei ollut.

        Tosiasia on, että sama lause, säe tai mantra sanskritiksi ilmaisee monia merkityksiä OLEMASSAOLON ERI TASOILLA. Ilman avainta on mahdotonta saada selville alkuperäistä merkitystä.

        Mikä tämä avain on?
        Ne ovat tiettyjä peruskäsitteitä, jotka ovat periytyneet opettajalta oppilaalle pitkin oppilasperintöketjua. Nämä käsitteet muodostavat ... jonka prisman läpi teksti saa kokonaisvaltaisen merkityksen.

        ____________________________________

        Kysymys:

        Mielenkiinnon vuoksi avasin Vedanta Sutran - niissä on paljon Brahmanista, mutta Krishnaa ei mainita suoraan juuri missään, kaikki viittaukset ovat perinteisesti hyväksyttyyn auktoriteettiin Brahma-saṁhitāan.

        Prabhu vastaa kysymykseen (lyhyt katkelma vastauksesta):

        Ihmiset luulevat, että ongelma on Shastroissa, mutta ongelma on ihmisten ajattelussa. Tässä esitetyllä kysymyksellä on erityinen alku: makasin sohvalla ja avasin uteliaisuuttani
        Vedanta-Sutran.
        Anteeksi nyt, mutta kuka sanoi teille, että olette pätevä ymmärtämään Vedana-sutraa?
        Oletteko jo tutkinut kaikki Upanishadit? Vedanta - lyhyitä johtopäätöksiä, aforismeja, sutroja. Sutrat, johtopäätökset kaikista Upanishadeista.

        Korkein kaikista ... Upanishadit, jotka ovat saavutettavissa vain sannyaseille, ihmisille, jotka ovat jo luopuneet kaikesta aineellisista. Jos ette ole opiskelleet jo Samhitoja... Aranyakeja, Upanishadeja ... jne. jne., miten luulette voivanne ymmärtää Vedantaa? Tietoisuuden on oltava valmistautunut ymmärtämään Vedantaa…
        Neljää Vedaa voivat opiskella vain kahdesti syntyneet - brahmanit, kshatriyat, vaishyat, jotka ovat saaneet vihkimyksen Gayatri Mantraan. Shudrat eivät voi opiskella Vedoja, mutta Kali Yugan aikakaudella kaikki ovat shudroja. Siksi Kali Yugan aikakaudella shudroille on olemassa erilainen menetelmä henkiseen kehitykseen. Meille (shudroille) on annettu Puranat ja Itihasat. Puraanoista tärkein on Srimad Bhagavatam. Itihasoista saamme Mahabharatan ja Mahabharatasta Bhagavad Gitan. Ja samaan aikaan Srimad Bhagavatam eli Bhagavata Purana on Vedantan kommentaari. Jos luette (ja opiskelette) Srimad Bhagavatamia, ymmärrätte Vedantan. Mutta vain lukemalla Vedantaa ette ymmärrä mitään siitä.
        Oletteko te vedalainen brahmani, joka on opiskellut kaikki Neljä Vedaa henkisen opettajan johdolla ja joka on saanut initiaation Gayatri mantraan? (jos niin olisi, olisitte ymmärtänyt Vedantan). Luuletteko todella, että ymmärrätte Vedanta Sutran vain lukemalla sanat?
        ...
        (Vastaus jatkuu pitkään, en ala translitteroimaan kaikkea. Mutta lyhyesti niin).


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Kysymys:

        Mielenkiinnon vuoksi avasin Vedanta Sutran - niissä on paljon Brahmanista, mutta Krishnaa ei mainita suoraan juuri missään, kaikki viittaukset ovat perinteisesti hyväksyttyyn auktoriteettiin Brahma-saṁhitāan.

        Prabhu vastaa kysymykseen (lyhyt katkelma vastauksesta):

        Ihmiset luulevat, että ongelma on Shastroissa, mutta ongelma on ihmisten ajattelussa. Tässä esitetyllä kysymyksellä on erityinen alku: makasin sohvalla ja avasin uteliaisuuttani
        Vedanta-Sutran.
        Anteeksi nyt, mutta kuka sanoi teille, että olette pätevä ymmärtämään Vedana-sutraa?
        Oletteko jo tutkinut kaikki Upanishadit? Vedanta - lyhyitä johtopäätöksiä, aforismeja, sutroja. Sutrat, johtopäätökset kaikista Upanishadeista.

        Korkein kaikista ... Upanishadit, jotka ovat saavutettavissa vain sannyaseille, ihmisille, jotka ovat jo luopuneet kaikesta aineellisista. Jos ette ole opiskelleet jo Samhitoja... Aranyakeja, Upanishadeja ... jne. jne., miten luulette voivanne ymmärtää Vedantaa? Tietoisuuden on oltava valmistautunut ymmärtämään Vedantaa…
        Neljää Vedaa voivat opiskella vain kahdesti syntyneet - brahmanit, kshatriyat, vaishyat, jotka ovat saaneet vihkimyksen Gayatri Mantraan. Shudrat eivät voi opiskella Vedoja, mutta Kali Yugan aikakaudella kaikki ovat shudroja. Siksi Kali Yugan aikakaudella shudroille on olemassa erilainen menetelmä henkiseen kehitykseen. Meille (shudroille) on annettu Puranat ja Itihasat. Puraanoista tärkein on Srimad Bhagavatam. Itihasoista saamme Mahabharatan ja Mahabharatasta Bhagavad Gitan. Ja samaan aikaan Srimad Bhagavatam eli Bhagavata Purana on Vedantan kommentaari. Jos luette (ja opiskelette) Srimad Bhagavatamia, ymmärrätte Vedantan. Mutta vain lukemalla Vedantaa ette ymmärrä mitään siitä.
        Oletteko te vedalainen brahmani, joka on opiskellut kaikki Neljä Vedaa henkisen opettajan johdolla ja joka on saanut initiaation Gayatri mantraan? (jos niin olisi, olisitte ymmärtänyt Vedantan). Luuletteko todella, että ymmärrätte Vedanta Sutran vain lukemalla sanat?
        ...
        (Vastaus jatkuu pitkään, en ala translitteroimaan kaikkea. Mutta lyhyesti niin).

        Vedojen opiskeluun on oltava siihen valmiudet

        Vedoissa on tietoa kaikesta. Miksi nykyaikaiset saavutukset atomienergian, fysiikan, matematiikan jne. soveltamiseen liittyvillä tiedonaloilla ovat edistyneet vasta viime vuosikymmeninä? Miksi ihmiset, tiedemiehet jo satoja vuosia sitten eivät soveltaneet niitä elämässään ottamalla tiedon Vedoista? Monet menneisyyden oppineet ovat kuitenkin tutkineet Vedoja?


        Koska länsimaiset tiedemiehet eivät pysty tutkimaan Veda-tekstejä kunnolla. He voivat opiskella ja lukea tekstejä, he voivat oppia sanskritia, mutta Vedojen oppiminen kokonaan - se on täysin eri asia.

        Jotta Vedat edes alkaisivat avautua ihmiselle, on ensin saatava initiaatio Gayatri-mantraan.
        Saadakseen initiaation tähän mantraan ihmisellä on oltava siihen valmiudet, toisin sanoen hänellä on oltava siihen opiskeluun tarvittavat edellytykset.

        Ja kaikki tämä henkisen opettajan johdolla.Sen jälkeen opettajan johdolla Neljän Vedan
        (Rig Veda, Sama Veda, Yajur Veda, Atharva Veda ) intensiivinen opiskelu kestää 28 vuotta. Siis pelkästään Yhden Vedan intensiivinen opiskelu ottaa 7 vuotta.
        Siis kuka nykyaikaisista tiedemiehistä tutkisi Vedoja tällä tavoin?

        Monet tiedemiehet ovat käyttäneet paljon aikaa Vedojen tutkimukseen. Sanskrit on monikerroksinen kieli. Niinpä nykyään on mahdollista tietää jotakin Vedoista vain pintapuolisesti, mutta sitä, mikä on syvemmällä, ei voi saada selville niin helposti.

        Mitä tarkoittaa tiedemies? Tiedemies on skeptikko. Tiedemies tarkoittaa materialistia. Tällaisella lähestymistavalla Vedat eivät avaudu ihmiselle. KOSKA VEDAT OVAT ELÄVIÄ.

        Vedat eivät ole vain kirjoja. Vedat eivät ole vain miljoonia kirjoja. Joko Vedat avautuvat tai ne eivät avaudu.

        Tämä on metafyysinen prosessi, joten ihmisen on oltava sisäisesti valmis siihen, että Vedat avautuvat ihmiselle.

        Vedat sisältävät sekä aineellista että henkistä tietoa. Siitä 90 prosenttia on aineellista, loput henkistä. Miten sitten on mahdollista, että Dhanurveda, sodankäynnin tiede, joka on yksi Vedojen aineellisen tiedon alueista, ei ole nykyihmisen saatavilla? Koska ase on täysin salattu Kalin aikakaudella. Ajatelkaa itse, jos tämä tieto olisi nykyihmisen saatavilla, on selvää, että koko maapallo tuhoutuisi. Siksi se on täysin piilotettu nykyihmisiltä. Jos näin ei olisi, kuka tahansa voisi vapaasti käyttää ydinaseita, Brahmastraa ja niin edelleen. On selvää, että nämä tiedot ovat salaisia. Monet ihmiset ovat yrittäneet saada sitä käsiinsä, mutta se ei ole onnistunut.

        Jo muinaisina aikoina ennen kuin opiskelijalle annettiin tietoa, opettaja tutkii hänen moraalisia ominaisuuksia jne. Vasta sitten oppilaalle annettiin mantra, jonka avulla Vedat alkoivat avautua ja niin edelleen. Kaikki, ei edes muinaisina aikoina, eivät saaneet tätä tietoa, jos heillä ei ollut moraalisia valmiuksia siihen.

        Milloin vedat alkoivat siis olemaan enemmän saatavilla nykyajan ihmiselle? Emme nyt puhuuu Dhanurvedasta, mutta yleisesti.


        1700- ja 1800-luvuilla, Kali-aikakaudella, Vedat alkoivat tulla paremmin tunnetuiksi idässä ja lännessä. Tällöin ilmestyivät ensimmäiset sanskritinkieliset käännökset. Tämä tapahtui Chaitanya Mahaprabhun (Kultainen Avatara) ilmestymisen jälkeen, mikä merkitsi renessanssin alkua. Se alkoi 1400- ja 1500-luvuilla. Miksi siitä ei siis tiedetty länsimaissa mitään ennen sitä? On olemassa käsite nimeltä Yuga-sandhi. Se on sellainen ajanjakso, jolloin aikakaudet vaihtuvat. Kun Dvapara Yuga muuttui Kali Yugaksi. Tämä siirtyminen aikakaudesta toiseen kesti jonkin aikaa (Kali Yuga alkoi hieman yli 5000 vuotta sitten). Kun aikakaudet vaihtuvat, nämä siirtymät ovat yleensä vaikeita. Niinpä kun Yuga-sandhi oli jo alkanut mennä ohi, alkoi renessanssi kaikkialla maailmassa lännessä, ja ihmiset alkoivat taas kuulla Vedoista.

        ______________________

        Vedalaisen kirjallisuuden määrä (pelkästään tässä universumissa) on valtava - kymmenen biljoonaa shlokaa. Asiantuntija-arvioiden mukaan vedalaisten tekstien kokonaismäärä ylittää kaiken muinaisen kirjallisuuden yhteensä.

        Hollantilainen indologi J. Gonda luonnehti sitä seuraavasti: "On virhe sanoa, että sanskritinkielinen kirjallisuus ylittää määrältään Kreikan ja Rooman kirjallisuuden. Sanskritin kirjallisuus on lähes rajaton, eli kukaan ei tiedä sen todellista kokoa tai sen sisältämien teosten lukumäärää." Veda-kirjallisuuden jättimäinen määrä on johtanut siihen, että vain osaa sen teksteistä on tutkittu valikoivasti, tutkijoiden yksityisten intressien mukaan.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Vedojen opiskeluun on oltava siihen valmiudet

        Vedoissa on tietoa kaikesta. Miksi nykyaikaiset saavutukset atomienergian, fysiikan, matematiikan jne. soveltamiseen liittyvillä tiedonaloilla ovat edistyneet vasta viime vuosikymmeninä? Miksi ihmiset, tiedemiehet jo satoja vuosia sitten eivät soveltaneet niitä elämässään ottamalla tiedon Vedoista? Monet menneisyyden oppineet ovat kuitenkin tutkineet Vedoja?


        Koska länsimaiset tiedemiehet eivät pysty tutkimaan Veda-tekstejä kunnolla. He voivat opiskella ja lukea tekstejä, he voivat oppia sanskritia, mutta Vedojen oppiminen kokonaan - se on täysin eri asia.

        Jotta Vedat edes alkaisivat avautua ihmiselle, on ensin saatava initiaatio Gayatri-mantraan.
        Saadakseen initiaation tähän mantraan ihmisellä on oltava siihen valmiudet, toisin sanoen hänellä on oltava siihen opiskeluun tarvittavat edellytykset.

        Ja kaikki tämä henkisen opettajan johdolla.Sen jälkeen opettajan johdolla Neljän Vedan
        (Rig Veda, Sama Veda, Yajur Veda, Atharva Veda ) intensiivinen opiskelu kestää 28 vuotta. Siis pelkästään Yhden Vedan intensiivinen opiskelu ottaa 7 vuotta.
        Siis kuka nykyaikaisista tiedemiehistä tutkisi Vedoja tällä tavoin?

        Monet tiedemiehet ovat käyttäneet paljon aikaa Vedojen tutkimukseen. Sanskrit on monikerroksinen kieli. Niinpä nykyään on mahdollista tietää jotakin Vedoista vain pintapuolisesti, mutta sitä, mikä on syvemmällä, ei voi saada selville niin helposti.

        Mitä tarkoittaa tiedemies? Tiedemies on skeptikko. Tiedemies tarkoittaa materialistia. Tällaisella lähestymistavalla Vedat eivät avaudu ihmiselle. KOSKA VEDAT OVAT ELÄVIÄ.

        Vedat eivät ole vain kirjoja. Vedat eivät ole vain miljoonia kirjoja. Joko Vedat avautuvat tai ne eivät avaudu.

        Tämä on metafyysinen prosessi, joten ihmisen on oltava sisäisesti valmis siihen, että Vedat avautuvat ihmiselle.

        Vedat sisältävät sekä aineellista että henkistä tietoa. Siitä 90 prosenttia on aineellista, loput henkistä. Miten sitten on mahdollista, että Dhanurveda, sodankäynnin tiede, joka on yksi Vedojen aineellisen tiedon alueista, ei ole nykyihmisen saatavilla? Koska ase on täysin salattu Kalin aikakaudella. Ajatelkaa itse, jos tämä tieto olisi nykyihmisen saatavilla, on selvää, että koko maapallo tuhoutuisi. Siksi se on täysin piilotettu nykyihmisiltä. Jos näin ei olisi, kuka tahansa voisi vapaasti käyttää ydinaseita, Brahmastraa ja niin edelleen. On selvää, että nämä tiedot ovat salaisia. Monet ihmiset ovat yrittäneet saada sitä käsiinsä, mutta se ei ole onnistunut.

        Jo muinaisina aikoina ennen kuin opiskelijalle annettiin tietoa, opettaja tutkii hänen moraalisia ominaisuuksia jne. Vasta sitten oppilaalle annettiin mantra, jonka avulla Vedat alkoivat avautua ja niin edelleen. Kaikki, ei edes muinaisina aikoina, eivät saaneet tätä tietoa, jos heillä ei ollut moraalisia valmiuksia siihen.

        Milloin vedat alkoivat siis olemaan enemmän saatavilla nykyajan ihmiselle? Emme nyt puhuuu Dhanurvedasta, mutta yleisesti.


        1700- ja 1800-luvuilla, Kali-aikakaudella, Vedat alkoivat tulla paremmin tunnetuiksi idässä ja lännessä. Tällöin ilmestyivät ensimmäiset sanskritinkieliset käännökset. Tämä tapahtui Chaitanya Mahaprabhun (Kultainen Avatara) ilmestymisen jälkeen, mikä merkitsi renessanssin alkua. Se alkoi 1400- ja 1500-luvuilla. Miksi siitä ei siis tiedetty länsimaissa mitään ennen sitä? On olemassa käsite nimeltä Yuga-sandhi. Se on sellainen ajanjakso, jolloin aikakaudet vaihtuvat. Kun Dvapara Yuga muuttui Kali Yugaksi. Tämä siirtyminen aikakaudesta toiseen kesti jonkin aikaa (Kali Yuga alkoi hieman yli 5000 vuotta sitten). Kun aikakaudet vaihtuvat, nämä siirtymät ovat yleensä vaikeita. Niinpä kun Yuga-sandhi oli jo alkanut mennä ohi, alkoi renessanssi kaikkialla maailmassa lännessä, ja ihmiset alkoivat taas kuulla Vedoista.

        ______________________

        Vedalaisen kirjallisuuden määrä (pelkästään tässä universumissa) on valtava - kymmenen biljoonaa shlokaa. Asiantuntija-arvioiden mukaan vedalaisten tekstien kokonaismäärä ylittää kaiken muinaisen kirjallisuuden yhteensä.

        Hollantilainen indologi J. Gonda luonnehti sitä seuraavasti: "On virhe sanoa, että sanskritinkielinen kirjallisuus ylittää määrältään Kreikan ja Rooman kirjallisuuden. Sanskritin kirjallisuus on lähes rajaton, eli kukaan ei tiedä sen todellista kokoa tai sen sisältämien teosten lukumäärää." Veda-kirjallisuuden jättimäinen määrä on johtanut siihen, että vain osaa sen teksteistä on tutkittu valikoivasti, tutkijoiden yksityisten intressien mukaan.

        Nykyaikaisille ihmisille on mahdotonta ymmärtää vaikeita vedalaisia tekstejä ilman asianmukaista, vuosikymmeniä kestävää opiskelua


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Nykyaikaisille ihmisille on mahdotonta ymmärtää vaikeita vedalaisia tekstejä ilman asianmukaista, vuosikymmeniä kestävää opiskelua

        https://vedabase.io/en/library/cc/madhya/15/163/

        ”Rakas Jumalani, anna minun kärsiä ikuisesti helvetillisessä tilassa ja ottaa vastaan kaikkien elävien olentojen syntiset reaktiot. Ole hyvä ja päätä heidän sairas aineellinen elämänsä.”

        https://vedabase.io/en/lib

        Selitys
        Śrīla Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura antaa seuraavan selityksen tähän säkeeseen. Länsimaissa kristityt uskovat, että Jeesus Kristus, heidän henkinen mestarinsa, ilmestyi hävittääkseen kaikki seuraajiensa synnit. Tätä tarkoitusta varten Jeesus Kristus ilmestyi ja poistui. Tässä kuitenkin näemme, että Śrī Vāsudeva Datta Ṭhākura ja Śrīla Haridāsa Ṭhākura ovat monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus. Jeesus Kristus vapautti vain seuraajansa syntisten reaktioiden seurauksista, mutta Vāsudeva Datta on tässä valmis ottamaan kaikkien universumin olentojen synnit itselleen. Näin ollen Vāsudeva Dattan asema on miljoonia kertoja korkeampi kuin Jeesus Kristusn. Vaiṣṇava on niin jalomielinen, että hän on valmis riskeeraamaan kaiken vapauttaakseen ehdollistuneet sielut aineellisesta olemassaolosta. Śrīla Vāsudeva Datta Ṭhākura on universaalin rakkauden ruumiillistuma, sillä hän oli valmis uhraamaan kaiken ja omistautumaan täysin Jumalan palvelemiseen.

        Śrīla Vāsudeva Datta tiesi hyvin, että Śrī Caitanya Mahāprabhu on alkuperäinen Jumaluuden Persoona, itse transsendenssi, aineellisen harhan ja māyān käsityksen yläpuolella. Jeesus Kristus poisti varmasti seuraajiensa syntisten tekojen reaktiot armollaan, mutta se ei tarkoita, että hän olisi täysin vapauttanut heidät aineellisen olemassaolon kärsimyksistä. Ihminen voi vapautua synneistä kerran, mutta kristillisessä perinteessä on tapana tunnustaa synnit ja silti tehdä ne uudelleen. Vapautumalla synneistä ja ryhtymällä niihin uudelleen ei voi saavuttaa vapautta aineellisen olemassaolon kärsimyksistä. Sairas ihminen voi mennä lääkärin luo saadakseen helpotusta, mutta sairaalasta lähdettyään hän voi jälleen sairastua epähygieenisten tapojensa vuoksi. Näin aineellinen olemassaolo jatkuu. Śrīla Vāsudeva Datta halusi vapauttaa ehdollistuneet sielut täydellisesti aineellisesta olemassaolosta, niin ettei heillä enää olisi mahdollisuutta tehdä syntisiä tekoja. Tämä on merkittävä ero Śrīla Vāsudeva Dattan ja Jeesus Kristusn välillä. On suuri loukkaus saada synnit anteeksi ja tehdä sitten samat synnit uudelleen. Tällainen loukkaus on vaarallisempi kuin syntinen toiminta itsessään. Vāsudeva Datta oli niin jalomielinen, että hän pyysi Śrī Caitanya Mahāprabhua siirtämään kaikki loukkaavat teot hänen kannettavakseen, jotta ehdollistuneet sielut puhdistuisivat ja palaisivat takaisin kotiin, takaisin Jumalan luo. Tämä rukous oli täysin vilpitön.



        Vāsudeva Dattan esimerkki on ainutlaatuinen paitsi tässä maailmassa myös koko universumissa. Se on hedelmällisiin tekoihin kiintyneiden toimijoiden tai maallisten filosofien spekulaation tuolla puolen. Ulkoisen energian harhaamina ja vähäisen tiedon vuoksi ihmiset kadehtivat toisiaan. Tämän vuoksi he sotkeutuvat hedelmälliseen toimintaan ja yrittävät paeta sitä mentaalisen spekulaation avulla. Näin ollen eivät karmīt eivätkä jñānīt puhdistu. Śrīla Bhaktisiddhānta Ṭhākuran sanoin he ovat kukarmījä ja kujñānījä — huonoja toimijoita ja huonoja spekuloijia. Siksi māyāvādien ja karmījen tulisi kiinnittää huomionsa jalomieliseen Vāsudeva Dattaan, joka halusi kärsiä muiden puolesta helvetillisessä tilassa. Kenenkään ei tulisi pitää Vāsudeva Dattaa maallisena hyväntekijänä tai sosiaalityöntekijänä. Hän ei myöskään ollut kiinnostunut sulautumaan Brahmanin säteilyyn eikä saavuttamaan aineellista kunniaa tai mainetta. Hän oli kaukana filantrooppien, filosofien ja hedelmällisten toimijoiden yläpuolella. Hän oli ylevin persoona, joka on koskaan osoittanut armoa ehdollistuneille sieluille. Tämä ei ole liioittelua hänen transsendentaalisista ominaisuuksistaan — se on täysin totta. Itse asiassa Vāsudeva Dattalle ei ole mitään vertailukohtaa. Täydellisenä Vaiṣṇavana hän oli para-duḥkha-duḥkhī, syvästi murheellinen nähdessään muiden kärsivän. Koko maailma puhdistuu pelkästään tällaisen suuren hartaan ilmestymisestä. Hänen transsendentaalisen läsnäolonsa kautta koko maailma ylistyy, ja myös kaikki ehdollistuneet sielut tulevat ylistetyiksi. Kuten Narottama dāsa Ṭhākura vahvistaa, Vāsudeva Datta on Śrī Caitanya Mahāprabhun ihanteellinen hartauspalvelija:

        gaurāṅgera saṅgi-gaṇe, nitya-siddha kari’ māne,
        se yāya vrajendra-suta-pāśa

        Se, joka toteuttaa Śrī Caitanya Mahāprabhun tehtävää, tulee nähdä ikuisesti vapautuneena. Hän on transsendentaalinen persoona eikä kuulu tähän aineelliseen maailmaan. Tällainen hartauspalvelija, joka työskentelee koko väestön vapauttamiseksi, on yhtä jalomielinen kuin Śrī Caitanya Mahāprabhu itse.

        namo mahā-vadānyāya kṛṣṇa-prema-pradāya te
        kṛṣṇāya kṛṣṇa-caitanya-nāmne gaura-tviṣe namaḥ

        Tällainen persoona edustaa todellisuudessa Śrī Caitanya Mahāprabhua, sillä hänen sydämensä on aina täynnä myötätuntoa kaikkia ehdollistuneita sieluja kohtaan


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        https://vedabase.io/en/library/cc/madhya/15/163/

        ”Rakas Jumalani, anna minun kärsiä ikuisesti helvetillisessä tilassa ja ottaa vastaan kaikkien elävien olentojen syntiset reaktiot. Ole hyvä ja päätä heidän sairas aineellinen elämänsä.”

        https://vedabase.io/en/lib

        Selitys
        Śrīla Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura antaa seuraavan selityksen tähän säkeeseen. Länsimaissa kristityt uskovat, että Jeesus Kristus, heidän henkinen mestarinsa, ilmestyi hävittääkseen kaikki seuraajiensa synnit. Tätä tarkoitusta varten Jeesus Kristus ilmestyi ja poistui. Tässä kuitenkin näemme, että Śrī Vāsudeva Datta Ṭhākura ja Śrīla Haridāsa Ṭhākura ovat monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus. Jeesus Kristus vapautti vain seuraajansa syntisten reaktioiden seurauksista, mutta Vāsudeva Datta on tässä valmis ottamaan kaikkien universumin olentojen synnit itselleen. Näin ollen Vāsudeva Dattan asema on miljoonia kertoja korkeampi kuin Jeesus Kristusn. Vaiṣṇava on niin jalomielinen, että hän on valmis riskeeraamaan kaiken vapauttaakseen ehdollistuneet sielut aineellisesta olemassaolosta. Śrīla Vāsudeva Datta Ṭhākura on universaalin rakkauden ruumiillistuma, sillä hän oli valmis uhraamaan kaiken ja omistautumaan täysin Jumalan palvelemiseen.

        Śrīla Vāsudeva Datta tiesi hyvin, että Śrī Caitanya Mahāprabhu on alkuperäinen Jumaluuden Persoona, itse transsendenssi, aineellisen harhan ja māyān käsityksen yläpuolella. Jeesus Kristus poisti varmasti seuraajiensa syntisten tekojen reaktiot armollaan, mutta se ei tarkoita, että hän olisi täysin vapauttanut heidät aineellisen olemassaolon kärsimyksistä. Ihminen voi vapautua synneistä kerran, mutta kristillisessä perinteessä on tapana tunnustaa synnit ja silti tehdä ne uudelleen. Vapautumalla synneistä ja ryhtymällä niihin uudelleen ei voi saavuttaa vapautta aineellisen olemassaolon kärsimyksistä. Sairas ihminen voi mennä lääkärin luo saadakseen helpotusta, mutta sairaalasta lähdettyään hän voi jälleen sairastua epähygieenisten tapojensa vuoksi. Näin aineellinen olemassaolo jatkuu. Śrīla Vāsudeva Datta halusi vapauttaa ehdollistuneet sielut täydellisesti aineellisesta olemassaolosta, niin ettei heillä enää olisi mahdollisuutta tehdä syntisiä tekoja. Tämä on merkittävä ero Śrīla Vāsudeva Dattan ja Jeesus Kristusn välillä. On suuri loukkaus saada synnit anteeksi ja tehdä sitten samat synnit uudelleen. Tällainen loukkaus on vaarallisempi kuin syntinen toiminta itsessään. Vāsudeva Datta oli niin jalomielinen, että hän pyysi Śrī Caitanya Mahāprabhua siirtämään kaikki loukkaavat teot hänen kannettavakseen, jotta ehdollistuneet sielut puhdistuisivat ja palaisivat takaisin kotiin, takaisin Jumalan luo. Tämä rukous oli täysin vilpitön.



        Vāsudeva Dattan esimerkki on ainutlaatuinen paitsi tässä maailmassa myös koko universumissa. Se on hedelmällisiin tekoihin kiintyneiden toimijoiden tai maallisten filosofien spekulaation tuolla puolen. Ulkoisen energian harhaamina ja vähäisen tiedon vuoksi ihmiset kadehtivat toisiaan. Tämän vuoksi he sotkeutuvat hedelmälliseen toimintaan ja yrittävät paeta sitä mentaalisen spekulaation avulla. Näin ollen eivät karmīt eivätkä jñānīt puhdistu. Śrīla Bhaktisiddhānta Ṭhākuran sanoin he ovat kukarmījä ja kujñānījä — huonoja toimijoita ja huonoja spekuloijia. Siksi māyāvādien ja karmījen tulisi kiinnittää huomionsa jalomieliseen Vāsudeva Dattaan, joka halusi kärsiä muiden puolesta helvetillisessä tilassa. Kenenkään ei tulisi pitää Vāsudeva Dattaa maallisena hyväntekijänä tai sosiaalityöntekijänä. Hän ei myöskään ollut kiinnostunut sulautumaan Brahmanin säteilyyn eikä saavuttamaan aineellista kunniaa tai mainetta. Hän oli kaukana filantrooppien, filosofien ja hedelmällisten toimijoiden yläpuolella. Hän oli ylevin persoona, joka on koskaan osoittanut armoa ehdollistuneille sieluille. Tämä ei ole liioittelua hänen transsendentaalisista ominaisuuksistaan — se on täysin totta. Itse asiassa Vāsudeva Dattalle ei ole mitään vertailukohtaa. Täydellisenä Vaiṣṇavana hän oli para-duḥkha-duḥkhī, syvästi murheellinen nähdessään muiden kärsivän. Koko maailma puhdistuu pelkästään tällaisen suuren hartaan ilmestymisestä. Hänen transsendentaalisen läsnäolonsa kautta koko maailma ylistyy, ja myös kaikki ehdollistuneet sielut tulevat ylistetyiksi. Kuten Narottama dāsa Ṭhākura vahvistaa, Vāsudeva Datta on Śrī Caitanya Mahāprabhun ihanteellinen hartauspalvelija:

        gaurāṅgera saṅgi-gaṇe, nitya-siddha kari’ māne,
        se yāya vrajendra-suta-pāśa

        Se, joka toteuttaa Śrī Caitanya Mahāprabhun tehtävää, tulee nähdä ikuisesti vapautuneena. Hän on transsendentaalinen persoona eikä kuulu tähän aineelliseen maailmaan. Tällainen hartauspalvelija, joka työskentelee koko väestön vapauttamiseksi, on yhtä jalomielinen kuin Śrī Caitanya Mahāprabhu itse.

        namo mahā-vadānyāya kṛṣṇa-prema-pradāya te
        kṛṣṇāya kṛṣṇa-caitanya-nāmne gaura-tviṣe namaḥ

        Tällainen persoona edustaa todellisuudessa Śrī Caitanya Mahāprabhua, sillä hänen sydämensä on aina täynnä myötätuntoa kaikkia ehdollistuneita sieluja kohtaan

        Śrī Vāsudeva Datta Ṭhākura ja Śrīla Haridāsa Ṭhākura ovat monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus. Jeesus Kristus vapautti vain seuraajansa syntisten reaktioiden seurauksista, mutta Vāsudeva Datta on tässä valmis ottamaan kaikkien universumin olentojen synnit itselleen. Näin ollen Vāsudeva Dattan asema on miljoonia kertoja korkeampi kuin Jeesus Kristusn.


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Śrī Vāsudeva Datta Ṭhākura ja Śrīla Haridāsa Ṭhākura ovat monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus. Jeesus Kristus vapautti vain seuraajansa syntisten reaktioiden seurauksista, mutta Vāsudeva Datta on tässä valmis ottamaan kaikkien universumin olentojen synnit itselleen. Näin ollen Vāsudeva Dattan asema on miljoonia kertoja korkeampi kuin Jeesus Kristusn.

        Vāsudeva Datta: valmis kärsimään kaikkien elävien olentojen puolesta, riippumatta uskosta

        Tämä nähdään rajattomana universaalina myötätuntona (mahā-vadānyatā).

        Kärsimyksen teologia

        Kukaan ei voi todella vapauttaa toista ilman Kṛṣṇan tahtoa.

        Bhakta haluaa kärsiä toisten puolesta.

        Jumala itse vapauttaa sielut nähdessään tällaisen rakkauden.

        Eli Vāsudeva Dattan tarjous on ennen kaikkea rakkauden huipentuma, ei mekaaninen syntien siirto.

        Onko kyse Jeesuksen vähättelystä?

        Historiallisesti Gaudiya-ācāryat eivät nähneet Jeesusta tavallisena ihmisenä, vaan: suurena pyhänä, Jumalan edustajana, śaktyāveśa-avatāran kaltaisena voimaantuneena lähettiläänä (joidenkin tulkintojen mukaan)

        Vertailu on siis sisäistä teologista retoriikkaa, ei poleeminen hyökkäys.
        Syvempi periaate: Karuṇā (myötätunto)

        Gaudiya-traditiossa korkein hengellinen tila ei ole vain vapautus (mokṣa), vaan:

        halu kärsiä itse, jotta yksikin sielu pääsisi takaisin Jumalan luo.

        Tämä tekee Vāsudeva Dattan rukouksesta poikkeuksellisen.

        Gaudiya-vaiṣṇava -näkökulmasta: Jeesus nähdään suurena hengellisenä opettajana.

        Vāsudeva Dattan myötätunto nähdään teologisesti universaalimpana.

        Kyse ei ole kilpailusta, vaan rakkauden mittaamisesta myötätunnon laajuuden kautta.

        Lopulta kaiken vapautuksen antaa Kṛṣṇa – bhaktat ovat Hänen armonsa kanavia.

        Vāsudeva Dattan myötätunto nähdään teologisesti universaalimpana.

        Kyse ei ole kilpailusta, vaan rakkauden mittaamisesta myötätunnon laajuuden kautta.

        Lopulta kaiken vapautuksen antaa Kṛṣṇa – bhaktat ovat Hänen armonsa kanavia.
        Kyseinen kohta ei ensisijaisesti pyri asettamaan Jeesusta ja Vāsudeva Dattāa kilpailuasetelmaan, vaan havainnollistamaan puhtaan bhaktan myötätunnon teologista syvyyttä. Kun Śrīla Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura kommentoi tätä säettä, hän tekee sen Gaudiya-metafysiikan kehyksessä, jossa Jumala on Kṛṣṇa, korkein persoonallinen todellisuus, ja Hänen puhtaat palvelijansa voivat heijastaa Hänen rajatonta armoaan poikkeuksellisella tavalla.

        Kristillisessä teologiassa Jeesus nähdään lunastajana, joka ottaa seuraajiensa synnit kantaakseen. Gaudiya-kommentaarissa tämä ymmärretään rajattuna pelastustehtävänä: Jeesus vapauttaa ne, jotka turvautuvat häneen. Sen sijaan Vasudeva Datta ilmaisee rukouksessaan halunsa kärsiä kaikkien universumin elävien olentojen puolesta, riippumatta heidän uskonnostaan, asemastaan tai hengellisestä tietoisuudestaan. Tämä universaalius on se teologinen kohta, jota kommentaari korostaa.


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Vāsudeva Datta: valmis kärsimään kaikkien elävien olentojen puolesta, riippumatta uskosta

        Tämä nähdään rajattomana universaalina myötätuntona (mahā-vadānyatā).

        Kärsimyksen teologia

        Kukaan ei voi todella vapauttaa toista ilman Kṛṣṇan tahtoa.

        Bhakta haluaa kärsiä toisten puolesta.

        Jumala itse vapauttaa sielut nähdessään tällaisen rakkauden.

        Eli Vāsudeva Dattan tarjous on ennen kaikkea rakkauden huipentuma, ei mekaaninen syntien siirto.

        Onko kyse Jeesuksen vähättelystä?

        Historiallisesti Gaudiya-ācāryat eivät nähneet Jeesusta tavallisena ihmisenä, vaan: suurena pyhänä, Jumalan edustajana, śaktyāveśa-avatāran kaltaisena voimaantuneena lähettiläänä (joidenkin tulkintojen mukaan)

        Vertailu on siis sisäistä teologista retoriikkaa, ei poleeminen hyökkäys.
        Syvempi periaate: Karuṇā (myötätunto)

        Gaudiya-traditiossa korkein hengellinen tila ei ole vain vapautus (mokṣa), vaan:

        halu kärsiä itse, jotta yksikin sielu pääsisi takaisin Jumalan luo.

        Tämä tekee Vāsudeva Dattan rukouksesta poikkeuksellisen.

        Gaudiya-vaiṣṇava -näkökulmasta: Jeesus nähdään suurena hengellisenä opettajana.

        Vāsudeva Dattan myötätunto nähdään teologisesti universaalimpana.

        Kyse ei ole kilpailusta, vaan rakkauden mittaamisesta myötätunnon laajuuden kautta.

        Lopulta kaiken vapautuksen antaa Kṛṣṇa – bhaktat ovat Hänen armonsa kanavia.

        Vāsudeva Dattan myötätunto nähdään teologisesti universaalimpana.

        Kyse ei ole kilpailusta, vaan rakkauden mittaamisesta myötätunnon laajuuden kautta.

        Lopulta kaiken vapautuksen antaa Kṛṣṇa – bhaktat ovat Hänen armonsa kanavia.
        Kyseinen kohta ei ensisijaisesti pyri asettamaan Jeesusta ja Vāsudeva Dattāa kilpailuasetelmaan, vaan havainnollistamaan puhtaan bhaktan myötätunnon teologista syvyyttä. Kun Śrīla Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura kommentoi tätä säettä, hän tekee sen Gaudiya-metafysiikan kehyksessä, jossa Jumala on Kṛṣṇa, korkein persoonallinen todellisuus, ja Hänen puhtaat palvelijansa voivat heijastaa Hänen rajatonta armoaan poikkeuksellisella tavalla.

        Kristillisessä teologiassa Jeesus nähdään lunastajana, joka ottaa seuraajiensa synnit kantaakseen. Gaudiya-kommentaarissa tämä ymmärretään rajattuna pelastustehtävänä: Jeesus vapauttaa ne, jotka turvautuvat häneen. Sen sijaan Vasudeva Datta ilmaisee rukouksessaan halunsa kärsiä kaikkien universumin elävien olentojen puolesta, riippumatta heidän uskonnostaan, asemastaan tai hengellisestä tietoisuudestaan. Tämä universaalius on se teologinen kohta, jota kommentaari korostaa.

        https://vedabase.io/en/library/sb/9/21/12/

        ”En rukoile Korkeinta Jumaluuden Persoonallisuutta mystisen joogan kahdeksan täydellisyyden tai syntymän ja kuoleman kiertokulusta vapautumisen vuoksi. Haluan vain pysyä kaikkien elävien olentojen keskellä ja kantaa heidän kaikki kärsimyksensä, jotta he voisivat vapautua tuskasta.”


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        https://vedabase.io/en/library/sb/9/21/12/

        ”En rukoile Korkeinta Jumaluuden Persoonallisuutta mystisen joogan kahdeksan täydellisyyden tai syntymän ja kuoleman kiertokulusta vapautumisen vuoksi. Haluan vain pysyä kaikkien elävien olentojen keskellä ja kantaa heidän kaikki kärsimyksensä, jotta he voisivat vapautua tuskasta.”

        Selitys:

        Vāsudeva Datta ilmaisi samanlaisen ajatuksen Śrī Caitanya Mahāprabhulle, pyytäen Herraa vapauttamaan kaikki elävät olennot Hänen läheisyydessään. Vāsudeva Datta totesi, että jos olennot eivät olisikaan valmiita vapautukseen, hän itse ottaisi vastaan kaikki heidän synnilliset seuraamuksensa ja kärsisi henkilökohtaisesti, jotta Herra voisi pelastaa heidät.

        Tästä syystä vaiṣṇavaa kuvataan termillä para-duḥkha-duḥkhī — henkilö, joka kokee syvää myötätuntoa ja kärsimystä muiden kärsimyksistä. Tämän seurauksena vaiṣṇava toimii aina ihmiskunnan todellisen hyvinvoinnin hyväksi, harjoittaen tekoja, jotka edistävät toisten etua ja lievittävät kärsimystä.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Selitys:

        Vāsudeva Datta ilmaisi samanlaisen ajatuksen Śrī Caitanya Mahāprabhulle, pyytäen Herraa vapauttamaan kaikki elävät olennot Hänen läheisyydessään. Vāsudeva Datta totesi, että jos olennot eivät olisikaan valmiita vapautukseen, hän itse ottaisi vastaan kaikki heidän synnilliset seuraamuksensa ja kärsisi henkilökohtaisesti, jotta Herra voisi pelastaa heidät.

        Tästä syystä vaiṣṇavaa kuvataan termillä para-duḥkha-duḥkhī — henkilö, joka kokee syvää myötätuntoa ja kärsimystä muiden kärsimyksistä. Tämän seurauksena vaiṣṇava toimii aina ihmiskunnan todellisen hyvinvoinnin hyväksi, harjoittaen tekoja, jotka edistävät toisten etua ja lievittävät kärsimystä.

        https://vedabase.io/en/library/sb/9/21/12/


        I do not pray to the Supreme Personality of Godhead for the eight perfections of mystic yoga, nor for salvation from repeated birth and death. I want only to stay among all the living entities and suffer all distresses on their behalf, so that they may be freed from suffering.


        ”En rukoile Korkeinta Jumaluuden Persoonallisuutta mystisen joogan kahdeksan täydellisyyden tai syntymän ja kuoleman kiertokulusta vapautumisen vuoksi. Haluan vain pysyä kaikkien elävien olentojen keskellä ja kantaa heidän kaikki kärsimyksensä, jotta he voisivat vapautua tuskasta.”


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        https://vedabase.io/en/library/sb/9/21/12/


        I do not pray to the Supreme Personality of Godhead for the eight perfections of mystic yoga, nor for salvation from repeated birth and death. I want only to stay among all the living entities and suffer all distresses on their behalf, so that they may be freed from suffering.


        ”En rukoile Korkeinta Jumaluuden Persoonallisuutta mystisen joogan kahdeksan täydellisyyden tai syntymän ja kuoleman kiertokulusta vapautumisen vuoksi. Haluan vain pysyä kaikkien elävien olentojen keskellä ja kantaa heidän kaikki kärsimyksensä, jotta he voisivat vapautua tuskasta.”

        Para-duḥkha-duḥkhī – suora myötätunnon ilmentymä

        Vāsudeva Datta näyttäytyy ennen kaikkea rakkauden äärimmäisenä ilmentymänä – ei vain pyhänä henkilönä muiden joukossa, vaan bhaktan ihanteena, jossa myötätunto saavuttaa lähes käsittämättömän laajuuden. Hänen rukouksensa, jossa hän on valmis ottamaan kaikkien elävien olentojen kärsimyksen kantaakseen, ei ole teologinen mekanismi vaan sydämen huuto: rakkaus, joka ei tunne rajoja, ei uskontoa, ei ehtoja.

        Tässä kehyksessä vertailu Jeesus Kristus -hahmoon saa erityisen merkityksen. Mutta samalla tehdään teologinen erottelu: Jeesuksen pelastustehtävä ymmärretään kohdistuvan niihin, jotka turvautuvat häneen, kun taas Vāsudeva Dattan rukous ulottuu kaikkiin olentoihin ilman mitään ehtoa.


        Vāsudeva Dattan erityisyys kiteytyy käsitteeseen para-duḥkha-duḥkhī – hän ei vain tunne muiden kärsimystä, vaan kokee sen omanaan ja on valmis kantamaan sen kokonaan. Tässä mielessä hänen myötätuntonsa esitetään universaalimpana: ei siksi, että se kumoaisi muiden hengellisten opettajien merkityksen, vaan siksi, että se laajenee rajattomaksi periaatteeksi – kaikki olennot, kaikissa maailmoissa, riippumatta uskosta tai asemasta.

        Tästä syntyy se voimakas väite, että Vāsudeva Datta on “miljoonia kertoja korkeampi”. Gaudiya-ajattelussa tämä ei kuitenkaan tarkoita ontologista kilpailua tai sitä, että bhakta todella ylittäisi Jumalan lähettilään metafyysisessä asemassa. Se on retorinen tapa kuvata myötätunnon mittaamattomuutta.


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00060 kirjoitti:

        Para-duḥkha-duḥkhī – suora myötätunnon ilmentymä

        Vāsudeva Datta näyttäytyy ennen kaikkea rakkauden äärimmäisenä ilmentymänä – ei vain pyhänä henkilönä muiden joukossa, vaan bhaktan ihanteena, jossa myötätunto saavuttaa lähes käsittämättömän laajuuden. Hänen rukouksensa, jossa hän on valmis ottamaan kaikkien elävien olentojen kärsimyksen kantaakseen, ei ole teologinen mekanismi vaan sydämen huuto: rakkaus, joka ei tunne rajoja, ei uskontoa, ei ehtoja.

        Tässä kehyksessä vertailu Jeesus Kristus -hahmoon saa erityisen merkityksen. Mutta samalla tehdään teologinen erottelu: Jeesuksen pelastustehtävä ymmärretään kohdistuvan niihin, jotka turvautuvat häneen, kun taas Vāsudeva Dattan rukous ulottuu kaikkiin olentoihin ilman mitään ehtoa.


        Vāsudeva Dattan erityisyys kiteytyy käsitteeseen para-duḥkha-duḥkhī – hän ei vain tunne muiden kärsimystä, vaan kokee sen omanaan ja on valmis kantamaan sen kokonaan. Tässä mielessä hänen myötätuntonsa esitetään universaalimpana: ei siksi, että se kumoaisi muiden hengellisten opettajien merkityksen, vaan siksi, että se laajenee rajattomaksi periaatteeksi – kaikki olennot, kaikissa maailmoissa, riippumatta uskosta tai asemasta.

        Tästä syntyy se voimakas väite, että Vāsudeva Datta on “miljoonia kertoja korkeampi”. Gaudiya-ajattelussa tämä ei kuitenkaan tarkoita ontologista kilpailua tai sitä, että bhakta todella ylittäisi Jumalan lähettilään metafyysisessä asemassa. Se on retorinen tapa kuvata myötätunnon mittaamattomuutta.

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.

        Mutta tämä näyttää vielä rajalliselta muodolta karuṇāsta, myötätunnosta, koska siinä säilyy raja: vastaanottaminen, usko, kääntyminen. Ei siksi, että se olisi “väärin”, vaan siksi, että se toimii tietyn hengellisen lainalaisuuden sisällä – Jumalan ja sielun vastavuoroisuuden.


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00061 kirjoitti:

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.

        Mutta tämä näyttää vielä rajalliselta muodolta karuṇāsta, myötätunnosta, koska siinä säilyy raja: vastaanottaminen, usko, kääntyminen. Ei siksi, että se olisi “väärin”, vaan siksi, että se toimii tietyn hengellisen lainalaisuuden sisällä – Jumalan ja sielun vastavuoroisuuden.

        Vāsudeva Datta Ṭhākuran rukous edustaa yhtä syvimmistä ihanteista: para-duḥkha-duḥkhī — todellinen bhakta kokee muiden kärsimyksen omanaan. Tämä ei ole vain eettinen tai emotionaalinen myötätunto, vaan puhdasta bhakti-bhāvaa, joka kumpuaa rakkaudesta Jumalaan (Kṛṣṇa).

        “Rakas Jumalani, anna minun kärsiä ikuisesti helvetillisessä tilassa ja ottaa vastaan kaikkien elävien olentojen syntiset reaktiot.”

        Tämä rukous ei ole metaforinen liioittelu, vaan ontologinen ilmaus bhaktan sisäisestä tilasta. Vāsudeva Datta ei pyydä vapautusta, ei autuutta, ei edes omaa suhdettaan Jumalaan — hän pyytää kärsimystä, jos se voi vapauttaa kaikki muut.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Vāsudeva Datta Ṭhākuran rukous edustaa yhtä syvimmistä ihanteista: para-duḥkha-duḥkhī — todellinen bhakta kokee muiden kärsimyksen omanaan. Tämä ei ole vain eettinen tai emotionaalinen myötätunto, vaan puhdasta bhakti-bhāvaa, joka kumpuaa rakkaudesta Jumalaan (Kṛṣṇa).

        “Rakas Jumalani, anna minun kärsiä ikuisesti helvetillisessä tilassa ja ottaa vastaan kaikkien elävien olentojen syntiset reaktiot.”

        Tämä rukous ei ole metaforinen liioittelu, vaan ontologinen ilmaus bhaktan sisäisestä tilasta. Vāsudeva Datta ei pyydä vapautusta, ei autuutta, ei edes omaa suhdettaan Jumalaan — hän pyytää kärsimystä, jos se voi vapauttaa kaikki muut.

        Kyse ei ole vain siitä, että bhakta haluaa auttaa kaikkia, vaan siitä, että hän ei enää kykene näkemään ontologista eroa “meidän” ja “heidän” välillä.

        Kun tämä ymmärrys syvenee bhāvaksi ja lopulta premaksi, tapahtuu tietoisuuden muodonmuutos:

        toiset eivät ole enää “toisia”
        heidän kärsimyksensä ei ole “heidän”, vaan välittömästi koettua
        myötätunto ei ole moraalinen valinta, vaan eksistentiaalinen pakko

        Tässä tilassa “me vastaan he” -ajattelu ei ole vain väärin — se on mahdotonta.

        Tämä universaalius eroaa hienovaraisesti monista pelastuskeskeisistä malleista. Bhakta ei rakenna identiteettiään sen varaan, kuka kuuluu pelastettujen joukkoon, vaan sen varaan, että kukaan ei ole lopullisesti ulkopuolella. Ei siksi, että pelastus tapahtuisi automaattisesti, vaan siksi, että Jumalan armo ei ole periaatteessa rajattu.

        Tästä seuraa syvempi metafyysinen näkemys:

        ero “pelastuneiden” ja “pelastumattomien” välillä on ajallinen, ei ontologinen
        kaikki jīvat ovat ikuisessa suhteessa Jumalaan, vaikka se olisi peittynyt

        Siksi bhaktan myötätunto ei tunne rajoja ajassa, tilassa tai ehdollisuudessa. Hän ei auta vain niitä, jotka ovat valmiita, vaan myös niitä, jotka vastustavat, unohtavat tai eivät tiedä.

        Juuri tässä para-duḥkha-duḥkhī saavuttaa täyden merkityksensä: bhakta ei elä maailmassa, jossa on erillisiä ryhmiä — hän elää todellisuudessa, jossa on vain yksi jaettu kohtalo Jumalan kanssa.

        Ja siksi hänen rakkautensa on universaalia — ei ideologisesti, vaan ontologisesti.


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Kyse ei ole vain siitä, että bhakta haluaa auttaa kaikkia, vaan siitä, että hän ei enää kykene näkemään ontologista eroa “meidän” ja “heidän” välillä.

        Kun tämä ymmärrys syvenee bhāvaksi ja lopulta premaksi, tapahtuu tietoisuuden muodonmuutos:

        toiset eivät ole enää “toisia”
        heidän kärsimyksensä ei ole “heidän”, vaan välittömästi koettua
        myötätunto ei ole moraalinen valinta, vaan eksistentiaalinen pakko

        Tässä tilassa “me vastaan he” -ajattelu ei ole vain väärin — se on mahdotonta.

        Tämä universaalius eroaa hienovaraisesti monista pelastuskeskeisistä malleista. Bhakta ei rakenna identiteettiään sen varaan, kuka kuuluu pelastettujen joukkoon, vaan sen varaan, että kukaan ei ole lopullisesti ulkopuolella. Ei siksi, että pelastus tapahtuisi automaattisesti, vaan siksi, että Jumalan armo ei ole periaatteessa rajattu.

        Tästä seuraa syvempi metafyysinen näkemys:

        ero “pelastuneiden” ja “pelastumattomien” välillä on ajallinen, ei ontologinen
        kaikki jīvat ovat ikuisessa suhteessa Jumalaan, vaikka se olisi peittynyt

        Siksi bhaktan myötätunto ei tunne rajoja ajassa, tilassa tai ehdollisuudessa. Hän ei auta vain niitä, jotka ovat valmiita, vaan myös niitä, jotka vastustavat, unohtavat tai eivät tiedä.

        Juuri tässä para-duḥkha-duḥkhī saavuttaa täyden merkityksensä: bhakta ei elä maailmassa, jossa on erillisiä ryhmiä — hän elää todellisuudessa, jossa on vain yksi jaettu kohtalo Jumalan kanssa.

        Ja siksi hänen rakkautensa on universaalia — ei ideologisesti, vaan ontologisesti.

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.

        Gauḍīya-vaiṣṇavismin näkökulmasta tämä voidaan nähdä tiettynä dharma-rakenteena — Jumalan ja jīvan välinen vastavuoroisuus (reciprocity), jossa armo (kṛpā) kohtaa vastaanottavaisuuden.

        Mutta para-duḥkha-duḥkhī-ihanteessa astutaan vielä askel tämänkin rakenteen “läpi”.

        Tässä myötätunto (karuṇā) ei enää asetu vastavuoroisuuden kehykseen. Bhakta ei odota:

        uskoa
        kääntymystä
        vastaanottamista

        Hän ei edes aseta niitä implisiittisiksi ehdoiksi. Hänen näkökulmastaan toisen kärsimys on riittävä peruste toimia.


        Näin para-duḥkha-duḥkhī ei kumoa vastavuoroisuutta, vaan paljastaa sen syvemmän tason. Se näyttää, että rakkaus voi ilmetä kahdella tasolla samanaikaisesti:


        Tässä mielessä Gauḍīya-vaiṣṇavismin huippu ei ole vain universaali pelastusoppi, vaan universaali myötätunto, joka ei odota mitään vastineeksi — ei edes pelastusta.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.

        Gauḍīya-vaiṣṇavismin näkökulmasta tämä voidaan nähdä tiettynä dharma-rakenteena — Jumalan ja jīvan välinen vastavuoroisuus (reciprocity), jossa armo (kṛpā) kohtaa vastaanottavaisuuden.

        Mutta para-duḥkha-duḥkhī-ihanteessa astutaan vielä askel tämänkin rakenteen “läpi”.

        Tässä myötätunto (karuṇā) ei enää asetu vastavuoroisuuden kehykseen. Bhakta ei odota:

        uskoa
        kääntymystä
        vastaanottamista

        Hän ei edes aseta niitä implisiittisiksi ehdoiksi. Hänen näkökulmastaan toisen kärsimys on riittävä peruste toimia.


        Näin para-duḥkha-duḥkhī ei kumoa vastavuoroisuutta, vaan paljastaa sen syvemmän tason. Se näyttää, että rakkaus voi ilmetä kahdella tasolla samanaikaisesti:


        Tässä mielessä Gauḍīya-vaiṣṇavismin huippu ei ole vain universaali pelastusoppi, vaan universaali myötätunto, joka ei odota mitään vastineeksi — ei edes pelastusta.

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00065 kirjoitti:

        Jeesus Kristus edustaa kristillisessä ajattelussa liittosuhdetta: pelastus liittyy suhteeseen häneen, uskoon, kääntymiseen ja vastaanottamiseen. Armo on kyllä ääretöntä, mutta se ilmenee relationaalisesti – ihminen astuu siihen sisään. Pelastus on universaalisti tarjolla, mutta ei universaalisti automaattinen; se toteutuu niissä, jotka “tulevat hänen luokseen”. Tässä mielessä pelastus on ehdollisesti universaali: avoin kaikille, mutta toteutuva suhteen kautta.

        monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus.

        Huippu ei ole vain universaali pelastusoppi, vaan universaali myötätunto, joka ei odota mitään vastineeksi — ei edes pelastusta.

        Pelastetaan myös ”ulkopuolisia” – ihmisiä, jotka eivät usko siihen ”oikein”


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00066 kirjoitti:

        monia miljoonia kertoja edistyneempiä kuin edes Jeesus Kristus.

        Huippu ei ole vain universaali pelastusoppi, vaan universaali myötätunto, joka ei odota mitään vastineeksi — ei edes pelastusta.

        Pelastetaan myös ”ulkopuolisia” – ihmisiä, jotka eivät usko siihen ”oikein”

        Pelastetaan myös ”ulkopuolisia” – ihmisiä, jotka eivät usko siihen ”oikein”

        Tämä poistaa vastakkainasettelun. Kyse ei ole siitä, että “vain tietyt pelastuvat”


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00067 kirjoitti:

        Pelastetaan myös ”ulkopuolisia” – ihmisiä, jotka eivät usko siihen ”oikein”

        Tämä poistaa vastakkainasettelun. Kyse ei ole siitä, että “vain tietyt pelastuvat”

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Uskonnollinen järjestelmä, joka perustuu palkkio–rangaistus-logiikkaan, on eettisesti haavoittuva ja altis radikalisoitumiselle.

        Uskonto muuttuu moraaliseksi rikokseksi silloin, kun se tekee hyvästä teosta maksuvälineen ja Jumalasta kirjanpitäjän.
        Paratiisilupaus ei ylitä egoa vaan vahvistaa sitä:

        “Minä pelastun”

        “Minä saan palkinnon”

        “Minä olen oikeassa”

        Tämä on ristiriidassa useimpien eettisten perinteiden kanssa.


        “Uskonnollinen rikos” – filosofinen tulkinta

        Kun uskonto:

        oikeuttaa väkivallan,

        siirtää vastuun pois tästä maailmasta,

        ja muuttaa etiikan transaktioksi,

        se tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan.


        Suvaitsemattomuus ei ole uskonnon ydin, vaan vallan, pelon ja palkkiologiikan seuraus.

        Paratiisi- ja taivasretoriikka voi muuttua moraaliseksi korruptioksi, jos siitä tulee kaupankäyntiä.

        Eksklusiivinen totuusväite: Ajatus, että vain yksi tie on oikea, tekee muista uskonnoista tai maailmankatsomuksista moraalisesti alempiarvoisia.

        Pelastuskeskeisyys: Kun pelastus ja taivas asetetaan kaiken toiminnan päämääräksi, moraalinen arviointi siirtyy pois tästä maailmasta kohti palkkiota tuonpuoleisessa.

        Valta ja kontrolli: Historiallisesti kirkolliset rakenteet ovat usein liittoutuneet poliittisen vallan kanssa, mikä on tehnyt uskonnosta normittavan ja rankaisevan välineen.

        Tällöin suvaitsemattomuus ei ole poikkeama vaan järjestelmän sivutuote, jos uskontoa käytetään identiteettirajana eikä eettisenä harjoituksena.
        Syvemmät uskonnolliset ja filosofiset traditiot korostavat vastuuta tässä maailmassa, ei hyvitystä seuraavassa.

        Uskonto kaupankäyntinä – moraalin romahdus

        Kun uskonto lupaa taivaan palkkioksi oikeasta uskosta tai teoista, se ei enää kasvata moraalia vaan kaupallistaa sen. Paratiisi muuttuu maksuksi, ja etiikka transaktioksi. Tämä ei ole hengellisyyttä vaan laskelmointia.


        Taivasretoriikka ei ylitä ihmisen omaa etua, vaan lukitsee sen metafyysiselle tasolle. “Teen hyvää, jotta saan.”
        Tämä on alhaisin mahdollinen moraalinen motiivi, sillä se ei ole hyvää sinänsä, vaan sijoitus tulevaan.

        Kun tällainen ajattelu yhdistyy eksklusiiviseen totuusväitteeseen – vain meidän tiemme pelastaa – syntyy suvaitsemattomuus. Toisesta ei tule enää ihminen, vaan este omalle pelastukselle. Tässä vaiheessa uskonto ei ainoastaan salli väkivaltaa, vaan tekee siitä rationaalista.

        Terrorismi tarvitsee aina palkinnon tuonpuoleisessa. Ilman paratiisilupausta kuolema ei ole voitto vaan tragedia. Siksi taivas on äärimmäisen väkivallan keskeisin valuutta.

        Uskonto, joka muuttaa moraalin kaupankäynniksi Jumalan kanssa, tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan. Se ei ole Jumalan palvelemista, vaan Jumalan käyttöä.


        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Uskonnollinen järjestelmä, joka perustuu palkkio–rangaistus-logiikkaan, on eettisesti haavoittuva ja altis radikalisoitumiselle.

        Uskonto muuttuu moraaliseksi rikokseksi silloin, kun se tekee hyvästä teosta maksuvälineen ja Jumalasta kirjanpitäjän.
        Paratiisilupaus ei ylitä egoa vaan vahvistaa sitä:

        “Minä pelastun”

        “Minä saan palkinnon”

        “Minä olen oikeassa”

        Tämä on ristiriidassa useimpien eettisten perinteiden kanssa.


        “Uskonnollinen rikos” – filosofinen tulkinta

        Kun uskonto:

        oikeuttaa väkivallan,

        siirtää vastuun pois tästä maailmasta,

        ja muuttaa etiikan transaktioksi,

        se tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan.


        Suvaitsemattomuus ei ole uskonnon ydin, vaan vallan, pelon ja palkkiologiikan seuraus.

        Paratiisi- ja taivasretoriikka voi muuttua moraaliseksi korruptioksi, jos siitä tulee kaupankäyntiä.

        Eksklusiivinen totuusväite: Ajatus, että vain yksi tie on oikea, tekee muista uskonnoista tai maailmankatsomuksista moraalisesti alempiarvoisia.

        Pelastuskeskeisyys: Kun pelastus ja taivas asetetaan kaiken toiminnan päämääräksi, moraalinen arviointi siirtyy pois tästä maailmasta kohti palkkiota tuonpuoleisessa.

        Valta ja kontrolli: Historiallisesti kirkolliset rakenteet ovat usein liittoutuneet poliittisen vallan kanssa, mikä on tehnyt uskonnosta normittavan ja rankaisevan välineen.

        Tällöin suvaitsemattomuus ei ole poikkeama vaan järjestelmän sivutuote, jos uskontoa käytetään identiteettirajana eikä eettisenä harjoituksena.
        Syvemmät uskonnolliset ja filosofiset traditiot korostavat vastuuta tässä maailmassa, ei hyvitystä seuraavassa.

        Uskonto kaupankäyntinä – moraalin romahdus

        Kun uskonto lupaa taivaan palkkioksi oikeasta uskosta tai teoista, se ei enää kasvata moraalia vaan kaupallistaa sen. Paratiisi muuttuu maksuksi, ja etiikka transaktioksi. Tämä ei ole hengellisyyttä vaan laskelmointia.


        Taivasretoriikka ei ylitä ihmisen omaa etua, vaan lukitsee sen metafyysiselle tasolle. “Teen hyvää, jotta saan.”
        Tämä on alhaisin mahdollinen moraalinen motiivi, sillä se ei ole hyvää sinänsä, vaan sijoitus tulevaan.

        Kun tällainen ajattelu yhdistyy eksklusiiviseen totuusväitteeseen – vain meidän tiemme pelastaa – syntyy suvaitsemattomuus. Toisesta ei tule enää ihminen, vaan este omalle pelastukselle. Tässä vaiheessa uskonto ei ainoastaan salli väkivaltaa, vaan tekee siitä rationaalista.

        Terrorismi tarvitsee aina palkinnon tuonpuoleisessa. Ilman paratiisilupausta kuolema ei ole voitto vaan tragedia. Siksi taivas on äärimmäisen väkivallan keskeisin valuutta.

        Uskonto, joka muuttaa moraalin kaupankäynniksi Jumalan kanssa, tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan. Se ei ole Jumalan palvelemista, vaan Jumalan käyttöä.


        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.




        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen

        • Uskonto, joka muuttaa moraalin kaupankäynniksi Jumalan kanssa, tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan. Se ei ole Jumalan palvelemista, vaan Jumalan käyttöä.


        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.




        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen

        • Uskonto, joka muuttaa moraalin kaupankäynniksi Jumalan kanssa, tekee rikoksen omia eettisiä lähtökohtiaan vastaan. Se ei ole Jumalan palvelemista, vaan Jumalan käyttöä.


        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.
        Äänestä
        Anonyymi00061
        2026-06-26 04:18:05
        UUSI

        Anonyymi00060 kirjoitti:

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.

        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen

        Vastuu siirtyy tuonpuoleiseen

        Kun panokset ovat äärettömät, kaikki keinot alkavat näyttää kohtuullisilta.
        Taivasbisnes on epäuskoa, ei uskoa.

        Uskonto muuttuu moraaliseksi rikokseksi silloin, kun se tekee hyvästä teosta maksuvälineen ja Jumalasta kirjanpitäjän.

        Mutta se on kai hyväksyttävää alkutasolla, mutta edessä on vielä kovin pitkä matka, ennen kuin motiivit ovat jaloja.

        Pakottaminen vääristää Totuuden kokemuksen – Jos muoto (uskonnollinen järjestelmä) otetaan totuuden ilmentymäksi, se estää ihmistä näkemästä, että Totuus voi ilmetä monin eri tavoin. Se johtaa uskonnolliseen intoleranssiin, jossa toinen uskonto tuomitaan vääräksi pelkästään siksi, että sen muoto eroaa omasta. Tämä ei ole aito henkinen etsintä — tämä on välineen palvomista ja päämäärän unohtamista.


      • Anonyymi00073
        Anonyymi00072 kirjoitti:

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.
        Äänestä
        Anonyymi00061
        2026-06-26 04:18:05
        UUSI

        Anonyymi00060 kirjoitti:

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.

        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen

        Vastuu siirtyy tuonpuoleiseen

        Kun panokset ovat äärettömät, kaikki keinot alkavat näyttää kohtuullisilta.
        Taivasbisnes on epäuskoa, ei uskoa.

        Uskonto muuttuu moraaliseksi rikokseksi silloin, kun se tekee hyvästä teosta maksuvälineen ja Jumalasta kirjanpitäjän.

        Mutta se on kai hyväksyttävää alkutasolla, mutta edessä on vielä kovin pitkä matka, ennen kuin motiivit ovat jaloja.

        Pakottaminen vääristää Totuuden kokemuksen – Jos muoto (uskonnollinen järjestelmä) otetaan totuuden ilmentymäksi, se estää ihmistä näkemästä, että Totuus voi ilmetä monin eri tavoin. Se johtaa uskonnolliseen intoleranssiin, jossa toinen uskonto tuomitaan vääräksi pelkästään siksi, että sen muoto eroaa omasta. Tämä ei ole aito henkinen etsintä — tämä on välineen palvomista ja päämäärän unohtamista.

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.




        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen
        Äänestä


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Kun Jumala toimii kirjanpitäjänä:

        hyvät teot -kredit

        synnit - debet

        pelastus - saldo

        syntyy paradoksi:

        Jumala ei ole enää hyvyyden lähde

        vaan maksujärjestelmän ylläpitäjä


        Tällainen Jumala ei ole moraalin perusta, vaan sen korruptoija.




        Miksi tämä tekee järjestelmästä radikalisoitumisherkän

        Radikalisaatio ei ole poikkeama vaan johdonmukainen seuraus, koska:

        Palkinto on ääretön (ikuisuus)

        Uhka on ääretön (helvetti)

        Moraali on välineellinen
        Äänestä

        Ikuisen kidutuksen puolustajat ovat kiinnostava ilmiö.
        Kuvitellaan hetki tavallinen ihminen. Hän näkee uutisen murhaajasta, kiduttajasta tai sotarikollisesta ja järkyttyy. Hän vaatii oikeutta, mutta samalla hän yleensä katsoo, että rangaistuksellakin pitäisi olla rajansa. Jopa pahimmille rikollisille annetaan elinkautinen, ei loputonta kidutusta. Jopa kaikkein julmimpien tekojen kohdalla ajatus ikuisesta piinaamisesta tuntuu useimmista ihmisistä vastenmieliseltä.
        Sitten tapahtuu jotain merkillistä.
        Sama ihminen saattaa siirtyä teologiseen keskusteluun ja alkaa puolustaa ajatusta, että ääretön olento ylläpitää tietoista kärsimystä ikuisesti. Ei vuosisataa. Ei miljoonaa vuotta. Ei biljoonaa vuotta. Vaan kirjaimellisesti ilman loppua.
        Yhtäkkiä mittasuhteet katoavat.
        Jos ihminen tekisi näin, häntä kutsuttaisiin hirviöksi. Jos valtio tekisi näin, sitä kutsuttaisiin rikokseksi ihmisyyttä vastaan. Jos diktaattori rakentaisi vankilan, jossa rangaistus ei koskaan pääty eikä armoa koskaan anneta, maailma pitäisi sitä pahuuden monumenttina.
        Mutta lisää sana "jumalallinen" eteen, niin sama asia muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi.
        Tässä kohtaa sarkasmi kirjoittaa itse itsensä.
        Ajatellaanpa puolustuspuhetta.
        "Jumala on täydellinen rakkaus."
        Hienoa.
        "Mitä hän tekee niille, jotka eivät hyväksy häntä?"
        "No, osa joutuu kärsimään ikuisesti."
        "Ahaa. Kuinka kauan ikuisesti?"
        "Ikuisesti."
        "Eli ilman loppua?"
        "Kyllä."
        "Ja tämä on rakkautta?"
        "Kyllä."
        Se alkaa muistuttaa tilannetta, jossa joku yrittää vakuuttaa sinulle, että tuli on vettä ja yö on päivä.

        Sanoja käytetään edelleen, mutta niiden merkitykset ovat kadonneet.
        Ehkä kaikkein kummallisinta on yritys esittää tämä järjestelmä vapaan tahdon voittona.
        "Olet vapaa valitsemaan."
        Todellako?
        Jos vaihtoehdot ovat ääretön autuus tai ääretön kärsimys, kyse ei enää muistuta vapaata valintaa. Se muistuttaa lomaketta, jonka alareunassa lukee pienellä tekstillä: "Väärä vastaus johtaa loputtomaan katastrofiin."
        Sellaista kutsutaan normaalisti pakottamiseksi.
        Mutta teologisessa versiossa sitä kutsutaan rakkaudeksi.
        Ja mitä enemmän asiaa pyörittelee, sitä oudommaksi se muuttuu.
        Ihmisen elämä on rajallinen. Tieto rajallista. Ymmärrys rajallista. Kulttuuri, kasvatus, kokemukset ja olosuhteet vaihtelevat valtavasti. Silti tämän muutaman vuosikymmenen mittaisen elämän seurauksena määrätään rangaistus, joka ei koskaan pääty.
        Ei miljoonan vuoden jälkeen.
        Ei miljardin vuoden jälkeen.
        Ei silloinkaan, kun jokainen tähti on sammunut.
        Ei koskaan.
        Ja tämän pitäisi olla täydellisen oikeudenmukaisuuden huipentuma.
        Jos joku kirjoittaisi tällaisen hahmon romaaniin, kriitikot pitäisivät häntä kosmisena tyrannina. Mutta kun hahmoa kutsutaan Jumalaksi, osa ihmisistä alkaa puolustaa järjestelmää sellaisella innolla, että itse oikeuden käsite näyttää menevän solmuun.
        Lopulta kysymys on yksinkertainen.
        Jos ikuisen kidutuksen oppi esitetään ilman uskonnollisia etikettejä, kuinka moni pitäisi sitä moraalisesti hyväksyttävänä?
        Kuinka moni katsoisi sitä ja sanoisi:
        "Tässä on täydellisen rakkauden teko."
        Ja jos vastaus on, ettei juuri kukaan, silloin ongelma ei ehkä ole kriitikoissa.
        Ongelma voi olla siinä, että jotkut sanat ovat muuttuneet niin pyhiksi, että niiden varjossa voidaan puolustaa asioita, joita muuten pidettäisiin käsittämättömän julmina.
        Äänestä


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Ikuisen kidutuksen puolustajat ovat kiinnostava ilmiö.
        Kuvitellaan hetki tavallinen ihminen. Hän näkee uutisen murhaajasta, kiduttajasta tai sotarikollisesta ja järkyttyy. Hän vaatii oikeutta, mutta samalla hän yleensä katsoo, että rangaistuksellakin pitäisi olla rajansa. Jopa pahimmille rikollisille annetaan elinkautinen, ei loputonta kidutusta. Jopa kaikkein julmimpien tekojen kohdalla ajatus ikuisesta piinaamisesta tuntuu useimmista ihmisistä vastenmieliseltä.
        Sitten tapahtuu jotain merkillistä.
        Sama ihminen saattaa siirtyä teologiseen keskusteluun ja alkaa puolustaa ajatusta, että ääretön olento ylläpitää tietoista kärsimystä ikuisesti. Ei vuosisataa. Ei miljoonaa vuotta. Ei biljoonaa vuotta. Vaan kirjaimellisesti ilman loppua.
        Yhtäkkiä mittasuhteet katoavat.
        Jos ihminen tekisi näin, häntä kutsuttaisiin hirviöksi. Jos valtio tekisi näin, sitä kutsuttaisiin rikokseksi ihmisyyttä vastaan. Jos diktaattori rakentaisi vankilan, jossa rangaistus ei koskaan pääty eikä armoa koskaan anneta, maailma pitäisi sitä pahuuden monumenttina.
        Mutta lisää sana "jumalallinen" eteen, niin sama asia muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi.
        Tässä kohtaa sarkasmi kirjoittaa itse itsensä.
        Ajatellaanpa puolustuspuhetta.
        "Jumala on täydellinen rakkaus."
        Hienoa.
        "Mitä hän tekee niille, jotka eivät hyväksy häntä?"
        "No, osa joutuu kärsimään ikuisesti."
        "Ahaa. Kuinka kauan ikuisesti?"
        "Ikuisesti."
        "Eli ilman loppua?"
        "Kyllä."
        "Ja tämä on rakkautta?"
        "Kyllä."
        Se alkaa muistuttaa tilannetta, jossa joku yrittää vakuuttaa sinulle, että tuli on vettä ja yö on päivä.

        Sanoja käytetään edelleen, mutta niiden merkitykset ovat kadonneet.
        Ehkä kaikkein kummallisinta on yritys esittää tämä järjestelmä vapaan tahdon voittona.
        "Olet vapaa valitsemaan."
        Todellako?
        Jos vaihtoehdot ovat ääretön autuus tai ääretön kärsimys, kyse ei enää muistuta vapaata valintaa. Se muistuttaa lomaketta, jonka alareunassa lukee pienellä tekstillä: "Väärä vastaus johtaa loputtomaan katastrofiin."
        Sellaista kutsutaan normaalisti pakottamiseksi.
        Mutta teologisessa versiossa sitä kutsutaan rakkaudeksi.
        Ja mitä enemmän asiaa pyörittelee, sitä oudommaksi se muuttuu.
        Ihmisen elämä on rajallinen. Tieto rajallista. Ymmärrys rajallista. Kulttuuri, kasvatus, kokemukset ja olosuhteet vaihtelevat valtavasti. Silti tämän muutaman vuosikymmenen mittaisen elämän seurauksena määrätään rangaistus, joka ei koskaan pääty.
        Ei miljoonan vuoden jälkeen.
        Ei miljardin vuoden jälkeen.
        Ei silloinkaan, kun jokainen tähti on sammunut.
        Ei koskaan.
        Ja tämän pitäisi olla täydellisen oikeudenmukaisuuden huipentuma.
        Jos joku kirjoittaisi tällaisen hahmon romaaniin, kriitikot pitäisivät häntä kosmisena tyrannina. Mutta kun hahmoa kutsutaan Jumalaksi, osa ihmisistä alkaa puolustaa järjestelmää sellaisella innolla, että itse oikeuden käsite näyttää menevän solmuun.
        Lopulta kysymys on yksinkertainen.
        Jos ikuisen kidutuksen oppi esitetään ilman uskonnollisia etikettejä, kuinka moni pitäisi sitä moraalisesti hyväksyttävänä?
        Kuinka moni katsoisi sitä ja sanoisi:
        "Tässä on täydellisen rakkauden teko."
        Ja jos vastaus on, ettei juuri kukaan, silloin ongelma ei ehkä ole kriitikoissa.
        Ongelma voi olla siinä, että jotkut sanat ovat muuttuneet niin pyhiksi, että niiden varjossa voidaan puolustaa asioita, joita muuten pidettäisiin käsittämättömän julmina.
        Äänestä

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Ajatellaan asiaa hetki ilman koristeita.

        Olento luo tietoisia olentoja. Osa näistä olennoista erehtyy, epäilee, uskoo väärin, syntyy väärään kulttuuriin, päätyy vääriin johtopäätöksiin tai yksinkertaisesti kuolee vakuuttumatta.

        Rangaistus?

        Ei korjaus.

        Ei kasvatus.

        Ei kuntoutus.

        Ei edes armollinen loppu.

        Vaan tietoinen kärsimys, joka jatkuu niin kauan, että sana "kauan" menettää merkityksensä.

        Ja sitten joku nousee ylös ja sanoo:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."
        Äänestä
        Anonyymi00068
        2026-06-26 04:21:01
        UUSI

        Anonyymi00067 kirjoitti:

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Ajatellaan asiaa hetki ilman koristeita.

        Olento luo tietoisia olentoja. Osa näistä olennoista erehtyy, epäilee, uskoo väärin, syntyy väärään kulttuuriin, päätyy vääriin johtopäätöksiin tai yksinkertaisesti kuolee vakuuttumatta.

        Rangaistus?

        Ei korjaus.

        Ei kasvatus.

        Ei kuntoutus.

        Ei edes armollinen loppu.

        Vaan tietoinen kärsimys, joka jatkuu niin kauan, että sana "kauan" menettää merkityksensä.

        Ja sitten joku nousee ylös ja sanoo:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        Miten ihmeessä?

        Jos joku ehdottaisi tällaista järjestelmää työpaikalla, hänet erotettaisiin.

        Jos joku ehdottaisi sitä oikeustieteellisessä tiedekunnassa, häntä pidettäisiin vaarallisena.

        Jos joku ehdottaisi sitä psykologian luennolla, professorit luultavasti kysyisivät, onko kyse ajatuskokeesta vai satiirista.

        Mutta lisää mukaan sana "jumalallinen", ja yhtäkkiä kaikkein äärimmäisin julmuus muuttuu joidenkin silmissä moraaliseksi mestariteokseksi.

        Se on hämmästyttävää.

        Kuvittele tuomari.

        Hänen eteensä tuodaan ihminen.

        Syyte?

        Väärät uskomukset.

        Riittämätön vakuuttuneisuus.

        Epäily.

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?
        Äänestä
        Anonyymi00069
        2026-06-26 04:21:15
        UUSI

        Anonyymi00068 kirjoitti:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        Miten ihmeessä?

        Jos joku ehdottaisi tällaista järjestelmää työpaikalla, hänet erotettaisiin.

        Jos joku ehdottaisi sitä oikeustieteellisessä tiedekunnassa, häntä pidettäisiin vaarallisena.

        Jos joku ehdottaisi sitä psykologian luennolla, professorit luultavasti kysyisivät, onko kyse ajatuskokeesta vai satiirista.

        Mutta lisää mukaan sana "jumalallinen", ja yhtäkkiä kaikkein äärimmäisin julmuus muuttuu joidenkin silmissä moraaliseksi mestariteokseksi.

        Se on hämmästyttävää.

        Kuvittele tuomari.

        Hänen eteensä tuodaan ihminen.

        Syyte?

        Väärät uskomukset.

        Riittämätön vakuuttuneisuus.

        Epäily.

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?

        Ikuisesti.

        Ja yleisö puhkeaa aplodeihin.

        "Kuinka viisas tuomari!"

        "Kuinka rakastava tuomari!"

        "Kuinka oikeudenmukainen tuomari!"

        Tässä vaiheessa ei enää tiedä, pitäisikö itkeä vai ihailla kielen uskomatonta venyvyyttä.

        Sanojen täytyy tehdä valtavasti töitä.

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Ajatellaan asiaa hetki ilman koristeita.

        Olento luo tietoisia olentoja. Osa näistä olennoista erehtyy, epäilee, uskoo väärin, syntyy väärään kulttuuriin, päätyy vääriin johtopäätöksiin tai yksinkertaisesti kuolee vakuuttumatta.

        Rangaistus?

        Ei korjaus.

        Ei kasvatus.

        Ei kuntoutus.

        Ei edes armollinen loppu.

        Vaan tietoinen kärsimys, joka jatkuu niin kauan, että sana "kauan" menettää merkityksensä.

        Ja sitten joku nousee ylös ja sanoo:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."
        Äänestä
        Anonyymi00068
        2026-06-26 04:21:01
        UUSI

        Anonyymi00067 kirjoitti:

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Ajatellaan asiaa hetki ilman koristeita.

        Olento luo tietoisia olentoja. Osa näistä olennoista erehtyy, epäilee, uskoo väärin, syntyy väärään kulttuuriin, päätyy vääriin johtopäätöksiin tai yksinkertaisesti kuolee vakuuttumatta.

        Rangaistus?

        Ei korjaus.

        Ei kasvatus.

        Ei kuntoutus.

        Ei edes armollinen loppu.

        Vaan tietoinen kärsimys, joka jatkuu niin kauan, että sana "kauan" menettää merkityksensä.

        Ja sitten joku nousee ylös ja sanoo:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        Miten ihmeessä?

        Jos joku ehdottaisi tällaista järjestelmää työpaikalla, hänet erotettaisiin.

        Jos joku ehdottaisi sitä oikeustieteellisessä tiedekunnassa, häntä pidettäisiin vaarallisena.

        Jos joku ehdottaisi sitä psykologian luennolla, professorit luultavasti kysyisivät, onko kyse ajatuskokeesta vai satiirista.

        Mutta lisää mukaan sana "jumalallinen", ja yhtäkkiä kaikkein äärimmäisin julmuus muuttuu joidenkin silmissä moraaliseksi mestariteokseksi.

        Se on hämmästyttävää.

        Kuvittele tuomari.

        Hänen eteensä tuodaan ihminen.

        Syyte?

        Väärät uskomukset.

        Riittämätön vakuuttuneisuus.

        Epäily.

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?
        Äänestä
        Anonyymi00069
        2026-06-26 04:21:15
        UUSI

        Anonyymi00068 kirjoitti:

        "Tämä on täydellistä oikeudenmukaisuutta."

        Miten ihmeessä?

        Jos joku ehdottaisi tällaista järjestelmää työpaikalla, hänet erotettaisiin.

        Jos joku ehdottaisi sitä oikeustieteellisessä tiedekunnassa, häntä pidettäisiin vaarallisena.

        Jos joku ehdottaisi sitä psykologian luennolla, professorit luultavasti kysyisivät, onko kyse ajatuskokeesta vai satiirista.

        Mutta lisää mukaan sana "jumalallinen", ja yhtäkkiä kaikkein äärimmäisin julmuus muuttuu joidenkin silmissä moraaliseksi mestariteokseksi.

        Se on hämmästyttävää.

        Kuvittele tuomari.

        Hänen eteensä tuodaan ihminen.

        Syyte?

        Väärät uskomukset.

        Riittämätön vakuuttuneisuus.

        Epäily.

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?

        Rajallinen ymmärrys.

        Tuomio?

        Kidutus.

        Kuinka pitkäksi aikaa?

        Ikuisesti.

        Ja yleisö puhkeaa aplodeihin.

        "Kuinka viisas tuomari!"

        "Kuinka rakastava tuomari!"

        "Kuinka oikeudenmukainen tuomari!"

        Tässä vaiheessa ei enää tiedä, pitäisikö itkeä vai ihailla kielen uskomatonta venyvyyttä.

        Sanojen täytyy tehdä valtavasti töitä.

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.

        Oikeus tarkoittaa rangaistusta, joka ei koskaan pääty.

        Mikä tahansa sana voidaan ilmeisesti saada tarkoittamaan mitä tahansa, kunhan sitä toistetaan tarpeeksi kauan.

        Ehkä kaikkein merkillisintä ei kuitenkaan ole itse oppi.

        Ihmiset ovat uskoneet kaikenlaisiin asioihin.

        Merkillisintä on se into, jolla jotkut puolustavat sitä.

        He eivät vain hyväksy sitä.

        He eivät vain siedä sitä.

        He ylistävät sitä.

        He katsovat loputonta kärsimystä ja sanovat:

        "Näin kuuluu olla."

        Siinä kohtaa jokin tuntuu kääntyneen nurin.

        Normaalisti ihmisen moraalinen vaisto reagoi kärsimykseen myötätunnolla.

        Lapsi ymmärtää tämän.

        Kun joku itkee, lapsi yrittää lohduttaa.

        Kun joku kärsii, lapsi haluaa auttaa.

        Mutta ikuisen kidutuksen oppia puolustettaessa tapahtuu outo muodonmuutos.

        Yhtäkkiä kärsimys ei enää herätä myötätuntoa.

        Se herättää puolustuspuheita.

        Mitä suurempi tuska, sitä monimutkaisemmaksi selitykset muuttuvat.

        Mitä pidempi kärsimys, sitä enemmän tuotetaan teologisia alaviitteitä.

        Ja lopulta päädytään tilanteeseen, jossa loputonta kidutusta pidetään moraalisesti ongelmattomampana kuin sen kyseenalaistamista.

        Se on suorastaan nerokasta.

        Uhri muuttuu ongelmaksi.

        Järjestelmä muuttuu ratkaisuksi.


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.

        On myönnettävä, että ikuisen kidutuksen oppi on yksi ihmiskunnan suurimmista markkinointisaavutuksista.

        Rakkaus tarkoittaa nyt jotain, mikä näyttää rakkauden vastakohdalta.

        Armo tarkoittaa järjestelmää, jossa suurin osa tarvitsee pelastusta kauhulta.

        Oikeus tarkoittaa rangaistusta, joka ei koskaan pääty.

        Mikä tahansa sana voidaan ilmeisesti saada tarkoittamaan mitä tahansa, kunhan sitä toistetaan tarpeeksi kauan.

        Ehkä kaikkein merkillisintä ei kuitenkaan ole itse oppi.

        Ihmiset ovat uskoneet kaikenlaisiin asioihin.

        Merkillisintä on se into, jolla jotkut puolustavat sitä.

        He eivät vain hyväksy sitä.

        He eivät vain siedä sitä.

        He ylistävät sitä.

        He katsovat loputonta kärsimystä ja sanovat:

        "Näin kuuluu olla."

        Siinä kohtaa jokin tuntuu kääntyneen nurin.

        Normaalisti ihmisen moraalinen vaisto reagoi kärsimykseen myötätunnolla.

        Lapsi ymmärtää tämän.

        Kun joku itkee, lapsi yrittää lohduttaa.

        Kun joku kärsii, lapsi haluaa auttaa.

        Mutta ikuisen kidutuksen oppia puolustettaessa tapahtuu outo muodonmuutos.

        Yhtäkkiä kärsimys ei enää herätä myötätuntoa.

        Se herättää puolustuspuheita.

        Mitä suurempi tuska, sitä monimutkaisemmaksi selitykset muuttuvat.

        Mitä pidempi kärsimys, sitä enemmän tuotetaan teologisia alaviitteitä.

        Ja lopulta päädytään tilanteeseen, jossa loputonta kidutusta pidetään moraalisesti ongelmattomampana kuin sen kyseenalaistamista.

        Se on suorastaan nerokasta.

        Uhri muuttuu ongelmaksi.

        Järjestelmä muuttuu ratkaisuksi.

        Kärsimyksen lopettamista ehdottava ihminen nähdään epäilyttävänä.

        Mutta kärsimyksen ikuisuuden puolustaja nähdään vakaana uskovana.

        Täytyy melkein nostaa hattua.

        Jos joku sanoisi:

        "Minun mielestäni kaikkien kärsimysten pitäisi joskus päättyä."

        Häntä saatetaan pitää hengellisesti heikkona.

        Mutta jos joku sanoo:

        "Minun mielestäni joidenkin kärsimysten ei pitäisi päättyä koskaan."

        Häntä pidetään joskus erityisen uskollisena.

        Tässä kohtaa maailma alkaa muistuttaa peilisalia, jossa kaikki käsitteet ovat vääristyneet.

        Ja ehkä juuri siksi kysymys jää vaivaamaan.

        Ei niinkään se, onko helvetti olemassa.

        Vaan se, mitä tapahtuu ihmiselle, joka oppii pitämään loputonta kärsimystä hyvänä asiana.

        Mitä tapahtuu moraaliselle vaistolle, kun sitä opetetaan kumartamaan sellaista, mitä se luonnostaan kauhistuu?

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00078 kirjoitti:

        Kärsimyksen lopettamista ehdottava ihminen nähdään epäilyttävänä.

        Mutta kärsimyksen ikuisuuden puolustaja nähdään vakaana uskovana.

        Täytyy melkein nostaa hattua.

        Jos joku sanoisi:

        "Minun mielestäni kaikkien kärsimysten pitäisi joskus päättyä."

        Häntä saatetaan pitää hengellisesti heikkona.

        Mutta jos joku sanoo:

        "Minun mielestäni joidenkin kärsimysten ei pitäisi päättyä koskaan."

        Häntä pidetään joskus erityisen uskollisena.

        Tässä kohtaa maailma alkaa muistuttaa peilisalia, jossa kaikki käsitteet ovat vääristyneet.

        Ja ehkä juuri siksi kysymys jää vaivaamaan.

        Ei niinkään se, onko helvetti olemassa.

        Vaan se, mitä tapahtuu ihmiselle, joka oppii pitämään loputonta kärsimystä hyvänä asiana.

        Mitä tapahtuu moraaliselle vaistolle, kun sitä opetetaan kumartamaan sellaista, mitä se luonnostaan kauhistuu?

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?

        Ja kaikkein ironisinta on tämä:

        Monet näistä ihmisistä ovat muuten ystävällisiä.

        He ruokkivat nälkäisiä.

        He auttavat naapureitaan.

        He silittävät koiria.

        He lahjoittavat hyväntekeväisyyteen.

        He eivät hyväksyisi tunninkaan kidutusta ihmiselle tässä maailmassa.

        Mutta kun kärsimys siirretään kosmiseen mittakaavaan, he voivat yhtäkkiä hyväksyä siitä äärettömän version.

        Siinä on jotain lähes runollisen omituista.

        Ihminen, joka ei voisi katsoa minuuttiakaan todellista kidutusta, kykenee puolustamaan kidutusta, joka ei pääty miljardienkaan vuosien jälkeen.
        Äänestä
        Anonyymi00074
        2026-06-26 04:23:07
        UUSI

        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?

        Ja kaikkein ironisinta on tämä:

        Monet näistä ihmisistä ovat muuten ystävällisiä.

        He ruokkivat nälkäisiä.

        He auttavat naapureitaan.

        He silittävät koiria.

        He lahjoittavat hyväntekeväisyyteen.

        He eivät hyväksyisi tunninkaan kidutusta ihmiselle tässä maailmassa.

        Mutta kun kärsimys siirretään kosmiseen mittakaavaan, he voivat yhtäkkiä hyväksyä siitä äärettömän version.

        Siinä on jotain lähes runollisen omituista.

        Ihminen, joka ei voisi katsoa minuuttiakaan todellista kidutusta, kykenee puolustamaan kidutusta, joka ei pääty miljardienkaan vuosien jälkeen.

        Ja kaiken tämän keskellä hän lausuu rauhallisesti:

        "Tämä on täydellistä rakkautta."

        Siinä vaiheessa sarkasmi ei enää edes tiedä, miten kilpailla todellisuuden kanssa.


        Minua ei ehkä hämmästytä eniten ajatus ikuisesta kidutuksesta.

        Minua hämmästyttävät ihmiset, jotka katsovat sitä ja sanovat: "Tämä on oikeudenmukaista."

        Siinä on jotain syvästi hämmentävää.

        Ei siksi, että ihmiset uskovat Jumalaan. Ei siksi, että ihmiset uskovat tuomioon. Vaan siksi, että ihmiset kykenevät kuvittelemaan kärsimyksen, jolle ei koskaan tule loppua, ja näkemään siinä moraalisen täydellisyyden.


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?

        Ja kaikkein ironisinta on tämä:

        Monet näistä ihmisistä ovat muuten ystävällisiä.

        He ruokkivat nälkäisiä.

        He auttavat naapureitaan.

        He silittävät koiria.

        He lahjoittavat hyväntekeväisyyteen.

        He eivät hyväksyisi tunninkaan kidutusta ihmiselle tässä maailmassa.

        Mutta kun kärsimys siirretään kosmiseen mittakaavaan, he voivat yhtäkkiä hyväksyä siitä äärettömän version.

        Siinä on jotain lähes runollisen omituista.

        Ihminen, joka ei voisi katsoa minuuttiakaan todellista kidutusta, kykenee puolustamaan kidutusta, joka ei pääty miljardienkaan vuosien jälkeen.
        Äänestä
        Anonyymi00074
        2026-06-26 04:23:07
        UUSI

        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Mitä tapahtuu myötätunnolle, kun sitä pyydetään katsomaan ääretöntä tuskaa ja kutsumaan sitä oikeudeksi?

        Ja kaikkein ironisinta on tämä:

        Monet näistä ihmisistä ovat muuten ystävällisiä.

        He ruokkivat nälkäisiä.

        He auttavat naapureitaan.

        He silittävät koiria.

        He lahjoittavat hyväntekeväisyyteen.

        He eivät hyväksyisi tunninkaan kidutusta ihmiselle tässä maailmassa.

        Mutta kun kärsimys siirretään kosmiseen mittakaavaan, he voivat yhtäkkiä hyväksyä siitä äärettömän version.

        Siinä on jotain lähes runollisen omituista.

        Ihminen, joka ei voisi katsoa minuuttiakaan todellista kidutusta, kykenee puolustamaan kidutusta, joka ei pääty miljardienkaan vuosien jälkeen.

        Ja kaiken tämän keskellä hän lausuu rauhallisesti:

        "Tämä on täydellistä rakkautta."

        Siinä vaiheessa sarkasmi ei enää edes tiedä, miten kilpailla todellisuuden kanssa.


        Minua ei ehkä hämmästytä eniten ajatus ikuisesta kidutuksesta.

        Minua hämmästyttävät ihmiset, jotka katsovat sitä ja sanovat: "Tämä on oikeudenmukaista."

        Siinä on jotain syvästi hämmentävää.

        Ei siksi, että ihmiset uskovat Jumalaan. Ei siksi, että ihmiset uskovat tuomioon. Vaan siksi, että ihmiset kykenevät kuvittelemaan kärsimyksen, jolle ei koskaan tule loppua, ja näkemään siinä moraalisen täydellisyyden.

        Minua hämmästyttävät ihmiset, jotka katsovat sitä ja sanovat: "Tämä on oikeudenmukaista."

        Siinä on jotain syvästi hämmentävää.

        Ei siksi, että ihmiset uskovat Jumalaan. Ei siksi, että ihmiset uskovat tuomioon. Vaan siksi, että ihmiset kykenevät kuvittelemaan kärsimyksen, jolle ei koskaan tule loppua, ja näkemään siinä moraalisen täydellisyyden.

        On vaikea olla hämmästymättä sitä ekstremismin määrää, jolla dogmaatikot puolustavat järjestelmää, jossa ihmisen korkein moraalinen ihanne muistuttaa lähinnä kosmista bonusohjelmaa. Tee oikein, saat palkinnon. Tee väärin, saat rangaistuksen. Kerää tarpeeksi pisteitä, lunasta ikuinen jäsenyys paratiisiin. Ja tätä kutsutaan vielä hengelliseksi syvyydeksi. Jos sama logiikka esiteltäisiin minkä tahansa muun asian yhteydessä, sitä pidettäisiin lapsellisena käyttäytymisen ohjaamisena, mutta kun siihen lisätään taivas, enkelit ja ikuisuus, siitä tulee muka moraalin huippu.
        Vielä erikoisempaa on se, miten tätä järjestelmää kutsutaan oikeudenmukaiseksi. Oikeudenmukaiseksi. Sanana se kuulostaa kauniilta, kunnes pysähtyy miettimään, mitä sillä tarkoitetaan. Äärellinen ihminen tekee rajallisia virheitä muutaman vuosikymmenen ajan, ja vastineeksi häntä uhkaa ääretön rangaistus. Tai vaihtoehtoisesti hän hyväksyy oikean oppijärjestelmän ja saa äärettömän palkinnon. Missä kohtaa tätä yhtälöä oikeudenmukaisuus tarkalleen sijaitsee? Se muistuttaa enemmän mielivaltaista kosmista arvontaa kuin mitään moraalifilosofian saavutusta. Mutta ilmeisesti kun laskutoimitukseen lisätään sana "jumalallinen", ristiriidat lakkaavat olemasta ristiriitoja.

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella. Minä olen valittu. Ego ei katoa mihinkään, se vain puetaan pyhiin vaatteisiin. Itsekkyys ei ylity, vaan sille annetaan kosminen merkitys. Ja tätä kutsutaan joskus nöyryydeksi.
        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.
        Sarkastisinta kaikessa on se horjumaton varmuus, jolla tätä puolustetaan. Ei ainoastaan uskota järjestelmään, vaan sitä pidetään täydellisenä. Ei nähdä mitään ongelmaa siinä, että koko ihmiskunnan kohtalo sidotaan oikeisiin uskomuksiin, oikeisiin rituaaleihin tai oikeaan oppiin. Päinvastoin, tätä pidetään korkeimpana mahdollisena oikeudenmukaisuutena. Jos joku kyseenalaistaa logiikan, hän ei muka ymmärrä. Jos joku huomauttaa ristiriidoista, hänen sydämensä on muka sulkeutunut. Ja niin keskustelu päättyy ennen kuin se ehtii alkaa.


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Minua hämmästyttävät ihmiset, jotka katsovat sitä ja sanovat: "Tämä on oikeudenmukaista."

        Siinä on jotain syvästi hämmentävää.

        Ei siksi, että ihmiset uskovat Jumalaan. Ei siksi, että ihmiset uskovat tuomioon. Vaan siksi, että ihmiset kykenevät kuvittelemaan kärsimyksen, jolle ei koskaan tule loppua, ja näkemään siinä moraalisen täydellisyyden.

        On vaikea olla hämmästymättä sitä ekstremismin määrää, jolla dogmaatikot puolustavat järjestelmää, jossa ihmisen korkein moraalinen ihanne muistuttaa lähinnä kosmista bonusohjelmaa. Tee oikein, saat palkinnon. Tee väärin, saat rangaistuksen. Kerää tarpeeksi pisteitä, lunasta ikuinen jäsenyys paratiisiin. Ja tätä kutsutaan vielä hengelliseksi syvyydeksi. Jos sama logiikka esiteltäisiin minkä tahansa muun asian yhteydessä, sitä pidettäisiin lapsellisena käyttäytymisen ohjaamisena, mutta kun siihen lisätään taivas, enkelit ja ikuisuus, siitä tulee muka moraalin huippu.
        Vielä erikoisempaa on se, miten tätä järjestelmää kutsutaan oikeudenmukaiseksi. Oikeudenmukaiseksi. Sanana se kuulostaa kauniilta, kunnes pysähtyy miettimään, mitä sillä tarkoitetaan. Äärellinen ihminen tekee rajallisia virheitä muutaman vuosikymmenen ajan, ja vastineeksi häntä uhkaa ääretön rangaistus. Tai vaihtoehtoisesti hän hyväksyy oikean oppijärjestelmän ja saa äärettömän palkinnon. Missä kohtaa tätä yhtälöä oikeudenmukaisuus tarkalleen sijaitsee? Se muistuttaa enemmän mielivaltaista kosmista arvontaa kuin mitään moraalifilosofian saavutusta. Mutta ilmeisesti kun laskutoimitukseen lisätään sana "jumalallinen", ristiriidat lakkaavat olemasta ristiriitoja.

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella. Minä olen valittu. Ego ei katoa mihinkään, se vain puetaan pyhiin vaatteisiin. Itsekkyys ei ylity, vaan sille annetaan kosminen merkitys. Ja tätä kutsutaan joskus nöyryydeksi.
        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.
        Sarkastisinta kaikessa on se horjumaton varmuus, jolla tätä puolustetaan. Ei ainoastaan uskota järjestelmään, vaan sitä pidetään täydellisenä. Ei nähdä mitään ongelmaa siinä, että koko ihmiskunnan kohtalo sidotaan oikeisiin uskomuksiin, oikeisiin rituaaleihin tai oikeaan oppiin. Päinvastoin, tätä pidetään korkeimpana mahdollisena oikeudenmukaisuutena. Jos joku kyseenalaistaa logiikan, hän ei muka ymmärrä. Jos joku huomauttaa ristiriidoista, hänen sydämensä on muka sulkeutunut. Ja niin keskustelu päättyy ennen kuin se ehtii alkaa.

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella.

        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00081 kirjoitti:

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella.

        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.

        Ehkä juuri siinä näkyy dogmin todellinen voima. Ei siinä, että se tarjoaa vastauksia, vaan siinä, että se tekee kysymykset tarpeettomiksi. Kun ihminen alkaa pitää omaa uskomusjärjestelmäänsä täydellisenä, hän ei enää etsi totuutta. Hän vartioi sitä. Hänestä tulee oman maailmankuvansa portinvartija, joka seisoo vuosisatojen takaa perityn linnakkeen muurilla ja huutaa jokaiselle uudelle ajatukselle saman tutun tuomion: harhaoppia. Ja mitä enemmän maailma muuttuu, sitä tiukemmin hän puristaa kiinni vanhoista avaimistaan, sillä jos kysymyksiä sallittaisiin liikaa, voisi paljastua jotakin sietämätöntä: että oikeudenmukaisuudeksi kutsuttu järjestelmä ei ehkä olekaan oikeudenmukainen, ja että pelastukseksi kutsuttu ihanne muistuttaa toisinaan enemmän pelolla ja palkkiolla ohjattua vaihtokauppaa kuin mitään ylevää moraalista oivallusta.

        Suurin ongelma ei ehkä ole julmuus itse, vaan kyvyttömyys nähdä sitä julmuutena silloin, kun se on puettu pyhyyden kielelle. Ihminen, joka kauhistuisi epäoikeudenmukaisuutta arjessa, saattaa yhtäkkiä pitää sitä täydellisenä oikeudenmukaisuutena heti, kun sen väitetään olevan jumalallista alkuperää. Sama teko, sama kärsimys, sama rangaistus – mutta koska se on siirretty taivaalliseen kehykseen, sen moraalinen arviointi lakkaa. Kysymykset loppuvat. Epäily muuttuu synniksi. Ajattelu vaihtuu kuuliaisuuteen.
        Juuri tässä kohtaa dogmi muuttuu vaaralliseksi. Ei siksi, että se tarjoaa vastauksia, vaan siksi, että se tekee kysymisestä epäilyttävää. Miksi jotkut eivät pysähdy pohtimaan, voiko ääretön rangaistus rajallisista teoista olla oikeudenmukainen? Miksi jotkut eivät kysy, miksi pelko on niin keskeinen osa järjestelmää, jonka väitetään perustuvan rakkauteen? Miksi moraalinen intuitio, joka toimii kaikissa muissa tilanteissa, asetetaan syrjään heti, kun uskonnollinen auktoriteetti antaa käskyn?
        On hämmentävää seurata, kuinka ihmiset, jotka muuten korostavat myötätuntoa, oikeudenmukaisuutta ja ihmisarvoa, voivat puolustaa ajatuksia, joita he eivät hyväksyisi missään muussa yhteydessä. Jos ihminen ehdottaisi maallista järjestelmää, jossa väärä mielipide tai väärä vakaumus johtaisi ikuiseen kärsimykseen, sitä pidettäisiin hirvittävänä. Mutta kun sama ajatus esitetään uskonnollisena oppina, se muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi viisaudeksi. Ei siksi, että ajatus olisi muuttunut paremmaksi, vaan siksi, että sitä ei enää arvioida samalla mittapuulla.


      • Anonyymi00083
        Anonyymi00082 kirjoitti:

        Ehkä juuri siinä näkyy dogmin todellinen voima. Ei siinä, että se tarjoaa vastauksia, vaan siinä, että se tekee kysymykset tarpeettomiksi. Kun ihminen alkaa pitää omaa uskomusjärjestelmäänsä täydellisenä, hän ei enää etsi totuutta. Hän vartioi sitä. Hänestä tulee oman maailmankuvansa portinvartija, joka seisoo vuosisatojen takaa perityn linnakkeen muurilla ja huutaa jokaiselle uudelle ajatukselle saman tutun tuomion: harhaoppia. Ja mitä enemmän maailma muuttuu, sitä tiukemmin hän puristaa kiinni vanhoista avaimistaan, sillä jos kysymyksiä sallittaisiin liikaa, voisi paljastua jotakin sietämätöntä: että oikeudenmukaisuudeksi kutsuttu järjestelmä ei ehkä olekaan oikeudenmukainen, ja että pelastukseksi kutsuttu ihanne muistuttaa toisinaan enemmän pelolla ja palkkiolla ohjattua vaihtokauppaa kuin mitään ylevää moraalista oivallusta.

        Suurin ongelma ei ehkä ole julmuus itse, vaan kyvyttömyys nähdä sitä julmuutena silloin, kun se on puettu pyhyyden kielelle. Ihminen, joka kauhistuisi epäoikeudenmukaisuutta arjessa, saattaa yhtäkkiä pitää sitä täydellisenä oikeudenmukaisuutena heti, kun sen väitetään olevan jumalallista alkuperää. Sama teko, sama kärsimys, sama rangaistus – mutta koska se on siirretty taivaalliseen kehykseen, sen moraalinen arviointi lakkaa. Kysymykset loppuvat. Epäily muuttuu synniksi. Ajattelu vaihtuu kuuliaisuuteen.
        Juuri tässä kohtaa dogmi muuttuu vaaralliseksi. Ei siksi, että se tarjoaa vastauksia, vaan siksi, että se tekee kysymisestä epäilyttävää. Miksi jotkut eivät pysähdy pohtimaan, voiko ääretön rangaistus rajallisista teoista olla oikeudenmukainen? Miksi jotkut eivät kysy, miksi pelko on niin keskeinen osa järjestelmää, jonka väitetään perustuvan rakkauteen? Miksi moraalinen intuitio, joka toimii kaikissa muissa tilanteissa, asetetaan syrjään heti, kun uskonnollinen auktoriteetti antaa käskyn?
        On hämmentävää seurata, kuinka ihmiset, jotka muuten korostavat myötätuntoa, oikeudenmukaisuutta ja ihmisarvoa, voivat puolustaa ajatuksia, joita he eivät hyväksyisi missään muussa yhteydessä. Jos ihminen ehdottaisi maallista järjestelmää, jossa väärä mielipide tai väärä vakaumus johtaisi ikuiseen kärsimykseen, sitä pidettäisiin hirvittävänä. Mutta kun sama ajatus esitetään uskonnollisena oppina, se muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi viisaudeksi. Ei siksi, että ajatus olisi muuttunut paremmaksi, vaan siksi, että sitä ei enää arvioida samalla mittapuulla.

        Mutta kun sama ajatus esitetään uskonnollisena oppina, se muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi viisaudeksi. Ei siksi, että ajatus olisi muuttunut paremmaksi, vaan siksi, että sitä ei enää arvioida samalla mittapuulla.

        Ehkä kaikkein surullisinta on se, kuinka helposti pyhyys voi toimia moraalisen arvioinnin korvikkeena. Julmuus lakkaa olemasta julmuutta, jos sille annetaan tarpeeksi ylevä nimi. Epäoikeudenmukaisuus lakkaa olemasta epäoikeudenmukaisuutta, jos sen väitetään palvelevan korkeampaa tarkoitusta. Ja mitä suuremmaksi auktoriteetti kuvataan, sitä vähemmän ihmiset uskaltavat kysyä, onko itse väite moraalisesti järkevä.
        Todellinen moraalinen rohkeus ei ole sitä, että puolustaa oppia hinnalla millä hyvänsä. Se on sitä, että uskaltaa kysyä vaikeita kysymyksiä myös silloin, kun ne kohdistuvat omiin uskomuksiin. Sillä aate, joka vaatii luopumaan omasta oikeudentajusta, ei vahvista moraalia – se korvaa sen. Ja sillä hetkellä ihminen ei enää etsi totuutta, vaan opettelee puolustamaan sitä, mitä hänelle on jo valmiiksi kerrottu olevan totta. Juuri silloin julmuudesta tulee mahdollista, ei siksi että ihmiset olisivat luonnostaan pahoja, vaan siksi että he ovat lakanneet kysymästä, onko jokin todella oikein.

        On kyllä hämmästyttävää, miten helposti jotkut luopuvat omasta moraalisesta arviointikyvystään heti, kun lauseeseen lisätään sanat "hyvä taivaan Isukki". Yhtäkkiä kaikki se oikeudentaju, jota muuten käytetään jokapäiväisessä elämässä, katoaa kuin savuna ilmaan. Se sama ihminen, joka paheksuisi mielivaltaista rangaistusta, vallankäyttöä tai pelolla hallitsemista ihmisten kesken, alkaa kutsua niitä täydelliseksi oikeudenmukaisuudeksi, kun niiden väitetään tulevan taivaasta. Kuinka kätevää. Moraalinen ongelma ei ratkea – sen ympärille vain piirretään sädekehä.


      • Anonyymi00084
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Mutta kun sama ajatus esitetään uskonnollisena oppina, se muuttuu joidenkin silmissä pyhäksi viisaudeksi. Ei siksi, että ajatus olisi muuttunut paremmaksi, vaan siksi, että sitä ei enää arvioida samalla mittapuulla.

        Ehkä kaikkein surullisinta on se, kuinka helposti pyhyys voi toimia moraalisen arvioinnin korvikkeena. Julmuus lakkaa olemasta julmuutta, jos sille annetaan tarpeeksi ylevä nimi. Epäoikeudenmukaisuus lakkaa olemasta epäoikeudenmukaisuutta, jos sen väitetään palvelevan korkeampaa tarkoitusta. Ja mitä suuremmaksi auktoriteetti kuvataan, sitä vähemmän ihmiset uskaltavat kysyä, onko itse väite moraalisesti järkevä.
        Todellinen moraalinen rohkeus ei ole sitä, että puolustaa oppia hinnalla millä hyvänsä. Se on sitä, että uskaltaa kysyä vaikeita kysymyksiä myös silloin, kun ne kohdistuvat omiin uskomuksiin. Sillä aate, joka vaatii luopumaan omasta oikeudentajusta, ei vahvista moraalia – se korvaa sen. Ja sillä hetkellä ihminen ei enää etsi totuutta, vaan opettelee puolustamaan sitä, mitä hänelle on jo valmiiksi kerrottu olevan totta. Juuri silloin julmuudesta tulee mahdollista, ei siksi että ihmiset olisivat luonnostaan pahoja, vaan siksi että he ovat lakanneet kysymästä, onko jokin todella oikein.

        On kyllä hämmästyttävää, miten helposti jotkut luopuvat omasta moraalisesta arviointikyvystään heti, kun lauseeseen lisätään sanat "hyvä taivaan Isukki". Yhtäkkiä kaikki se oikeudentaju, jota muuten käytetään jokapäiväisessä elämässä, katoaa kuin savuna ilmaan. Se sama ihminen, joka paheksuisi mielivaltaista rangaistusta, vallankäyttöä tai pelolla hallitsemista ihmisten kesken, alkaa kutsua niitä täydelliseksi oikeudenmukaisuudeksi, kun niiden väitetään tulevan taivaasta. Kuinka kätevää. Moraalinen ongelma ei ratkea – sen ympärille vain piirretään sädekehä.

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.
        Ja jos joku uskaltaa kysyä, kuulostaako tämä todella rakkaudelta, vastaus tulee salamannopeasti: "Kyllä se on oikeudenmukaista, koska Jumala on oikeudenmukainen." Loistava argumentti. Kehä sulkeutuu täydellisesti. Mikä tahansa teko voidaan julistaa hyväksi, koska hyvän määritelmäksi asetetaan etukäteen se, mitä taivaallinen auktoriteetti tekee. Tällöin ei enää arvioida tekoja moraalisesti, vaan moraali määritellään vallan perusteella. Voimakkain voittaa, ja hänen tekojaan kutsutaan hyviksi.
        Sarkastisinta on kuitenkin se järkkymätön varmuus. "Pelastus on rakkauden osoitus." "Helvetti on oikeudenmukainen." "Kaikki on täydellistä." Mitään ei tarvitse perustella, koska vastaus tiedetään jo etukäteen. Ja jos et hyväksy sitä, ongelma ei tietenkään voi olla itse opissa. Vika on kysyjässä. Hän ajattelee liikaa. Hän kyseenalaistaa liikaa. Hän käyttää liikaa omaa moraalista harkintaansa.
        Mutta juuri siinä piilee vaarallisuus. Jos ihmiselle opetetaan, että jokin on hyvää pelkästään siksi, että auktoriteetti sanoo niin, hän ei enää arvioi väitteitä niiden sisällön perusteella. Hän arvioi niitä sen perusteella, kuka ne lausuu. Ja historia on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka vaarallista tällainen ajattelu voi olla. Kun oma oikeudentaju alistetaan auktoriteetille, ihminen voi päätyä puolustamaan asioita, joita hän ei koskaan hyväksyisi ilman pyhää leimaa niiden päällä.


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.
        Ja jos joku uskaltaa kysyä, kuulostaako tämä todella rakkaudelta, vastaus tulee salamannopeasti: "Kyllä se on oikeudenmukaista, koska Jumala on oikeudenmukainen." Loistava argumentti. Kehä sulkeutuu täydellisesti. Mikä tahansa teko voidaan julistaa hyväksi, koska hyvän määritelmäksi asetetaan etukäteen se, mitä taivaallinen auktoriteetti tekee. Tällöin ei enää arvioida tekoja moraalisesti, vaan moraali määritellään vallan perusteella. Voimakkain voittaa, ja hänen tekojaan kutsutaan hyviksi.
        Sarkastisinta on kuitenkin se järkkymätön varmuus. "Pelastus on rakkauden osoitus." "Helvetti on oikeudenmukainen." "Kaikki on täydellistä." Mitään ei tarvitse perustella, koska vastaus tiedetään jo etukäteen. Ja jos et hyväksy sitä, ongelma ei tietenkään voi olla itse opissa. Vika on kysyjässä. Hän ajattelee liikaa. Hän kyseenalaistaa liikaa. Hän käyttää liikaa omaa moraalista harkintaansa.
        Mutta juuri siinä piilee vaarallisuus. Jos ihmiselle opetetaan, että jokin on hyvää pelkästään siksi, että auktoriteetti sanoo niin, hän ei enää arvioi väitteitä niiden sisällön perusteella. Hän arvioi niitä sen perusteella, kuka ne lausuu. Ja historia on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka vaarallista tällainen ajattelu voi olla. Kun oma oikeudentaju alistetaan auktoriteetille, ihminen voi päätyä puolustamaan asioita, joita hän ei koskaan hyväksyisi ilman pyhää leimaa niiden päällä.

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva.

        Ehkä kaikkein ironisinta onkin, että monet pitävät tätä uskon vahvuutena. Että ihminen lakkaa kysymästä vaikeita kysymyksiä ja alkaa pitää kuuliaisuutta hyveenä. Ikään kuin moraalinen kypsyys tarkoittaisi sitä, että oma omatunto sammutetaan ja korvataan valmiilla vastauksilla. Sitten hymyillään tyytyväisenä ja vakuutellaan, että hyvä taivaan isukki kyllä tietää paremmin. Ja jos jokin näyttää julmalta, epäoikeudenmukaiselta tai ristiriitaiselta, siitä ei tarvitse huolestua. Koska jos isukki sanoo niin, sen täytyy olla hyvää. Ja juuri siinä kohtaa pitäisi ehkä huolestua kaikkein eniten. Ei siitä, että joku uskoo, vaan siitä, että joku pitää kyseenalaistamisen loppumista hyveenä.

        On suorastaan liikuttavaa seurata ihmistä, joka puhuu rakkaudesta taukoamatta mutta näyttää käyttävän kaiken energiansa vihollisten etsimiseen. Aamulla rakkaus, päivällä rakkaus, illalla rakkaus, yöllä rakkaus. Jokaisessa viestissä armoa, anteeksiantoa, laupeutta ja Jeesuksen rakkautta. Ja sitten, heti seuraavassa lauseessa, alkaa loputon luettelo ihmisistä, kulttuureista, uskonnoista ja maailmankatsomuksista, joita pitäisi vastustaa, kumota tai pitää hengellisenä vaarana. Rakkaus näyttää olevan hänelle kuin mainoskatko, joka keskeyttää varsinaisen ohjelman: vihollisten kartoittamisen.
        Hänet on ylennetty uuteen hengelliseen virkaan - nyt hän on "jumalan kirjuri", niin kuin hän itse sen asian ilmaisi. Ei enää syntisten kalastajaksi vaan Jumalan erityiseksi kirjuriksi. Hän päivystää kellon ympäri taivaallisessa tarkastusvirastossa, merkitsee muistiin väärät uskomukset, laskee harhaopit, luetteloi epäuskoiset ja valvoo, ettei kukaan vahingossakaan ajattele liian vapaasti. Rakkaudesta hän kyllä puhuu, mutta hänen todellinen intohimonsa näyttää olevan hengellinen inventaario. Kuin koko maailmankaikkeuden kohtalo riippuisi siitä, löytääkö hän vielä yhden väärin ajattelevan ihmisen internetistä.


      • Anonyymi00087
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva.

        Ehkä kaikkein ironisinta onkin, että monet pitävät tätä uskon vahvuutena. Että ihminen lakkaa kysymästä vaikeita kysymyksiä ja alkaa pitää kuuliaisuutta hyveenä. Ikään kuin moraalinen kypsyys tarkoittaisi sitä, että oma omatunto sammutetaan ja korvataan valmiilla vastauksilla. Sitten hymyillään tyytyväisenä ja vakuutellaan, että hyvä taivaan isukki kyllä tietää paremmin. Ja jos jokin näyttää julmalta, epäoikeudenmukaiselta tai ristiriitaiselta, siitä ei tarvitse huolestua. Koska jos isukki sanoo niin, sen täytyy olla hyvää. Ja juuri siinä kohtaa pitäisi ehkä huolestua kaikkein eniten. Ei siitä, että joku uskoo, vaan siitä, että joku pitää kyseenalaistamisen loppumista hyveenä.

        On suorastaan liikuttavaa seurata ihmistä, joka puhuu rakkaudesta taukoamatta mutta näyttää käyttävän kaiken energiansa vihollisten etsimiseen. Aamulla rakkaus, päivällä rakkaus, illalla rakkaus, yöllä rakkaus. Jokaisessa viestissä armoa, anteeksiantoa, laupeutta ja Jeesuksen rakkautta. Ja sitten, heti seuraavassa lauseessa, alkaa loputon luettelo ihmisistä, kulttuureista, uskonnoista ja maailmankatsomuksista, joita pitäisi vastustaa, kumota tai pitää hengellisenä vaarana. Rakkaus näyttää olevan hänelle kuin mainoskatko, joka keskeyttää varsinaisen ohjelman: vihollisten kartoittamisen.
        Hänet on ylennetty uuteen hengelliseen virkaan - nyt hän on "jumalan kirjuri", niin kuin hän itse sen asian ilmaisi. Ei enää syntisten kalastajaksi vaan Jumalan erityiseksi kirjuriksi. Hän päivystää kellon ympäri taivaallisessa tarkastusvirastossa, merkitsee muistiin väärät uskomukset, laskee harhaopit, luetteloi epäuskoiset ja valvoo, ettei kukaan vahingossakaan ajattele liian vapaasti. Rakkaudesta hän kyllä puhuu, mutta hänen todellinen intohimonsa näyttää olevan hengellinen inventaario. Kuin koko maailmankaikkeuden kohtalo riippuisi siitä, löytääkö hän vielä yhden väärin ajattelevan ihmisen internetistä.

        Hänet on ylennetty uuteen hengelliseen virkaan - nyt hän on "jumalan kirjuri", niin kuin hän itse sen asian ilmaisi.

        Rakkaus ei tarkoita sitä, että puhut siitä paljon, vaan sitä, että toimit sen mukaisesti.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."

        Ja mikä merkillisintä, tätä kutsutaan hengelliseksi kasvuksi. Hedelmien pitäisi olla rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä. Mutta jostain syystä puuhun näyttää kasvaneen aivan toisenlaisia hedelmiä: epäluuloa, kaunaa, pakkomielteistä vastakkainasettelua ja loputonta tarvetta julistaa muita väärässä oleviksi. Jos tämä on rauhaa, miltä sota sitten näyttää? Jos tämä on rakkautta, mitä viha enää edes tarkoittaa?


      • Anonyymi00088
        Anonyymi00087 kirjoitti:

        Hänet on ylennetty uuteen hengelliseen virkaan - nyt hän on "jumalan kirjuri", niin kuin hän itse sen asian ilmaisi.

        Rakkaus ei tarkoita sitä, että puhut siitä paljon, vaan sitä, että toimit sen mukaisesti.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."

        Ja mikä merkillisintä, tätä kutsutaan hengelliseksi kasvuksi. Hedelmien pitäisi olla rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä. Mutta jostain syystä puuhun näyttää kasvaneen aivan toisenlaisia hedelmiä: epäluuloa, kaunaa, pakkomielteistä vastakkainasettelua ja loputonta tarvetta julistaa muita väärässä oleviksi. Jos tämä on rauhaa, miltä sota sitten näyttää? Jos tämä on rakkautta, mitä viha enää edes tarkoittaa?

        Erityisen ironista on, että ihminen voi kirjoittaa kymmenen kappaletta anteeksiannosta ja käyttää yhdennentoista siihen, että selittää kuinka aikoo käyttää koko loppuelämänsä tietyn ihmisryhmän, uskonnon tai filosofian vastustamiseen. Tässä vaiheessa rakkaus ei enää kuulosta hyveeltä vaan markkinointiosastolta. Julkisivu on täynnä lämpimiä sanoja, mutta konepellin alla käy lakkaamatta sama vanha moottori: pelko, tuomitseminen ja viholliskuvien rakentaminen.
        Ehkä kaikkein huvittavinta on se, kuinka usein tällainen ihminen kuvittelee taistelevansa pahuutta vastaan, vaikka hänen koko maailmankuvansa pyörii pahan ympärillä. Hän näkee sitä kaikkialla. Kirjoissa, filosofioissa, kulttuureissa, uskonnoissa, ihmisissä ja ajatuksissa. Maailma muuttuu valtavaksi miinakentäksi, jossa jokaisen kulman takana väijyy uusi harhaoppi. Hän puhuu rakkaudesta, mutta hänen huomionsa ei kohdistu rakastamiseen vaan vihollisten tunnistamiseen. Hän ei tunnu kysyvän: "Kuinka voisin ymmärtää?" vaan: "Ketä vastaan minun pitäisi seuraavaksi taistella?"
        Ja juuri siinä piilee tragedia. Rakkaus muuttuu iskulauseeksi. Armo muuttuu koristeeksi. Anteeksianto muuttuu retoriikaksi. Sanoja toistetaan niin paljon, että niiden sisältö katoaa kokonaan. Jäljelle jää vain ihminen, joka julistaa rakastavansa koko maailmaa samalla kun hän käyttää suuren osan elämästään todistaakseen, miksi niin suuri osa siitä maailmasta on väärässä. Se on erikoinen rakkauden muoto: sellainen, joka löytää vihollisen nopeammin kuin lähimmäisen. Sellainen, joka puhuu armosta loputtomasti mutta näyttää antavan sitä kaikkein niukimmin. Sellainen, joka vakuuttaa olevansa rakkauden asialla, mutta jonka ympärillä rakkaus tuntuu olevan aina puheenaihe — ei koskaan lopputulos.


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00088 kirjoitti:

        Erityisen ironista on, että ihminen voi kirjoittaa kymmenen kappaletta anteeksiannosta ja käyttää yhdennentoista siihen, että selittää kuinka aikoo käyttää koko loppuelämänsä tietyn ihmisryhmän, uskonnon tai filosofian vastustamiseen. Tässä vaiheessa rakkaus ei enää kuulosta hyveeltä vaan markkinointiosastolta. Julkisivu on täynnä lämpimiä sanoja, mutta konepellin alla käy lakkaamatta sama vanha moottori: pelko, tuomitseminen ja viholliskuvien rakentaminen.
        Ehkä kaikkein huvittavinta on se, kuinka usein tällainen ihminen kuvittelee taistelevansa pahuutta vastaan, vaikka hänen koko maailmankuvansa pyörii pahan ympärillä. Hän näkee sitä kaikkialla. Kirjoissa, filosofioissa, kulttuureissa, uskonnoissa, ihmisissä ja ajatuksissa. Maailma muuttuu valtavaksi miinakentäksi, jossa jokaisen kulman takana väijyy uusi harhaoppi. Hän puhuu rakkaudesta, mutta hänen huomionsa ei kohdistu rakastamiseen vaan vihollisten tunnistamiseen. Hän ei tunnu kysyvän: "Kuinka voisin ymmärtää?" vaan: "Ketä vastaan minun pitäisi seuraavaksi taistella?"
        Ja juuri siinä piilee tragedia. Rakkaus muuttuu iskulauseeksi. Armo muuttuu koristeeksi. Anteeksianto muuttuu retoriikaksi. Sanoja toistetaan niin paljon, että niiden sisältö katoaa kokonaan. Jäljelle jää vain ihminen, joka julistaa rakastavansa koko maailmaa samalla kun hän käyttää suuren osan elämästään todistaakseen, miksi niin suuri osa siitä maailmasta on väärässä. Se on erikoinen rakkauden muoto: sellainen, joka löytää vihollisen nopeammin kuin lähimmäisen. Sellainen, joka puhuu armosta loputtomasti mutta näyttää antavan sitä kaikkein niukimmin. Sellainen, joka vakuuttaa olevansa rakkauden asialla, mutta jonka ympärillä rakkaus tuntuu olevan aina puheenaihe — ei koskaan lopputulos.

        Päivät kuluvat harhaoppien laskemisessa, yöt vihollislistojen päivittämisessä. Joku voisi luulla, että hengellinen elämä tarkoittaisi oman sydämen tutkimista, mutta paljon tärkeämpää näyttää olevan muiden ihmisten ajatusten vartioiminen.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."

        Rakkaudesta hän kyllä puhuu lakkaamatta. Rakkaus vilisee jokaisessa tekstissä kuin pakollinen mainoslause tuotepakkauksessa. Mutta mitä kauemmin häntä kuuntelee, sitä vaikeampi sitä rakkautta on löytää mistään muualta kuin sanoista. Sillä rakkaus ei ole sana. Rakkaus ei ole iskulause. Rakkaus ei ole tunnuslause, jonka voi liimata jokaisen vihamielisen puheenvuoron alkuun. Rakkaus näkyy siinä, miten ihmisistä puhutaan ja miten heihin suhtaudutaan.


        Siinäkö se on? Siinäkö on vuosien hengellisen kasvun lopputulos? Siinäkö näkyvät rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä? Jos joku olisi kertonut tämän lausunnon ilman uskonnollista kehystä, useimmat tunnistaisivat sen välittömästi pakkomielteeksi. Mutta kun sen ympärille kiedotaan hengellinen sanasto, jotkut alkavat kutsua sitä vakaumukseksi.


      • Anonyymi00090
        Anonyymi00089 kirjoitti:

        Päivät kuluvat harhaoppien laskemisessa, yöt vihollislistojen päivittämisessä. Joku voisi luulla, että hengellinen elämä tarkoittaisi oman sydämen tutkimista, mutta paljon tärkeämpää näyttää olevan muiden ihmisten ajatusten vartioiminen.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."

        Rakkaudesta hän kyllä puhuu lakkaamatta. Rakkaus vilisee jokaisessa tekstissä kuin pakollinen mainoslause tuotepakkauksessa. Mutta mitä kauemmin häntä kuuntelee, sitä vaikeampi sitä rakkautta on löytää mistään muualta kuin sanoista. Sillä rakkaus ei ole sana. Rakkaus ei ole iskulause. Rakkaus ei ole tunnuslause, jonka voi liimata jokaisen vihamielisen puheenvuoron alkuun. Rakkaus näkyy siinä, miten ihmisistä puhutaan ja miten heihin suhtaudutaan.


        Siinäkö se on? Siinäkö on vuosien hengellisen kasvun lopputulos? Siinäkö näkyvät rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä? Jos joku olisi kertonut tämän lausunnon ilman uskonnollista kehystä, useimmat tunnistaisivat sen välittömästi pakkomielteeksi. Mutta kun sen ympärille kiedotaan hengellinen sanasto, jotkut alkavat kutsua sitä vakaumukseksi.

        Ja ehkä kaikkein paljastavinta on, ettei tällainen ihminen enää tunnu huomaavan ristiriitaa. Hän lausuu sanan "rakkaus" ja lauseen "aion käyttää loppuelämäni tämän ryhmän vastustamiseen" lähes samassa hengenvetossa ilman, että mikään hälytyskello soi. Ikään kuin sanat olisivat korvanneet todellisuuden. Ikään kuin rakkaudesta puhuminen olisi sama asia kuin rakastaminen.

        Mutta ei se ole. Jos ihmisen maailmankuva tarvitsee jatkuvasti vihollisia pysyäkseen pystyssä, kyse ei enää ole rakkauden projektista. Se on viholliskuvien projekti, joka on vain puettu hengelliseen kieleen. Ja silloin "Jumalan kirjurin" työ alkaa muistuttaa vähemmän hengellistä kasvua ja enemmän loputonta.


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00090 kirjoitti:

        Ja ehkä kaikkein paljastavinta on, ettei tällainen ihminen enää tunnu huomaavan ristiriitaa. Hän lausuu sanan "rakkaus" ja lauseen "aion käyttää loppuelämäni tämän ryhmän vastustamiseen" lähes samassa hengenvetossa ilman, että mikään hälytyskello soi. Ikään kuin sanat olisivat korvanneet todellisuuden. Ikään kuin rakkaudesta puhuminen olisi sama asia kuin rakastaminen.

        Mutta ei se ole. Jos ihmisen maailmankuva tarvitsee jatkuvasti vihollisia pysyäkseen pystyssä, kyse ei enää ole rakkauden projektista. Se on viholliskuvien projekti, joka on vain puettu hengelliseen kieleen. Ja silloin "Jumalan kirjurin" työ alkaa muistuttaa vähemmän hengellistä kasvua ja enemmän loputonta.

        Ironisinta on, että samaan aikaan hän puhuu taukoamatta armosta. Armosta, anteeksiannosta, rakkaudesta ja rauhasta. Mutta mitä kauemmin hänen puhettaan kuuntelee, sitä enemmän huomaa, että nämä sanat eivät näyttäydy tekoina vaan iskulauseina. Ne ovat koristeita tekstissä, eivät sisältöä. Sillä ihminen, joka ilmoittaa käyttävänsä koko loppuelämänsä jonkin aatteen, filosofian tai uskonnollisen perinteen vastustamiseen, ei kuulosta ihmiseltä, jonka sydän on täynnä rauhaa. Hän kuulostaa ihmiseltä, jonka elämä tarvitsee vihollisen pysyäkseen käynnissä.

        "Jumalan kirjuri", kuten hän asian ilmaisee.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Ironisinta on, että samaan aikaan hän puhuu taukoamatta armosta. Armosta, anteeksiannosta, rakkaudesta ja rauhasta. Mutta mitä kauemmin hänen puhettaan kuuntelee, sitä enemmän huomaa, että nämä sanat eivät näyttäydy tekoina vaan iskulauseina. Ne ovat koristeita tekstissä, eivät sisältöä. Sillä ihminen, joka ilmoittaa käyttävänsä koko loppuelämänsä jonkin aatteen, filosofian tai uskonnollisen perinteen vastustamiseen, ei kuulosta ihmiseltä, jonka sydän on täynnä rauhaa. Hän kuulostaa ihmiseltä, jonka elämä tarvitsee vihollisen pysyäkseen käynnissä.

        "Jumalan kirjuri", kuten hän asian ilmaisee.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."

        Ja siinä kohtaa syntyy huvittava ristiriita. Hän julistaa olevansa rakkauden asialla, mutta puhuu jatkuvasti siitä, mitä vihaa. Hän kertoo olevansa vapautunut, mutta vaikuttaa olevan täydellisessä riippuvuussuhteessa niihin asioihin, joita vastustaa. Hän sanoo löytäneensä rauhan, mutta käy loputonta sotaa. Hän puhuu anteeksiannosta, mutta ei tunnu kykenevän päästämään irti yhdestäkään kaunasta. Jos tämä on hengellisen kasvun lopputulos, moni saattaa perustellusti kysyä, kannattaako koko kasvuprosessiin edes ryhtyä.

        Ja ehkä kaikkein merkillisintä on se valtava itsevarmuus, jolla kaikki esitetään. Maailmassa on miljardeja ihmisiä, tuhansia vuosia filosofiaa, uskontoja, kulttuureja ja erilaisia näkemyksiä, mutta jotenkin lopputulos on se, että juuri hän on päätynyt historian ainoalle oikealle näköalapaikalle. Kaikki muut ovat eksyneet, mutta hän näkee kirkkaasti. Kaikki muut ovat harhassa, mutta hänellä on totuus. Se on hämmästyttävä saavutus. Ei niinkään siksi, että se olisi vakuuttavaa, vaan siksi, että sellainen varmuus vaatii lähes täydellistä kyvyttömyyttä epäillä itseään edes hetkeksi.

        Kun rakkaudesta tulee pelkkä sana ja vihollisten etsimisestä elämäntapa, tapahtuu jotain nurinkurista. Ihminen alkaa muistuttaa enemmän syyttäjää kuin opettajaa, enemmän tuomaria kuin rakastajaa, enemmän ideologian vartijaa kuin hengellisyyden etsijää. Silloin "rakkaus" ei enää kuvaa toimintaa vaan toimii savuverhona, jonka takana kytee jatkuva tarve jakaa maailma puhtaisiin ja saastuneisiin, oikeisiin ja vääriin, pelastettuihin ja kadotettuihin.


      • Anonyymi00093
        Anonyymi00092 kirjoitti:

        Ja siinä kohtaa syntyy huvittava ristiriita. Hän julistaa olevansa rakkauden asialla, mutta puhuu jatkuvasti siitä, mitä vihaa. Hän kertoo olevansa vapautunut, mutta vaikuttaa olevan täydellisessä riippuvuussuhteessa niihin asioihin, joita vastustaa. Hän sanoo löytäneensä rauhan, mutta käy loputonta sotaa. Hän puhuu anteeksiannosta, mutta ei tunnu kykenevän päästämään irti yhdestäkään kaunasta. Jos tämä on hengellisen kasvun lopputulos, moni saattaa perustellusti kysyä, kannattaako koko kasvuprosessiin edes ryhtyä.

        Ja ehkä kaikkein merkillisintä on se valtava itsevarmuus, jolla kaikki esitetään. Maailmassa on miljardeja ihmisiä, tuhansia vuosia filosofiaa, uskontoja, kulttuureja ja erilaisia näkemyksiä, mutta jotenkin lopputulos on se, että juuri hän on päätynyt historian ainoalle oikealle näköalapaikalle. Kaikki muut ovat eksyneet, mutta hän näkee kirkkaasti. Kaikki muut ovat harhassa, mutta hänellä on totuus. Se on hämmästyttävä saavutus. Ei niinkään siksi, että se olisi vakuuttavaa, vaan siksi, että sellainen varmuus vaatii lähes täydellistä kyvyttömyyttä epäillä itseään edes hetkeksi.

        Kun rakkaudesta tulee pelkkä sana ja vihollisten etsimisestä elämäntapa, tapahtuu jotain nurinkurista. Ihminen alkaa muistuttaa enemmän syyttäjää kuin opettajaa, enemmän tuomaria kuin rakastajaa, enemmän ideologian vartijaa kuin hengellisyyden etsijää. Silloin "rakkaus" ei enää kuvaa toimintaa vaan toimii savuverhona, jonka takana kytee jatkuva tarve jakaa maailma puhtaisiin ja saastuneisiin, oikeisiin ja vääriin, pelastettuihin ja kadotettuihin.

        Ja jos puusta todella tunnetaan hedelmät, niin silloin kannattaa katsoa niitä eikä runkoa ympäröiviä julisteita. Jos hedelminä ovat jatkuva kauna, loputon vastakkainasettelu, pakkomielteinen muiden tuomitseminen ja elämänmittainen ristiretki erilaisia ihmisiä vastaan, silloin ongelma ei ehkä olekaan maailmassa. Ehkä ongelma on siinä, että ihminen on oppinut lausumaan sanan "rakkaus" tuhat kertaa päivässä ymmärtämättä siitä yhtäkään.

        Hän on "Jumalan kirjuri", kuten hän asian ilmaisee.


      • Anonyymi00094
        Anonyymi00093 kirjoitti:

        Ja jos puusta todella tunnetaan hedelmät, niin silloin kannattaa katsoa niitä eikä runkoa ympäröiviä julisteita. Jos hedelminä ovat jatkuva kauna, loputon vastakkainasettelu, pakkomielteinen muiden tuomitseminen ja elämänmittainen ristiretki erilaisia ihmisiä vastaan, silloin ongelma ei ehkä olekaan maailmassa. Ehkä ongelma on siinä, että ihminen on oppinut lausumaan sanan "rakkaus" tuhat kertaa päivässä ymmärtämättä siitä yhtäkään.

        Hän on "Jumalan kirjuri", kuten hän asian ilmaisee.

        Hän avaa Raamtun kuin todisteaineiston, kopioi siitä lauseita kilometrikaupalla ja asettaa ne palstalle kuin sinettejä todellisuuden ylle. Rakkaus toistuu jokaisessa kappaleessa, armo jokaisessa virkkeessä, anteeksianto jokaisessa lopetuksessa — niin usein, että sanat alkavat kuulostaa vähemmän kokemukselta ja enemmän järjestelmältä, joka täytyy pitää käynnissä.
        Ja silti, mitä pidemmälle teksti etenee, sitä vähemmän siinä näkyy sitä, mistä se puhuu. Rakkaus ei ilmene katsomisen tavassa, vaan vastustamisen kohteissa. Armo ei näy siinä miten ihmisiä kohdataan, vaan siinä miten heidät jaetaan oikeisiin ja vääriin ennen kohtaamista. Anteeksianto on olemassa, kunhan ensin on riittävän tarkasti määritelty, ketkä ovat sen ulkopuolella.


        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Hedelmien pitäisi olla rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä — mutta puun oksilla näyttääkin roikkuvan jotakin toista: loputonta varmuutta, joka ei koskaan väsy, ja erottelukykyä, joka aina löytää syyn jakaa maailma kahteen leiriin. Siinä missä rauha lupaa hiljaisuutta, syntyykin jatkuva tarve puhua yli, oikaista ja julistaa. Siinä missä rakkaus lupaa katseen, syntyykin järjestelmä, joka ei katso vaan luokittelee.
        Ja ehkä kaikkein oudointa on se, että tämä esitetään rauhana. Että jatkuva sisäinen sota oikeassa olemisen puolesta onkin muka levollisuutta. Että loputon taistelu “väärää” vastaan onkin rakkautta. Että ääni, joka ei koskaan lakkaa määrittelemästä muita, puhuisi samaan aikaan armosta.


      • Anonyymi00095
        Anonyymi00094 kirjoitti:

        Hän avaa Raamtun kuin todisteaineiston, kopioi siitä lauseita kilometrikaupalla ja asettaa ne palstalle kuin sinettejä todellisuuden ylle. Rakkaus toistuu jokaisessa kappaleessa, armo jokaisessa virkkeessä, anteeksianto jokaisessa lopetuksessa — niin usein, että sanat alkavat kuulostaa vähemmän kokemukselta ja enemmän järjestelmältä, joka täytyy pitää käynnissä.
        Ja silti, mitä pidemmälle teksti etenee, sitä vähemmän siinä näkyy sitä, mistä se puhuu. Rakkaus ei ilmene katsomisen tavassa, vaan vastustamisen kohteissa. Armo ei näy siinä miten ihmisiä kohdataan, vaan siinä miten heidät jaetaan oikeisiin ja vääriin ennen kohtaamista. Anteeksianto on olemassa, kunhan ensin on riittävän tarkasti määritelty, ketkä ovat sen ulkopuolella.


        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Hedelmien pitäisi olla rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä — mutta puun oksilla näyttääkin roikkuvan jotakin toista: loputonta varmuutta, joka ei koskaan väsy, ja erottelukykyä, joka aina löytää syyn jakaa maailma kahteen leiriin. Siinä missä rauha lupaa hiljaisuutta, syntyykin jatkuva tarve puhua yli, oikaista ja julistaa. Siinä missä rakkaus lupaa katseen, syntyykin järjestelmä, joka ei katso vaan luokittelee.
        Ja ehkä kaikkein oudointa on se, että tämä esitetään rauhana. Että jatkuva sisäinen sota oikeassa olemisen puolesta onkin muka levollisuutta. Että loputon taistelu “väärää” vastaan onkin rakkautta. Että ääni, joka ei koskaan lakkaa määrittelemästä muita, puhuisi samaan aikaan armosta.

        Hänen eksplisiittinen vastakkainasettelunsa — esimerkiksi väite jonkin kulttuurisen tai uskonnollisen tradition “kumoamisesta” — ei ole poikkeama tästä logiikasta vaan sen suora seuraus. Kun järjestelmä määrittelee itsensä absoluuttiseksi totuudeksi, muut järjestelmät eivät voi olla vaihtoehtoja vaan virheitä.


      • Anonyymi00096
        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Hänen eksplisiittinen vastakkainasettelunsa — esimerkiksi väite jonkin kulttuurisen tai uskonnollisen tradition “kumoamisesta” — ei ole poikkeama tästä logiikasta vaan sen suora seuraus. Kun järjestelmä määrittelee itsensä absoluuttiseksi totuudeksi, muut järjestelmät eivät voi olla vaihtoehtoja vaan virheitä.

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Tätä asetelmaa kutsutaan hän itse “hengelliseksi kasvuksi”. Termi on kuitenkin tässä yhteydessä ongelmallinen, koska se kuvaa prosessia, jossa emotionaaliset hyveet (kuten rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä) määritellään läsnä oleviksi, vaikka toimintatasolla näkyy jatkuva konfliktiin orientoitunut tulkinta ympäröivästä maailmasta.

        Tällöin syntyy rakenteellinen ristiriita: julistettu arvopohja painottaa rakkautta ja rauhaa, mutta käytännön kognitiivinen malli toimii jatkuvan vastakkainasettelun kautta. Jokainen uusi havainto maailmasta suodatetaan sen kysymyksen läpi, vahvistaako se omaa järjestelmää vai uhkaako sitä.

        Seurauksena on vakaalta näyttävä mutta suljettu tulkintajärjestelmä. Sen sisällä kaikki on johdonmukaista, mutta sen ulkopuolella olevia näkökulmia ei voida käsitellä aidosti vaihtoehtoina, vaan ne palautetaan aina samaan luokkaan: virhe, harha tai vastustettava oppi.


      • Anonyymi00097
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Tätä asetelmaa kutsutaan hän itse “hengelliseksi kasvuksi”. Termi on kuitenkin tässä yhteydessä ongelmallinen, koska se kuvaa prosessia, jossa emotionaaliset hyveet (kuten rauha, kärsivällisyys ja itsehillintä) määritellään läsnä oleviksi, vaikka toimintatasolla näkyy jatkuva konfliktiin orientoitunut tulkinta ympäröivästä maailmasta.

        Tällöin syntyy rakenteellinen ristiriita: julistettu arvopohja painottaa rakkautta ja rauhaa, mutta käytännön kognitiivinen malli toimii jatkuvan vastakkainasettelun kautta. Jokainen uusi havainto maailmasta suodatetaan sen kysymyksen läpi, vahvistaako se omaa järjestelmää vai uhkaako sitä.

        Seurauksena on vakaalta näyttävä mutta suljettu tulkintajärjestelmä. Sen sisällä kaikki on johdonmukaista, mutta sen ulkopuolella olevia näkökulmia ei voida käsitellä aidosti vaihtoehtoina, vaan ne palautetaan aina samaan luokkaan: virhe, harha tai vastustettava oppi.

        Tässä mielessä “rakkaus” ei enää toimi suhteessa toiseen ihmiseen, vaan sisäisen järjestelmän itsekuvauksen osana. Se ei kuvaa toimintaa vaan identiteettiä. Ja juuri siksi se voi esiintyä samanaikaisesti voimakkaan tuomitsevan retoriikan kanssa ilman, että ristiriitaa koetaan sisäisesti ongelmalliseksi.

        Ja ehkä kaikkein merkillisintä on se valtava itsevarmuus, jolla kaikki esitetään.

        Maailmassa on miljardeja ihmisiä, tuhansia vuosia filosofiaa, uskontoja, kulttuureja ja erilaisia näkemyksiä, mutta jotenkin lopputulos on se, että juuri hän on päätynyt historian ainoalle oikealle näköalapaikalle.

        Kaikki muut ovat eksyneet, mutta hän näkee kirkkaasti. Kaikki muut ovat harhassa, mutta hänellä on totuus. Se on hämmästyttävä saavutus. Ei niinkään siksi, että se olisi vakuuttavaa, vaan siksi, että sellainen varmuus vaatii lähes täydellistä kyvyttömyyttä epäillä itseään edes hetkeksi.


      • Anonyymi00098
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Tässä mielessä “rakkaus” ei enää toimi suhteessa toiseen ihmiseen, vaan sisäisen järjestelmän itsekuvauksen osana. Se ei kuvaa toimintaa vaan identiteettiä. Ja juuri siksi se voi esiintyä samanaikaisesti voimakkaan tuomitsevan retoriikan kanssa ilman, että ristiriitaa koetaan sisäisesti ongelmalliseksi.

        Ja ehkä kaikkein merkillisintä on se valtava itsevarmuus, jolla kaikki esitetään.

        Maailmassa on miljardeja ihmisiä, tuhansia vuosia filosofiaa, uskontoja, kulttuureja ja erilaisia näkemyksiä, mutta jotenkin lopputulos on se, että juuri hän on päätynyt historian ainoalle oikealle näköalapaikalle.

        Kaikki muut ovat eksyneet, mutta hän näkee kirkkaasti. Kaikki muut ovat harhassa, mutta hänellä on totuus. Se on hämmästyttävä saavutus. Ei niinkään siksi, että se olisi vakuuttavaa, vaan siksi, että sellainen varmuus vaatii lähes täydellistä kyvyttömyyttä epäillä itseään edes hetkeksi.

        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.


      • Anonyymi00099
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.

        Amen ja ampukaa

        Herra olkoon kiitetty, sillä minä olen oikeassa.
        Halleluja, ja tulkaa tänne —
        tänään poltetaan joku,
        joka lausui Ommm väärässä sävellajissa.

        Tässä kirkossa meillä on totuus,
        ja totuus on minun mikrofonissani.
        Jumala puhuu minulle joka aamu —
        radiokanava Pyhä 666 FM.
        Jos en kuule Häntä, se johtuu toisten epäuskosta.

        Veli Matti toi tänään kiven,
        hyvä veli Matti, se on juuri oikean kokoinen!
        Ei liian suuri, ettei näyttäisi väkivallalta —
        mutta riittävän painava, että kuuluu,
        kun osuu vääräoppisen kalloon.
        Se on meidän armomme ääni.

        Sisar Maija itkee,
        mutta ei hätää — se on liikutuksen kyynel.
        Herra armahtaa ne, jotka eivät ymmärrä,
        ja me autamme heitä ymmärtämään.
        Pakolla, jos täytyy. Rakkaudella tietenkin.

        Minä vihaan idän oppia, sillä se on väärin.
        He sanovat, että rauha löytyy sisältä.
        Mitä roskaa — me tiedämme, että rauha löytyy vasta,
        kun kaikki eri mieltä olevat ovat poissa.
        Se on meidän käsityksemme hiljaisuudesta.

        Kun minä rukoilen, maailma tärisee,
        koska minä rukoilen kovempaa kuin muut.
        Ja jos joku ei kuuntele,
        minä huudan hänen korvaansa,
        että hän tietää: Jumala rakastaa häntä,
        ja siksi minä huudan.

        Jos Buddha olisi täällä, minä antaisin hänelle traktaatin.
        Kymmenen sivua miksi hän on väärässä —
        ja sitten polttaisin sen hänen kanssaan,
        sillä tuli puhdistaa, eikö niin?
        Herra on tulessa, eikä savua ole ilman syntiä.

        Jokainen, joka puhuu rauhasta ilman lupaani,
        tekee yhteistyötä paholaisen kanssa.
        Minä tiedän, koska luin sen netistä.
        Siellä, missä kaikki viha on totta,
        ja totuus on se, mikä tuntuu pyhältä vihassa.

        Minun jumalani on mustasukkainen,
        mutta vain siksi, että hän rakastaa minua enemmän kuin sinua.
        Hän antaa minulle käskyn:
        ”Mene ja tuomitse, sillä minä olen kiireinen universumin kanssa.”
        Ja niin minä teen — sydän auki, nyrkki valmis.


        Jokainen, joka puhuu rauhasta ilman lupaani,
        tekee yhteistyötä paholaisen kanssa.
        Minä tiedän, koska luin sen netistä.
        Siellä, missä kaikki viha on totta,
        ja totuus on se, mikä tuntuu pyhältä vihassa.

        Minun jumalani on mustasukkainen,
        mutta vain siksi, että hän rakastaa minua enemmän kuin sinua.
        Hän antaa minulle käskyn:
        ”Mene ja tuomitse, sillä minä olen kiireinen universumin kanssa.”
        Ja niin minä teen — sydän auki, nyrkki valmis.



        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Amen ja ampukaa

        Herra olkoon kiitetty, sillä minä olen oikeassa.
        Halleluja, ja tulkaa tänne —
        tänään poltetaan joku,
        joka lausui Ommm väärässä sävellajissa.

        Tässä kirkossa meillä on totuus,
        ja totuus on minun mikrofonissani.
        Jumala puhuu minulle joka aamu —
        radiokanava Pyhä 666 FM.
        Jos en kuule Häntä, se johtuu toisten epäuskosta.

        Veli Matti toi tänään kiven,
        hyvä veli Matti, se on juuri oikean kokoinen!
        Ei liian suuri, ettei näyttäisi väkivallalta —
        mutta riittävän painava, että kuuluu,
        kun osuu vääräoppisen kalloon.
        Se on meidän armomme ääni.

        Sisar Maija itkee,
        mutta ei hätää — se on liikutuksen kyynel.
        Herra armahtaa ne, jotka eivät ymmärrä,
        ja me autamme heitä ymmärtämään.
        Pakolla, jos täytyy. Rakkaudella tietenkin.

        Minä vihaan idän oppia, sillä se on väärin.
        He sanovat, että rauha löytyy sisältä.
        Mitä roskaa — me tiedämme, että rauha löytyy vasta,
        kun kaikki eri mieltä olevat ovat poissa.
        Se on meidän käsityksemme hiljaisuudesta.

        Kun minä rukoilen, maailma tärisee,
        koska minä rukoilen kovempaa kuin muut.
        Ja jos joku ei kuuntele,
        minä huudan hänen korvaansa,
        että hän tietää: Jumala rakastaa häntä,
        ja siksi minä huudan.

        Jos Buddha olisi täällä, minä antaisin hänelle traktaatin.
        Kymmenen sivua miksi hän on väärässä —
        ja sitten polttaisin sen hänen kanssaan,
        sillä tuli puhdistaa, eikö niin?
        Herra on tulessa, eikä savua ole ilman syntiä.

        Jokainen, joka puhuu rauhasta ilman lupaani,
        tekee yhteistyötä paholaisen kanssa.
        Minä tiedän, koska luin sen netistä.
        Siellä, missä kaikki viha on totta,
        ja totuus on se, mikä tuntuu pyhältä vihassa.

        Minun jumalani on mustasukkainen,
        mutta vain siksi, että hän rakastaa minua enemmän kuin sinua.
        Hän antaa minulle käskyn:
        ”Mene ja tuomitse, sillä minä olen kiireinen universumin kanssa.”
        Ja niin minä teen — sydän auki, nyrkki valmis.


        Jokainen, joka puhuu rauhasta ilman lupaani,
        tekee yhteistyötä paholaisen kanssa.
        Minä tiedän, koska luin sen netistä.
        Siellä, missä kaikki viha on totta,
        ja totuus on se, mikä tuntuu pyhältä vihassa.

        Minun jumalani on mustasukkainen,
        mutta vain siksi, että hän rakastaa minua enemmän kuin sinua.
        Hän antaa minulle käskyn:
        ”Mene ja tuomitse, sillä minä olen kiireinen universumin kanssa.”
        Ja niin minä teen — sydän auki, nyrkki valmis.



        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"


        Pyhä viha

        Hän seisoo saarnastuolissa kuin kenraali,
        silmät kiiltävät — ei uskosta, vaan vallasta.
        Risti selässä painaa kuin kruunu,
        ja hän sanoo: ”Herra on minun miekkani.”
        Ja me näemme, että hän todella tarkoittaa sitä.

        Hän sylkee sanan: ”Itä.”
        Ja sana on myrkkyä, joka leviää penkkirivien väliin.
        Kansa nyökkää, rukoilee —
        ja samalla heidän sisälleen istutetaan pelko,
        kuin siemen, joka kasvaa ruoskaksi.

        Hän ei tunne oppia, jota vihaa,
        mutta se ei estä häntä.
        Tietämättömyys on helpompi kantaa kuin epäilys.
        Hän ei etsi totuutta, hän tarvitsee vihollisen.
        Jokainen, joka hengittää toisin, on uhka hänen jumalalleen.


        Ja niin kirkko täyttyy huudosta:
        ”Pelastus meiltä, tuho heille!”
        Ja hänen äänensä kohoaa kuin torvi sodassa,
        ei armoa, ei rakkautta — vain käsky.
        Tämä on rukous, joka marssii saappain.

        Katso hänen katseensa: se ei kanna lempeyttä,
        vaan raivoa, joka on puettu siunaukseksi.
        Hän ei näe Kristusta, joka pesee jalkoja,
        vaan Kristuksen, joka kantaa miekkaa, jonka hän itse on takonut.
        Sillä jokainen fanaatikko luo jumalansa omaksi kuvakseen.

        Hänen raamattunsa on ase, ei kirja.
        Hän ei lue, hän ampuu jakeita kuin luoteja.
        Ja jokaisessa jakeessa on nimi,
        jonka hän on pyyhkinyt pois ihmisyydestä.
        Tämä on pyhää vihaa — virallisesti siunattua sokeutta.

        Sillä mikä on helpompaa kuin rakastaa vihollisen tuhoa?
        Se tuntuu pyhältä, eikö?
        Risti korkealla, tuli alla,
        ja hän kuvittelee olevansa valon sotilas —
        mutta valo, jota hän kantaa, on bensalla sytytetty.

        Kun hän sanoo: ”Jumala on kanssamme,”
        me tiedämme, että hän tarkoittaa: ”Minä olen jumala.”
        Sillä vain jumalana voi tappaa hyvällä omallatunnolla.
        Ja niin hän tappaa,
        hiljaa, sanoilla, jotka kuulostavat rukouksilta.
        Hän vihaa idän rauhaa, koska se ei tarvitse verta.
        Hän vihaa hiljaisuutta, koska siinä ei ole komentoa.
        Hän vihaa oppia, joka ei kumarra pelkoa.
        Ja niin hän tuomitsee sen — ei ymmärtämällä, vaan murskaamalla.
        Se on hänen jumalallinen työnsä: tuhota se, mikä ei kumarra häntä.



        Ja silti, kun yö laskeutuu ja kirkko on tyhjä,
        hänen omat varjonsa kuiskaavat.
        Kuuleeko hän? Tuskin. Hän rukoilee kovempaa,
        kuin yrittäisi tukahduttaa oman epäilynsä.
        Sillä epäily on hänen helvettinsä — ja helvetti on hänessä.


      • Anonyymi00102

        Fossiilit ja pelastus

        Fanattiset, fundamentalistiset kristityt
        tietävät, mistä on kyse:
        Saatana, olematon maanrakentaja,
        on kätkenyt dinosaurusten luita maahan
        harhauttaakseen ihmisiä —
        etteivät he vain pelastuisi,
        etteivät pääsisi taivaaseen,
        tuohon ikuiseen kerrostaloon,
        jonka hissi kulkee vain ylöspäin.


        Sillä mikään ei uhkaa uskoa niin paljon
        kuin fossiili, joka hymyilee miljoonien vuosien takaa.
        Luinen vitsi, kivinen todistus siitä,
        että maailma ei alkanut kuudessa päivässä
        eikä päätynyt seitsemäntenä lepoon.


        Mutta kun tiede kaivaa maata,
        he kaivavat syvemmälle kirjaansa,
        etsivät totuutta riveiltä,
        joihin se ei koskaan mahtunut.

        Ja siellä, sanojen varjossa,
        he näkevät paholaisen kaivurin,
        lapioimassa epäuskoa maailmaan —
        ja huomaavat liian myöhään,
        että se lapio on heidän omassa kädessään.

        Fanattiset, fundamentalistiset kristityt
        tietävät tarkalleen, miksi maasta löytyy luita:
        Saatana, olematon geologi,
        on tietenkin haudannut dinosauruksia
        vain siksi, että ihmiset eivät pääsisi taivaaseen.
        Koska jos joku asia kiinnostaa paholaista,
        niin varmasti evoluutiokeskustelut.

        Hän istuu helvetissä, turvakypärä päässä,
        piirtää karttoja ja miettii:
        ”Hmm, tänne vähän tyrannosaurusta,
        tuohon pari trilobiittia —
        ja kas, usko horjuu!”

        Ja jossain maan päällä
        pastori selittää:
        ”Se on Saatanan juoni.
        Jumala loi kaiken, dinosaurukset ovat valhe.”
        Samaan aikaan museossa
        seitsemänvuotias katsoo fossiilia ja ajattelee:
        ”Oho, toi on siisti.”

        Mutta ei — varo, lapsi!
        Näet paholaisen propagandaa,
        joka on piilotettu kallioon miljoonien vuosien vitsiksi.
        Järkeily on portti helvettiin,
        ja kysymykset ovat syntiä.
        Sillä totuus on yksinkertainen:
        Maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha,
        ja Saatana — jota ei ole —
        on käyttänyt iäisyyden
        pelastaakseen sinut logiikalta.


        Sillä totuus on yksinkertainen:
        Maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha,
        ja Saatana — jota ei ole —
        on käyttänyt iäisyyden
        pelastaakseen sinut logiikalta.

        Ja näin, kun tiede löytää todisteen menneestä,
        uskovainen löytää todisteen paholaisesta.
        Jokainen luu on kuulemma ansa,
        jokainen trilobiitti kiusaus.

        Totta kai — miksi luottaa geologiaan,
        kun voi uskoa demoniseen paleontologiaan?
        Onhan se paljon loogisempaa.

        Ja niin he rukoilevat vakaasti,
        että maailma pysyisi nuorena,
        ettei aika, eikä järki,
        ehtisi koskaan pelastaa ketään.


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Fossiilit ja pelastus

        Fanattiset, fundamentalistiset kristityt
        tietävät, mistä on kyse:
        Saatana, olematon maanrakentaja,
        on kätkenyt dinosaurusten luita maahan
        harhauttaakseen ihmisiä —
        etteivät he vain pelastuisi,
        etteivät pääsisi taivaaseen,
        tuohon ikuiseen kerrostaloon,
        jonka hissi kulkee vain ylöspäin.


        Sillä mikään ei uhkaa uskoa niin paljon
        kuin fossiili, joka hymyilee miljoonien vuosien takaa.
        Luinen vitsi, kivinen todistus siitä,
        että maailma ei alkanut kuudessa päivässä
        eikä päätynyt seitsemäntenä lepoon.


        Mutta kun tiede kaivaa maata,
        he kaivavat syvemmälle kirjaansa,
        etsivät totuutta riveiltä,
        joihin se ei koskaan mahtunut.

        Ja siellä, sanojen varjossa,
        he näkevät paholaisen kaivurin,
        lapioimassa epäuskoa maailmaan —
        ja huomaavat liian myöhään,
        että se lapio on heidän omassa kädessään.

        Fanattiset, fundamentalistiset kristityt
        tietävät tarkalleen, miksi maasta löytyy luita:
        Saatana, olematon geologi,
        on tietenkin haudannut dinosauruksia
        vain siksi, että ihmiset eivät pääsisi taivaaseen.
        Koska jos joku asia kiinnostaa paholaista,
        niin varmasti evoluutiokeskustelut.

        Hän istuu helvetissä, turvakypärä päässä,
        piirtää karttoja ja miettii:
        ”Hmm, tänne vähän tyrannosaurusta,
        tuohon pari trilobiittia —
        ja kas, usko horjuu!”

        Ja jossain maan päällä
        pastori selittää:
        ”Se on Saatanan juoni.
        Jumala loi kaiken, dinosaurukset ovat valhe.”
        Samaan aikaan museossa
        seitsemänvuotias katsoo fossiilia ja ajattelee:
        ”Oho, toi on siisti.”

        Mutta ei — varo, lapsi!
        Näet paholaisen propagandaa,
        joka on piilotettu kallioon miljoonien vuosien vitsiksi.
        Järkeily on portti helvettiin,
        ja kysymykset ovat syntiä.
        Sillä totuus on yksinkertainen:
        Maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha,
        ja Saatana — jota ei ole —
        on käyttänyt iäisyyden
        pelastaakseen sinut logiikalta.


        Sillä totuus on yksinkertainen:
        Maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha,
        ja Saatana — jota ei ole —
        on käyttänyt iäisyyden
        pelastaakseen sinut logiikalta.

        Ja näin, kun tiede löytää todisteen menneestä,
        uskovainen löytää todisteen paholaisesta.
        Jokainen luu on kuulemma ansa,
        jokainen trilobiitti kiusaus.

        Totta kai — miksi luottaa geologiaan,
        kun voi uskoa demoniseen paleontologiaan?
        Onhan se paljon loogisempaa.

        Ja niin he rukoilevat vakaasti,
        että maailma pysyisi nuorena,
        ettei aika, eikä järki,
        ehtisi koskaan pelastaa ketään.

        Fossiilit

        Saatana, olematon kaivinkoneenkuljettaja,
        haudannut dinosauruksia maahan,
        etteivät ihmiset huomaisi,
        että järki onkin synti
        ja tiede — portti helvettiin.


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Fossiilit

        Saatana, olematon kaivinkoneenkuljettaja,
        haudannut dinosauruksia maahan,
        etteivät ihmiset huomaisi,
        että järki onkin synti
        ja tiede — portti helvettiin.

        Kristinusko: usko, älä kysele, kysyminen on jumalanpilkkaa, kyseenalaistaminen johtaa ikuiseen kidutukseen helvetissä.


        Usko, älä kysele

        Usko, älä kysele

        Tervetuloa klubiin,
        missä kysymykset jätetään ovelle
        kuin märät sateenvarjot.

        Täällä ajatteleminen on synti,
        ja epäily on porttihuume
        helvettiin.

        Ohjeet ovat yksinkertaiset:

        Usko.

        Älä kysele.

        Jos kuitenkin kysyt,
        kohta selviää, miltä ikuinen tuli tuntuu.
        Kultainen sääntö:
        rakkaus on ehdotonta –
        kunhan se on meidän ehtojemme mukaista.

        Ja jos luulit, että Jumala on rakkaus,
        muista:
        Hän rakastaa sinua niin paljon,
        että polttaa sinut ikuisesti,
        jos et rakasta Häntä takaisin.


        Aivosi narikkaan

        Tervetuloa — ota takki pois,
        aivosi narikkaan, kiitos.

        Sisäänkäynnillä hymyilevä enkeli:
        “Usko — se on kävelykortteli.
        Älä kysy, se sotkee reitin.”

        Kysymyksille on oma lokeronsa,
        lukko päällä, avain hukassa.
        Kukaan ei muista, kuka sen laittoi sinne.

        Jos kuitenkin rohkaiset äänen,
        se kajahtaa: miksi? — ja
        möykky muuttuu peloksi,
        pelko muuttuu tarinaksi,
        tarina muuttuu liekiksi.

        “Oh — ei hätää”, he sanovat lempeästi,
        “meillä on valmiiksi varattu ikuinen huone
        sinulle, jos alat esittää kysymyksiä.”

        Naurahda mukana, laula yhteiseksi,
        älä nyhjää yksinäsi ajatuksen kanssa.
        Sillä täällä totuus on varattu,
        ja uteliaisuus on kielletty laji.

        Mutta jossain narikan takana —
        kun takit loppuvat ja valot himmenevät —
        on joku, joka kuuntelee kysymyksiä.
        Hän ei sytytä liekkejä,
        hän vastaa.

        Aivosi narikkaan

        Kristinusko sanoo: jätä aivosi narikkaan,
        hymyile ja usko — se riittää.

        Kysymyksiä ei sallita,
        ne polttavat kuin ikuinen tuli.

        Kysy, ja portti narikkaan paukahtaa,
        helvetin liekit odottavat kärsivällisesti.

        Usko, älä mieti, älä kyseenalaista,
        sillä epäily on kutsu ikuiseen huoneeseen.
        Mutta joskus, hiljaisuudessa,
        joku kuiskaa:
        “Ehkä ajatuskin on lahja,
        joka ei kuulu narikkaan.”

        Aivosi narikkaan (jatkuu)

        Jos kuitenkin rohkenet kurkistaa,
        enkeli huutaa: “Ei, ei, ei!
        Se on varattu vain uskollisille aivoille.”

        Ja jos kysyt, vaikka hiukan,
        portit narahtavat,
        helvetti odottaa kahvikupillisen kanssa.

        “Mutta me rakastamme sinua!”
        he huutavat lempeästi,
        sillä mikä olisi parempi rakkauden osoitus
        kuin ikuinen kipu?

        Naurahda, nyökkää, kumarra,
        älä anna ajatuksen liukua hiuskarvan verran.
        Sillä kysymys on tulipallo,
        ja sinä olet vain narikassa.
        3
        Äänestä


      • Anonyymi00105
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Kristinusko: usko, älä kysele, kysyminen on jumalanpilkkaa, kyseenalaistaminen johtaa ikuiseen kidutukseen helvetissä.


        Usko, älä kysele

        Usko, älä kysele

        Tervetuloa klubiin,
        missä kysymykset jätetään ovelle
        kuin märät sateenvarjot.

        Täällä ajatteleminen on synti,
        ja epäily on porttihuume
        helvettiin.

        Ohjeet ovat yksinkertaiset:

        Usko.

        Älä kysele.

        Jos kuitenkin kysyt,
        kohta selviää, miltä ikuinen tuli tuntuu.
        Kultainen sääntö:
        rakkaus on ehdotonta –
        kunhan se on meidän ehtojemme mukaista.

        Ja jos luulit, että Jumala on rakkaus,
        muista:
        Hän rakastaa sinua niin paljon,
        että polttaa sinut ikuisesti,
        jos et rakasta Häntä takaisin.


        Aivosi narikkaan

        Tervetuloa — ota takki pois,
        aivosi narikkaan, kiitos.

        Sisäänkäynnillä hymyilevä enkeli:
        “Usko — se on kävelykortteli.
        Älä kysy, se sotkee reitin.”

        Kysymyksille on oma lokeronsa,
        lukko päällä, avain hukassa.
        Kukaan ei muista, kuka sen laittoi sinne.

        Jos kuitenkin rohkaiset äänen,
        se kajahtaa: miksi? — ja
        möykky muuttuu peloksi,
        pelko muuttuu tarinaksi,
        tarina muuttuu liekiksi.

        “Oh — ei hätää”, he sanovat lempeästi,
        “meillä on valmiiksi varattu ikuinen huone
        sinulle, jos alat esittää kysymyksiä.”

        Naurahda mukana, laula yhteiseksi,
        älä nyhjää yksinäsi ajatuksen kanssa.
        Sillä täällä totuus on varattu,
        ja uteliaisuus on kielletty laji.

        Mutta jossain narikan takana —
        kun takit loppuvat ja valot himmenevät —
        on joku, joka kuuntelee kysymyksiä.
        Hän ei sytytä liekkejä,
        hän vastaa.

        Aivosi narikkaan

        Kristinusko sanoo: jätä aivosi narikkaan,
        hymyile ja usko — se riittää.

        Kysymyksiä ei sallita,
        ne polttavat kuin ikuinen tuli.

        Kysy, ja portti narikkaan paukahtaa,
        helvetin liekit odottavat kärsivällisesti.

        Usko, älä mieti, älä kyseenalaista,
        sillä epäily on kutsu ikuiseen huoneeseen.
        Mutta joskus, hiljaisuudessa,
        joku kuiskaa:
        “Ehkä ajatuskin on lahja,
        joka ei kuulu narikkaan.”

        Aivosi narikkaan (jatkuu)

        Jos kuitenkin rohkenet kurkistaa,
        enkeli huutaa: “Ei, ei, ei!
        Se on varattu vain uskollisille aivoille.”

        Ja jos kysyt, vaikka hiukan,
        portit narahtavat,
        helvetti odottaa kahvikupillisen kanssa.

        “Mutta me rakastamme sinua!”
        he huutavat lempeästi,
        sillä mikä olisi parempi rakkauden osoitus
        kuin ikuinen kipu?

        Naurahda, nyökkää, kumarra,
        älä anna ajatuksen liukua hiuskarvan verran.
        Sillä kysymys on tulipallo,
        ja sinä olet vain narikassa.
        3
        Äänestä

        Aivosi narikkaan

        Tervetuloa — jätä järki narikkaan,
        meillä on ohjeet valmiina:
        usko, älä kysele,
        muuten portti paukahtaa ja helvetti kutsuu kahville.

        Kysymykset? Ei kiitos.
        Ne ovat kuin kiellettyjä hedelmiä:
        kauniita, houkuttelevia —
        ja tulessa paistettavia.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        he huutavat hymyillen,
        sillä mikä olisi parempi osoitus rakkaudesta
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?
        Ajattele vain vähän, mutta ei liikaa,
        hymyile, nyökkää,
        ja muista:
        aivosi ovat vain narikan rekvisiittaa.


        Aivosi narikkaan – opas uskovaiselle

        Tervetuloa, ystäväni,
        jättäkää aivosi narikkaan —
        meillä on opas valmiina:

        Usko.

        Älä kysele.

        Jos kuitenkin kyseenalaistat,
        portti paukahtaa ja helvetti odottaa kahvikupillisen kanssa.

        Kysymykset? Ei kiitos.
        Ne ovat vaarallisia,
        kuin myrkyllisiä hedelmiä,
        houkuttelevia, mutta paistettavia.

        Rakkaus on kaiken keskus,
        sanotaan,
        sillä mikään ei ole niin rakastavaa
        kuin ikuinen kipu tottelemattomuudesta.

        Muista hymyillä, nyökätä, kumartaa —
        ajattele vain sen verran, että voit uskoa.
        Syvällisempi pohdinta on luksusta,
        jonka maksaa sielullaan.

        Niin, tervetuloa uskovien satumaailmaan,
        missä järki on narikassa,
        pelko on uskonnon sylikoira
        ja kysymys on rikos.


        Aivosi narikkaan – ultimate edition

        Tervetuloa!
        Jätä järki narikkaan,
        se on turha kapistus täällä.

        Täällä kysymykset ovat rikos,
        epäily on kuolemansyntiä
        ja epäkohteliaat ajatukset
        päätyvät ikuiseen tulipesään kahvipöydän viereen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan hymyillen,
        sillä mikään ei sano välitän
        niin kuin uhka ikuiseen kidutukseen.

        Ajattele vain sen verran, että voit nyökätä.
        Jos kysyt jotain, älä ylläty:
        helvetti varaa sinulle VIP-paikan.

        Täällä totuus on yksisuuntainen katu,
        ajatukset ovat vain rekvisiittaa,
        ja jokainen kysymys on naurettava erehdys.

        Nauratko?
        Nyt olet vaarassa:
        nauru on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen on synti,
        synti on tulossa sinua vastaan — heti!

        Aivosi narikkaan, ystävä,
        sillä täällä Jumala rakastaa sinua
        niin paljon, että polttaa sielusi,
        jos uskallat käyttää järkeäsi.

        Jätä aivosi narikkaan.
        Kysymykset? Kielletty.
        Epäily? VIP-paikka helvetissä odottaa.

        Usko.
        Älä kysele.
        Hymyile, nyökkää, kumarra.

        Rakkaus on kaiken keskus,
        sillä mikään ei sano välitän
        niin kuin ikuinen kipu tottelemattomuudesta.

        Ajattele vain sen verran, että voit uskoa.
        Liika ajattelu on synti.
        Liian vähän pelkoa? Se on yhtä vaarallista.

        Täällä totuus on yksisuuntainen katu,
        ja järki on vain rekvisiittaa.
        Nauratko? Vaarassa olet.
        Ajatteletko? Helvetti odottaa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle.


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00105 kirjoitti:

        Aivosi narikkaan

        Tervetuloa — jätä järki narikkaan,
        meillä on ohjeet valmiina:
        usko, älä kysele,
        muuten portti paukahtaa ja helvetti kutsuu kahville.

        Kysymykset? Ei kiitos.
        Ne ovat kuin kiellettyjä hedelmiä:
        kauniita, houkuttelevia —
        ja tulessa paistettavia.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        he huutavat hymyillen,
        sillä mikä olisi parempi osoitus rakkaudesta
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?
        Ajattele vain vähän, mutta ei liikaa,
        hymyile, nyökkää,
        ja muista:
        aivosi ovat vain narikan rekvisiittaa.


        Aivosi narikkaan – opas uskovaiselle

        Tervetuloa, ystäväni,
        jättäkää aivosi narikkaan —
        meillä on opas valmiina:

        Usko.

        Älä kysele.

        Jos kuitenkin kyseenalaistat,
        portti paukahtaa ja helvetti odottaa kahvikupillisen kanssa.

        Kysymykset? Ei kiitos.
        Ne ovat vaarallisia,
        kuin myrkyllisiä hedelmiä,
        houkuttelevia, mutta paistettavia.

        Rakkaus on kaiken keskus,
        sanotaan,
        sillä mikään ei ole niin rakastavaa
        kuin ikuinen kipu tottelemattomuudesta.

        Muista hymyillä, nyökätä, kumartaa —
        ajattele vain sen verran, että voit uskoa.
        Syvällisempi pohdinta on luksusta,
        jonka maksaa sielullaan.

        Niin, tervetuloa uskovien satumaailmaan,
        missä järki on narikassa,
        pelko on uskonnon sylikoira
        ja kysymys on rikos.


        Aivosi narikkaan – ultimate edition

        Tervetuloa!
        Jätä järki narikkaan,
        se on turha kapistus täällä.

        Täällä kysymykset ovat rikos,
        epäily on kuolemansyntiä
        ja epäkohteliaat ajatukset
        päätyvät ikuiseen tulipesään kahvipöydän viereen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan hymyillen,
        sillä mikään ei sano välitän
        niin kuin uhka ikuiseen kidutukseen.

        Ajattele vain sen verran, että voit nyökätä.
        Jos kysyt jotain, älä ylläty:
        helvetti varaa sinulle VIP-paikan.

        Täällä totuus on yksisuuntainen katu,
        ajatukset ovat vain rekvisiittaa,
        ja jokainen kysymys on naurettava erehdys.

        Nauratko?
        Nyt olet vaarassa:
        nauru on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen on synti,
        synti on tulossa sinua vastaan — heti!

        Aivosi narikkaan, ystävä,
        sillä täällä Jumala rakastaa sinua
        niin paljon, että polttaa sielusi,
        jos uskallat käyttää järkeäsi.

        Jätä aivosi narikkaan.
        Kysymykset? Kielletty.
        Epäily? VIP-paikka helvetissä odottaa.

        Usko.
        Älä kysele.
        Hymyile, nyökkää, kumarra.

        Rakkaus on kaiken keskus,
        sillä mikään ei sano välitän
        niin kuin ikuinen kipu tottelemattomuudesta.

        Ajattele vain sen verran, että voit uskoa.
        Liika ajattelu on synti.
        Liian vähän pelkoa? Se on yhtä vaarallista.

        Täällä totuus on yksisuuntainen katu,
        ja järki on vain rekvisiittaa.
        Nauratko? Vaarassa olet.
        Ajatteletko? Helvetti odottaa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle.

        Tervetuloa, rakkaat uhrit, siis kristinuskovat!
        Jätä järki narikkaan, kiitos.
        Se ei kuulu tänne.

        Kysymyksiä? Ei kiitos.
        Epäilyä? VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Ajattelun merkki? Tulipalo odottaa ulko-ovella.

        Usko. Älä kysele.
        Hymyile. Nyökkää. Kumarra.
        Liika ajattelu on synti.
        Liika rohkeus? Helvetti varaa sinulle luksushuoneen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan ystävällisesti,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?

        Järki on vain rekvisiittaa.
        Ajatus on vaarallinen ase.
        Nauraminen? Se on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen? Se on synti,
        synti? Se on VIP-paikka tulessa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle,
        pelko on uusi uskonto,
        ja kysymykset ovat vain huono vitsi.

        Jos olet hereillä,
        katso varovasti —
        sinua rakastetaan niin paljon,
        että poltetaan silti.
        Äänestä
        Anonyymi
        2025-11-10 15:15:54

        Anonyymi kirjoitti:

        Tervetuloa, rakkaat uhrit, siis kristinuskovat!
        Jätä järki narikkaan, kiitos.
        Se ei kuulu tänne.

        Kysymyksiä? Ei kiitos.
        Epäilyä? VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Ajattelun merkki? Tulipalo odottaa ulko-ovella.

        Usko. Älä kysele.
        Hymyile. Nyökkää. Kumarra.
        Liika ajattelu on synti.
        Liika rohkeus? Helvetti varaa sinulle luksushuoneen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan ystävällisesti,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?

        Järki on vain rekvisiittaa.
        Ajatus on vaarallinen ase.
        Nauraminen? Se on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen? Se on synti,
        synti? Se on VIP-paikka tulessa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle,
        pelko on uusi uskonto,
        ja kysymykset ovat vain huono vitsi.

        Jos olet hereillä,
        katso varovasti —
        sinua rakastetaan niin paljon,
        että poltetaan silti.

        Jätä järki narikkaan — kysyminen on synti.
        Usko, hymyile, nyökkää — ajattele liikaa, ja VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Rakkaus on kaiken keskus, sanoo he,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?


      • Anonyymi00107
        Anonyymi00106 kirjoitti:

        Tervetuloa, rakkaat uhrit, siis kristinuskovat!
        Jätä järki narikkaan, kiitos.
        Se ei kuulu tänne.

        Kysymyksiä? Ei kiitos.
        Epäilyä? VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Ajattelun merkki? Tulipalo odottaa ulko-ovella.

        Usko. Älä kysele.
        Hymyile. Nyökkää. Kumarra.
        Liika ajattelu on synti.
        Liika rohkeus? Helvetti varaa sinulle luksushuoneen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan ystävällisesti,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?

        Järki on vain rekvisiittaa.
        Ajatus on vaarallinen ase.
        Nauraminen? Se on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen? Se on synti,
        synti? Se on VIP-paikka tulessa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle,
        pelko on uusi uskonto,
        ja kysymykset ovat vain huono vitsi.

        Jos olet hereillä,
        katso varovasti —
        sinua rakastetaan niin paljon,
        että poltetaan silti.
        Äänestä
        Anonyymi
        2025-11-10 15:15:54

        Anonyymi kirjoitti:

        Tervetuloa, rakkaat uhrit, siis kristinuskovat!
        Jätä järki narikkaan, kiitos.
        Se ei kuulu tänne.

        Kysymyksiä? Ei kiitos.
        Epäilyä? VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Ajattelun merkki? Tulipalo odottaa ulko-ovella.

        Usko. Älä kysele.
        Hymyile. Nyökkää. Kumarra.
        Liika ajattelu on synti.
        Liika rohkeus? Helvetti varaa sinulle luksushuoneen.

        “Rakkaus on kaiken keskus!”
        huudetaan ystävällisesti,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?

        Järki on vain rekvisiittaa.
        Ajatus on vaarallinen ase.
        Nauraminen? Se on kyseenalaistamista,
        kyseenalaistaminen? Se on synti,
        synti? Se on VIP-paikka tulessa.

        Tervetuloa uskovien satumaailmaan.
        Aivosi eivät kuulu sinulle,
        pelko on uusi uskonto,
        ja kysymykset ovat vain huono vitsi.

        Jos olet hereillä,
        katso varovasti —
        sinua rakastetaan niin paljon,
        että poltetaan silti.

        Jätä järki narikkaan — kysyminen on synti.
        Usko, hymyile, nyökkää — ajattele liikaa, ja VIP-paikka helvetissä odottaa.
        Rakkaus on kaiken keskus, sanoo he,
        sillä mikä sanoo välitän paremmin
        kuin ikuinen kipu, jos et tottele?

        (Saatanan kiitospuhe ihmiskunnalle)

        Verho laskeutuu.
        Tulikuuma encore alkaa.
        Saatana saapuu lavalle —
        paljeteissa, hyväntuulisena,
        kuin juontaja, joka tietää, että show on hänen.

        “Hyvät ystävät”, hän sanoo,
        “te teitte tämän helpoksi.”
        Ei tarvinnut kiusata teitä synteihin,
        vain antaa teille internet ja mielipide.
        Siitä syntyi ikuinen tulipalo.

        Te julistitte moraalia ja myitte pelastusta,
        teitte synnistä lifestyle-brändin.
        Ja minä vain katsoin ja mietin:
        miksi tuhota ihmiskunta,
        kun se tekee sen näin tyylillä?

        Tämä helvetti on sisältöalusta,
        kommenttikenttä ilman moderointia.
        Ja kun enkelit yläpuolella päivittävät firmwareaan,
        minä juon kombuchaa ja nautin näytöksestä.

        Teidän luovuutenne on minun kiroukseni.
        Teidän uskonne on minun taiteeni.
        Bravo, ihmiskunta!
        Te olette demonien unelma.


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00107 kirjoitti:

        (Saatanan kiitospuhe ihmiskunnalle)

        Verho laskeutuu.
        Tulikuuma encore alkaa.
        Saatana saapuu lavalle —
        paljeteissa, hyväntuulisena,
        kuin juontaja, joka tietää, että show on hänen.

        “Hyvät ystävät”, hän sanoo,
        “te teitte tämän helpoksi.”
        Ei tarvinnut kiusata teitä synteihin,
        vain antaa teille internet ja mielipide.
        Siitä syntyi ikuinen tulipalo.

        Te julistitte moraalia ja myitte pelastusta,
        teitte synnistä lifestyle-brändin.
        Ja minä vain katsoin ja mietin:
        miksi tuhota ihmiskunta,
        kun se tekee sen näin tyylillä?

        Tämä helvetti on sisältöalusta,
        kommenttikenttä ilman moderointia.
        Ja kun enkelit yläpuolella päivittävät firmwareaan,
        minä juon kombuchaa ja nautin näytöksestä.

        Teidän luovuutenne on minun kiroukseni.
        Teidän uskonne on minun taiteeni.
        Bravo, ihmiskunta!
        Te olette demonien unelma.

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"


        ”Kaikki idässä on pahaa!” hän karjuu, ja koko planeetta taipuu hänen mielikuvituksensa edessä: Intia, Japani, Kiina — kaikki sama saatanallinen soppa, jokainen kasvi, tuulenhenkäys ja ihminen on riivattu, ja hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja uskottomille, samalla kun hänen omat rukouksensa ovat riivausta, hänen varjonsa paisuu groteskiksi tulivuoreksi, joka polttaa kaiken ympärillä, ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahimman pahuuden, nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri, mutta ei koskaan huomaa, että koko hänen helvetillinen valtakuntansa, kaikki se saatanallinen maailmanpoltto, on vain hänen oma musta varjonsa — ja se nauraa hänen kanssaan, koska pahaa ei ollut koskaan muualla kuin hänen sydämessään.


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00108 kirjoitti:

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"


        ”Kaikki idässä on pahaa!” hän karjuu, ja koko planeetta taipuu hänen mielikuvituksensa edessä: Intia, Japani, Kiina — kaikki sama saatanallinen soppa, jokainen kasvi, tuulenhenkäys ja ihminen on riivattu, ja hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja uskottomille, samalla kun hänen omat rukouksensa ovat riivausta, hänen varjonsa paisuu groteskiksi tulivuoreksi, joka polttaa kaiken ympärillä, ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahimman pahuuden, nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri, mutta ei koskaan huomaa, että koko hänen helvetillinen valtakuntansa, kaikki se saatanallinen maailmanpoltto, on vain hänen oma musta varjonsa — ja se nauraa hänen kanssaan, koska pahaa ei ollut koskaan muualla kuin hänen sydämessään.

        Varjon Tulivuori

        ”Kaikki idässä on pahaa!”
        hän karjuu, ja planeetta taipuu
        hänen mielikuvituksensa edessä.

        Intia, Japani, Kiina —
        sama saatanallinen soppa:
        jokainen kasvi, tuulenhenkäys, ihminen,
        riivattu, polttava, kauhea.

        Hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja
        uskottomille,
        ja rukoukset itse ovat riivausta.

        Hänen varjonsa paisuu groteskiksi tulivuoreksi,
        polttaa kaiken ympärillään,
        ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahuuden,
        nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri.

        Mutta koko helvetillinen valtakunta,
        maailmanpoltto ja saatanallinen raivo —
        on vain hänen oma musta varjonsa,
        ja se nauraa hänen kanssaan,
        sillä pahaa ei ollut koskaan muualla
        kuin hänen sydämessään.

        ”Kaikki idässä on pahaa!”
        hän karjuu, ja planeetta taipuu,
        Intia, Japani, Kiina —
        sama saatanallinen soppa,
        jokainen kasvi, tuulenhenkäys, ihminen —
        riivattu, polttava, kauhu.

        Hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja,
        uskottomien ääniä tikittävänä kellona.
        Rukouksetkin huutavat riivausta,
        hänen sielunsa syöksyy omaan mustaan liekkiin.

        Varjo paisuu groteskiksi tulivuoreksi,
        polttaa metsät, joet, taivaan, ihmiset,
        ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahimman pahuuden,
        nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri,
        mutta ei näe, ettei maailmaa ole koskaan poltettu —
        vain hänen oma varjonsa kasvaa ja hengittää,
        nauraa hänen kanssaan, syö hänen sielunsa.

        Kaikki pahuus, kaikki kidutus, kaikki liekit —
        olivat aina hänen sydämessään,
        ja nyt ne sykkivät, paisuvat, karjuvat:
        maailma on hänen varjonsa valtakunta,
        ja hän on sen ikuinen vanki.


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Varjon Tulivuori

        ”Kaikki idässä on pahaa!”
        hän karjuu, ja planeetta taipuu
        hänen mielikuvituksensa edessä.

        Intia, Japani, Kiina —
        sama saatanallinen soppa:
        jokainen kasvi, tuulenhenkäys, ihminen,
        riivattu, polttava, kauhea.

        Hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja
        uskottomille,
        ja rukoukset itse ovat riivausta.

        Hänen varjonsa paisuu groteskiksi tulivuoreksi,
        polttaa kaiken ympärillään,
        ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahuuden,
        nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri.

        Mutta koko helvetillinen valtakunta,
        maailmanpoltto ja saatanallinen raivo —
        on vain hänen oma musta varjonsa,
        ja se nauraa hänen kanssaan,
        sillä pahaa ei ollut koskaan muualla
        kuin hänen sydämessään.

        ”Kaikki idässä on pahaa!”
        hän karjuu, ja planeetta taipuu,
        Intia, Japani, Kiina —
        sama saatanallinen soppa,
        jokainen kasvi, tuulenhenkäys, ihminen —
        riivattu, polttava, kauhu.

        Hän laskee helvetin kidutuksen minuutteja,
        uskottomien ääniä tikittävänä kellona.
        Rukouksetkin huutavat riivausta,
        hänen sielunsa syöksyy omaan mustaan liekkiin.

        Varjo paisuu groteskiksi tulivuoreksi,
        polttaa metsät, joet, taivaan, ihmiset,
        ja hän kuvittelee polttavansa maailman pahimman pahuuden,
        nauraa sille kuin jumalallinen karikatyyri,
        mutta ei näe, ettei maailmaa ole koskaan poltettu —
        vain hänen oma varjonsa kasvaa ja hengittää,
        nauraa hänen kanssaan, syö hänen sielunsa.

        Kaikki pahuus, kaikki kidutus, kaikki liekit —
        olivat aina hänen sydämessään,
        ja nyt ne sykkivät, paisuvat, karjuvat:
        maailma on hänen varjonsa valtakunta,
        ja hän on sen ikuinen vanki.

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"



        Kristitty terroristi kulkee varjoissa,
        hymyilee, mutta sydän on kylmä kuin jää.
        Hänen sanansa kuiskivat rakkautta,
        mutta teot kantavat tulen merkkiä.

        Kirkot hiljenevät hänen jäljiltään,
        uskosta haaveilevat pelkäävät astua ovesta.
        Mikä sana kerran lohdutti,
        nyt värjöttelee pelon varjossa.

        Hän palvoo varjojen valtiaata,
        joka hymyilee hänen tuhonsa keskellä.
        Ja maailmassa, joka kaipaisi valoa,
        hänen pahuudessaan loistaa vain kylmyys.

        Kristinuskon nimi on haavoittunut,
        sen viesti vääristynyt murheeseen ja kauhuun.
        Silti sydämissä, jotka uskaltavat kuulla,
        voi yhä sykkiä totuuden hiljainen valo.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"



        Kristitty terroristi kulkee varjoissa,
        hymyilee, mutta sydän on kylmä kuin jää.
        Hänen sanansa kuiskivat rakkautta,
        mutta teot kantavat tulen merkkiä.

        Kirkot hiljenevät hänen jäljiltään,
        uskosta haaveilevat pelkäävät astua ovesta.
        Mikä sana kerran lohdutti,
        nyt värjöttelee pelon varjossa.

        Hän palvoo varjojen valtiaata,
        joka hymyilee hänen tuhonsa keskellä.
        Ja maailmassa, joka kaipaisi valoa,
        hänen pahuudessaan loistaa vain kylmyys.

        Kristinuskon nimi on haavoittunut,
        sen viesti vääristynyt murheeseen ja kauhuun.
        Silti sydämissä, jotka uskaltavat kuulla,
        voi yhä sykkiä totuuden hiljainen valo.

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"

        Kristitty terroristi puhuu rakkaudesta,
        mutta hänen kädet kantavat tulta.
        Kirkot vaipuvat hiljaisuuteen,
        uskosta haaveilevat kääntyvät pois.

        Hänen hymynsä on myrkkyä,
        sydän pimeä, palvova Saatanaa.
        Maailma, joka kaipaa valoa,
        näkee vain hänen kylmän varjonsa.

        Kristinusko on haavoittunut,
        sen nimi pelon ja kauhun takana.
        Mutta silti, pelon takaa,
        totuuden hiljainen valo odottaa.


      • Anonyymi00306
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?


      • Anonyymi00307
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"


        KARMAN LAKI ON KAIKISSA MAAPALLON USKONNOISSA, MUTTA SIITÄ KÄYTETÄÄN ERI SANOJA, KARMAN LAKI ON MYÖS KRISTINUSKOSSA.

        Kristinuskossa on kuitenkin myös mahdollisuus anteeksi saamiseen.
        Käsittääkseni sitä ei ole hindulaisuudessa, vaan karma kostaa täysimääräisesti, vaikka ihminen katuisi pahoja tekojaan.


    • Anonyymi00069

      Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie

      • Anonyymi00074

        Anna meidän pahojen hindun seurata väärää tietä! Se ei kuuluu sinulle!


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00074 kirjoitti:

        Anna meidän pahojen hindun seurata väärää tietä! Se ei kuuluu sinulle!

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio
        Anonyymi-ap
        2025-12-31 12:08:29

        On olemassa huomattava joukko teologisesti ja yhteiskunnallisesti edistyksellisiä kristittyjä, jotka ansaitsevat kunnioitusta ja joista on syytä olla kiitollinen; sen sijaan kaikkein ongelmallisimmat kannanotot ovat keskittyneet hindulaisiin verkkokeskustelualustoihin.

        Joku, joka pitää itseään kristittynä, kirjoitti:

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        On analyyttisesti perusteltua todeta, että kyseinen retoriikka edustaa äärimmäistä ja patologisoitunutta vihapuhetta. Ilmaisut, joissa kokonaiset aatejärjestelmät määritellään “kaiken pahuuden ruumiillistumiksi” ja joissa oma elämäprojekti alistetaan niiden hävittämiselle, ylittävät selvästi normaalin kriittisen diskurssin rajat. Tällainen intensiteetti ja totalisoiva vihamielisyys eivät ole tyypillisiä psykologisesti tai sosiaalisesti tasapainoiselle keskustelijalle.


        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Ilmaisuja, joissa yksilö julistaa omistavansa koko loppuelämänsä tietyn aatesuunnan tuhoamiselle ja määrittelee kyseiset opit “kaiken pahuuden ruumiillistumiksi”, voidaan pitää vakavasti poikkeavina normaalista rationaalis-kriittisestä diskurssista.

        Tällainen totalisoiva, demonisoiva ja elämänprojektiksi eskaloitu vihamielisyys viittaa syvään ideologiseen pakkomielteeseen ja huomattavaan affektiiviseen dysregulaatioon.

        Kyse ei ole enää uskonnollisesta kritiikistä tai maailmankatsomuksellisesta erimielisyydestä, vaan ajattelutavasta, jossa vastapuoli lakkaa olemasta keskustelukumppani ja redusoituu moraaliseksi absoluuttiseksi pahaksi.


        Tämänkaltaista retoriikkaa ei esiinny sosiaalisesti tai psykologisesti normaalissa argumentaatiossa, vaan se on tunnusomaista äärimmäiselle, dogmaattiselle ja potentiaalisesti harhaiselle ajattelulle.


        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."



        Totalisoiva ja demonisoiva kieli

        Lausunnossa esiintyvä totalisoiva ilmaisu — kuten "kaiken pahuuden ruumillistumat" — on esimerkki mustavalkoisesta ajattelusta, joka jakaa maailman selkeästi "hyviin" ja "pahoihin". Tämäntyyppinen ajattelu on äärimmäisen yksinkertaistavaa ja jättää vähän tilaa monimutkaiselle tai välimuotoiselle ymmärrykselle. Totuus ei ole tällöin monivivahteinen tai kontekstisidonnainen, vaan se on ideologisesti kapeasti määritelty ja jyrkästi vastakkainasettuva.

        Tässä puhutaan moraalisesta mustavalkoistamisesta, jossa vastapuoli ei enää ole yksinkertaisesti eri mieltä olevia, vaan heidät esitetään "pahaksi", "syylliseksi" tai jopa demoniseksi. Tämä tyyli muistuttaa ääriajattelijoiden kielellisiä piirteitä, joissa väkivalta tai vihamielisyys nähdään oikeutettuina, koska "paha" on hävitettävä.



        Elämänprojektiksi muuttuva vihamielisyys

        Se, että henkilö sanoo omistavansa koko loppuelämänsä tämän "idän oppien" kumoamiseen, viittaa syvään ideologiseen pakkomielteeseen. Tämä on merkki siitä, että yksilö on sitoutunut maailmankatsomukseensa tavalla, joka sulkee pois kaikki muut näkökulmat ja keskustelut. Vihapuhe ei enää ole vain tilapäinen tai hetkellinen tunne, vaan se on muuttunut keskeiseksi osaksi identiteettiä ja elämäntehtävää.

        Tällainen elämänprojektiksi muodostuva vihamielisyys heijastaa psykologista tilaa, jossa ideologinen vihollinen ei ole enää keskustelukumppani tai arvostettu vastustaja, vaan se on demonisoitu ja esitetty maailmankatsomuksellisesti hyväksyttävänä tavoitteena. Tämä voi johtaa yksilön henkiseen eristäytymiseen ja kyvyttömyyteen nähdä ihmiset omien uskomustensa ulkopuolelta inhimillisessä valossa.


      • Anonyymi00114
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio
        Anonyymi-ap
        2025-12-31 12:08:29

        On olemassa huomattava joukko teologisesti ja yhteiskunnallisesti edistyksellisiä kristittyjä, jotka ansaitsevat kunnioitusta ja joista on syytä olla kiitollinen; sen sijaan kaikkein ongelmallisimmat kannanotot ovat keskittyneet hindulaisiin verkkokeskustelualustoihin.

        Joku, joka pitää itseään kristittynä, kirjoitti:

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        On analyyttisesti perusteltua todeta, että kyseinen retoriikka edustaa äärimmäistä ja patologisoitunutta vihapuhetta. Ilmaisut, joissa kokonaiset aatejärjestelmät määritellään “kaiken pahuuden ruumiillistumiksi” ja joissa oma elämäprojekti alistetaan niiden hävittämiselle, ylittävät selvästi normaalin kriittisen diskurssin rajat. Tällainen intensiteetti ja totalisoiva vihamielisyys eivät ole tyypillisiä psykologisesti tai sosiaalisesti tasapainoiselle keskustelijalle.


        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Ilmaisuja, joissa yksilö julistaa omistavansa koko loppuelämänsä tietyn aatesuunnan tuhoamiselle ja määrittelee kyseiset opit “kaiken pahuuden ruumiillistumiksi”, voidaan pitää vakavasti poikkeavina normaalista rationaalis-kriittisestä diskurssista.

        Tällainen totalisoiva, demonisoiva ja elämänprojektiksi eskaloitu vihamielisyys viittaa syvään ideologiseen pakkomielteeseen ja huomattavaan affektiiviseen dysregulaatioon.

        Kyse ei ole enää uskonnollisesta kritiikistä tai maailmankatsomuksellisesta erimielisyydestä, vaan ajattelutavasta, jossa vastapuoli lakkaa olemasta keskustelukumppani ja redusoituu moraaliseksi absoluuttiseksi pahaksi.


        Tämänkaltaista retoriikkaa ei esiinny sosiaalisesti tai psykologisesti normaalissa argumentaatiossa, vaan se on tunnusomaista äärimmäiselle, dogmaattiselle ja potentiaalisesti harhaiselle ajattelulle.


        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."



        Totalisoiva ja demonisoiva kieli

        Lausunnossa esiintyvä totalisoiva ilmaisu — kuten "kaiken pahuuden ruumillistumat" — on esimerkki mustavalkoisesta ajattelusta, joka jakaa maailman selkeästi "hyviin" ja "pahoihin". Tämäntyyppinen ajattelu on äärimmäisen yksinkertaistavaa ja jättää vähän tilaa monimutkaiselle tai välimuotoiselle ymmärrykselle. Totuus ei ole tällöin monivivahteinen tai kontekstisidonnainen, vaan se on ideologisesti kapeasti määritelty ja jyrkästi vastakkainasettuva.

        Tässä puhutaan moraalisesta mustavalkoistamisesta, jossa vastapuoli ei enää ole yksinkertaisesti eri mieltä olevia, vaan heidät esitetään "pahaksi", "syylliseksi" tai jopa demoniseksi. Tämä tyyli muistuttaa ääriajattelijoiden kielellisiä piirteitä, joissa väkivalta tai vihamielisyys nähdään oikeutettuina, koska "paha" on hävitettävä.



        Elämänprojektiksi muuttuva vihamielisyys

        Se, että henkilö sanoo omistavansa koko loppuelämänsä tämän "idän oppien" kumoamiseen, viittaa syvään ideologiseen pakkomielteeseen. Tämä on merkki siitä, että yksilö on sitoutunut maailmankatsomukseensa tavalla, joka sulkee pois kaikki muut näkökulmat ja keskustelut. Vihapuhe ei enää ole vain tilapäinen tai hetkellinen tunne, vaan se on muuttunut keskeiseksi osaksi identiteettiä ja elämäntehtävää.

        Tällainen elämänprojektiksi muodostuva vihamielisyys heijastaa psykologista tilaa, jossa ideologinen vihollinen ei ole enää keskustelukumppani tai arvostettu vastustaja, vaan se on demonisoitu ja esitetty maailmankatsomuksellisesti hyväksyttävänä tavoitteena. Tämä voi johtaa yksilön henkiseen eristäytymiseen ja kyvyttömyyteen nähdä ihmiset omien uskomustensa ulkopuolelta inhimillisessä valossa.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Affektiivinen dysregulaatio

        Affektiivinen dysregulaatio viittaa siihen, että henkilön tunteet eivät ole enää tasapainossa tai järkiperäisesti hallittavissa. Tällainen vahva ja tunteisiin menevä vihamielisyys voi kertoa myös psykologisista haasteista, kuten vihasta, pelosta tai jopa traumasta, joka ohjaa henkilön ajattelua ja toimintaa. Ajattelu ei ole enää rationaalista ja analyyttista, vaan se on ylireagointia ja tunnepohjaista.

        Keskustelu uskonnollisista tai filosofisista eroista on tärkeää ja voi olla vilkasta ja syvällistä, mutta kun siihen liittyy voimakkaita, epärationaalisia tunteita, se estää vilkkaan ja monipuolisen keskustelun. Tämä voi vahvistaa jyrkkiä jakolinjoja ja jopa eskaloida väkivaltaista käytöstä tai kiihkoa.



        Harhainen ajattelu ja äärimmäinen dogmaattisuus

        Lausunnossa esiintyy myös viittauksia dogmaattisuuteen. Tällöin keskustelusta poistuu kaikki avoimuus uusille ideoille tai muutoksille. Kyse ei ole enää elävästä, kehittyvästä keskustelusta, vaan ideologiasta, joka on jähmettynyt ja sulkee itsensä pois kaikilta muilta näkökulmilta. Tämä on tunnusomaista ääriajattelijoille, joiden uskomukset ja arvot eivät ole neuvoteltavissa eivätkä muutettavissa.


        Sosiaalinen ja kulttuurinen konteksti

        Vihapuhe, joka tähtää tietyn uskontokunnan tai maailmankatsomuksen totaaliseen tuhoamiseen, on erityisen vaarallista, koska se voi ruokkia yhteiskunnallista polarisaatiota ja estää rakentavaa keskustelua eri uskonnollisten ja kulttuuristen ryhmien välillä. Tällainen puhe voi edistää syrjintää, väkivaltaa ja yhteisön jäsenten välistä vihamielisyyttä. Se voi myös johtaa eristymiseen ja epäluuloon, kun ihmiset eivät enää kykene suhtautumaan toisiinsa inhimillisellä, empaattisella tavalla.



        Tämänkaltaista vihapuhetta voidaan tarkastella vakavana psyykkisenä, suorastaan mielisairaana poikkeamana rationaalisesta ja kriittisestä ajattelusta. Se ei enää edusta terveellistä, erimielistä keskustelua, vaan sen sijaan se on merkki syvästä ideologisesta pakkomielteestä, joka uhkaa ihmisten välistä yhteisymmärrystä ja yhteiskunnan koheesiota. Se on myös merkki mahdollisesta affektiivisesta dysregulaatiosta, jossa tunteet hallitsevat ajattelua ja estävät objektiivista pohdintaa.

        Tällaisen ajattelun käsitteleminen vaatii erityistä huomiota niin psykologisella kuin sosiaalisella tasolla, jotta voidaan estää sen leviäminen ja vahingolliset seuraukset yhteisöille ja yksilöille.


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Affektiivinen dysregulaatio

        Affektiivinen dysregulaatio viittaa siihen, että henkilön tunteet eivät ole enää tasapainossa tai järkiperäisesti hallittavissa. Tällainen vahva ja tunteisiin menevä vihamielisyys voi kertoa myös psykologisista haasteista, kuten vihasta, pelosta tai jopa traumasta, joka ohjaa henkilön ajattelua ja toimintaa. Ajattelu ei ole enää rationaalista ja analyyttista, vaan se on ylireagointia ja tunnepohjaista.

        Keskustelu uskonnollisista tai filosofisista eroista on tärkeää ja voi olla vilkasta ja syvällistä, mutta kun siihen liittyy voimakkaita, epärationaalisia tunteita, se estää vilkkaan ja monipuolisen keskustelun. Tämä voi vahvistaa jyrkkiä jakolinjoja ja jopa eskaloida väkivaltaista käytöstä tai kiihkoa.



        Harhainen ajattelu ja äärimmäinen dogmaattisuus

        Lausunnossa esiintyy myös viittauksia dogmaattisuuteen. Tällöin keskustelusta poistuu kaikki avoimuus uusille ideoille tai muutoksille. Kyse ei ole enää elävästä, kehittyvästä keskustelusta, vaan ideologiasta, joka on jähmettynyt ja sulkee itsensä pois kaikilta muilta näkökulmilta. Tämä on tunnusomaista ääriajattelijoille, joiden uskomukset ja arvot eivät ole neuvoteltavissa eivätkä muutettavissa.


        Sosiaalinen ja kulttuurinen konteksti

        Vihapuhe, joka tähtää tietyn uskontokunnan tai maailmankatsomuksen totaaliseen tuhoamiseen, on erityisen vaarallista, koska se voi ruokkia yhteiskunnallista polarisaatiota ja estää rakentavaa keskustelua eri uskonnollisten ja kulttuuristen ryhmien välillä. Tällainen puhe voi edistää syrjintää, väkivaltaa ja yhteisön jäsenten välistä vihamielisyyttä. Se voi myös johtaa eristymiseen ja epäluuloon, kun ihmiset eivät enää kykene suhtautumaan toisiinsa inhimillisellä, empaattisella tavalla.



        Tämänkaltaista vihapuhetta voidaan tarkastella vakavana psyykkisenä, suorastaan mielisairaana poikkeamana rationaalisesta ja kriittisestä ajattelusta. Se ei enää edusta terveellistä, erimielistä keskustelua, vaan sen sijaan se on merkki syvästä ideologisesta pakkomielteestä, joka uhkaa ihmisten välistä yhteisymmärrystä ja yhteiskunnan koheesiota. Se on myös merkki mahdollisesta affektiivisesta dysregulaatiosta, jossa tunteet hallitsevat ajattelua ja estävät objektiivista pohdintaa.

        Tällaisen ajattelun käsitteleminen vaatii erityistä huomiota niin psykologisella kuin sosiaalisella tasolla, jotta voidaan estää sen leviäminen ja vahingolliset seuraukset yhteisöille ja yksilöille.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Joku, joka pitää itseään kristittynä, kirjoitti:

        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."


        Tämä jatkoilmaisu "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi" vahvistaa entisestään aiempaa totalisoivaa ja demonisoivaa retoriikkaa. Se lisää uuden ulottuvuuden vihapuheeseen, jossa koko toisen uskonnon tai filosofian arvomaailma esitetään ei vain vääränä, vaan jopa halveksittavana ja epäkunnioitettavana. Tämäntyyppinen kieli on voimakas ilmaus vihasta ja aliarvioinnista, ja se edustaa ajattelua, jossa vastapuoli ei ole enää keskustelukumppani, vaan "vihollinen", joka on käännettävä täysin vääräksi ja jopa ”saastaiseksi” tai moraalisesti alhaiseksi.


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Joku, joka pitää itseään kristittynä, kirjoitti:

        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."


        Tämä jatkoilmaisu "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi" vahvistaa entisestään aiempaa totalisoivaa ja demonisoivaa retoriikkaa. Se lisää uuden ulottuvuuden vihapuheeseen, jossa koko toisen uskonnon tai filosofian arvomaailma esitetään ei vain vääränä, vaan jopa halveksittavana ja epäkunnioitettavana. Tämäntyyppinen kieli on voimakas ilmaus vihasta ja aliarvioinnista, ja se edustaa ajattelua, jossa vastapuoli ei ole enää keskustelukumppani, vaan "vihollinen", joka on käännettävä täysin vääräksi ja jopa ”saastaiseksi” tai moraalisesti alhaiseksi.

        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."



        Halveksinta ja dehumanisointi

        Ilmaus "sikasontaoppi" on erityisen aliarvioiva ja vähättelevä. Sana "sikasonna" viittaa äärimmäiseen likaisuuteen ja epäarvostettavuuteen, ja tässä sitä käytetään leimaamaan kokonainen uskonnollinen tai filosofinen järjestelmä. Tällainen kielenkäyttö on suora keino demonisoida toista osapuolta ja irrottaa heidät inhimillisyydestä. On tärkeää huomata, että tämä ei ole enää vain ideologista kritiikkiä, vaan se on suoranaista alistamista ja dehumanisointia.

        Dehumanisointi on prosessi, jossa ihmiset, ryhmät tai kulttuurit käsitetään ei-inhimillisiksi tai vähemmän arvoisiksi. Se johtaa helposti syrjintään, väkivaltaan ja muihin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Tässä lausunnossa "idän opit" esitetään eläimellisinä ja alhaisinakin, mikä voi ruokkia ksenofobiaa ja rotuvihaa.



        Rationaalisuuden ja objektiivisuuden puute

        Tässä lausunnossa ei ole enää olemassa edes halua ymmärtää toista uskonnollista järjestelmää tai maailmankatsomusta. Sen sijaan keskustelu on suljettu ja mustavalkoinen. Tässä voi nähdä vahvan irrationaalisuuden ja äärimmäisen tunteellisuuden elementin, jossa vastapuolen ajatukset ja uskomukset torjutaan kokonaan. Tämä ei ole enää ajatuksellista erimielisyyttä tai rationaalista keskustelua, vaan tunnepohjaista jyrkkää väheksyntää. Tämäntyyppinen ajattelu ei pysty käsittelemään monimutkaisuutta tai näkökulman laajuutta — kaikki mikä on eri mieltä omien uskomusten kanssa, on automaattisesti väärää, epäinhimillistä ja "likasta".



        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."


        Kognitiivinen sulkeutuneisuus ja dogmaattisuus

        Kun henkilö väittää, ettei ole "kiinnostunut" jostain toisesta uskonnosta tai maailmankatsomuksesta, se voi kertoa ajattelutavan sulkeutuneisuudesta ja kognitiivisesta jäykkyydestä. Ei ole kiinnostusta kuunnella, ymmärtää tai edes objektiivisesti tarkastella vastakkaista näkökulmaa — sen sijaan kaikki, mikä ei sovi omaan maailmankuvaan, hylätään kategorisesti. Tämä on tyypillistä äärimmäiselle dogmaattisuudelle, jossa ideologia tai uskomusjärjestelmä on niin vahvasti omaksuttu, että se sulkee pois kaikki ulkopuoliset äänet ja tekee ajattelusta kapeaa ja rajoittunutta.

        Tällöin ajattelussa ei enää ole joustoa, vaan se on jähmettynyt ja ei-keskusteltavissa olevaan muotoon. Tämä asenne voi estää yksilöä oppimasta uutta ja kehittymästä ihmisenä, koska hän ei ole valmis kyseenalaistamaan omia perususkontojaan.


        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."

        Affektiivinen ja ideologinen polarisaatio

        Lausunnon kieli, joka hyökkää suoraan ja ilman myötätuntoa toisen maailmankatsomuksen kimppuun, voi osaltaan luoda syvää ideologista polarisaatiota. Jos tämän tyyppinen kielenkäyttö alkaa dominoida julkista keskustelua, se luo ympäristön, jossa ihmiset eivät enää kykene ymmärtämään tai edes sietämään erimielisyyksiä. Koko keskustelu muuttuu taistelukentäksi, jossa pyritään voittamaan "vihollinen" ideologisesti sen sijaan, että pyrittäisiin ymmärtämään toisen näkökulmaa ja etsimään yhteisiä ratkaisuja.

        Tällainen äärimmäinen kielenkäyttö voi lisätä yhteiskunnallista eripuraa ja väkivallan tai syrjinnän ilmapiiriä. Se voi ruokkia uskomuksia, että omat arvot ovat ainoat oikeat ja että kaikki muu on väärää ja tuomittavaa. Tämä puolestaan voi johtaa väkivaltaisiin konflikteihin, yhteiskunnalliseen eristämiseen ja lisääntyvään epäluuloon toisia ryhmiä kohtaan.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."



        Halveksinta ja dehumanisointi

        Ilmaus "sikasontaoppi" on erityisen aliarvioiva ja vähättelevä. Sana "sikasonna" viittaa äärimmäiseen likaisuuteen ja epäarvostettavuuteen, ja tässä sitä käytetään leimaamaan kokonainen uskonnollinen tai filosofinen järjestelmä. Tällainen kielenkäyttö on suora keino demonisoida toista osapuolta ja irrottaa heidät inhimillisyydestä. On tärkeää huomata, että tämä ei ole enää vain ideologista kritiikkiä, vaan se on suoranaista alistamista ja dehumanisointia.

        Dehumanisointi on prosessi, jossa ihmiset, ryhmät tai kulttuurit käsitetään ei-inhimillisiksi tai vähemmän arvoisiksi. Se johtaa helposti syrjintään, väkivaltaan ja muihin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Tässä lausunnossa "idän opit" esitetään eläimellisinä ja alhaisinakin, mikä voi ruokkia ksenofobiaa ja rotuvihaa.



        Rationaalisuuden ja objektiivisuuden puute

        Tässä lausunnossa ei ole enää olemassa edes halua ymmärtää toista uskonnollista järjestelmää tai maailmankatsomusta. Sen sijaan keskustelu on suljettu ja mustavalkoinen. Tässä voi nähdä vahvan irrationaalisuuden ja äärimmäisen tunteellisuuden elementin, jossa vastapuolen ajatukset ja uskomukset torjutaan kokonaan. Tämä ei ole enää ajatuksellista erimielisyyttä tai rationaalista keskustelua, vaan tunnepohjaista jyrkkää väheksyntää. Tämäntyyppinen ajattelu ei pysty käsittelemään monimutkaisuutta tai näkökulman laajuutta — kaikki mikä on eri mieltä omien uskomusten kanssa, on automaattisesti väärää, epäinhimillistä ja "likasta".



        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."


        Kognitiivinen sulkeutuneisuus ja dogmaattisuus

        Kun henkilö väittää, ettei ole "kiinnostunut" jostain toisesta uskonnosta tai maailmankatsomuksesta, se voi kertoa ajattelutavan sulkeutuneisuudesta ja kognitiivisesta jäykkyydestä. Ei ole kiinnostusta kuunnella, ymmärtää tai edes objektiivisesti tarkastella vastakkaista näkökulmaa — sen sijaan kaikki, mikä ei sovi omaan maailmankuvaan, hylätään kategorisesti. Tämä on tyypillistä äärimmäiselle dogmaattisuudelle, jossa ideologia tai uskomusjärjestelmä on niin vahvasti omaksuttu, että se sulkee pois kaikki ulkopuoliset äänet ja tekee ajattelusta kapeaa ja rajoittunutta.

        Tällöin ajattelussa ei enää ole joustoa, vaan se on jähmettynyt ja ei-keskusteltavissa olevaan muotoon. Tämä asenne voi estää yksilöä oppimasta uutta ja kehittymästä ihmisenä, koska hän ei ole valmis kyseenalaistamaan omia perususkontojaan.


        "Ei kiinnosta idän sikasontaoppi."

        Affektiivinen ja ideologinen polarisaatio

        Lausunnon kieli, joka hyökkää suoraan ja ilman myötätuntoa toisen maailmankatsomuksen kimppuun, voi osaltaan luoda syvää ideologista polarisaatiota. Jos tämän tyyppinen kielenkäyttö alkaa dominoida julkista keskustelua, se luo ympäristön, jossa ihmiset eivät enää kykene ymmärtämään tai edes sietämään erimielisyyksiä. Koko keskustelu muuttuu taistelukentäksi, jossa pyritään voittamaan "vihollinen" ideologisesti sen sijaan, että pyrittäisiin ymmärtämään toisen näkökulmaa ja etsimään yhteisiä ratkaisuja.

        Tällainen äärimmäinen kielenkäyttö voi lisätä yhteiskunnallista eripuraa ja väkivallan tai syrjinnän ilmapiiriä. Se voi ruokkia uskomuksia, että omat arvot ovat ainoat oikeat ja että kaikki muu on väärää ja tuomittavaa. Tämä puolestaan voi johtaa väkivaltaisiin konflikteihin, yhteiskunnalliseen eristämiseen ja lisääntyvään epäluuloon toisia ryhmiä kohtaan.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”

        Siksi huudat.
        Siksi pilkkaat.
        Siksi tarvitset halveksuntaa.

        Et elä totuudessa etkä valheessa. Elät turtuneessa ylpeydessä, jossa viha korvaa ajattelun ja varmuus korvaa ymmärryksen. Olet vakuuttunut puhtaudestasi vain siksi, ettet enää muista miltä puhdas tuntuu.

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi” ei ole lausuma maailmasta. Se on lause, joka paljastaa sinut.

        Se kertoo, ettet ole vapaa. Se kertoo, että pelkäät. Se kertoo, että olet juuttunut siihen samaan mutaan, jota kutsut toisten opiksi.

        Ja kaikkein traagisinta ei ole se, että olet eksynyt – vaan se, että kutsut eksymistä vakaumukseksi ja sokeutta uskollisuudeksi. Et siksi, että joku pakottaisi sinut, vaan siksi, että et enää uskalla nähdä itseäsi ilman vihaa.


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan

        Oikea usko saa aikaan sellaisen:

        Affektiivinen dysregulaatio

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”

        Siksi huudat.
        Siksi pilkkaat.
        Siksi tarvitset halveksuntaa.

        Et elä totuudessa etkä valheessa. Elät turtuneessa ylpeydessä, jossa viha korvaa ajattelun ja varmuus korvaa ymmärryksen. Olet vakuuttunut puhtaudestasi vain siksi, ettet enää muista miltä puhdas tuntuu.

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi” ei ole lausuma maailmasta. Se on lause, joka paljastaa sinut.

        Se kertoo, ettet ole vapaa. Se kertoo, että pelkäät. Se kertoo, että olet juuttunut siihen samaan mutaan, jota kutsut toisten opiksi.

        Ja kaikkein traagisinta ei ole se, että olet eksynyt – vaan se, että kutsut eksymistä vakaumukseksi ja sokeutta uskollisuudeksi. Et siksi, että joku pakottaisi sinut, vaan siksi, että et enää uskalla nähdä itseäsi ilman vihaa.

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”


        Se ei ole rohkea lause, vaan paljastus. Et sano sitä siksi, että olisit vapaa, vaan siksi, että olet jumissa. Olet niin syvällä omassa liejussasi, että kutsut sitä maaksi ja kaikkea muuta saastaksi. Et hylkää rauhaa, koska näkisit sen tyhjäksi, vaan koska se pakottaisi sinut katsomaan itseäsi ilman vihaa – etkä osaa olla ilman sitä.

        Et ole puhdas etkä selkeä. Olet turtunut. Muta ei haise sille, joka on elänyt siinä tarpeeksi kauan.
        Ja se on koko tragedia: et elä valheessa vaan tottumuksessa, et seiso totuudessa vaan puolustat kuoppaasi, ja kutsut sokeutta vakaumukseksi.

        Tuo lause ei kerro mitään idän opeista. Se kertoo, että et uskalla kohdata peiliä.


      • Anonyymi00119
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”


        Se ei ole rohkea lause, vaan paljastus. Et sano sitä siksi, että olisit vapaa, vaan siksi, että olet jumissa. Olet niin syvällä omassa liejussasi, että kutsut sitä maaksi ja kaikkea muuta saastaksi. Et hylkää rauhaa, koska näkisit sen tyhjäksi, vaan koska se pakottaisi sinut katsomaan itseäsi ilman vihaa – etkä osaa olla ilman sitä.

        Et ole puhdas etkä selkeä. Olet turtunut. Muta ei haise sille, joka on elänyt siinä tarpeeksi kauan.
        Ja se on koko tragedia: et elä valheessa vaan tottumuksessa, et seiso totuudessa vaan puolustat kuoppaasi, ja kutsut sokeutta vakaumukseksi.

        Tuo lause ei kerro mitään idän opeista. Se kertoo, että et uskalla kohdata peiliä.

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”



        Miten sokeaksi voi tulla, kun seisoo korkealla ja katsoo alas siihen, mitä ei ymmärrä? Mitä onkaan tämä ylimielinen, halveksiva asenne kaikkea muuta kohtaan, joka ei mahtunut omiin raamisiin? Sikasontaoppi, sanot? Kuinka surullista onkaan, että joku voi alentaa toisten maailmankatsomuksia näin, puhua kuin olisi itse jollain puhtaalla, eettisesti ylevällä maalla, mutta todellisuudessa kaulaa myöten mudassa. Miten voisi ymmärtää jotakin, jota ei ole valmis edes koettamaan ymmärtää?

        Jatkat huutamista, ilkkumista, tuomitsemista, etkä pysähdy hetkeksikään miettimään, miksi juuri tämä viha on sinulle niin elintärkeää. Miksi sinun on pakko heittää roskakoria kaikkiin muihin uskontoihin ja elämänfilosofioihin, vaikka et edes tunne niitä? Et ole sen vastakohta, et sen yläpuolella, et sen puhdas ja kirkas. Olet yhtä syvällä siinä mudassa, jota niin itsepintaisesti tuomitset, ettei edes omat silmäsi avaudu. Kaikki, mitä halveksit, on jo sisälläsi, ja sen tiedostaminen onkin kaikkein pelottavin asia.

        Puhut niin kovasti hyvyyden ja totuuden puolesta, mutta silti ruokit päivittäin vihalla täytettyjä sanoja, vihaa, joka juurtuu niin syvälle, ettet edes huomaa sitä. Väität hylänneesi pimeyden, mutta valitset joka askeleella sen, mitä kutsut "puhdaksemme". Luulet olevasi vapaa, mutta sidot itseäsi joka kerta, kun avaat suusi ja syljet kaikkea, mikä ei mahdu omaan kapeaan ajatusmalliisi.

        Se, mitä sanot, ei ole voimaa – se on pelkkää heikkoutta. Se raivo, joka täyttää sanasi, ei tee sinusta parempaa, vaan osoittaa, kuinka syvälle olet vajonnut. Sinä et näe itseäsi – et ymmärrä, että tämä viha ei tee sinusta vahvaa. Se tekee sinusta saastuneen, täynnä sitä likaa, jota niin epätoivoisesti yrität kieltää. Et ole oikeassa vain siksi, että huudat kovimpaan ääneen. Se, että kieltäydyt katsomasta itseäsi, ei tee sinusta puhtaampaa. Se vain syventää kaivamaasi kuilua, jonka reunalla seisot.

        Ja silti, suurin tragedia on siinä, että tämä kaikki ei ole sinulle pelkkä virhe. Sinä luulet sen olevan voimaa. Sinä kuvittelet, että raivoamalla maailmalle, tuomitsemalla toisten polut, olet jotenkin oikeutettu tai parempi. Mutta et huomaa, kuinka syvälle olet jo vajonnut tähän mustaan sohtoon, joka on täynnä ylpeyttä, katkeruutta ja sokeutta. Olet kiinni siinä niin, ettet edes tunnista sen hajua.

        Sinä sanot, että et tarvitse mitään tuota "idän saastaa". Mutta tiedätkö mitä? Kaikki se, mitä tuomitset, on jo sinussa – jokaikinen käänne, jokaikinen piirre, joka saa sinut hylkäämään kaiken, mitä et ymmärrä. Sinä puolustat itseäsi, mutta et näe, kuinka syvällä omassa liassasi todella olet. Ja mitä enemmän huudat, sitä syvemmälle uppoat.

        Olet niin kiireinen vihaamaan ulkopuolisia, että et edes näe, kuinka syvä on kuilu sinun omassa sydämessäsi. Sinä et ole eksynyt siksi, että maailma on paha, vaan koska et uskalla katsoa itseäsi. Ei se paha ole muualla – se on jo sinussa. Ja juuri sitä pimeyttä vastaan sinä et jaksa taistella, koska et ole valmis kohtaamaan sitä. Et voi paeta itseäsi. Et voi paeta sitä likaa, joka kasvaa sydämessäsi.

        Mikään määrä ulkopuolista tuomitsemista ei vie sinua mihinkään. Mikään ulkopuolinen viha ei tuo sinulle rauhaa, vaan se pitää sinut kahleissa. Se, mitä vihaat, on jo osa sinua, ja niin kauan kuin et myönnä sitä, et voi koskaan päästä vapaaksi. Sinä et voi paeta itseäsi, et voi kieltää sitä likaa, joka on juurtunut sydämeesi. Voit juosta kuinka kauas tahansa, mutta jalkasi vievät sinut aina takaisin siihen sameaan suohon, jota niin kovasti yrität paeta.

        Mutta tämä ei ole vain ulkoinen kamppailu. Tämä on kamppailu sisälläsi, ja se voitetaan ainoastaan, kun alat katsoa itseäsi rehellisesti. Jos et ole valmis tunnustamaan omia virheitäsi, omia heikkouksiasi, et voi koskaan päästä vapaaksi. Tämä on kaikkein suurin tragedia: että et tiedä, kuinka syvälle olet jo vajonnut – ja siksi et tiedä, kuinka vaikeaa, mutta samalla vapauttavaa, on kohdata itse itseään sellaisena kuin on.


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        ”Ei kiinnosta idän sikasontaoppi.”



        Miten sokeaksi voi tulla, kun seisoo korkealla ja katsoo alas siihen, mitä ei ymmärrä? Mitä onkaan tämä ylimielinen, halveksiva asenne kaikkea muuta kohtaan, joka ei mahtunut omiin raamisiin? Sikasontaoppi, sanot? Kuinka surullista onkaan, että joku voi alentaa toisten maailmankatsomuksia näin, puhua kuin olisi itse jollain puhtaalla, eettisesti ylevällä maalla, mutta todellisuudessa kaulaa myöten mudassa. Miten voisi ymmärtää jotakin, jota ei ole valmis edes koettamaan ymmärtää?

        Jatkat huutamista, ilkkumista, tuomitsemista, etkä pysähdy hetkeksikään miettimään, miksi juuri tämä viha on sinulle niin elintärkeää. Miksi sinun on pakko heittää roskakoria kaikkiin muihin uskontoihin ja elämänfilosofioihin, vaikka et edes tunne niitä? Et ole sen vastakohta, et sen yläpuolella, et sen puhdas ja kirkas. Olet yhtä syvällä siinä mudassa, jota niin itsepintaisesti tuomitset, ettei edes omat silmäsi avaudu. Kaikki, mitä halveksit, on jo sisälläsi, ja sen tiedostaminen onkin kaikkein pelottavin asia.

        Puhut niin kovasti hyvyyden ja totuuden puolesta, mutta silti ruokit päivittäin vihalla täytettyjä sanoja, vihaa, joka juurtuu niin syvälle, ettet edes huomaa sitä. Väität hylänneesi pimeyden, mutta valitset joka askeleella sen, mitä kutsut "puhdaksemme". Luulet olevasi vapaa, mutta sidot itseäsi joka kerta, kun avaat suusi ja syljet kaikkea, mikä ei mahdu omaan kapeaan ajatusmalliisi.

        Se, mitä sanot, ei ole voimaa – se on pelkkää heikkoutta. Se raivo, joka täyttää sanasi, ei tee sinusta parempaa, vaan osoittaa, kuinka syvälle olet vajonnut. Sinä et näe itseäsi – et ymmärrä, että tämä viha ei tee sinusta vahvaa. Se tekee sinusta saastuneen, täynnä sitä likaa, jota niin epätoivoisesti yrität kieltää. Et ole oikeassa vain siksi, että huudat kovimpaan ääneen. Se, että kieltäydyt katsomasta itseäsi, ei tee sinusta puhtaampaa. Se vain syventää kaivamaasi kuilua, jonka reunalla seisot.

        Ja silti, suurin tragedia on siinä, että tämä kaikki ei ole sinulle pelkkä virhe. Sinä luulet sen olevan voimaa. Sinä kuvittelet, että raivoamalla maailmalle, tuomitsemalla toisten polut, olet jotenkin oikeutettu tai parempi. Mutta et huomaa, kuinka syvälle olet jo vajonnut tähän mustaan sohtoon, joka on täynnä ylpeyttä, katkeruutta ja sokeutta. Olet kiinni siinä niin, ettet edes tunnista sen hajua.

        Sinä sanot, että et tarvitse mitään tuota "idän saastaa". Mutta tiedätkö mitä? Kaikki se, mitä tuomitset, on jo sinussa – jokaikinen käänne, jokaikinen piirre, joka saa sinut hylkäämään kaiken, mitä et ymmärrä. Sinä puolustat itseäsi, mutta et näe, kuinka syvällä omassa liassasi todella olet. Ja mitä enemmän huudat, sitä syvemmälle uppoat.

        Olet niin kiireinen vihaamaan ulkopuolisia, että et edes näe, kuinka syvä on kuilu sinun omassa sydämessäsi. Sinä et ole eksynyt siksi, että maailma on paha, vaan koska et uskalla katsoa itseäsi. Ei se paha ole muualla – se on jo sinussa. Ja juuri sitä pimeyttä vastaan sinä et jaksa taistella, koska et ole valmis kohtaamaan sitä. Et voi paeta itseäsi. Et voi paeta sitä likaa, joka kasvaa sydämessäsi.

        Mikään määrä ulkopuolista tuomitsemista ei vie sinua mihinkään. Mikään ulkopuolinen viha ei tuo sinulle rauhaa, vaan se pitää sinut kahleissa. Se, mitä vihaat, on jo osa sinua, ja niin kauan kuin et myönnä sitä, et voi koskaan päästä vapaaksi. Sinä et voi paeta itseäsi, et voi kieltää sitä likaa, joka on juurtunut sydämeesi. Voit juosta kuinka kauas tahansa, mutta jalkasi vievät sinut aina takaisin siihen sameaan suohon, jota niin kovasti yrität paeta.

        Mutta tämä ei ole vain ulkoinen kamppailu. Tämä on kamppailu sisälläsi, ja se voitetaan ainoastaan, kun alat katsoa itseäsi rehellisesti. Jos et ole valmis tunnustamaan omia virheitäsi, omia heikkouksiasi, et voi koskaan päästä vapaaksi. Tämä on kaikkein suurin tragedia: että et tiedä, kuinka syvälle olet jo vajonnut – ja siksi et tiedä, kuinka vaikeaa, mutta samalla vapauttavaa, on kohdata itse itseään sellaisena kuin on.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hinduen usko sinulle kuuluu?



        Väkisin kristinuskoon käännyttäjä kirjoitti:

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:

        Olemme nykyisin "hindut", mutta kuitenkin olemme kaikki entisiä kristittyjä.

        Kyse ei ole tiedon puutteesta vaan ylikylläisyydestä.

        Me emme ole ihmisiä, jotka “eivät ole kuulleet evankeliumia”. Päinvastoin: olemme saaneet sitä liikaa, liian aikaisin, liian yksipuolisesti ja liian vailla suostumusta. Kun jokin maailmanselitys on syötetty lapselle ennen kuin hänellä on ollut mahdollisuus rakentaa omaa sisäistä rajaansa, kyse ei ole opetuksesta vaan kolonisaatiosta. Silloin irtautuminen ei ole kapinaa totuutta vastaan, vaan itsesuojelua.

        Kristittyjen tunkeutuminen hindupalstalle, psykologinen painostus ja uhkakuvat - ne ovat keinoja kontrolliin, ja juuri siksi ne tekevät pysyvää vahinkoa. Ne opettavat kehoa ennen mieltä: häpeän, pelon ja alistumisen kieliä. Kun siitä kielestä myöhemmin pyritään tekemään “rakkauden sanomaa”, ristiriita on jo valmis.

        Siksi pakkokäännyttäminen ei ole vain hyödytöntä vaan aktiivisesti vastenmielistä. Se ei herätä kiinnostusta, vaan uudelleenaktivoi vanhan trauman. Se ei kutsu dialogiin, vaan muistuttaa vallasta, joka jo kerran käytettiin väärin. Ja jokainen uusi yritys “pelastaa” vahvistaa vain sen päätöksen, että tästä maailmasta on täytynyt lähteä.

        Ja ehkä kaikkein paljastavin kysymys on tämä:
        Miksi te puhutte hindupalstoilla entisille kristityille, ettekä niille, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta?

        Me olemme jo tehneet valintammee. Emme tietämättömyydestä, vaan tietoisuuden hinnalla. Ja kun samme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu elämässämme”, se ei ole tunnepurkaus vaan eettinen rajanveto.

        Se raja on yksinkertainen ja perusteltu:
        Se, mikä alkoi pakolla, ei voi jatkua vapautena.
        Ja mitään merkityksellistä ei synny siellä, missä suostumus puuttuu.


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hinduen usko sinulle kuuluu?



        Väkisin kristinuskoon käännyttäjä kirjoitti:

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:

        Olemme nykyisin "hindut", mutta kuitenkin olemme kaikki entisiä kristittyjä.

        Kyse ei ole tiedon puutteesta vaan ylikylläisyydestä.

        Me emme ole ihmisiä, jotka “eivät ole kuulleet evankeliumia”. Päinvastoin: olemme saaneet sitä liikaa, liian aikaisin, liian yksipuolisesti ja liian vailla suostumusta. Kun jokin maailmanselitys on syötetty lapselle ennen kuin hänellä on ollut mahdollisuus rakentaa omaa sisäistä rajaansa, kyse ei ole opetuksesta vaan kolonisaatiosta. Silloin irtautuminen ei ole kapinaa totuutta vastaan, vaan itsesuojelua.

        Kristittyjen tunkeutuminen hindupalstalle, psykologinen painostus ja uhkakuvat - ne ovat keinoja kontrolliin, ja juuri siksi ne tekevät pysyvää vahinkoa. Ne opettavat kehoa ennen mieltä: häpeän, pelon ja alistumisen kieliä. Kun siitä kielestä myöhemmin pyritään tekemään “rakkauden sanomaa”, ristiriita on jo valmis.

        Siksi pakkokäännyttäminen ei ole vain hyödytöntä vaan aktiivisesti vastenmielistä. Se ei herätä kiinnostusta, vaan uudelleenaktivoi vanhan trauman. Se ei kutsu dialogiin, vaan muistuttaa vallasta, joka jo kerran käytettiin väärin. Ja jokainen uusi yritys “pelastaa” vahvistaa vain sen päätöksen, että tästä maailmasta on täytynyt lähteä.

        Ja ehkä kaikkein paljastavin kysymys on tämä:
        Miksi te puhutte hindupalstoilla entisille kristityille, ettekä niille, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta?

        Me olemme jo tehneet valintammee. Emme tietämättömyydestä, vaan tietoisuuden hinnalla. Ja kun samme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu elämässämme”, se ei ole tunnepurkaus vaan eettinen rajanveto.

        Se raja on yksinkertainen ja perusteltu:
        Se, mikä alkoi pakolla, ei voi jatkua vapautena.
        Ja mitään merkityksellistä ei synny siellä, missä suostumus puuttuu.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?


        Väkisin kristinuskoon käännyttäjä kirjoitti:

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:



        Mitä muuta voit sanoa, mitä me, entiset kristityt emme olisi jo tienneet, kaiken sen lisäksi, mitä meille on indoktrinoitu lapsuudesta aikuisuuteen, aamusta iltaan, kaksikymmentä vuotta.

        Tunkeutumisella, psykoterrorilla ja väkivallalla olette tehneet vain pahaa, ja kristinuskoon pakkokäännyttämisellä on ollut päinvastainen vaikutus, nyt siitä kaikesta on tullut vielä vastenmielisempää kuin se jo oli.

        Mitä järkeä on käännyttää ketään hindupalstoilla, joiden lukijat ovat entisiä kristittyjä, jotka ovat kasvaneet kristillisissä kodeissa, uskonnon uhreja, jotka on jo lapsuudessa indoktrinoitu kristinuskoon, jotka ovat valinneet tietoisesti toisen polun.
        Meitä on jo tarpeeksi pakotettu elämässämme.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?


        Väkisin kristinuskoon käännyttäjä kirjoitti:

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:



        Mitä muuta voit sanoa, mitä me, entiset kristityt emme olisi jo tienneet, kaiken sen lisäksi, mitä meille on indoktrinoitu lapsuudesta aikuisuuteen, aamusta iltaan, kaksikymmentä vuotta.

        Tunkeutumisella, psykoterrorilla ja väkivallalla olette tehneet vain pahaa, ja kristinuskoon pakkokäännyttämisellä on ollut päinvastainen vaikutus, nyt siitä kaikesta on tullut vielä vastenmielisempää kuin se jo oli.

        Mitä järkeä on käännyttää ketään hindupalstoilla, joiden lukijat ovat entisiä kristittyjä, jotka ovat kasvaneet kristillisissä kodeissa, uskonnon uhreja, jotka on jo lapsuudessa indoktrinoitu kristinuskoon, jotka ovat valinneet tietoisesti toisen polun.
        Meitä on jo tarpeeksi pakotettu elämässämme.

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:

        Meitä kutsutaan nykyään “hinduiksi”, mutta tämä nimitys peittää alleen olennaisen: kaikki meistä ovat entisiä kristittyjä. Emme ole saapuneet tähän positioon ulkopuolelta, vaan kulkeneet kristillisen maailman läpi lapsuudesta aikuisuuteen. Meidän suhteemme kristinuskoon ei ole teoreettinen eikä etäinen, vaan syvästi eletty, kehoon ja mieleen painunut.

        Siksi ongelma ei ole tiedon puute vaan liiallinen altistus. Evankeliumi ei ole meille vieras viesti, joka kaipaisi selvennystä, vaan ääni, joka on soinut liian varhain ja liian lakkaamatta. Kun maailmanselitys annetaan ennen kuin yksilöllä on mahdollisuutta muodostaa omaa sisäistä reviiriään, kyse ei ole kasvatuksesta vaan merkitysjärjestelmän pakkosiirrosta. Lapsi ei voi antaa suostumusta, mutta silti häneen istutetaan pelon, syyllisyyden ja pelastuksen kieli. Tästä irtautuminen ei ole totuuden hylkäämistä vaan psyykkisen autonomian palauttamista.

        Kristillinen tunkeutuminen tiloihin, joissa entiset kristityt yrittävät rakentaa toisenlaista elämää, ei ole väärinymmärrys vaan jatkumoa samalle logiikalle. Painostus, uhkakuvat ja moraalinen kiristys eivät ole viestinnän epäonnistumisia, vaan vallankäytön muotoja. Ne toimivat nimenomaan siksi, että ne ohittavat rationaalisen keskustelun ja kohdistuvat kehoon: häpeään, pelkoon, alistumiseen. Kun tästä kehokokemuksesta myöhemmin rakennetaan “rakkauden sanomaa”, ristiriita ei ole sattumaa — se on rakenteellinen.

        Tästä syystä pakkokäännyttäminen ei ole vain tehotonta vaan moraalisesti ongelmallista. Se ei synnytä uteliaisuutta eikä dialogia, vaan avaa vanhoja haavoja. Se palauttaa kokemuksen vallasta, jota on jo käytetty ilman suostumusta. Jokainen uusi “pelastamisyritys” ei kutsu takaisin, vaan vahvistaa ymmärrystä siitä, että tästä järjestelmästä oli välttämätöntä poistua.

        Tässä valossa yksi kysymys nousee väistämättä esiin: miksi kohteena ovat juuri hindupalstat ja entiset kristityt? Miksi ei ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta? Tämä valinta paljastaa, ettei kyse ole viestin universaalisuudesta vaan menetetyn hallinnan palauttamisesta. Ei kohdata tuntematonta, vaan pyritään ottamaan takaisin ne, jotka ovat sanoneet ei.

        Me olemme tehneet ratkaisumme. Emme tietämättömyyden takia, vaan pitkän ja kalliin tietoisuuden prosessin seurauksena. Ja kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, emme ilmaise hetkellistä suuttumusta vaan asetamme eettisen rajan.


      • Anonyymi00123
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:

        Meitä kutsutaan nykyään “hinduiksi”, mutta tämä nimitys peittää alleen olennaisen: kaikki meistä ovat entisiä kristittyjä. Emme ole saapuneet tähän positioon ulkopuolelta, vaan kulkeneet kristillisen maailman läpi lapsuudesta aikuisuuteen. Meidän suhteemme kristinuskoon ei ole teoreettinen eikä etäinen, vaan syvästi eletty, kehoon ja mieleen painunut.

        Siksi ongelma ei ole tiedon puute vaan liiallinen altistus. Evankeliumi ei ole meille vieras viesti, joka kaipaisi selvennystä, vaan ääni, joka on soinut liian varhain ja liian lakkaamatta. Kun maailmanselitys annetaan ennen kuin yksilöllä on mahdollisuutta muodostaa omaa sisäistä reviiriään, kyse ei ole kasvatuksesta vaan merkitysjärjestelmän pakkosiirrosta. Lapsi ei voi antaa suostumusta, mutta silti häneen istutetaan pelon, syyllisyyden ja pelastuksen kieli. Tästä irtautuminen ei ole totuuden hylkäämistä vaan psyykkisen autonomian palauttamista.

        Kristillinen tunkeutuminen tiloihin, joissa entiset kristityt yrittävät rakentaa toisenlaista elämää, ei ole väärinymmärrys vaan jatkumoa samalle logiikalle. Painostus, uhkakuvat ja moraalinen kiristys eivät ole viestinnän epäonnistumisia, vaan vallankäytön muotoja. Ne toimivat nimenomaan siksi, että ne ohittavat rationaalisen keskustelun ja kohdistuvat kehoon: häpeään, pelkoon, alistumiseen. Kun tästä kehokokemuksesta myöhemmin rakennetaan “rakkauden sanomaa”, ristiriita ei ole sattumaa — se on rakenteellinen.

        Tästä syystä pakkokäännyttäminen ei ole vain tehotonta vaan moraalisesti ongelmallista. Se ei synnytä uteliaisuutta eikä dialogia, vaan avaa vanhoja haavoja. Se palauttaa kokemuksen vallasta, jota on jo käytetty ilman suostumusta. Jokainen uusi “pelastamisyritys” ei kutsu takaisin, vaan vahvistaa ymmärrystä siitä, että tästä järjestelmästä oli välttämätöntä poistua.

        Tässä valossa yksi kysymys nousee väistämättä esiin: miksi kohteena ovat juuri hindupalstat ja entiset kristityt? Miksi ei ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta? Tämä valinta paljastaa, ettei kyse ole viestin universaalisuudesta vaan menetetyn hallinnan palauttamisesta. Ei kohdata tuntematonta, vaan pyritään ottamaan takaisin ne, jotka ovat sanoneet ei.

        Me olemme tehneet ratkaisumme. Emme tietämättömyyden takia, vaan pitkän ja kalliin tietoisuuden prosessin seurauksena. Ja kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, emme ilmaise hetkellistä suuttumusta vaan asetamme eettisen rajan.

        “Pelkäätkö uskomuksiesi puolesta?”

        Vastaus:


        Se, että kutsumme itseämme nykyään “hinduiksi”, ei tarkoita, että olisimme vaihtaneet yhden oppijärjestelmän toiseen. Se tarkoittaa ennen kaikkea, että olemme siirtyneet pois pakotetun merkityksen tilasta kohti relaatiota, jossa pyhä ei vaadi alistumista vaan kohtaamista. Meidän historiamme kristinuskon kanssa ei ole kääntymätön sivupolku, vaan lähtöpiste, joka määrittää koko keskustelun asymmetrian.

        Kristinusko ei tullut meille dialogina vaan ajallisena monopolina. Se oli läsnä ennen kuin kieli oli meidän, ennen kuin moraali oli meidän, ennen kuin pelko oli meidän. Kun maailmanselitys annetaan lapselle ennen kykyä erottaa oma sisäinen kokemus ulkoisesta auktoriteetista, syntyy rakenne, jossa totuus ei ole löydettävä vaan toteltava. Tämä ei ole hengellisyyttä vaan psyykkistä infrastruktuuria, joka rakennetaan ennen kuin asukas voi vastustaa.


      • Anonyymi00125

        Tästä syystä väite “me vain kerromme totuuden” on moraalisesti kestämätön. Totuus, joka ei ota huomioon vastaanottajan historiaa, ei ole totuutta vaan vallan jatke. Ja “rakkauden sanoma”, joka ohittaa suostumuksen, on käsitteellinen ristiriita: rakkaus ei toimi ilman vapautta, eikä vapaus synny painostuksen alla.

        Pakkokäännyttäminen on siis enemmän kuin hyödytöntä. Se on yritys palauttaa menetetty ontologinen etuoikeus: oikeus määritellä toisen ihmisen suhde pyhään. Siksi kohteena eivät ole ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, vaan ne, jotka ovat kuulleet liikaa ja sanoneet ei. Kyse ei ole evankelioinnista vaan kieltäytymisen sietämättömyydestä.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Tästä syystä väite “me vain kerromme totuuden” on moraalisesti kestämätön. Totuus, joka ei ota huomioon vastaanottajan historiaa, ei ole totuutta vaan vallan jatke. Ja “rakkauden sanoma”, joka ohittaa suostumuksen, on käsitteellinen ristiriita: rakkaus ei toimi ilman vapautta, eikä vapaus synny painostuksen alla.

        Pakkokäännyttäminen on siis enemmän kuin hyödytöntä. Se on yritys palauttaa menetetty ontologinen etuoikeus: oikeus määritellä toisen ihmisen suhde pyhään. Siksi kohteena eivät ole ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, vaan ne, jotka ovat kuulleet liikaa ja sanoneet ei. Kyse ei ole evankelioinnista vaan kieltäytymisen sietämättömyydestä.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?


        Meidän valintamme ei ole pako vaan positio. Se ei ole reaktio vaan seuraus. Me emme ole “tietämättömiä”, vaan tietoisia siitä, mitä tapahtuu, kun merkitys annetaan ilman lupaa ja sitä yritetään myöhemmin palauttaa ilman vastuuta. Kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, me emme sulje keskustelua — me määrittelemme sen ehdot.

        Ja ne ehdot ovat perustavia: merkitys ilman suostumusta on väkivaltaa, usko ilman vapautta on pelkkä rakenne, ja mikään pyhä ei tarvitse pakkoa tullakseen todeksi.


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?


        Meidän valintamme ei ole pako vaan positio. Se ei ole reaktio vaan seuraus. Me emme ole “tietämättömiä”, vaan tietoisia siitä, mitä tapahtuu, kun merkitys annetaan ilman lupaa ja sitä yritetään myöhemmin palauttaa ilman vastuuta. Kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, me emme sulje keskustelua — me määrittelemme sen ehdot.

        Ja ne ehdot ovat perustavia: merkitys ilman suostumusta on väkivaltaa, usko ilman vapautta on pelkkä rakenne, ja mikään pyhä ei tarvitse pakkoa tullakseen todeksi.

        Meidän valintamme ei ole pako vaan positio. Se ei ole reaktio vaan seuraus. Me emme ole “tietämättömiä”, vaan tietoisia siitä, mitä tapahtuu, kun merkitys annetaan ilman lupaa ja sitä yritetään myöhemmin palauttaa ilman vastuuta. Kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, me emme sulje keskustelua — me määrittelemme sen ehdot.

        Ja ne ehdot ovat perustavia: merkitys ilman suostumusta on väkivaltaa, usko ilman vapautta on pelkkä rakenne, ja mikään pyhä ei tarvitse pakkoa tullakseen todeksi.


      • Anonyymi00128
        Anonyymi00127 kirjoitti:

        Meidän valintamme ei ole pako vaan positio. Se ei ole reaktio vaan seuraus. Me emme ole “tietämättömiä”, vaan tietoisia siitä, mitä tapahtuu, kun merkitys annetaan ilman lupaa ja sitä yritetään myöhemmin palauttaa ilman vastuuta. Kun sanomme, että meitä on jo tarpeeksi pakotettu, me emme sulje keskustelua — me määrittelemme sen ehdot.

        Ja ne ehdot ovat perustavia: merkitys ilman suostumusta on väkivaltaa, usko ilman vapautta on pelkkä rakenne, ja mikään pyhä ei tarvitse pakkoa tullakseen todeksi.

        Tässä mielessä entisten kristittyjen siirtyminen toiseen traditioon ei ole niinkään “kääntyminen” kuin ontologinen irtautuminen. Kyse ei ole vastaväitteen esittämisestä, vaan koko pelilaudan vaihtamisesta. Pyhä ei ole enää keskus, jota vartioidaan, vaan moninainen suhde, jota ei voi omistaa eikä pakottaa. Hinduus tässä kontekstissa ei ole oppikokoelma vaan toisenlainen tapa olla merkityksen kanssa: ilman ultimatiivista uhkaa, ilman universaalia pakkoa, ilman lunastusvelkaa.


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00128 kirjoitti:

        Tässä mielessä entisten kristittyjen siirtyminen toiseen traditioon ei ole niinkään “kääntyminen” kuin ontologinen irtautuminen. Kyse ei ole vastaväitteen esittämisestä, vaan koko pelilaudan vaihtamisesta. Pyhä ei ole enää keskus, jota vartioidaan, vaan moninainen suhde, jota ei voi omistaa eikä pakottaa. Hinduus tässä kontekstissa ei ole oppikokoelma vaan toisenlainen tapa olla merkityksen kanssa: ilman ultimatiivista uhkaa, ilman universaalia pakkoa, ilman lunastusvelkaa.

        Kun kristitty astuu tähän tilaan ja alkaa vaatia huomiota, kuuliaisuutta tai paluuta, hän ei vain riko sosiaalista etikettiä. Hän kiistää toisen oikeuden kieltäytymiseen. Ja juuri tämä on se hetki, jossa keskustelu lakkaa olemasta uskonnollista ja muuttuu eettiseksi. Oikeus sanoa “ei” ei ole mielipide, vaan perusrakenne ihmisarvossa. Se, joka ei hyväksy kieltäytymistä, ei puolusta totuutta — hän puolustaa valtaansa.

        Siksi pakkokäännyttämisen kohdistuminen entisiin kristittyihin on niin paljastavaa. Se ei ole missio tuntemattomaan, vaan yritys palauttaa rikkoutunut jatkumo. Ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet, eivät uhkaa kertomusta. Ne, jotka ovat kuulleet ja lähteneet, uhkaavat sitä olemassaolollaan. He todistavat, että vaihtoehto on mahdollinen — ja juuri sitä ei siedetä.


      • Anonyymi00130
        Anonyymi00129 kirjoitti:

        Kun kristitty astuu tähän tilaan ja alkaa vaatia huomiota, kuuliaisuutta tai paluuta, hän ei vain riko sosiaalista etikettiä. Hän kiistää toisen oikeuden kieltäytymiseen. Ja juuri tämä on se hetki, jossa keskustelu lakkaa olemasta uskonnollista ja muuttuu eettiseksi. Oikeus sanoa “ei” ei ole mielipide, vaan perusrakenne ihmisarvossa. Se, joka ei hyväksy kieltäytymistä, ei puolusta totuutta — hän puolustaa valtaansa.

        Siksi pakkokäännyttämisen kohdistuminen entisiin kristittyihin on niin paljastavaa. Se ei ole missio tuntemattomaan, vaan yritys palauttaa rikkoutunut jatkumo. Ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet, eivät uhkaa kertomusta. Ne, jotka ovat kuulleet ja lähteneet, uhkaavat sitä olemassaolollaan. He todistavat, että vaihtoehto on mahdollinen — ja juuri sitä ei siedetä.

        Tämä on kieltäytyminen osallistumasta väkivaltaiseen merkitysjärjestelmään. Se on rajan asettamista sinne, missä ennen oli vain alistumista. Ja juuri siksi se koetaan provokaationa: koska se ei pyydä lupaa.


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00130 kirjoitti:

        Tämä on kieltäytyminen osallistumasta väkivaltaiseen merkitysjärjestelmään. Se on rajan asettamista sinne, missä ennen oli vain alistumista. Ja juuri siksi se koetaan provokaationa: koska se ei pyydä lupaa.

        Lopettakaa vuosia jatkunut hindujen ahdistaminen.

        Te ette puhu ihmisille, jotka eivät olisi koskaan kuulleet “pelastuksesta” tai ikuisesta helvetistä. Te puhutte niille, jotka ovat kuulleet siitä kaiken — liikaa, liian varhain ja liian pitkään. Ihmisille, joiden lapsuus, moraali ja pelot rakennettiin näiden käsitteiden varaan ilman suostumusta.


      • Anonyymi00132
        Anonyymi00131 kirjoitti:

        Lopettakaa vuosia jatkunut hindujen ahdistaminen.

        Te ette puhu ihmisille, jotka eivät olisi koskaan kuulleet “pelastuksesta” tai ikuisesta helvetistä. Te puhutte niille, jotka ovat kuulleet siitä kaiken — liikaa, liian varhain ja liian pitkään. Ihmisille, joiden lapsuus, moraali ja pelot rakennettiin näiden käsitteiden varaan ilman suostumusta.

        Te toistatte samaa viestiä niille, jotka ovat tietoisesti irtautuneet siitä, koska se teki vahinkoa. Tämä ei ole evankeliointia vaan tunkeutumista. Ei rakkautta vaan vallan uusintamista. Ei huolta sieluista vaan kyvyttömyyttä hyväksyä kieltäytymistä.

        On paljastavaa, että ette mene niiden luo, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta. Te puhutte niille, jotka ovat siitä kuulleet ja lähteneet. Niille, joiden olemassaolo todistaa, että vaihtoehto on mahdollinen. Juuri sitä ette siedä.

        Me olemme tehneet valintamme. Emme tietämättömyydestä, vaan kokemuksen, tiedon ja itsemääräämisoikeuden perusteella. Kun sanomme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu”, se ei ole tunnepurkaus vaan selkeä raja.


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00132 kirjoitti:

        Te toistatte samaa viestiä niille, jotka ovat tietoisesti irtautuneet siitä, koska se teki vahinkoa. Tämä ei ole evankeliointia vaan tunkeutumista. Ei rakkautta vaan vallan uusintamista. Ei huolta sieluista vaan kyvyttömyyttä hyväksyä kieltäytymistä.

        On paljastavaa, että ette mene niiden luo, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta. Te puhutte niille, jotka ovat siitä kuulleet ja lähteneet. Niille, joiden olemassaolo todistaa, että vaihtoehto on mahdollinen. Juuri sitä ette siedä.

        Me olemme tehneet valintamme. Emme tietämättömyydestä, vaan kokemuksen, tiedon ja itsemääräämisoikeuden perusteella. Kun sanomme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu”, se ei ole tunnepurkaus vaan selkeä raja.

        Lopettakaa hindujen ahdistaminen. Te ette puhu ihmisille, jotka eivät olisi kuulleet "pelastuksesta" tai ikuisesta helvetistä, vaan niille, jotka ovat kuulleet niistä kaiken — liikaa, liian varhain ja ilman suostumusta. Me emme ole tietämättömiä vaan ylikyllästettyjä, ja irtautumisemme ei ole kapinaa totuutta vastaan vaan itsesuojelua. Tämä ei ole dialogia eikä rakkautta, vaan vallan toistoa ja kieltäytymisen sietämättömyyttä. Me olemme tehneet valintamme tietoisesti. Kunnioittakaa sitä ja antakaa meidän olla rauhassa.


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Lopettakaa hindujen ahdistaminen. Te ette puhu ihmisille, jotka eivät olisi kuulleet "pelastuksesta" tai ikuisesta helvetistä, vaan niille, jotka ovat kuulleet niistä kaiken — liikaa, liian varhain ja ilman suostumusta. Me emme ole tietämättömiä vaan ylikyllästettyjä, ja irtautumisemme ei ole kapinaa totuutta vastaan vaan itsesuojelua. Tämä ei ole dialogia eikä rakkautta, vaan vallan toistoa ja kieltäytymisen sietämättömyyttä. Me olemme tehneet valintamme tietoisesti. Kunnioittakaa sitä ja antakaa meidän olla rauhassa.

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?

        Pakkokäännyttäminen on siis enemmän kuin hyödytöntä. Se on yritys palauttaa menetetty ontologinen etuoikeus: oikeus määritellä toisen ihmisen suhde pyhään. Siksi kohteena eivät ole ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, vaan ne, jotka ovat kuulleet liikaa ja sanoneet ei. Kyse ei ole evankelioinnista vaan kieltäytymisen sietämättömyydestä.

        On paljastavaa, että ette mene niiden luo, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta. Te puhutte niille, jotka ovat siitä kuulleet ja lähteneet. Niille, joiden olemassaolo todistaa, että vaihtoehto on mahdollinen. Juuri sitä ette siedä.

        Me olemme tehneet valintamme. Emme tietämättömyydestä, vaan kokemuksen, tiedon ja itsemääräämisoikeuden perusteella. Kun sanomme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu”, se ei ole tunnepurkaus vaan selkeä raja.

        MIKSI ETTE MENE MOSKEIJAAN SAARNAAMAAN? PELOTTAAKO?


      • Anonyymi00135
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?

        Pakkokäännyttäminen on siis enemmän kuin hyödytöntä. Se on yritys palauttaa menetetty ontologinen etuoikeus: oikeus määritellä toisen ihmisen suhde pyhään. Siksi kohteena eivät ole ne, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, vaan ne, jotka ovat kuulleet liikaa ja sanoneet ei. Kyse ei ole evankelioinnista vaan kieltäytymisen sietämättömyydestä.

        On paljastavaa, että ette mene niiden luo, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta. Te puhutte niille, jotka ovat siitä kuulleet ja lähteneet. Niille, joiden olemassaolo todistaa, että vaihtoehto on mahdollinen. Juuri sitä ette siedä.

        Me olemme tehneet valintamme. Emme tietämättömyydestä, vaan kokemuksen, tiedon ja itsemääräämisoikeuden perusteella. Kun sanomme “meitä on jo tarpeeksi pakotettu”, se ei ole tunnepurkaus vaan selkeä raja.

        MIKSI ETTE MENE MOSKEIJAAN SAARNAAMAAN? PELOTTAAKO?

        Kysyit kerran, miksi minä en mene moskeijaan saarnaamaan – koska en välitä tippaakaan siitä, mihin muut uskovat, tai edes siitä, uskovatko he mihinkään lainkaan


      • Anonyymi00136
        Anonyymi00135 kirjoitti:

        Kysyit kerran, miksi minä en mene moskeijaan saarnaamaan – koska en välitä tippaakaan siitä, mihin muut uskovat, tai edes siitä, uskovatko he mihinkään lainkaan

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00136 kirjoitti:

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?

        "Olette väärässä. Juutalaisilla ja Jeesuksella oli ainut oikea Tie"

        Usko siis oikein ja jätä pahat vääräuskoiset rauhaan


        Ja miten pahojen hindujen usko sinulle kuuluu?

        Mitä muuta voitte sanoa, mitä me, entiset kristityt emme olisi jo tienneet, kaiken sen lisäksi, mitä meille on indoktrinoitu lapsuudesta aikuisuuteen, aamusta iltaan.

        Kaikki on jo tullut selväksi.

        Me hindut olemme kaikki pahoja ja "väärällä tiellä", ja te kristityt olette kaikki "hyviä"ja "oikealla tiellä".

        Mitä sitten?

        Hankkikaa itsellenne elämä.

        "Surkeat eksytetyt pakanalaumat kööriytyvät toisistaan turvaa hakien, kun jollain tasolla tajuavat loppunsa lähestyvän."

        Niin, hindut ovat eksytetyt pakanalaumat, ja he kaikki vapisevat pelosta.

        Mitä sitten? Kaikki on jo tullut selväksi.
        "Ainoa oikea uskonto on kristinusko. Muut ovat paholaisen pahuutta."

        POISTUKAA SITTEN PAHOLAISEN PALSTALTA.

        "Ei kiinnosta tuommoinen sikasontaoppi. Helvetistä on peräisin koko oppi ja sinne joutuu kaikki ketkä sellaista seuraa."

        Ilmeisesti jokin vetää sinua tänne, koska et pysty poistumaan tältä palstalta, jokin pitää sinut täällä. Ilmeisesti "saatana" pitää sinut täällä, muuten olisit jo kauan sitten poistunut täältä.


      • Anonyymi00139

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


        Nimittämällä kiduttaminen pyhäksi ei ratkaise moraalisia ristiriitoja
        Anonyymi-ap
        2026-03-04 14:25:58

        IKUISEN KIDUTTAMISEN YLISTÄMINEN JA PUOLUSTAMINEN nimittämällä se pyhäksi ei ratkaise moraalisia ristiriitoja, se vain peittää ne sanoilla.
        Kristinuskon perinteissä on historian saatossa esiintynyt myös manipuloivaa opetusta: pelottamalla ihmisiä helvetillä on ohjattu ja kontrolloitu yhteisöjä. Tämä korostaa sitä, että oppi ei ole vain teologinen kysymys, vaan myös moraalinen ja sosiaalinen ongelma: jos Jumala on rakkaus ja kaikkivaltias, miksi hän sallisi näin epäoikeudenmukaisen, loputtoman rangaistuksen?


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


        Nimittämällä kiduttaminen pyhäksi ei ratkaise moraalisia ristiriitoja
        Anonyymi-ap
        2026-03-04 14:25:58

        IKUISEN KIDUTTAMISEN YLISTÄMINEN JA PUOLUSTAMINEN nimittämällä se pyhäksi ei ratkaise moraalisia ristiriitoja, se vain peittää ne sanoilla.
        Kristinuskon perinteissä on historian saatossa esiintynyt myös manipuloivaa opetusta: pelottamalla ihmisiä helvetillä on ohjattu ja kontrolloitu yhteisöjä. Tämä korostaa sitä, että oppi ei ole vain teologinen kysymys, vaan myös moraalinen ja sosiaalinen ongelma: jos Jumala on rakkaus ja kaikkivaltias, miksi hän sallisi näin epäoikeudenmukaisen, loputtoman rangaistuksen?

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        Hän voi tehdä saman myös "pelastetuille", jos se joka sanoo olevansa jumala, on jonain päivänä huonolla tuulella.
        Pitäa siis ihan varmuuden vuosi miellyttää sadistia puntit pelosta tutisten.

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin?
        Missä on pelkoa, rakkautta ei ole.

        Pelosta syntyvä kuuliaisuus muuttaa ihmiset bioroboteiksi. Jos sinun on valittava kahden vaihtoehdon välillä: rahat tai henki, aseella uhaten -tyylillä, ei ole lainkaan vapaata valintaa. Vain vapaa valinta tekee ihmisestä ihmisen.
        Jumala ei ole sadisti; jos kuvittelet Jumalan olevan sadisti, olet satanisti ja jumalanpilkkaaja.
        Pelko kaventaa tietoisuutta: se ohjaa selviytymiseen, tottelemiseen ja riskien välttämiseen. Rakkaus taas laajentaa – siihen liittyy luottamus, avoimuus ja halu toimia toisen hyväksi ilman pakkoa. Näin katsottuna pelkoon perustuva uskonnollinen tai moraalinen järjestelmä ei synnytä sisäistä eettisyyttä, vaan ulkoista käyttäytymisen kontrollia.
        Jos ihmistä ohjataan toimimaan oikein rangaistuksen pelosta, hänen motiivinsa ei ole moraalinen vaan instrumentaalinen. Hän ei valitse hyvää siksi, että se on hyvää, vaan siksi, että pelkää seuraamuksia. Pelosta syntyvä kuuliaisuus muuttaa ihmiset bioroboteiksi.
        Jos vaihtoehdot ovat “rahat tai henki”, valinta ei ole moraalisesti vapaa. Se on pakotettu. Filosofiassa tätä käsitellään usein erona negatiivisen vapauden (pakon puuttuminen) ja positiivisen vapauden (kyky toimia oman järjen ja arvojen mukaan) välillä. Ilman ensimmäistä jälkimmäinen ei toteudu.
        Voiko pelolla olla mitään rakentavaa roolia (esim. rajojen asettamisessa), vai onko se aina ihmisyyttä kaventava voima?
        Moraalinen kuva Jumalasta. Jos Jumala tietoisesti ylläpitää loputonta kärsimystä, hän näyttää enemmän sadistiselta vallankäyttäjältä kuin rakkauden lähteeltä.
        Eli ongelma ei ole vain oppi, vaan se, millaisen olennon se implikoi.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Miten ajassa rajalliset teot voisivat oikeuttaa ajattoman, äärettömän rangaistuksen. Useimmissa moraalijärjestelmissä rangaistuksen oletetaan olevan jollakin tavalla suhteessa tekoon, ja juuri tämä suhteellisuus tekee rangaistuksesta ymmärrettävän. Kun rangaistus muuttuu rajattomaksi mutta teko pysyy rajallisena, syntyy selvä epäsuhta, joka horjuttaa koko oikeudenmukaisuuden ideaa. Klassinen teologinen vastaus, jota esimerkiksi Tuomas Akvinolainen edusti, yrittää kiertää tämän väittämällä, että synti ei ole vain ajallinen teko vaan loukkaus ääretöntä Jumalaa vastaan, ja siksi sillä olisi ääretön vakavuus. Kuitenkin tämä ajatus kohtaa vakavan ongelman: loukkauksen kohde ei automaattisesti tee teosta ääretöntä. Muuten mikä tahansa, pieninkin rikkomus ääretöntä olentoa vastaan oikeuttaisi äärettömän rangaistuksen, mikä tekee koko periaatteesta vaikeasti puolustettavan rationaalisesti.
        Keskeinen kysymys liittyy siihen, miksi kärsimystä ylipäätään ylläpidettäisiin.

        Rangaistuksella on yleensä jokin tarkoitus: sen pitäisi korjata, ehkäistä tai tasapainottaa.

        Korjaava rangaistus pyrkii muuttamaan tekijää, ehkäisevä estää tulevaa pahaa ja oikeuttava palauttaa moraalisen tasapainon.

        Ikuinen kärsimys ei kuitenkaan näytä täyttävän mitään näistä tehtävistä. Se ei korjaa, koska sillä ei ole loppua eikä siten mahdollisuutta muutokseen. Se ei ehkäise, koska kohde on jo tuomittu eikä mikään enää muutu. Se ei myöskään palauta mitään menetettyä. Näin se alkaa näyttää kärsimyksen ylläpitämiseltä pelkän sadismin vuoksi.


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        Hän voi tehdä saman myös "pelastetuille", jos se joka sanoo olevansa jumala, on jonain päivänä huonolla tuulella.
        Pitäa siis ihan varmuuden vuosi miellyttää sadistia puntit pelosta tutisten.

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin?
        Missä on pelkoa, rakkautta ei ole.

        Pelosta syntyvä kuuliaisuus muuttaa ihmiset bioroboteiksi. Jos sinun on valittava kahden vaihtoehdon välillä: rahat tai henki, aseella uhaten -tyylillä, ei ole lainkaan vapaata valintaa. Vain vapaa valinta tekee ihmisestä ihmisen.
        Jumala ei ole sadisti; jos kuvittelet Jumalan olevan sadisti, olet satanisti ja jumalanpilkkaaja.
        Pelko kaventaa tietoisuutta: se ohjaa selviytymiseen, tottelemiseen ja riskien välttämiseen. Rakkaus taas laajentaa – siihen liittyy luottamus, avoimuus ja halu toimia toisen hyväksi ilman pakkoa. Näin katsottuna pelkoon perustuva uskonnollinen tai moraalinen järjestelmä ei synnytä sisäistä eettisyyttä, vaan ulkoista käyttäytymisen kontrollia.
        Jos ihmistä ohjataan toimimaan oikein rangaistuksen pelosta, hänen motiivinsa ei ole moraalinen vaan instrumentaalinen. Hän ei valitse hyvää siksi, että se on hyvää, vaan siksi, että pelkää seuraamuksia. Pelosta syntyvä kuuliaisuus muuttaa ihmiset bioroboteiksi.
        Jos vaihtoehdot ovat “rahat tai henki”, valinta ei ole moraalisesti vapaa. Se on pakotettu. Filosofiassa tätä käsitellään usein erona negatiivisen vapauden (pakon puuttuminen) ja positiivisen vapauden (kyky toimia oman järjen ja arvojen mukaan) välillä. Ilman ensimmäistä jälkimmäinen ei toteudu.
        Voiko pelolla olla mitään rakentavaa roolia (esim. rajojen asettamisessa), vai onko se aina ihmisyyttä kaventava voima?
        Moraalinen kuva Jumalasta. Jos Jumala tietoisesti ylläpitää loputonta kärsimystä, hän näyttää enemmän sadistiselta vallankäyttäjältä kuin rakkauden lähteeltä.
        Eli ongelma ei ole vain oppi, vaan se, millaisen olennon se implikoi.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Miten ajassa rajalliset teot voisivat oikeuttaa ajattoman, äärettömän rangaistuksen. Useimmissa moraalijärjestelmissä rangaistuksen oletetaan olevan jollakin tavalla suhteessa tekoon, ja juuri tämä suhteellisuus tekee rangaistuksesta ymmärrettävän. Kun rangaistus muuttuu rajattomaksi mutta teko pysyy rajallisena, syntyy selvä epäsuhta, joka horjuttaa koko oikeudenmukaisuuden ideaa. Klassinen teologinen vastaus, jota esimerkiksi Tuomas Akvinolainen edusti, yrittää kiertää tämän väittämällä, että synti ei ole vain ajallinen teko vaan loukkaus ääretöntä Jumalaa vastaan, ja siksi sillä olisi ääretön vakavuus. Kuitenkin tämä ajatus kohtaa vakavan ongelman: loukkauksen kohde ei automaattisesti tee teosta ääretöntä. Muuten mikä tahansa, pieninkin rikkomus ääretöntä olentoa vastaan oikeuttaisi äärettömän rangaistuksen, mikä tekee koko periaatteesta vaikeasti puolustettavan rationaalisesti.
        Keskeinen kysymys liittyy siihen, miksi kärsimystä ylipäätään ylläpidettäisiin.

        Rangaistuksella on yleensä jokin tarkoitus: sen pitäisi korjata, ehkäistä tai tasapainottaa.

        Korjaava rangaistus pyrkii muuttamaan tekijää, ehkäisevä estää tulevaa pahaa ja oikeuttava palauttaa moraalisen tasapainon.

        Ikuinen kärsimys ei kuitenkaan näytä täyttävän mitään näistä tehtävistä. Se ei korjaa, koska sillä ei ole loppua eikä siten mahdollisuutta muutokseen. Se ei ehkäise, koska kohde on jo tuomittu eikä mikään enää muutu. Se ei myöskään palauta mitään menetettyä. Näin se alkaa näyttää kärsimyksen ylläpitämiseltä pelkän sadismin vuoksi.

        Korjaava rangaistus pyrkii muuttamaan tekijää, ehkäisevä estää tulevaa pahaa ja oikeuttava palauttaa moraalisen tasapainon.

        Ikuinen kärsimys ei kuitenkaan näytä täyttävän mitään näistä tehtävistä. Se ei korjaa, koska sillä ei ole loppua eikä siten mahdollisuutta muutokseen. Se ei ehkäise, koska kohde on jo tuomittu eikä mikään enää muutu. Se ei myöskään palauta mitään menetettyä. Näin se alkaa näyttää kärsimyksen ylläpitämiseltä pelkän sadismin vuoksi.

        Tämä johtaa syvempään ristiriitaan rakkauden ja pelon välillä. Rakkaus edellyttää vapautta ja luottamusta, kun taas ääretön uhka synnyttää eksistentiaalisen pakon. Jos vaihtoehto on “rakasta tai kärsi loputtomasti”, suhde ei ole vapaa vaan rakenteellisesti pakotettu. Tällaisessa tilanteessa kuuliaisuus ei enää nouse rakkaudesta vaan pelosta. Tässä kohtaa monet ajattelijat, kuten David Bentley Hart, ovat väittäneet, että täydellinen lähimmäisenrakkaus ja vakaumus ikuisesta helvetistä ovat keskenään ristiriidassa: jos todella uskoo, että toinen voi päätyä loputtomaan kärsimykseen, rakkaus häntä kohtaan ei voi säilyä muuttumattomana.

        Jos tällainen järjestelmä on totta, kyse on moraalisesti kelvottomasta olennosta.

        Tämä seuraa, jos hyväksyy kolme väitettä: että ääretön kidutus on aina moraalisesti väärin, että Jumala sallii tai ylläpitää sitä, ja että Jumalan pitäisi olla hyvä. Ne, jotka eivät hyväksy tätä johtopäätöstä, joutuvat luopumaan jostakin näistä: he voivat kiistää, että kyse on kidutuksesta, kiistää että se on ikuista, tai kyseenalaistaa ihmisen moraalisen intuition luotettavuuden.

        Jos oikeudenmukaisuus menettää suhteellisuutensa ja rakkaus vapautensa, koko järjestelmä alkaa näyttää sisäisesti ristiriitaiselta. Tämä ei yksin ratkaise, mikä on totta, mutta se pakottaa kohtaamaan kysymyksen, jota ei voi väistää: jos Jumala on rakkaus, voiko todellisuus lopulta sisältää mitään, mikä muistuttaa ikuista, tarkoituksetonta kärsimystä.
        Täydellinen pyhyys ei automaattisesti edellytä loputonta kidutusta. Se voi edellyttää pahan poistamista, mutta poistaminen ei ole sama asia kuin ääretön tuska. Pahan neutralointi, parantaminen tai olemassaolon päättäminen olisivat loogisesti mahdollisia ratkaisuja
        Kristityt sanovat usein, että helvetti on alun perin “valmistettu Saatanalle ja hänen enkeleilleen” ja että taivaaseen ei voi päästä mitään epäpyhää. Ajatus on, että Jumalan täydellinen pyhyys ei voi sallia pienintäkään pahuutta läsnäoloonsa.

        Mutta tässä syntyy useita vakavia ongelmia.

        Ensinnäkin: jos helvetti on tarkoitettu Saatanalle, miksi rajalliset, erehtyvät ihmiset joutuisivat samaan loputtomaan kohtaloon kuin kosminen pahuuden ruumiillistuma? Ihminen ei ole kaikkitietävä, ei täysin vapaa biologisista ja kulttuurisista rajoitteista, eikä metafyysisesti Jumalan vastavoima. Silti seuraamus olisi samaa luokkaa – ikuinen tietoisen kärsimyksen tila.

        JA LISÄKSI - KYLLÄ SE ALLEGORISEN SAATANANKIN KIDUTUS JOSSAIN VAIHEESSA ON LOPUTTAVAA.


        Miten moraalisia käsitteitä ylipäätään käytetään: jos “rakkaus” alkaa tarkoittaa jotakin, mikä sisältää loputonta tietoista kärsimystä, koko käsite menettää merkityksensä.


        Jos järjestelmässä pienet ja suuret teot johtavat samaan loputtomaan lopputulokseen, oikeudenmukaisuuden perusperiaate – suhteellisuus – katoaa. Tällöin rangaistus ei enää heijasta tekoa, vaan muuttuu joksikin täysin irralliseksi siitä. Ja jos tähän lisätään ajatus, että kärsimys jatkuu ilman loppua, ilman mahdollisuutta muutokseen tai sovitukseen, koko järjestelmä alkaa näyttää siltä, ettei sen tarkoitus ole oikeus vaan pelkkä kärsimyksen ylläpito.

        Jos jokin teko on luonteeltaan julma, sen nimeäminen “pyhäksi” tai “rakastavaksi” ei muuta sen sisältöä. Sanat voivat peittää, mutta eivät muuttaa itse rakennetta.


      • Anonyymi00142
        Anonyymi00141 kirjoitti:

        Korjaava rangaistus pyrkii muuttamaan tekijää, ehkäisevä estää tulevaa pahaa ja oikeuttava palauttaa moraalisen tasapainon.

        Ikuinen kärsimys ei kuitenkaan näytä täyttävän mitään näistä tehtävistä. Se ei korjaa, koska sillä ei ole loppua eikä siten mahdollisuutta muutokseen. Se ei ehkäise, koska kohde on jo tuomittu eikä mikään enää muutu. Se ei myöskään palauta mitään menetettyä. Näin se alkaa näyttää kärsimyksen ylläpitämiseltä pelkän sadismin vuoksi.

        Tämä johtaa syvempään ristiriitaan rakkauden ja pelon välillä. Rakkaus edellyttää vapautta ja luottamusta, kun taas ääretön uhka synnyttää eksistentiaalisen pakon. Jos vaihtoehto on “rakasta tai kärsi loputtomasti”, suhde ei ole vapaa vaan rakenteellisesti pakotettu. Tällaisessa tilanteessa kuuliaisuus ei enää nouse rakkaudesta vaan pelosta. Tässä kohtaa monet ajattelijat, kuten David Bentley Hart, ovat väittäneet, että täydellinen lähimmäisenrakkaus ja vakaumus ikuisesta helvetistä ovat keskenään ristiriidassa: jos todella uskoo, että toinen voi päätyä loputtomaan kärsimykseen, rakkaus häntä kohtaan ei voi säilyä muuttumattomana.

        Jos tällainen järjestelmä on totta, kyse on moraalisesti kelvottomasta olennosta.

        Tämä seuraa, jos hyväksyy kolme väitettä: että ääretön kidutus on aina moraalisesti väärin, että Jumala sallii tai ylläpitää sitä, ja että Jumalan pitäisi olla hyvä. Ne, jotka eivät hyväksy tätä johtopäätöstä, joutuvat luopumaan jostakin näistä: he voivat kiistää, että kyse on kidutuksesta, kiistää että se on ikuista, tai kyseenalaistaa ihmisen moraalisen intuition luotettavuuden.

        Jos oikeudenmukaisuus menettää suhteellisuutensa ja rakkaus vapautensa, koko järjestelmä alkaa näyttää sisäisesti ristiriitaiselta. Tämä ei yksin ratkaise, mikä on totta, mutta se pakottaa kohtaamaan kysymyksen, jota ei voi väistää: jos Jumala on rakkaus, voiko todellisuus lopulta sisältää mitään, mikä muistuttaa ikuista, tarkoituksetonta kärsimystä.
        Täydellinen pyhyys ei automaattisesti edellytä loputonta kidutusta. Se voi edellyttää pahan poistamista, mutta poistaminen ei ole sama asia kuin ääretön tuska. Pahan neutralointi, parantaminen tai olemassaolon päättäminen olisivat loogisesti mahdollisia ratkaisuja
        Kristityt sanovat usein, että helvetti on alun perin “valmistettu Saatanalle ja hänen enkeleilleen” ja että taivaaseen ei voi päästä mitään epäpyhää. Ajatus on, että Jumalan täydellinen pyhyys ei voi sallia pienintäkään pahuutta läsnäoloonsa.

        Mutta tässä syntyy useita vakavia ongelmia.

        Ensinnäkin: jos helvetti on tarkoitettu Saatanalle, miksi rajalliset, erehtyvät ihmiset joutuisivat samaan loputtomaan kohtaloon kuin kosminen pahuuden ruumiillistuma? Ihminen ei ole kaikkitietävä, ei täysin vapaa biologisista ja kulttuurisista rajoitteista, eikä metafyysisesti Jumalan vastavoima. Silti seuraamus olisi samaa luokkaa – ikuinen tietoisen kärsimyksen tila.

        JA LISÄKSI - KYLLÄ SE ALLEGORISEN SAATANANKIN KIDUTUS JOSSAIN VAIHEESSA ON LOPUTTAVAA.


        Miten moraalisia käsitteitä ylipäätään käytetään: jos “rakkaus” alkaa tarkoittaa jotakin, mikä sisältää loputonta tietoista kärsimystä, koko käsite menettää merkityksensä.


        Jos järjestelmässä pienet ja suuret teot johtavat samaan loputtomaan lopputulokseen, oikeudenmukaisuuden perusperiaate – suhteellisuus – katoaa. Tällöin rangaistus ei enää heijasta tekoa, vaan muuttuu joksikin täysin irralliseksi siitä. Ja jos tähän lisätään ajatus, että kärsimys jatkuu ilman loppua, ilman mahdollisuutta muutokseen tai sovitukseen, koko järjestelmä alkaa näyttää siltä, ettei sen tarkoitus ole oikeus vaan pelkkä kärsimyksen ylläpito.

        Jos jokin teko on luonteeltaan julma, sen nimeäminen “pyhäksi” tai “rakastavaksi” ei muuta sen sisältöä. Sanat voivat peittää, mutta eivät muuttaa itse rakennetta.

        Jos jokin teko on luonteeltaan julma, sen nimeäminen “pyhäksi” tai “rakastavaksi” ei muuta sen sisältöä. Sanat voivat peittää, mutta eivät muuttaa itse rakennetta.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Hyvän ja pahan käsitteitä ei saa venyttää niin pitkälle, että ne menettävät merkityksensä.

        Jos “rakkaus” alkaa tarkoittaa jotakin, joka sisältää loputonta tietoista kärsimystä, sana lakkaa kuvaamasta sitä, mitä ihmiset normaalisti pitävät rakkautena: huolenpitoa, hyvän tahtomista, kärsimyksen vähentämistä. Silloin ei ole enää kyse vain vaikeasta opista, vaan käsitteellisestä käänteestä, jossa sanat irtoavat kokemuksellisesta ja moraalisesta sisällöstään.

        Vaikka tarkoitus olisi puolustaa oikeutta tai pyhyyttä, lopputulos näyttää silti siltä, että ääretön kärsimys normalisoidaan ja oikeutetaan. Ja silloin kysymys kuuluu, voiko mikään tulkinta tehdä siitä aidosti moraalisesti hyväksyttävää – vai onko ongelma niin syvä, että itse oppi on ristiriidassa niiden arvojen kanssa, joita sen väitetään edustavan.

        Nos uskonto puhuu rakkaudesta ja hyvyydestä, sen täytyy myös kestää samat moraaliset mittapuut kuin kaikki muukin. Jos se ei kestä, silloin jokin on todella vialla –joko tulkinnassa tai itse opissa.

        Jos uskonto puhuu rakkaudesta ja hyvyydestä, sen täytyy myös kestää samat moraaliset mittapuut kuin kaikki muukin. Jos se ei kestä, silloin jokin on todella vialla – joko tulkinnassa tai itse opissa.


        Voiko ihminen todella rakastaa ehdoitta, jos hänen maailmankuvansa sisältää mahdollisuuden, että suuri osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kautta aikojen kärsii ikuisesti – eikä sitä voi koskaan korjata?

        Tuo ei ole pelkkä teologinen ongelma, vaan eksistentiaalinen. Se koskee sitä, millainen ihminen voi olla sisäisesti ehjä.

        Ja siksi tämä keskustelu ei oikeastaan enää pyöri vain helvettiopin ympärillä, vaan sen ympärillä, millaista todellisuutta pidämme mahdollisena, jos haluamme säilyttää rakkauden merkityksen aitona.

        Jo yksikin olento – vaikka lintu tai hyttynen – joka kärsisi tietoisesti ikuisesti, tekisi todellisuudesta moraalisesti ongelmallisen. Kun sen laajentaa miljardeihin ihmisiin, ongelma ei vain kasva määrällisesti, vaan muuttuu vielä syvemmäksi periaatteelliseksi ristiriidaksi.

        Tässä on tärkeä oivallus: kyse ei oikeastaan ole määrästä vaan laadusta.
        Jos kärsimys on: tietoista, pakotettua ja loputonta - niin jo yksi tapaus riittää kyseenalaistamaan koko järjestelmän moraalisen perustan. Miljardit eivät tee siitä “pahempaa” samalla tavalla kuin tavallinen paha kasvaa – ne vain korostavat sitä, että kyse ei ole poikkeuksesta vaan rakenteesta.

        Jos edes yksi olento kärsii ikuisesti, rakkauden ja hyvyyden käsitteet joutuvat kriisiin.

        Tämä on hyvin vahva moraalinen intuitio, ja monet filosofit jakavat sen. Se muistuttaa ajatusta, että todellisuus ei voi olla lopulta hyvä, jos siihen sisältyy mitään, mitä ei voi koskaan lunastaa, korjata tai päättää.

        Sitä ei voi ratkaista pienentämällä määrää eikä muuttamalla sanoja, koska ongelma on itse ikuisuudessa


        Jos kärsimyksellä ei ole loppua, se ei ole enää osa oikeutta tai järjestystä, se on sadismin palvonta.

        Ja silloin kysymys ei ole enää vain uskonnosta, vaan siitä, voiko todellisuus olla hyvä, jos siinä on jotain, mikä on loputtomasti pahaa ilman mahdollisuutta loppuun.


        Ai rakkaus on ehdotonta? Tietysti, kunhan se noudattaa meidän sääntöjämme, muuten liekit odottavat kahvikupillisen kanssa. Kuinka romanttista! Tämä on kuin kihlajaislahja, jonka mukana tulee ikuinen kuumuus ja tuska — ihana yhdistelmä rakkauden ja kauhun festivaalia.

        Aivosi narikkaan — tämä on kristillisen satumaailman slogan. Jätä ajattelusi ulkopuolelle ja hymyile. Liika ajattelu on synti, liian vähän pelkoa on vielä vaarallisempaa. Tässä logiikassa kysymys on tulipallo, ja sinä olet vain rekvisiittaa — “näyttelijä” helvetin teatterissa. Kaikki ajatus, epäily ja uteliaisuus on vaarallista, koska ne saattavat “sotkea reitin”.


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00142 kirjoitti:

        Jos jokin teko on luonteeltaan julma, sen nimeäminen “pyhäksi” tai “rakastavaksi” ei muuta sen sisältöä. Sanat voivat peittää, mutta eivät muuttaa itse rakennetta.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Hyvän ja pahan käsitteitä ei saa venyttää niin pitkälle, että ne menettävät merkityksensä.

        Jos “rakkaus” alkaa tarkoittaa jotakin, joka sisältää loputonta tietoista kärsimystä, sana lakkaa kuvaamasta sitä, mitä ihmiset normaalisti pitävät rakkautena: huolenpitoa, hyvän tahtomista, kärsimyksen vähentämistä. Silloin ei ole enää kyse vain vaikeasta opista, vaan käsitteellisestä käänteestä, jossa sanat irtoavat kokemuksellisesta ja moraalisesta sisällöstään.

        Vaikka tarkoitus olisi puolustaa oikeutta tai pyhyyttä, lopputulos näyttää silti siltä, että ääretön kärsimys normalisoidaan ja oikeutetaan. Ja silloin kysymys kuuluu, voiko mikään tulkinta tehdä siitä aidosti moraalisesti hyväksyttävää – vai onko ongelma niin syvä, että itse oppi on ristiriidassa niiden arvojen kanssa, joita sen väitetään edustavan.

        Nos uskonto puhuu rakkaudesta ja hyvyydestä, sen täytyy myös kestää samat moraaliset mittapuut kuin kaikki muukin. Jos se ei kestä, silloin jokin on todella vialla –joko tulkinnassa tai itse opissa.

        Jos uskonto puhuu rakkaudesta ja hyvyydestä, sen täytyy myös kestää samat moraaliset mittapuut kuin kaikki muukin. Jos se ei kestä, silloin jokin on todella vialla – joko tulkinnassa tai itse opissa.


        Voiko ihminen todella rakastaa ehdoitta, jos hänen maailmankuvansa sisältää mahdollisuuden, että suuri osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kautta aikojen kärsii ikuisesti – eikä sitä voi koskaan korjata?

        Tuo ei ole pelkkä teologinen ongelma, vaan eksistentiaalinen. Se koskee sitä, millainen ihminen voi olla sisäisesti ehjä.

        Ja siksi tämä keskustelu ei oikeastaan enää pyöri vain helvettiopin ympärillä, vaan sen ympärillä, millaista todellisuutta pidämme mahdollisena, jos haluamme säilyttää rakkauden merkityksen aitona.

        Jo yksikin olento – vaikka lintu tai hyttynen – joka kärsisi tietoisesti ikuisesti, tekisi todellisuudesta moraalisesti ongelmallisen. Kun sen laajentaa miljardeihin ihmisiin, ongelma ei vain kasva määrällisesti, vaan muuttuu vielä syvemmäksi periaatteelliseksi ristiriidaksi.

        Tässä on tärkeä oivallus: kyse ei oikeastaan ole määrästä vaan laadusta.
        Jos kärsimys on: tietoista, pakotettua ja loputonta - niin jo yksi tapaus riittää kyseenalaistamaan koko järjestelmän moraalisen perustan. Miljardit eivät tee siitä “pahempaa” samalla tavalla kuin tavallinen paha kasvaa – ne vain korostavat sitä, että kyse ei ole poikkeuksesta vaan rakenteesta.

        Jos edes yksi olento kärsii ikuisesti, rakkauden ja hyvyyden käsitteet joutuvat kriisiin.

        Tämä on hyvin vahva moraalinen intuitio, ja monet filosofit jakavat sen. Se muistuttaa ajatusta, että todellisuus ei voi olla lopulta hyvä, jos siihen sisältyy mitään, mitä ei voi koskaan lunastaa, korjata tai päättää.

        Sitä ei voi ratkaista pienentämällä määrää eikä muuttamalla sanoja, koska ongelma on itse ikuisuudessa


        Jos kärsimyksellä ei ole loppua, se ei ole enää osa oikeutta tai järjestystä, se on sadismin palvonta.

        Ja silloin kysymys ei ole enää vain uskonnosta, vaan siitä, voiko todellisuus olla hyvä, jos siinä on jotain, mikä on loputtomasti pahaa ilman mahdollisuutta loppuun.


        Ai rakkaus on ehdotonta? Tietysti, kunhan se noudattaa meidän sääntöjämme, muuten liekit odottavat kahvikupillisen kanssa. Kuinka romanttista! Tämä on kuin kihlajaislahja, jonka mukana tulee ikuinen kuumuus ja tuska — ihana yhdistelmä rakkauden ja kauhun festivaalia.

        Aivosi narikkaan — tämä on kristillisen satumaailman slogan. Jätä ajattelusi ulkopuolelle ja hymyile. Liika ajattelu on synti, liian vähän pelkoa on vielä vaarallisempaa. Tässä logiikassa kysymys on tulipallo, ja sinä olet vain rekvisiittaa — “näyttelijä” helvetin teatterissa. Kaikki ajatus, epäily ja uteliaisuus on vaarallista, koska ne saattavat “sotkea reitin”.

        Aivosi narikkaan — tämä on kristillisen satumaailman slogan. Jätä ajattelusi ulkopuolelle ja hymyile. Liika ajattelu on synti, liian vähän pelkoa on vielä vaarallisempaa. Tässä logiikassa kysymys on tulipallo, ja sinä olet vain rekvisiittaa — “näyttelijä” helvetin teatterissa. Kaikki ajatus, epäily ja uteliaisuus on vaarallista, koska ne saattavat “sotkea reitin”.

        Mutta sarkasmi alkaa todellisuudessa kirkastua, kun huomaa koko konseptin: ihminen, joka haluaisi kysyä, oppia tai epäillä, leimataan heti syntiseksi, ja hänen sielunsa on valmiina kulutettavaksi ikuiseen kipuun. Jumala, joka on rakkaus, osoittaa rakkauttaan polttamalla sieluja — hieno esimerkki ehdollisesta rakkaudesta, todella loogista. Tämä on rakkaus pelon varjossa, epäilyksen kriminalisointia ja ajattelun teatteria.

        Miten absurdeja ne väitteet ovat, joissa ehdoton rakkaus ja ikuinen kidutus kulkevat käsi kädessä, ja miten usko muuttuu aivosi narikassa rekvisiitaksi, jota pitää hymyillen katsella. Kysymysten kieltäminen on tietysti äärimmäisen loogista, koska ajattelun salliminen saattaisi pilata koko helvetin teatterin.

        Sarkastisesti sanottuna: tervetuloa siis paikkaan, jossa kysyminen johtaa automaattisesti tulisessa loungessa, hymyileminen on pakollista ja järki on vain koristelista. Rakkaus on ehdotonta, kunhan muistat tarkistaa ehdot ensin — muuten liekit odottavat.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta

        Moraalinen rakenne pysyy samana: ääretön kidutus on edelleen ääretöntä kidutusta, riippumatta nimityksestä.

        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        Hän voi tehdä saman myös "pelastetuille", jos se joka sanoo olevansa jumala, on jonain päivänä huonolla tuulella.

        Kaikkein oudompi onm että sadistista sanotaan: "Hyvä Taivaan Isukki".

        ”Etkö ymmärrä, ettei mikään epäpyhä voi päästä taivaaseen?”

        Vaikka "Jumalalla" on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Vaikka "Jumalalla" on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä, koska hän "rakastaa" ihmisiä ja on Hyvä Taivaan Isukki.


      • Anonyymi00144
        Anonyymi00143 kirjoitti:

        Aivosi narikkaan — tämä on kristillisen satumaailman slogan. Jätä ajattelusi ulkopuolelle ja hymyile. Liika ajattelu on synti, liian vähän pelkoa on vielä vaarallisempaa. Tässä logiikassa kysymys on tulipallo, ja sinä olet vain rekvisiittaa — “näyttelijä” helvetin teatterissa. Kaikki ajatus, epäily ja uteliaisuus on vaarallista, koska ne saattavat “sotkea reitin”.

        Mutta sarkasmi alkaa todellisuudessa kirkastua, kun huomaa koko konseptin: ihminen, joka haluaisi kysyä, oppia tai epäillä, leimataan heti syntiseksi, ja hänen sielunsa on valmiina kulutettavaksi ikuiseen kipuun. Jumala, joka on rakkaus, osoittaa rakkauttaan polttamalla sieluja — hieno esimerkki ehdollisesta rakkaudesta, todella loogista. Tämä on rakkaus pelon varjossa, epäilyksen kriminalisointia ja ajattelun teatteria.

        Miten absurdeja ne väitteet ovat, joissa ehdoton rakkaus ja ikuinen kidutus kulkevat käsi kädessä, ja miten usko muuttuu aivosi narikassa rekvisiitaksi, jota pitää hymyillen katsella. Kysymysten kieltäminen on tietysti äärimmäisen loogista, koska ajattelun salliminen saattaisi pilata koko helvetin teatterin.

        Sarkastisesti sanottuna: tervetuloa siis paikkaan, jossa kysyminen johtaa automaattisesti tulisessa loungessa, hymyileminen on pakollista ja järki on vain koristelista. Rakkaus on ehdotonta, kunhan muistat tarkistaa ehdot ensin — muuten liekit odottavat.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta

        Moraalinen rakenne pysyy samana: ääretön kidutus on edelleen ääretöntä kidutusta, riippumatta nimityksestä.

        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla.


        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        Hän voi tehdä saman myös "pelastetuille", jos se joka sanoo olevansa jumala, on jonain päivänä huonolla tuulella.

        Kaikkein oudompi onm että sadistista sanotaan: "Hyvä Taivaan Isukki".

        ”Etkö ymmärrä, ettei mikään epäpyhä voi päästä taivaaseen?”

        Vaikka "Jumalalla" on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Vaikka "Jumalalla" on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä, koska hän "rakastaa" ihmisiä ja on Hyvä Taivaan Isukki.

        https://www.abc.net.au/religion/david-bentley-hart-obscenity-of-belief-in-eternal-hell/13356388

        ...on emotionaalisesti mahdotonta rakastaa täysin Jumalaa, joka kykenee lähettämään minkä tahansa luodun ikuiseen kärsimykseen (vaikka itse asiassa ajattelen näin). Sanon sen pikemminkin siksi, että ehdoton lähimmäisenrakkaus ja täysin vakuuttunut usko helvettiin ovat periaatteessa toistensa vastakohtia ja että kaikki kristillinen rakkauden kieli on tyhjää juuri siinä määrin kuin todella uskomme ikuiseen kadotukseen.
        Rakastan lähimmäistäni niin paljon kuin voin, mutta jos uskon, että helvetti on todellinen ja myös ikuinen, en voi rakastaa häntä niin kuin itseäni. Vakaumukseni siitä, että on olemassa sellainen helvetti, johon toinen meistä voi joutua, kun toinen pääsee Jumalan valtakuntaan, tarkoittaa, että minun on oltava valmis hylkäämään hänet - ja todellakin hylkäämään kaikki - täydelliseen kurjuuteen, mutta samalla oletan edelleen, että näin tehtyäni voin nauttia täydellisestä ikuisesta autuudesta. Minun on jo ennakoivasti, ilman pienintäkään epäröintiä tai katumusta, luovutettava hänet loputtomaan tuskaan. Minun on - minun on - säilytettävä sydämessäni paikka, ja se on syvin ja pysyvin osa, jossa olen jo kääntynyt pois hänestä tunteettomalla itsekkyydellä, joka on niin valtava, että sitä ei voi erottaa täydellisestä pahansuopaisuudesta.


      • Anonyymi00145
        Anonyymi00144 kirjoitti:

        https://www.abc.net.au/religion/david-bentley-hart-obscenity-of-belief-in-eternal-hell/13356388

        ...on emotionaalisesti mahdotonta rakastaa täysin Jumalaa, joka kykenee lähettämään minkä tahansa luodun ikuiseen kärsimykseen (vaikka itse asiassa ajattelen näin). Sanon sen pikemminkin siksi, että ehdoton lähimmäisenrakkaus ja täysin vakuuttunut usko helvettiin ovat periaatteessa toistensa vastakohtia ja että kaikki kristillinen rakkauden kieli on tyhjää juuri siinä määrin kuin todella uskomme ikuiseen kadotukseen.
        Rakastan lähimmäistäni niin paljon kuin voin, mutta jos uskon, että helvetti on todellinen ja myös ikuinen, en voi rakastaa häntä niin kuin itseäni. Vakaumukseni siitä, että on olemassa sellainen helvetti, johon toinen meistä voi joutua, kun toinen pääsee Jumalan valtakuntaan, tarkoittaa, että minun on oltava valmis hylkäämään hänet - ja todellakin hylkäämään kaikki - täydelliseen kurjuuteen, mutta samalla oletan edelleen, että näin tehtyäni voin nauttia täydellisestä ikuisesta autuudesta. Minun on jo ennakoivasti, ilman pienintäkään epäröintiä tai katumusta, luovutettava hänet loputtomaan tuskaan. Minun on - minun on - säilytettävä sydämessäni paikka, ja se on syvin ja pysyvin osa, jossa olen jo kääntynyt pois hänestä tunteettomalla itsekkyydellä, joka on niin valtava, että sitä ei voi erottaa täydellisestä pahansuopaisuudesta.

        https://www.abc.net.au/religion/david-bentley-hart-obscenity-of-belief-in-eternal-hell/13356388


      • Anonyymi00146
        Anonyymi00145 kirjoitti:

        https://www.abc.net.au/religion/david-bentley-hart-obscenity-of-belief-in-eternal-hell/13356388

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Se ei ole lainkaan hindujen sanoma, vaan itse älykkäiden kristittyjen sanoma.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.

        Jumalan ikioma Auschwitz
        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.


        Se ei ole lainkaan hindujen sanoma, vaan itse kristittyjen sanoma.

        Älykkäät kristityt sanovat:

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.
        Joten jopa älykkäät kristityt ymmärtävät sen. He ovat ihmisiä.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Tässä, voitte itse lukea.

        Älykkäät kristityt sanovat myös:

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä.

        Tässä, voitte itse lukea.
        Kyseessä on ihan kristittyjen uutislehti.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Se on kirjoitettu tähän. Kirkko ja kaupunki -lehteen. He ovat ihmisiä. Harvinaisia aarteita jopa kristittyjen joukossa, he ovat aidosti ihmisiä.

        Älykkäät kristityt sanovat myös:

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Se on kirjoitettu tähän. Kirkko ja kaupunki -lehteen. He ovat ihmisiä, eivät kaktuksia. Harvinaisia aarteita jopa kristittyjen joukossa, he ovat aidosti ihmisiä ja ovat jälleen tulossa ihmisiksi.


      • Anonyymi00147
        Anonyymi00146 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Se ei ole lainkaan hindujen sanoma, vaan itse älykkäiden kristittyjen sanoma.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.

        Jumalan ikioma Auschwitz
        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.


        Se ei ole lainkaan hindujen sanoma, vaan itse kristittyjen sanoma.

        Älykkäät kristityt sanovat:

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.
        Joten jopa älykkäät kristityt ymmärtävät sen. He ovat ihmisiä.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Tässä, voitte itse lukea.

        Älykkäät kristityt sanovat myös:

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä.

        Tässä, voitte itse lukea.
        Kyseessä on ihan kristittyjen uutislehti.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Se on kirjoitettu tähän. Kirkko ja kaupunki -lehteen. He ovat ihmisiä. Harvinaisia aarteita jopa kristittyjen joukossa, he ovat aidosti ihmisiä.

        Älykkäät kristityt sanovat myös:

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Se on kirjoitettu tähän. Kirkko ja kaupunki -lehteen. He ovat ihmisiä, eivät kaktuksia. Harvinaisia aarteita jopa kristittyjen joukossa, he ovat aidosti ihmisiä ja ovat jälleen tulossa ihmisiksi.

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.
        Joten jopa älykkäät kristityt ymmärtävät sen. He ovat ihmisiä.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Tässä, voitte itse lukea.


      • Anonyymi00148
        Anonyymi00147 kirjoitti:

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta.
        Joten jopa älykkäät kristityt ymmärtävät sen. He ovat ihmisiä.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
        Tässä, voitte itse lukea.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta


      • Anonyymi00149
        Anonyymi00148 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?
        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos uskonnon tarkoitus on miellyttää sadistia ja sanoa sadistia rakastavaksi, jokin on pahasti vialla

        Onko niin, että sekä Jumalan että Saatanan käsitteet ja hyvän ja pahan käsitteet ovat sekoittuneet tässä kristinuskossa,


      • Anonyymi00152

        Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.


      • Anonyymi00153
        Anonyymi00152 kirjoitti:

        Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.

        AP otti saman aiheen esille jo toisen kerran; olen itse tallentanut kaikki viestit – minun tarvitsee vain kopioida ne edellisestä ketjusta. Kirjoittakaa rohkeasti lisää aiheita; minulla on valmiina kaikki vastaukset ERI USB laitteillA.


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        AP otti saman aiheen esille jo toisen kerran; olen itse tallentanut kaikki viestit – minun tarvitsee vain kopioida ne edellisestä ketjusta. Kirjoittakaa rohkeasti lisää aiheita; minulla on valmiina kaikki vastaukset ERI USB laitteillA.

        Keskusteluketjulla on jopa sama nimi. Sama AP kopioi avausviestin, ja vastasin siihen aivan kuten olin vastannut hänelle aiemminkin. Tallennen kokonaiset keskusteluketjut kerralla;


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Keskusteluketjulla on jopa sama nimi. Sama AP kopioi avausviestin, ja vastasin siihen aivan kuten olin vastannut hänelle aiemminkin. Tallennen kokonaiset keskusteluketjut kerralla;

        AP voi julkaista lisää pilkkaa; teini-ikäisemme vastaavat niihin – jaettu USB-tikkuja heidän kanssaan – heidän tarvitsee vain valita valmiiksi kirjoitetut vastaukset.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        AP voi julkaista lisää pilkkaa; teini-ikäisemme vastaavat niihin – jaettu USB-tikkuja heidän kanssaan – heidän tarvitsee vain valita valmiiksi kirjoitetut vastaukset.

        Aloittajan väite, että "karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa", on pilkallisen yleistävä.


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00156 kirjoitti:

        Aloittajan väite, että "karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa", on pilkallisen yleistävä.

        Esimerkiksi monissa buddhalaisissa opetuksissa korostetaan, että:

        kärsivää tulee auttaa myötätunnolla,
        toisen kärsimyksen käyttäminen perusteena välinpitämättömyydelle on väärin,
        auttamatta jättäminen on moraalisesti moitittavaa.


      • Anonyymi00158
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        Esimerkiksi monissa buddhalaisissa opetuksissa korostetaan, että:

        kärsivää tulee auttaa myötätunnolla,
        toisen kärsimyksen käyttäminen perusteena välinpitämättömyydelle on väärin,
        auttamatta jättäminen on moraalisesti moitittavaa.

        Aloittajan väite, että karma aina syyllistää uhrin, ei pidä koskaan paikkaansa.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00158 kirjoitti:

        Aloittajan väite, että karma aina syyllistää uhrin, ei pidä koskaan paikkaansa.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.


      • Anonyymi00160
        Anonyymi00159 kirjoitti:

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa aletaan opettamaan meille omaa filosofiaamme.


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00160 kirjoitti:

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa aletaan opettamaan meille omaa filosofiaamme.

        Aloittaja vaikuttaa sivuuttavan sen, että karmaa opettavissa teksteissä korostetaan aina myös myötätuntoa, väkivallattomuutta ja velvollisuutta auttaa kärsiviä.


      • Anonyymi00162
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Aloittaja vaikuttaa sivuuttavan sen, että karmaa opettavissa teksteissä korostetaan aina myös myötätuntoa, väkivallattomuutta ja velvollisuutta auttaa kärsiviä.

        Ihanteisiin ei kuulu uhrien syyllistäminen, vaan heidän auttamisensa ja kärsimyksen lievittäminen.


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00162 kirjoitti:

        Ihanteisiin ei kuulu uhrien syyllistäminen, vaan heidän auttamisensa ja kärsimyksen lievittäminen.

        Jos joku arvostelee karmaoppia epäoikeudenmukaiseksi, on johdonmukaista kysyä, miten sama henkilö suhtautuu oppiin ikuisesta helvetistä. Armollista?


      • Anonyymi00164
        Anonyymi00163 kirjoitti:

        Jos joku arvostelee karmaoppia epäoikeudenmukaiseksi, on johdonmukaista kysyä, miten sama henkilö suhtautuu oppiin ikuisesta helvetistä. Armollista?

        Jos karmaoppia pidetään julmana siksi, että ihmisen kärsimys nähdään seurausta aiemmista teoista, on perusteltua pohtia myös sitä, miten ikuinen helvetinrangaistus on moraalisesti oikeudenmukainen.


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00164 kirjoitti:

        Jos karmaoppia pidetään julmana siksi, että ihmisen kärsimys nähdään seurausta aiemmista teoista, on perusteltua pohtia myös sitä, miten ikuinen helvetinrangaistus on moraalisesti oikeudenmukainen.

        On erikoista kutsua karmaoppia julmaksi ja samalla puolustaa oppia, jonka mukaan ihmistä voi odottaa ikuinen rangaistus. Jos tilapäinen kärsimys nähdään moraalisesti sietämättömänä, miten ääretön kärsimys voi olla oikeudenmukainen?


      • Anonyymi00166
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        On erikoista kutsua karmaoppia julmaksi ja samalla puolustaa oppia, jonka mukaan ihmistä voi odottaa ikuinen rangaistus. Jos tilapäinen kärsimys nähdään moraalisesti sietämättömänä, miten ääretön kärsimys voi olla oikeudenmukainen?

        Jos Jumala on rakkaus, myötätunto ja oikeudenmukaisuus, miksi Häntä kuvataan joskus olentona, joka ylläpitää loputonta kärsimystä? Eikö juuri silloin ihmisen moraalinen intuitio sano, että jokin ei sovi yhteen?


      • Anonyymi00167
        Anonyymi00166 kirjoitti:

        Jos Jumala on rakkaus, myötätunto ja oikeudenmukaisuus, miksi Häntä kuvataan joskus olentona, joka ylläpitää loputonta kärsimystä? Eikö juuri silloin ihmisen moraalinen intuitio sano, että jokin ei sovi yhteen?

        Pahuus ei ilmene vain väkivaltana. Se ilmenee myös silloin, kun kristinuskonnollinen vakaumus tekee ihmisestä välinpitämättömän toisten kärsimykselle tai oikeuttaa sen. Historia osoittaa, että juuri kristinuskonnollinen varmuus omasta erehtymättömyydestä on synnyttänyt vainoa, ei myötätuntoa.


      • Anonyymi00168
        Anonyymi00167 kirjoitti:

        Pahuus ei ilmene vain väkivaltana. Se ilmenee myös silloin, kun kristinuskonnollinen vakaumus tekee ihmisestä välinpitämättömän toisten kärsimykselle tai oikeuttaa sen. Historia osoittaa, että juuri kristinuskonnollinen varmuus omasta erehtymättömyydestä on synnyttänyt vainoa, ei myötätuntoa.

        Aidosti hengellinen ihminen ei kysy ensimmäisenä: "Mihin uskontoon kuulut?" vaan: "Miten voin vähentää kärsimystäsi?" Siinä mitataan uskon hedelmät – ei siinä, kuinka äänekkäästi julistaa omaa tietään ainoaksi oikeaksi.


      • Anonyymi00169
        Anonyymi00168 kirjoitti:

        Aidosti hengellinen ihminen ei kysy ensimmäisenä: "Mihin uskontoon kuulut?" vaan: "Miten voin vähentää kärsimystäsi?" Siinä mitataan uskon hedelmät – ei siinä, kuinka äänekkäästi julistaa omaa tietään ainoaksi oikeaksi.

        On helppo nähdä pahojen hindujen ristiriidat, jos sulkee silmänsä omiltaan. Vaikeampaa on käyttää samaa moraalista mittapuuta myös omaan kristillseen ikuisen kidutusoppiin. Juuri siinä punnitaan, etsiikö ihminen totuutta vai pelkästään vahvistusta omille ennakkokäsityksille.


      • Anonyymi00170
        Anonyymi00169 kirjoitti:

        On helppo nähdä pahojen hindujen ristiriidat, jos sulkee silmänsä omiltaan. Vaikeampaa on käyttää samaa moraalista mittapuuta myös omaan kristillseen ikuisen kidutusoppiin. Juuri siinä punnitaan, etsiikö ihminen totuutta vai pelkästään vahvistusta omille ennakkokäsityksille.

        Ikuisen kidutuksen oppi ei ole kiinnostava ainoastaan teologisena väitteenä vaan myös ilmiönä, joka haastaa moraalipsykologian, käsitteellisen analyysin ja oikeudenmukaisuusteoriat. Se näyttää havainnollistavan, kuinka normatiiviset käsitteet voivat irtautua arkikielisistä merkityksistään ja saada sisällön, joka määräytyy ensisijaisesti uskonnollisen viitekehyksen eikä moraalisen intuition perusteella. Tällöin sanat kuten rakkaus, armo, oikeudenmukaisuus ja vapaa tahto säilyvät muodollisesti samoina, mutta niiden semanttinen sisältö muuttuu.


      • Anonyymi00171
        Anonyymi00170 kirjoitti:

        Ikuisen kidutuksen oppi ei ole kiinnostava ainoastaan teologisena väitteenä vaan myös ilmiönä, joka haastaa moraalipsykologian, käsitteellisen analyysin ja oikeudenmukaisuusteoriat. Se näyttää havainnollistavan, kuinka normatiiviset käsitteet voivat irtautua arkikielisistä merkityksistään ja saada sisällön, joka määräytyy ensisijaisesti uskonnollisen viitekehyksen eikä moraalisen intuition perusteella. Tällöin sanat kuten rakkaus, armo, oikeudenmukaisuus ja vapaa tahto säilyvät muodollisesti samoina, mutta niiden semanttinen sisältö muuttuu.

        Moraalifilosofian näkökulmasta keskeinen ongelma on suhteellisuusperiaate. Oikeudenmukaisuuden perusajatukseen kuuluu, että seuraamuksen tulisi olla jollakin tavalla suhteessa tekoon. Ikuisen rangaistuksen oppi katkaisee tämän yhteyden, koska äärellisestä elämästä seuraa ääretön seuraamus. Tällainen epäsymmetria herättää kysymyksen siitä, voidaanko järjestelmää enää pitää retributiivisen oikeudenmukaisuuden mukaisena vai siirrytäänkö kokonaan toisenlaiseen moraaliseen logiikkaan.


      • Anonyymi00172
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        Moraalifilosofian näkökulmasta keskeinen ongelma on suhteellisuusperiaate. Oikeudenmukaisuuden perusajatukseen kuuluu, että seuraamuksen tulisi olla jollakin tavalla suhteessa tekoon. Ikuisen rangaistuksen oppi katkaisee tämän yhteyden, koska äärellisestä elämästä seuraa ääretön seuraamus. Tällainen epäsymmetria herättää kysymyksen siitä, voidaanko järjestelmää enää pitää retributiivisen oikeudenmukaisuuden mukaisena vai siirrytäänkö kokonaan toisenlaiseen moraaliseen logiikkaan.

        Moraalipsykologian kannalta ilmiö on yhtä lailla merkittävä. Ihmisen spontaanit moraaliset intuitiot rakentuvat yleensä empatian, haitan välttämisen ja suhteellisuuden varaan. Pitkittynyt kärsimys herättää tavallisesti myötätuntoa riippumatta siitä, kuka kärsii. Kun sama ihminen hyväksyy uskonnollisessa kontekstissa ajatuksen kärsimyksestä, joka ei koskaan pääty, kyse ei välttämättä ole empatian katoamisesta vaan moraalisen arvioinnin uudelleenkehystymisestä. Uskomusjärjestelmä muuttaa sen, mitä pidetään oikeutettuna.
        Kognitiotieteessä tätä voidaan tarkastella skeemojen ja kehystämisen näkökulmasta. Kun jokin toimija määritellään täydelliseksi ja erehtymättömäksi, hänen tekonsa lakkaavat olemasta tavanomaisen moraalisen arvioinnin kohteita. Arviointi ei enää etene seurauksista periaatteisiin, vaan periaatteesta seurauksiin: koska toimija oletetaan täydelliseksi, myös hänen ratkaisujensa oletetaan olevan moraalisesti täydellisiä riippumatta siitä, miltä ne näyttävät inhimillisen kokemuksen näkökulmasta.


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00172 kirjoitti:

        Moraalipsykologian kannalta ilmiö on yhtä lailla merkittävä. Ihmisen spontaanit moraaliset intuitiot rakentuvat yleensä empatian, haitan välttämisen ja suhteellisuuden varaan. Pitkittynyt kärsimys herättää tavallisesti myötätuntoa riippumatta siitä, kuka kärsii. Kun sama ihminen hyväksyy uskonnollisessa kontekstissa ajatuksen kärsimyksestä, joka ei koskaan pääty, kyse ei välttämättä ole empatian katoamisesta vaan moraalisen arvioinnin uudelleenkehystymisestä. Uskomusjärjestelmä muuttaa sen, mitä pidetään oikeutettuna.
        Kognitiotieteessä tätä voidaan tarkastella skeemojen ja kehystämisen näkökulmasta. Kun jokin toimija määritellään täydelliseksi ja erehtymättömäksi, hänen tekonsa lakkaavat olemasta tavanomaisen moraalisen arvioinnin kohteita. Arviointi ei enää etene seurauksista periaatteisiin, vaan periaatteesta seurauksiin: koska toimija oletetaan täydelliseksi, myös hänen ratkaisujensa oletetaan olevan moraalisesti täydellisiä riippumatta siitä, miltä ne näyttävät inhimillisen kokemuksen näkökulmasta.

        Kyse on käsitteellisestä siirtymästä. Sanat eivät enää viittaa ensisijaisesti niihin ilmiöihin, joihin ne arkikielessä viittaavat, vaan niiden merkitys alkaa määräytyä järjestelmän sisäisten oletusten kautta. Tällöin rakkaus voi tarkoittaa myös ikuista rangaistusta, armo järjestelmää, jossa osa pelastuu loputtomalta kärsimykseltä, ja vapaa tahto valintaa, jonka vaihtoehtona on ääretön seuraamus. Käsitteet säilyvät, mutta niiden sisältö muuttuu.
        Lopullinen kysymys ei ehkä olekaan, onko ikuisen kidutuksen oppi tosi tai epätosi, vaan mitä sen hyväksyminen kertoo ihmisen moraalisesta päättelystä. Missä määrin moraalinen arvio perustuu itsenäiseen eettiseen harkintaan, ja missä määrin se mukautuu auktoriteetin määrittelemiin käsitteisiin? Juuri tämä tekee aiheesta filosofisesti kiinnostavan: se ei tarkastele ainoastaan uskonnollista oppia, vaan myös sitä, miten uskomusjärjestelmät voivat muokata moraalista intuitiota, käsitteiden merkityksiä ja oikeudenmukaisuuden kokemusta.


      • Anonyymi00174
        Anonyymi00173 kirjoitti:

        Kyse on käsitteellisestä siirtymästä. Sanat eivät enää viittaa ensisijaisesti niihin ilmiöihin, joihin ne arkikielessä viittaavat, vaan niiden merkitys alkaa määräytyä järjestelmän sisäisten oletusten kautta. Tällöin rakkaus voi tarkoittaa myös ikuista rangaistusta, armo järjestelmää, jossa osa pelastuu loputtomalta kärsimykseltä, ja vapaa tahto valintaa, jonka vaihtoehtona on ääretön seuraamus. Käsitteet säilyvät, mutta niiden sisältö muuttuu.
        Lopullinen kysymys ei ehkä olekaan, onko ikuisen kidutuksen oppi tosi tai epätosi, vaan mitä sen hyväksyminen kertoo ihmisen moraalisesta päättelystä. Missä määrin moraalinen arvio perustuu itsenäiseen eettiseen harkintaan, ja missä määrin se mukautuu auktoriteetin määrittelemiin käsitteisiin? Juuri tämä tekee aiheesta filosofisesti kiinnostavan: se ei tarkastele ainoastaan uskonnollista oppia, vaan myös sitä, miten uskomusjärjestelmät voivat muokata moraalista intuitiota, käsitteiden merkityksiä ja oikeudenmukaisuuden kokemusta.

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa "hyvä taivaan isukki", hyvyyden ja rakkauden täydellisenä ilmentymänä kuvattu olento. Hänen kerrotaan kunnioittavan ihmisen vapautta niin syvästi, ettei hän pakota ketään luokseen. Sen sijaan ihmiselle annetaan mahdollisuus valita. Ainakin muodollisesti. Käytännössä vaihtoehdot ovat kuitenkin ääretön autuus tai ääretön kärsimys. Tällaisessa asetelmassa sana vapaus alkaa kuulostaa erikoiselta. Jos valinnan väärästä vaihtoehdosta seuraa loputon rangaistus, kyse ei enää muistuta neutraalia päätöksentekoa vaan järjestelmää, jossa seuraamuksen mittakaava hallitsee itse valintaa.
        Tätä ei yleensä kuvata uhkauksena vaan rakkauden osoituksena. Rangaistusta ei esitetä pakottamisena vaan oikeudenmukaisuutena, ja järjestelmän väitetään ilmentävän täydellistä hyvyyttä. Juuri tässä piilee paradoksi. Arkielämässä vastaavaa asetelmaa pidettäisiin ilmeisenä painostuksena. Jos joku sanoisi: "Saat tehdä aivan kuten haluat, mutta väärä valinta johtaa loputtomaan kärsimykseen", harva pitäisi sitä aidon vapauden ilmentymänä. Kun sama rakenne siirretään kosmiseen mittakaavaan ja liitetään jumalalliseen auktoriteettiin, sen moraalinen luonne näyttää kuitenkin joidenkin silmissä muuttuvan. Itse asetelma ei muutu – vain siihen liitetty kieli muuttuu.


      • Anonyymi00175
        Anonyymi00174 kirjoitti:

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa "hyvä taivaan isukki", hyvyyden ja rakkauden täydellisenä ilmentymänä kuvattu olento. Hänen kerrotaan kunnioittavan ihmisen vapautta niin syvästi, ettei hän pakota ketään luokseen. Sen sijaan ihmiselle annetaan mahdollisuus valita. Ainakin muodollisesti. Käytännössä vaihtoehdot ovat kuitenkin ääretön autuus tai ääretön kärsimys. Tällaisessa asetelmassa sana vapaus alkaa kuulostaa erikoiselta. Jos valinnan väärästä vaihtoehdosta seuraa loputon rangaistus, kyse ei enää muistuta neutraalia päätöksentekoa vaan järjestelmää, jossa seuraamuksen mittakaava hallitsee itse valintaa.
        Tätä ei yleensä kuvata uhkauksena vaan rakkauden osoituksena. Rangaistusta ei esitetä pakottamisena vaan oikeudenmukaisuutena, ja järjestelmän väitetään ilmentävän täydellistä hyvyyttä. Juuri tässä piilee paradoksi. Arkielämässä vastaavaa asetelmaa pidettäisiin ilmeisenä painostuksena. Jos joku sanoisi: "Saat tehdä aivan kuten haluat, mutta väärä valinta johtaa loputtomaan kärsimykseen", harva pitäisi sitä aidon vapauden ilmentymänä. Kun sama rakenne siirretään kosmiseen mittakaavaan ja liitetään jumalalliseen auktoriteettiin, sen moraalinen luonne näyttää kuitenkin joidenkin silmissä muuttuvan. Itse asetelma ei muutu – vain siihen liitetty kieli muuttuu.

        Samaan aikaan rakkaudesta puhutaan lakkaamatta. Armo, anteeksianto, laupeus ja myötätunto toistuvat jokaisessa puheenvuorossa. Mutta heti niiden jälkeen alkaa pitkä luettelo ihmisistä, uskonnoista, filosofioista ja maailmankatsomuksista, joita vastaan on taisteltava. Rakkaudesta tulee retorinen kehys, jonka sisällä ylläpidetään jatkuvaa vastakkainasettelua. Se alkaa muistuttaa enemmän identiteetin rakentamista viholliskuvien kuin myötätunnon ympärille.


      • Anonyymi00176
        Anonyymi00175 kirjoitti:

        Samaan aikaan rakkaudesta puhutaan lakkaamatta. Armo, anteeksianto, laupeus ja myötätunto toistuvat jokaisessa puheenvuorossa. Mutta heti niiden jälkeen alkaa pitkä luettelo ihmisistä, uskonnoista, filosofioista ja maailmankatsomuksista, joita vastaan on taisteltava. Rakkaudesta tulee retorinen kehys, jonka sisällä ylläpidetään jatkuvaa vastakkainasettelua. Se alkaa muistuttaa enemmän identiteetin rakentamista viholliskuvien kuin myötätunnon ympärille.

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella. Minä olen valittu. Ego ei katoa mihinkään, se vain puetaan pyhiin vaatteisiin. Itsekkyys ei ylity, vaan sille annetaan kosminen merkitys.


      • Anonyymi00177
        Anonyymi00176 kirjoitti:

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella. Minä olen valittu. Ego ei katoa mihinkään, se vain puetaan pyhiin vaatteisiin. Itsekkyys ei ylity, vaan sille annetaan kosminen merkitys.

        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.
        Sarkastisinta kaikessa on se horjumaton varmuus, jolla tätä puolustetaan. Ei ainoastaan uskota järjestelmään, vaan sitä pidetään täydellisenä. Ei nähdä mitään ongelmaa siinä, että koko ihmiskunnan kohtalo sidotaan oikeisiin uskomuksiin, oikeisiin rituaaleihin tai oikeaan oppiin. Päinvastoin, tätä pidetään korkeimpana mahdollisena oikeudenmukaisuutena. Jos joku kyseenalaistaa logiikan, hän ei muka ymmärrä. Jos joku huomauttaa ristiriidoista, hänen sydämensä on muka sulkeutunut. Ja niin keskustelu päättyy ennen kuin se ehtii alkaa.


      • Anonyymi00178
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        Ehkä kaikkein ironisinta on se, että monet pitävät tätä moraalin huippuna samalla kun he paheksuvat kaikkea maallista kaupankäyntiä. Rahalla ei muka saa ostaa ihmisarvoa, rakkautta tai hyvyyttä. Mutta heti kun kaupankäynnin osapuoleksi vaihdetaan Jumala, koko järjestelmä muuttuu pyhäksi. Hyvät teot muuttuvat sijoituksiksi. Oikea usko muuttuu vakuutukseksi. Kuolema muuttuu tilinpäätökseksi. Ja yhtäkkiä kukaan ei enää huomaa, että moraalista on tullut kirjanpitoa.
        Sarkastisinta kaikessa on se horjumaton varmuus, jolla tätä puolustetaan. Ei ainoastaan uskota järjestelmään, vaan sitä pidetään täydellisenä. Ei nähdä mitään ongelmaa siinä, että koko ihmiskunnan kohtalo sidotaan oikeisiin uskomuksiin, oikeisiin rituaaleihin tai oikeaan oppiin. Päinvastoin, tätä pidetään korkeimpana mahdollisena oikeudenmukaisuutena. Jos joku kyseenalaistaa logiikan, hän ei muka ymmärrä. Jos joku huomauttaa ristiriidoista, hänen sydämensä on muka sulkeutunut. Ja niin keskustelu päättyy ennen kuin se ehtii alkaa.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu


        ”Paha ikään kuin demokratisoidaan: kaikki ovat yhtä kelvottomia. Demokratisoinnin syy on siis mielestäni siinä, että teologinen teoria vaatii kaikkia olemaan toivottomassa tilanteessa, koska muuten Kristuksen uhri ei olisi totaalinen, kaikkia koskeva. Luterilaisella ihmiskuvalla on suuret ansionsa. Se edistää nöyryyttä ja auttaa kamppailemaan omahyväisyyttä ja itsekorotusta vastaan, se auttaa ihmisiä tunnustamaan oman pimeän puolensa. Asian kääntöpuoli kuitenkin on, että jos kaikki ovat Jumalan edessä yhtä syntisiä kuin julmin diktaattori, synti trivialisoituu. Traditio ikään kuin päästää todellisen pahan aikaansaajat vastuusta (kaikki muutkin ovat pohjimmiltaan samanlaisia). Ennen muuta se kasaa suuren kuorman juuri niiden harteille, joiden henkinen rakenne on heikoin sitä kestämään. (…) Siunattu synnintunto on ollut niiden pienten ja heikkojen etuoikeus, joiden mieli on arka ja itsetunto maassa. Heille kirkko julistaa ilosanomaa Kristuksesta, johon uskomalla syntinen saa syntinsä anteeksi. Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut. Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)


      • Anonyymi00179
        Anonyymi00178 kirjoitti:

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu


        ”Paha ikään kuin demokratisoidaan: kaikki ovat yhtä kelvottomia. Demokratisoinnin syy on siis mielestäni siinä, että teologinen teoria vaatii kaikkia olemaan toivottomassa tilanteessa, koska muuten Kristuksen uhri ei olisi totaalinen, kaikkia koskeva. Luterilaisella ihmiskuvalla on suuret ansionsa. Se edistää nöyryyttä ja auttaa kamppailemaan omahyväisyyttä ja itsekorotusta vastaan, se auttaa ihmisiä tunnustamaan oman pimeän puolensa. Asian kääntöpuoli kuitenkin on, että jos kaikki ovat Jumalan edessä yhtä syntisiä kuin julmin diktaattori, synti trivialisoituu. Traditio ikään kuin päästää todellisen pahan aikaansaajat vastuusta (kaikki muutkin ovat pohjimmiltaan samanlaisia). Ennen muuta se kasaa suuren kuorman juuri niiden harteille, joiden henkinen rakenne on heikoin sitä kestämään. (…) Siunattu synnintunto on ollut niiden pienten ja heikkojen etuoikeus, joiden mieli on arka ja itsetunto maassa. Heille kirkko julistaa ilosanomaa Kristuksesta, johon uskomalla syntinen saa syntinsä anteeksi. Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut. Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu


      • Anonyymi00180

      • Anonyymi00181
        Anonyymi00180 kirjoitti:

        Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut. Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        Kristinuskoon väkisin pakottajalle:

        Jeesuksen sanat on jätetty pois Raamatusta, ne ovat Tuomaan evankeliumissa ja muissa pois jätetyissä evankeliumeissa.

        Tuomaan evankeliumi on lähellä ”idän saatanallisia oppeja”

        Myös vuorisaarna on sepitetty, sitä ei ole edes koskaan ollut.

        Jeesuksen sanat raamatussa eivät suinkaan ole Jeesuksen sanoja, riittää kun tutustuu Mäkipellon kirjaan.
        Ne on lisätty paljon myöhemmin, jotta ne sopisivat kristillisen hallituksen manipulointiin.

        Jeesuksen sanat ovat aivan toisenlaisia, ne löytyvät kirjoista, jotka on jätetty pois Raamatusta. Apokryfikirjat.

        Kaikki Raamatun sitaatit, jotka laitatte tänne, ovat huijausta, ne lisättiin paljon myöhemmin ”Jeesuksen sanana”.


      • Anonyymi00183

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tuomasheikkila/66534-jumalan-vaimo-editoitu-pois-raamatusta/
        Jumalan vaimo editoitu pois raamatusta
        RAAMATTUA EI OLE OLEMASSA
        https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/raamattua-ei-ole-olemassa/

        Alkuperäinen Raamattu on romanttinen ajatus

        https://tenk.fi/fi/ajankohtaista/alkuperainen-raamattu-romanttinen-ajatus
        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        https://www.youtube.com/watch?v=_21i0WA2zhI&pp=ygUYbcOka2lwZWx0byBqdW1hbGFuIHN5bnR5
        "Jumalan synty"

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        https://www.youtube.com/watch?v=_21i0WA2zhI&pp=ygUYbcOka2lwZWx0byBqdW1hbGFuIHN5bnR5
        "Jumalan synty"

        https://www.youtube.com/watch?v=Z2JZ-ySZ82s
        Ville Mäkipelto | Miten idea Jumalasta syntyi? #530


      • Anonyymi00184
        Anonyymi00183 kirjoitti:

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tuomasheikkila/66534-jumalan-vaimo-editoitu-pois-raamatusta/
        Jumalan vaimo editoitu pois raamatusta
        RAAMATTUA EI OLE OLEMASSA
        https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/raamattua-ei-ole-olemassa/

        Alkuperäinen Raamattu on romanttinen ajatus

        https://tenk.fi/fi/ajankohtaista/alkuperainen-raamattu-romanttinen-ajatus
        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        https://www.youtube.com/watch?v=_21i0WA2zhI&pp=ygUYbcOka2lwZWx0byBqdW1hbGFuIHN5bnR5
        "Jumalan synty"

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        https://www.youtube.com/watch?v=_21i0WA2zhI&pp=ygUYbcOka2lwZWx0byBqdW1hbGFuIHN5bnR5
        "Jumalan synty"

        https://www.youtube.com/watch?v=Z2JZ-ySZ82s
        Ville Mäkipelto | Miten idea Jumalasta syntyi? #530

        MITEN SYNTYI USKO JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEEN? Vieraana Raimo Hakola
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=EwFgGm8PpQw&t=48s

        RAAMATUN JUMALAN UNOHDETTU VAIMO - Asera jumalatar & Jumalan historia
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=0XRN1yavXHk&t=68s

        MITEN SYNTYI USKO JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEEN? Vieraana Raimo Hakola
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=EwFgGm8PpQw&t=48s


        https://www.suomalainen.com/products/jumalan-synty-1?srsltid=AfmBOoqoiU1OZSIUTu72GkMM-cUsZODotoX7eX-xl0JE8EKXo8pGL2R_

        Jumalan synty Kovakantinen, suomi
        Isän ja Pojan kätketty historia
        Ville Mäkipelto / Juha Pakkala / Raimo Hakola


        Kolme huippu ammattilaista-neroa kirjoitti sen kirjan, se on koko Suome historian paras kirja


      • Anonyymi00185
        Anonyymi00184 kirjoitti:

        MITEN SYNTYI USKO JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEEN? Vieraana Raimo Hakola
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=EwFgGm8PpQw&t=48s

        RAAMATUN JUMALAN UNOHDETTU VAIMO - Asera jumalatar & Jumalan historia
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=0XRN1yavXHk&t=68s

        MITEN SYNTYI USKO JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEEN? Vieraana Raimo Hakola
        Ville Mäkipelto
        https://www.youtube.com/watch?v=EwFgGm8PpQw&t=48s


        https://www.suomalainen.com/products/jumalan-synty-1?srsltid=AfmBOoqoiU1OZSIUTu72GkMM-cUsZODotoX7eX-xl0JE8EKXo8pGL2R_

        Jumalan synty Kovakantinen, suomi
        Isän ja Pojan kätketty historia
        Ville Mäkipelto / Juha Pakkala / Raimo Hakola


        Kolme huippu ammattilaista-neroa kirjoitti sen kirjan, se on koko Suome historian paras kirja

        Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

        HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

        Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

        Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

        TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
        ****************
        MUTTA:
        Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
        Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

        Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

        ------------------------

        Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

        -----------------------




        Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

        (Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

        Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

        Analogisesti :
        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

        Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
        Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.


      • Anonyymi00186
        Anonyymi00185 kirjoitti:

        Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

        HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

        Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

        Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

        TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
        ****************
        MUTTA:
        Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
        Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

        Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

        ------------------------

        Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

        -----------------------




        Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

        (Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

        Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

        Analogisesti :
        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

        Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
        Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä
        Anonyymi-ap
        2026-06-13 18:39:50

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        Ehkä yleisin harhaluulo Raamatun kääntämisestä on se, että sanasta sanaan -käännös olisi paras mahdollinen käännöstapa. Jokainen, joka hallitsee useampaa kuin yhtä kieltä, ymmärtää, että sanasta sanaan -käännös ei yksinkertaisesti ole mahdollinen, jos viesti halutaan välittää kohdekielellä ymmärrettävästi. Silti ironista kyllä, jopa jotkut raamatuntutkijat, joiden pitäisi tietää paremmin, yhä mainostavat sanasta sanaan -käännöksiä ikään kuin ne olisivat parhaita. Ehkä kaikkein sananmukaisin englanninkielinen raamatunkäännös on John Wycliffen 1380-luvulla tekemä käännös. Vaikka se käännettiin latinankielisestä Vulgatasta, se seurasi lähdetekstiä orjallisen kirjaimellisesti. Juuri tästä syystä sitä tuskin voi pitää varsinaisena englannin kielenä.

        Läheisesti tähän liittyy toinen käsitys: että kirjaimellinen käännös olisi paras käännösversio. Todellisuudessa tämä on usein vain toinen tapa ilmaista sama ajatus. Esimerkiksi kreikankielisessä Uudessa testamentissa on noin 138 000–140 000 sanaa riippuen siitä, mitä laitosta käytetään. Yksikään englanninkielinen käännös ei kuitenkaan sisällä näin vähän sanoja. Tässä muutamia esimerkkejä:

        RSV 173,293

        NIV 175,037

        ESV 175,599

        NIV 2011 176,122
        jne.

        Ei ole yllättävää, että TEV- ja NLT-käännöksissä on eniten sanoja, sillä molemmat ovat parafraaseja eli melko vapaasti muotoiltuja käännöksiä. Mutta käännökset, joita pidetään kirjaimellisempina, sijoittuvat usein tämän listan loppupäähän (eli niiden sanamäärä poikkeaa enemmän kreikankielisen Uuden testamentin sanamäärästä). Näihin kuuluvat muun muassa KJV (#12), ASV (#11), NASB (#14), NASB 95 (#13) ja RV (#10). Itse asiassa, kun RV julkaistiin vuonna 1881, yksi sen nimenomaisista tavoitteista oli olla hyvin kirjaimellinen, ja kääntäjät pyrkivät tietoisesti huomattavasti suurempaan kirjaimellisuuteen kuin KJV:n kääntäjät.

        Muutamia Uuden testamentin käännöksiä muille kielille:

        Käännös Sanamäärä
        Moderni hepreankielinen UT 111 154
        Vulgata 125 720
        Italian La Sacra Bibbia 163 870
        Lutherin saksannos 169 536
        Ranskalainen Nouvelle Version 184 449
        La Sainte Bible (Geneve) 185 859
        ..
        jne.


      • Anonyymi00187
        Anonyymi00186 kirjoitti:

        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä
        Anonyymi-ap
        2026-06-13 18:39:50

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        Ehkä yleisin harhaluulo Raamatun kääntämisestä on se, että sanasta sanaan -käännös olisi paras mahdollinen käännöstapa. Jokainen, joka hallitsee useampaa kuin yhtä kieltä, ymmärtää, että sanasta sanaan -käännös ei yksinkertaisesti ole mahdollinen, jos viesti halutaan välittää kohdekielellä ymmärrettävästi. Silti ironista kyllä, jopa jotkut raamatuntutkijat, joiden pitäisi tietää paremmin, yhä mainostavat sanasta sanaan -käännöksiä ikään kuin ne olisivat parhaita. Ehkä kaikkein sananmukaisin englanninkielinen raamatunkäännös on John Wycliffen 1380-luvulla tekemä käännös. Vaikka se käännettiin latinankielisestä Vulgatasta, se seurasi lähdetekstiä orjallisen kirjaimellisesti. Juuri tästä syystä sitä tuskin voi pitää varsinaisena englannin kielenä.

        Läheisesti tähän liittyy toinen käsitys: että kirjaimellinen käännös olisi paras käännösversio. Todellisuudessa tämä on usein vain toinen tapa ilmaista sama ajatus. Esimerkiksi kreikankielisessä Uudessa testamentissa on noin 138 000–140 000 sanaa riippuen siitä, mitä laitosta käytetään. Yksikään englanninkielinen käännös ei kuitenkaan sisällä näin vähän sanoja. Tässä muutamia esimerkkejä:

        RSV 173,293

        NIV 175,037

        ESV 175,599

        NIV 2011 176,122
        jne.

        Ei ole yllättävää, että TEV- ja NLT-käännöksissä on eniten sanoja, sillä molemmat ovat parafraaseja eli melko vapaasti muotoiltuja käännöksiä. Mutta käännökset, joita pidetään kirjaimellisempina, sijoittuvat usein tämän listan loppupäähän (eli niiden sanamäärä poikkeaa enemmän kreikankielisen Uuden testamentin sanamäärästä). Näihin kuuluvat muun muassa KJV (#12), ASV (#11), NASB (#14), NASB 95 (#13) ja RV (#10). Itse asiassa, kun RV julkaistiin vuonna 1881, yksi sen nimenomaisista tavoitteista oli olla hyvin kirjaimellinen, ja kääntäjät pyrkivät tietoisesti huomattavasti suurempaan kirjaimellisuuteen kuin KJV:n kääntäjät.

        Muutamia Uuden testamentin käännöksiä muille kielille:

        Käännös Sanamäärä
        Moderni hepreankielinen UT 111 154
        Vulgata 125 720
        Italian La Sacra Bibbia 163 870
        Lutherin saksannos 169 536
        Ranskalainen Nouvelle Version 184 449
        La Sainte Bible (Geneve) 185 859
        ..
        jne.

        3. Kuningas Jaakon käännös (KJV) on kirjaimellinen käännös

        KJV:n esipuhe itse asiassa väittää päinvastaista. Kääntäjät toteavat esimerkiksi nimenomaisesti, etteivät he kääntäneet samaa alkutekstin sanaa aina samalla englanninkielisellä sanalla, vaan pyrkivät välittämään alkuperäisen merkityksen kussakin yhteydessä:

        ”Toinen asia, josta katsomme hyväksi huomauttaa sinulle, hyvä lukija, on se, ettemme ole sitoutuneet yhtenäiseen sanamuotoon tai sanojen täydelliseen yhdenmukaisuuteen, kuten jotkut ehkä olisivat toivoneet. Vaikka jotkut oppineet miehet ovatkin pyrkineet tähän mahdollisimman tarkasti, me olemme ennen kaikkea huolehtineet siitä, ettemme poikkeaisi aiemmin kääntämämme kohdan merkityksestä silloin, kun sana tarkoittaa samaa asiaa molemmissa paikoissa (sillä jotkin sanat eivät merkitse samaa kaikissa yhteyksissä). Tässä olemme olleet erityisen huolellisia ja toimineet omantuntomme mukaisesti velvollisuutemme täyttäen.”

        4. Kuningas Jaakon käännös on täydellinen

        Tätä myyttiä levitetään edelleen nykyään. Kuitenkaan edes KJV:n kääntäjät eivät olleet sadoissa tapauksissa varmoja siitä, mikä käännösvaihtoehto oli paras, vaan jättivät päätöksen lukijan tehtäväksi. Esipuheessa todetaan:

        ”Sen vuoksi, kuten pyhä Augustinus sanoo, käännösten moninaisuus on hyödyllistä Raamatun merkityksen löytämiseksi. Samoin erilaiset merkitysvaihtoehdot marginaalissa, silloin kun teksti ei ole täysin selvä, ovat hyödyllisiä – jopa välttämättömiä, kuten uskomme... Viisaat ihmiset mieluummin säilyttävät harkintavapautensa eri lukutapojen välillä kuin sitoutuvat vain yhteen vaihtoehtoon, kun toinen saattaa olla oikea.”

        Alkuperäisessä KJV:ssä oli noin 8 000 reunahuomautusta, mutta ne on poistettu useimmista nykyisistä Authorized Version -painoksista. Lisäksi osa vuoden 1611 painoksen kirjoitusvirheistä ja selvistä käännösvirheistä on säilynyt tekstissä lukuisista korjauksista ja oikeinkirjoituksen päivityksistä huolimatta (muutoksia tehtiin yli 100 000 ennen vuoden 1769 laitosta).

        Esimerkiksi kohdassa Evankeliumi Matteuksen mukaan 23:24 KJV kääntää:

        ”Te sokeat oppaat, jotka siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.”

        Kreikan teksti tarkoittaa tarkemmin: ”siivilöitte hyttysen pois” (strain out a gnat).

        Toinen esimerkki löytyy kohdasta Kirje heprealaisille 4:8:

        ”Sillä jos Jeesus olisi antanut heille levon, ei hän myöhemmin olisi puhunut toisesta päivästä.”

        Tässä ”Jeesuksen” sijasta tarkoitetaan kuitenkin Joosuaa. Kreikassa käytetään samaa nimeä molemmista henkilöistä, mutta lukija tuskin ajattelee Joosuaa nähdessään tässä kohdassa nimen ”Jeesus”, varsinkin kun ”Joosua” esiintyy kaikkialla Vanhassa testamentissa.


      • Anonyymi00188
        Anonyymi00187 kirjoitti:

        3. Kuningas Jaakon käännös (KJV) on kirjaimellinen käännös

        KJV:n esipuhe itse asiassa väittää päinvastaista. Kääntäjät toteavat esimerkiksi nimenomaisesti, etteivät he kääntäneet samaa alkutekstin sanaa aina samalla englanninkielisellä sanalla, vaan pyrkivät välittämään alkuperäisen merkityksen kussakin yhteydessä:

        ”Toinen asia, josta katsomme hyväksi huomauttaa sinulle, hyvä lukija, on se, ettemme ole sitoutuneet yhtenäiseen sanamuotoon tai sanojen täydelliseen yhdenmukaisuuteen, kuten jotkut ehkä olisivat toivoneet. Vaikka jotkut oppineet miehet ovatkin pyrkineet tähän mahdollisimman tarkasti, me olemme ennen kaikkea huolehtineet siitä, ettemme poikkeaisi aiemmin kääntämämme kohdan merkityksestä silloin, kun sana tarkoittaa samaa asiaa molemmissa paikoissa (sillä jotkin sanat eivät merkitse samaa kaikissa yhteyksissä). Tässä olemme olleet erityisen huolellisia ja toimineet omantuntomme mukaisesti velvollisuutemme täyttäen.”

        4. Kuningas Jaakon käännös on täydellinen

        Tätä myyttiä levitetään edelleen nykyään. Kuitenkaan edes KJV:n kääntäjät eivät olleet sadoissa tapauksissa varmoja siitä, mikä käännösvaihtoehto oli paras, vaan jättivät päätöksen lukijan tehtäväksi. Esipuheessa todetaan:

        ”Sen vuoksi, kuten pyhä Augustinus sanoo, käännösten moninaisuus on hyödyllistä Raamatun merkityksen löytämiseksi. Samoin erilaiset merkitysvaihtoehdot marginaalissa, silloin kun teksti ei ole täysin selvä, ovat hyödyllisiä – jopa välttämättömiä, kuten uskomme... Viisaat ihmiset mieluummin säilyttävät harkintavapautensa eri lukutapojen välillä kuin sitoutuvat vain yhteen vaihtoehtoon, kun toinen saattaa olla oikea.”

        Alkuperäisessä KJV:ssä oli noin 8 000 reunahuomautusta, mutta ne on poistettu useimmista nykyisistä Authorized Version -painoksista. Lisäksi osa vuoden 1611 painoksen kirjoitusvirheistä ja selvistä käännösvirheistä on säilynyt tekstissä lukuisista korjauksista ja oikeinkirjoituksen päivityksistä huolimatta (muutoksia tehtiin yli 100 000 ennen vuoden 1769 laitosta).

        Esimerkiksi kohdassa Evankeliumi Matteuksen mukaan 23:24 KJV kääntää:

        ”Te sokeat oppaat, jotka siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.”

        Kreikan teksti tarkoittaa tarkemmin: ”siivilöitte hyttysen pois” (strain out a gnat).

        Toinen esimerkki löytyy kohdasta Kirje heprealaisille 4:8:

        ”Sillä jos Jeesus olisi antanut heille levon, ei hän myöhemmin olisi puhunut toisesta päivästä.”

        Tässä ”Jeesuksen” sijasta tarkoitetaan kuitenkin Joosuaa. Kreikassa käytetään samaa nimeä molemmista henkilöistä, mutta lukija tuskin ajattelee Joosuaa nähdessään tässä kohdassa nimen ”Jeesus”, varsinkin kun ”Joosua” esiintyy kaikkialla Vanhassa testamentissa.

        Esimerkiksi:

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        Ja luettelo voisi jatkua edelleen.


      • Anonyymi00189
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        Esimerkiksi:

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        Ja luettelo voisi jatkua edelleen.

        Jos sanat tarkoittaisivat Jumalasta puhuttaessa jotakin aivan muuta kuin tavallisesti, kuinka voisimme tietää, että Jumala on hyvä?

        Raamattu opettaa, että Jumala on hyvä, mutta jos sanat vaihtavat merkitystä Jumalan yhteydessä, ehkä "hyvä" tarkoittaisikin "nälkäinen".

        Samalla tavalla:

        Jos käsky

        "Älä murhaa"

        saisi Jumalan puheessa täysin uuden merkityksen, se voisi hänen kärjistetyn esimerkkinsä mukaan tarkoittaa yhtä hyvin:

        "Laita parsakaalia korviisi."


      • Anonyymi00190
        Anonyymi00189 kirjoitti:

        Jos sanat tarkoittaisivat Jumalasta puhuttaessa jotakin aivan muuta kuin tavallisesti, kuinka voisimme tietää, että Jumala on hyvä?

        Raamattu opettaa, että Jumala on hyvä, mutta jos sanat vaihtavat merkitystä Jumalan yhteydessä, ehkä "hyvä" tarkoittaisikin "nälkäinen".

        Samalla tavalla:

        Jos käsky

        "Älä murhaa"

        saisi Jumalan puheessa täysin uuden merkityksen, se voisi hänen kärjistetyn esimerkkinsä mukaan tarkoittaa yhtä hyvin:

        "Laita parsakaalia korviisi."

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        SANA IKUISUUS ON VÄÄRIN KÄÄNNETTY.

        Septuagintassa kreikankielistä sanaa aion käytetään kääntämään hepreankielinen sana olam. Näin ollen, jos haluamme ymmärtää aionin UT:n merkityksen, meidän on ymmärrettävä olamin merkitys UT:ssa. Lukuisat kohdat, joissa viitataan olamiin, osoittavat selvästi, että se ei voi tarkoittaa näissä teksteissä ”loputonta”.

        Huomaa nämä muutamat:

        Joona oli kalassa ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes hän lähti kolme päivää myöhemmin (Jon. 1:17; 2:6).

        ¨ Sodoman tulinen tuomio on ikuinen [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Jumala palauttaa heidät entiseen tilaansa (Ez. 16:53-55; Ju 7).

        ¨ Mooabilaiselta on kielletty pääsy Herran seurakuntaan ikuisesti [olam]. Mutta vain kymmenenteen sukupolveen saakka. (De. 23:3).

        ¨ Kukkulat ovat ikuisia [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes ne madalletaan ja maa poltetaan (5. Moos. 49:26; 5. Moos. 33:15; Jes. 40:4; 2. Piet. 3:10).

        ¨ Israelin tuomio kestää ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Henki vuodatetaan ja Jumala palauttaa sen (Jes. 32:13-15).
        ¨ Minä teen sinusta ikuisen [olam] erinomaisuuden. Mutta vain moniin sukupolviin asti (Jes. 60:15).

        Kuten näemme, olam ei tarkoita ”ikuista”, vaikka se voi kestää hyvin kauan. Myöskään ”aina ja iankaikkisesti” ei ole tarkka käännös. Miten voit lisätä ”ikuisesti” sanaan ”ikuisesti” ”ikuisesti”? Kirjaimellinen käännös on ”eonin [olam] ajan ja edelleen”. Tässä on järkeä. Concordant Version Vanha testamentti on tässä johdonmukainen. Tarkastellaan kahta esimerkkiä:

        Jopa kohdat, joissa ei käytetä sanaa olam, mutta jotka merkitsevät muuttumattomuutta, eivät ole sitä, kun kyseessä on Jumala. Mikään ei voi estää Häntä saavuttamasta tarkoitustaan. Esim:

        ¨ Israelin ahdinko on parantumaton. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra palauttaa terveyden ja parantaa sen haavat (Jer. 30:12, 17).


      • Anonyymi00192

        ¨ Pelasta meidät tästä nykyisestä pahasta iankaikkisuudesta (Ga. 1:4).

        ¨ Ei ainoastaan tässä iankaikkisuudessa, vaan myös tulevassa (Ep. 1:21).

        ¨ vaelsi tämän maailman ikuisuuden mukaan (Ep. 2:2).

        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).
        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).

        ¨ Ottakaa hänet vastaan ikuisuudessa (Fil. 1:15). Tarkoittaako tämä ikuisesti vai vain siihen asti, kunnes Onesimus kuolee?

        ¨ Voimia tulevasta ikuisuudesta (He. 6:5).

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...

        ¨ ”Ennen ikuisuutta” tai ”ikuisuus alkoi”? Ikuisuudella ei ole alkua (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21; 1. Kor. 2:7; Ep. 3:9).

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).


      • Anonyymi00193
        Anonyymi00192 kirjoitti:

        ¨ Pelasta meidät tästä nykyisestä pahasta iankaikkisuudesta (Ga. 1:4).

        ¨ Ei ainoastaan tässä iankaikkisuudessa, vaan myös tulevassa (Ep. 1:21).

        ¨ vaelsi tämän maailman ikuisuuden mukaan (Ep. 2:2).

        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).
        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).

        ¨ Ottakaa hänet vastaan ikuisuudessa (Fil. 1:15). Tarkoittaako tämä ikuisesti vai vain siihen asti, kunnes Onesimus kuolee?

        ¨ Voimia tulevasta ikuisuudesta (He. 6:5).

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...

        ¨ ”Ennen ikuisuutta” tai ”ikuisuus alkoi”? Ikuisuudella ei ole alkua (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21; 1. Kor. 2:7; Ep. 3:9).

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        Ja luettelo voisi jatkua edelleen.

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).

        ¨ ”Ikuinen salaisuus”, jos salaisuus paljastuu? (Room. 16:25-26; Kol. 1:26). Siinä vaiheessa se ei ole enää ”salaisuus”.

        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti? Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?

        Lukuisat kohdat osoittavat, että aion on kestoltaan rajallinen. Kirjassaan God's Methods with Man G. Campbell Morgan (tutkija, D.L. Moodyn työtoveri ja arvostettu Raamatun selittäjä) sanoi:

        Sallikaa minun sanoa raamattuopiskelijoille, että meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ”ikuisuus”. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän ”ikuista”, joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa ehdottoman loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on - ”iankaikkisuuteen iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen”, mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuista.
        Se ei tarkoita kiinteän pituista ajanjaksoa kaikissa tapauksissa. On yhtä monta aikakautta kuin kokonaisuuksia, joiden kesto määräytyy eri kokonaisuuksien tavanomaisten olosuhteiden mukaan. On olemassa yksi ihmiselämän aeon, toinen kansakunnan elämän aeon, toinen variksen elämän aeon, toinen tammen elämän aeon. Aeonin pituus riippuu siitä, mihin kohteeseen se on liitetty....Adjektiivi aionious kantaa samalla tavalla ajatusta ajasta. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä kanna loputtoman tai ikuisen merkitystä. Ne voivat saada tämän merkityksen konnotaationsa kautta....Aionios tarkoittaa ”kestävää läpi” tai ”johonkin ajanjaksoon liittyvää”. Sekä substantiivia että adjektiivia käytetään rajoitettuihin ajanjaksoihin....LXX:n [kreikankielisen Vanhan testamentin] 150 tapauksesta neljä viidesosaa viittaa rajoitettuun kestoon. Muutama tapaus, ks. Gen. xlviii. 4; Num. x. 8; xv. 15; Prov. xxii. 28; Joona ii.6; Hab. iii. 6; Jes. lxi. 17.4

        Mitä sitten, jos kreikankielinen sana aion on virheellisesti käännetty ”iankaikkiseksi” eikä ”iäksi”? Mitä tekemistä sillä on ikuisen rangaistuksen kanssa? Sillä on kaikenlaista tekemistä sen kanssa, sillä yksi keskeisistä teksteistä, joita käytetään augustinolaisen helvettinäkemyksen puolustamiseksi, on Matt. 25:46: ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aionin] rangaistukseen.” Jos tämä kohta, sellaisena kuin se on tässä käännetty, on tarkka, minun olisi myönnettävä, että Raamattu opettaa, että rangaistus on ikuinen. Mutta entä jos se ei ole? Entä jos aion ei tarkoita ”ikuista”? Mitä se tekisi äärettömän helvetin ”raamatulliselle tuelle”? Se tekisi tyhjäksi kaikkien niiden jakeiden käytön, jotka nojaavat sen puolustamisessa käytettyyn sanaan aion.
        Lisäksi Augustinuksen perustelut eivät pidä paikkaansa Ro. 16:25, 26 ja Hab. 3:6. Molemmissa tapauksissa samaa sanaa käytetään kahdesti - Jumalan kanssa ja jonkin ajallisen asian kanssa. ”Sen salaisuuden paljastuksen mukaisesti, joka on vaiettu eonisena aikana, mutta joka on nyt ilmoitettu... eonisen Jumalan käskyn mukaan” (Room. 16:25, 26 CLT). Jossain vaiheessa paljastunut eoninen salaisuus ei voi olla ikuinen, vaikka sen on paljastanut eoninen Jumala. Eoninen ei tee Jumalasta ikuista, vaan Jumala tekee eonisesta ikuisen. ”Ja iankaikkiset vuoret olivat hajallaan....Hänen tiensä ovat iankaikkiset” (Hab. 3:6). Vuoret eivät ole ikuisia, vaikka ne kestävätkin hyvin pitkään. Jumalan tiet ovat kuitenkin ikuisia, koska hän on ikuinen.


      • Anonyymi00194
        Anonyymi00193 kirjoitti:

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        Ja luettelo voisi jatkua edelleen.

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).

        ¨ ”Ikuinen salaisuus”, jos salaisuus paljastuu? (Room. 16:25-26; Kol. 1:26). Siinä vaiheessa se ei ole enää ”salaisuus”.

        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti? Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?

        Lukuisat kohdat osoittavat, että aion on kestoltaan rajallinen. Kirjassaan God's Methods with Man G. Campbell Morgan (tutkija, D.L. Moodyn työtoveri ja arvostettu Raamatun selittäjä) sanoi:

        Sallikaa minun sanoa raamattuopiskelijoille, että meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ”ikuisuus”. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän ”ikuista”, joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa ehdottoman loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on - ”iankaikkisuuteen iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen”, mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuista.
        Se ei tarkoita kiinteän pituista ajanjaksoa kaikissa tapauksissa. On yhtä monta aikakautta kuin kokonaisuuksia, joiden kesto määräytyy eri kokonaisuuksien tavanomaisten olosuhteiden mukaan. On olemassa yksi ihmiselämän aeon, toinen kansakunnan elämän aeon, toinen variksen elämän aeon, toinen tammen elämän aeon. Aeonin pituus riippuu siitä, mihin kohteeseen se on liitetty....Adjektiivi aionious kantaa samalla tavalla ajatusta ajasta. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä kanna loputtoman tai ikuisen merkitystä. Ne voivat saada tämän merkityksen konnotaationsa kautta....Aionios tarkoittaa ”kestävää läpi” tai ”johonkin ajanjaksoon liittyvää”. Sekä substantiivia että adjektiivia käytetään rajoitettuihin ajanjaksoihin....LXX:n [kreikankielisen Vanhan testamentin] 150 tapauksesta neljä viidesosaa viittaa rajoitettuun kestoon. Muutama tapaus, ks. Gen. xlviii. 4; Num. x. 8; xv. 15; Prov. xxii. 28; Joona ii.6; Hab. iii. 6; Jes. lxi. 17.4

        Mitä sitten, jos kreikankielinen sana aion on virheellisesti käännetty ”iankaikkiseksi” eikä ”iäksi”? Mitä tekemistä sillä on ikuisen rangaistuksen kanssa? Sillä on kaikenlaista tekemistä sen kanssa, sillä yksi keskeisistä teksteistä, joita käytetään augustinolaisen helvettinäkemyksen puolustamiseksi, on Matt. 25:46: ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aionin] rangaistukseen.” Jos tämä kohta, sellaisena kuin se on tässä käännetty, on tarkka, minun olisi myönnettävä, että Raamattu opettaa, että rangaistus on ikuinen. Mutta entä jos se ei ole? Entä jos aion ei tarkoita ”ikuista”? Mitä se tekisi äärettömän helvetin ”raamatulliselle tuelle”? Se tekisi tyhjäksi kaikkien niiden jakeiden käytön, jotka nojaavat sen puolustamisessa käytettyyn sanaan aion.
        Lisäksi Augustinuksen perustelut eivät pidä paikkaansa Ro. 16:25, 26 ja Hab. 3:6. Molemmissa tapauksissa samaa sanaa käytetään kahdesti - Jumalan kanssa ja jonkin ajallisen asian kanssa. ”Sen salaisuuden paljastuksen mukaisesti, joka on vaiettu eonisena aikana, mutta joka on nyt ilmoitettu... eonisen Jumalan käskyn mukaan” (Room. 16:25, 26 CLT). Jossain vaiheessa paljastunut eoninen salaisuus ei voi olla ikuinen, vaikka sen on paljastanut eoninen Jumala. Eoninen ei tee Jumalasta ikuista, vaan Jumala tekee eonisesta ikuisen. ”Ja iankaikkiset vuoret olivat hajallaan....Hänen tiensä ovat iankaikkiset” (Hab. 3:6). Vuoret eivät ole ikuisia, vaikka ne kestävätkin hyvin pitkään. Jumalan tiet ovat kuitenkin ikuisia, koska hän on ikuinen.

        SANA IKUISUUS ON VÄÄRIN KÄÄNNETTY.


        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti?

        Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?


      • Anonyymi00195
        Anonyymi00194 kirjoitti:

        SANA IKUISUUS ON VÄÄRIN KÄÄNNETTY.


        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti?

        Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?

        Joona oli kalassa ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes hän lähti kolme päivää myöhemmin (Jon. 1:17; 2:6).

        Onko Joona edelleen kalassa?


      • Anonyymi00196
        Anonyymi00195 kirjoitti:

        Joona oli kalassa ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes hän lähti kolme päivää myöhemmin (Jon. 1:17; 2:6).

        Onko Joona edelleen kalassa?

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        SANA IKUISUUS ON VÄÄRIN KÄÄNNETTY.

        Terms for Eternity on toinen David Konstanin ja Ilaria Ramellin kirjoittama tieteellinen teos aiōnista. Konstan on John Rowe Workman Distinguished Professor of Classics ja vertailevan kirjallisuuden professori Brownin yliopistossa R.I:ssä. Ramelli on antiikin filosofian apulaisprofessori Milanon katolisessa yliopistossa Italiassa. He ovat samaa mieltä tohtori Keizerin päätelmistä. He kirjoittivat:

        ”Lukuun ottamatta platonista filosofista sanastoa, joka on ominaista vain harvoille kirjoittajille, aiónios ei tarkoita ”ikuista”; se saa tämän merkityksen vain silloin, kun sillä viitataan Jumalaan, ja vain siksi, että ikuisuuden käsite sisältyi jumalakäsitykseen: muilta osin sillä on laaja merkitysskaala, ja sen mahdolliset tulkinnat ovat moninaiset, mutta se ei tarkoita ”ikuista”. Erityisesti silloin, kun se liitetään elämään tai rangaistukseen, Raamatussa ja kristityillä kirjoittajilla, jotka pysyttelevät lähellä raamatullista käyttöä, se merkitsee niiden kuulumista tulevaan maailmaan.” (Sivu 238)

        Nämä tieteelliset teokset ovat tärkeitä, sillä ikuisen rangaistuksen keskeinen puolustus riippuu tästä absoluuttista ikuisuutta tarkoittavasta sanasta. Lisätietoja aiōn-sanan merkityksestä löydät verkkosivuiltamme: HopeBeyondHell.net; Further Study; Eternity, and Church History.
        Ennen kuin menemme asiaan, tässä on muutamia kriittisiä alkuhuomautuksia, jotka on syytä pitää mielessä:

        Hepreankielinen sana Sheol tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Sheol)

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_Hades)

        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Tartarus)

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Gehenna)


      • Anonyymi00197
        Anonyymi00196 kirjoitti:

        William Kilburne arvioi 1650-luvulla K.J.V:ssä olevan 20 000 virhettä.
        John Wesley katsoi vuonna 1755, että pelkästään Uudessa testamentissa tarvittiin 12 000 muutosta.
        Vuoden 1881 Revised Version sisälsi 36 000 eroa K.J.V:hen verrattuna.

        SANA IKUISUUS ON VÄÄRIN KÄÄNNETTY.

        Terms for Eternity on toinen David Konstanin ja Ilaria Ramellin kirjoittama tieteellinen teos aiōnista. Konstan on John Rowe Workman Distinguished Professor of Classics ja vertailevan kirjallisuuden professori Brownin yliopistossa R.I:ssä. Ramelli on antiikin filosofian apulaisprofessori Milanon katolisessa yliopistossa Italiassa. He ovat samaa mieltä tohtori Keizerin päätelmistä. He kirjoittivat:

        ”Lukuun ottamatta platonista filosofista sanastoa, joka on ominaista vain harvoille kirjoittajille, aiónios ei tarkoita ”ikuista”; se saa tämän merkityksen vain silloin, kun sillä viitataan Jumalaan, ja vain siksi, että ikuisuuden käsite sisältyi jumalakäsitykseen: muilta osin sillä on laaja merkitysskaala, ja sen mahdolliset tulkinnat ovat moninaiset, mutta se ei tarkoita ”ikuista”. Erityisesti silloin, kun se liitetään elämään tai rangaistukseen, Raamatussa ja kristityillä kirjoittajilla, jotka pysyttelevät lähellä raamatullista käyttöä, se merkitsee niiden kuulumista tulevaan maailmaan.” (Sivu 238)

        Nämä tieteelliset teokset ovat tärkeitä, sillä ikuisen rangaistuksen keskeinen puolustus riippuu tästä absoluuttista ikuisuutta tarkoittavasta sanasta. Lisätietoja aiōn-sanan merkityksestä löydät verkkosivuiltamme: HopeBeyondHell.net; Further Study; Eternity, and Church History.
        Ennen kuin menemme asiaan, tässä on muutamia kriittisiä alkuhuomautuksia, jotka on syytä pitää mielessä:

        Hepreankielinen sana Sheol tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Sheol)

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_Hades)

        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Tartarus)

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.

        (https://en.wikipedia.org/wiki/Gehenna)

        Mat 11:23

        And thou, Capernaum, which art exalted unto heaven, shalt be brought down to hell: for if the mighty works, which have been done in thee, had been done in Sodom, it would have remained until this day.

        Original Greek: Hades (hadēs - ᾅδης)

        Mat 16:18

        And I say also unto thee, That thou art Peter, and upon this rock I will build my church; and the gates of hell shall not prevail against it.

        Original Greek: Hades (hadēs - ᾅδης)

        Alkuperäinen kreikka: Hades

        Rev 20:13

        And the sea gave up the dead which were in it; and death and hell delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works.

        Original Greek: Hades (hadēs - ᾅδης)

        Rev 20:14

        And death and hell were cast into the lake of fire. This is the second death.

        Original Greek: Hades (hadēs - ᾅδης)

        Alkuperäinen kreikka: Hades
        Joten - neljä sanaa: Sheol, Hades, Tartarus ja Gehenna.

        Mistä käännökset ”helvetistä, ikuisesta tulijärvestä” ovat peräisin.
        2Pe 2:4


      • Anonyymi00199

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.


        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.


      • Anonyymi00200
        Anonyymi00199 kirjoitti:

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.


        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.

        https://rivalnations.org/censored-bible/
        Your Bible Has Been Censored


      • Anonyymi00202

        Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet.

        Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.


      • Anonyymi00203
        Anonyymi00202 kirjoitti:

        Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet.

        Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.

        Jos olisit antanut hindujen olla rauhassa täällä, mitään ei olisi tullut julkisuuteen, siis raamatun epäuskottavuudesta, kiitos ekstremisti, että nyt jotkin asiat ovat tulleet julki.


        Jos olisit antanut meidän olla rauhassa, kukaan ei olisi edes maininnut sanaakaan Raamatusta.


      • Anonyymi00204
        Anonyymi00203 kirjoitti:

        Jos olisit antanut hindujen olla rauhassa täällä, mitään ei olisi tullut julkisuuteen, siis raamatun epäuskottavuudesta, kiitos ekstremisti, että nyt jotkin asiat ovat tulleet julki.


        Jos olisit antanut meidän olla rauhassa, kukaan ei olisi edes maininnut sanaakaan Raamatusta.

        Apokryfiset evankeliumit ja Jeesuksen sanat

        Apokryfiset evankeliumit (kuten Tuomaan evankeliumi) tarjoavat mielenkiintoisia lisätietoja Jeesuksen opetuksista, joita ei löydy perinteisistä kanonisista evankeliumeista. Esimerkiksi Tuomaan evankeliumissa Jeesus opettaa enemmän persoonallista valaistumista ja sisäistä ymmärrystä, mikä muistuttaa hyvin läheisesti idän filosofioita.



        Joitain esimerkkejä apokryfista:

        Tuomaan evankeliumissa Jeesus puhuu "sisäisestä valosta" ja "itsen tuntemisesta" – nämä teemat ovat hyvin samankaltaisia kuin buddhalaisessa meditaatiossa tai vedantassa.

        "Kun te löydätte itsenne, silloin te löydätte minut. Ja kun te olette löytänyt minut, te löydätte kuninkuuden, ja kun te olette löytäneet kuninkuuden, te menette taivasten valtakuntaan." (Tuomaan evankeliumi, 108)

        Muut apokryfiset evankeliumit kuten Maria Magdaleenan evankeliumi ja Filippuksen evankeliumi keskittyvät enemmän Jeesuksen opetuksiin, jotka liittyvät sisäiseen valaistumiseen ja henkiseen vapautumiseen – jälleen, samoja teemoja, joita idän filosofiat käsittelevät.



        Raamatun tekstin ja Jeesuksen alkuperäisen sanoman suhde

        Tämä on keskeinen kysymys, jonka nostan esille: Raamatun evankeliumeissa ei ole Jeesuksen alkuperäistä opetusta juuri lainkaan, tai erittäin vähän. Monet historioitsijat ja teologit ovat samaa mieltä siitä, että mitä me nykyään pidämme "Raamatun Jeesuksena", on toisen ja kolmannen polven tulkinta siitä, mitä Jeesus alun perin sanoi ja teki.

        Raamatun evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) on kirjoitettu noin 30–60 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Näissä kirjoituksissa on jo teologista muokkausta ja historiallisia tulkintoja, jotka heijastavat varhaisen kirkon kehitystä, eivätkä ole pelkästään historiallisia faktoja Jeesuksen sanomasta.

        Evankeliumit eivät ole Jeesuksen sanakirja. Ne ovat uskon ja opetusten esityksiä, joissa on mukana kirjoittajien henkilökohtaiset tulkinnat, ja ne on käännetty ja muokattu eri kielille. Monet Jeesuksen alkuperäiset sanat ja opetukset ovat jääneet kadoksiin tai muutettuina.



        Teologinen kehitys ja dogmaattinen muokkaus

        Kristillinen teologia ja dogmaattinen kehitys ovat osittain luoneet kuvan Jeesuksesta, joka poikkeaa alkuperäisestä:

        Jeesuksen jumalallistaminen (esim. "Jeesus on Jumalan Poika") kehittyi kirkollisessa teologiassa, ja tätä ei löydy suoraan Raamatun alkuperäisistä teksteistä.

        Ristiinnaulitseminen ja pelastusoppi: Vaikka Jeesus varmasti puhui pelastuksesta ja Jumalan valtakunnasta, pelastusoppi on monilta osin saanut dogmaattista muotoa myöhemmin, erityisesti Paavalin kirjeissä, joissa hän painottaa Jeesuksen kuoleman merkitystä maailman syntien sovittajana. Tämä on monin tavoin keskeneräinen prosessi, joka muuttui ajan myötä.



        Yhteys idän opetuksiin

        Jeesuksen alkuperäinen sanoma, erityisesti rakkaus ja sisäinen muutos, muistuttaa idän filosofioita:
        Että kärsimys poistetaan myötätunnon, rakkauden ja tietoisuuden avulla.


        Tässä on tärkeä oivallus: Jeesuksen alkuperäistä sanomaa on varjostettu ja muokattu monien historiallisten, kielellisten ja teologisten kehitysten kautta, mutta sen ytimessä on aina ollut rakkaus, myötätunto ja sisäinen herääminen. Tämä tekee Jeesuksen opetuksista monella tavalla yhteensopivia idän filosofioiden kanssa.


      • Anonyymi00205
        Anonyymi00204 kirjoitti:

        Apokryfiset evankeliumit ja Jeesuksen sanat

        Apokryfiset evankeliumit (kuten Tuomaan evankeliumi) tarjoavat mielenkiintoisia lisätietoja Jeesuksen opetuksista, joita ei löydy perinteisistä kanonisista evankeliumeista. Esimerkiksi Tuomaan evankeliumissa Jeesus opettaa enemmän persoonallista valaistumista ja sisäistä ymmärrystä, mikä muistuttaa hyvin läheisesti idän filosofioita.



        Joitain esimerkkejä apokryfista:

        Tuomaan evankeliumissa Jeesus puhuu "sisäisestä valosta" ja "itsen tuntemisesta" – nämä teemat ovat hyvin samankaltaisia kuin buddhalaisessa meditaatiossa tai vedantassa.

        "Kun te löydätte itsenne, silloin te löydätte minut. Ja kun te olette löytänyt minut, te löydätte kuninkuuden, ja kun te olette löytäneet kuninkuuden, te menette taivasten valtakuntaan." (Tuomaan evankeliumi, 108)

        Muut apokryfiset evankeliumit kuten Maria Magdaleenan evankeliumi ja Filippuksen evankeliumi keskittyvät enemmän Jeesuksen opetuksiin, jotka liittyvät sisäiseen valaistumiseen ja henkiseen vapautumiseen – jälleen, samoja teemoja, joita idän filosofiat käsittelevät.



        Raamatun tekstin ja Jeesuksen alkuperäisen sanoman suhde

        Tämä on keskeinen kysymys, jonka nostan esille: Raamatun evankeliumeissa ei ole Jeesuksen alkuperäistä opetusta juuri lainkaan, tai erittäin vähän. Monet historioitsijat ja teologit ovat samaa mieltä siitä, että mitä me nykyään pidämme "Raamatun Jeesuksena", on toisen ja kolmannen polven tulkinta siitä, mitä Jeesus alun perin sanoi ja teki.

        Raamatun evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) on kirjoitettu noin 30–60 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Näissä kirjoituksissa on jo teologista muokkausta ja historiallisia tulkintoja, jotka heijastavat varhaisen kirkon kehitystä, eivätkä ole pelkästään historiallisia faktoja Jeesuksen sanomasta.

        Evankeliumit eivät ole Jeesuksen sanakirja. Ne ovat uskon ja opetusten esityksiä, joissa on mukana kirjoittajien henkilökohtaiset tulkinnat, ja ne on käännetty ja muokattu eri kielille. Monet Jeesuksen alkuperäiset sanat ja opetukset ovat jääneet kadoksiin tai muutettuina.



        Teologinen kehitys ja dogmaattinen muokkaus

        Kristillinen teologia ja dogmaattinen kehitys ovat osittain luoneet kuvan Jeesuksesta, joka poikkeaa alkuperäisestä:

        Jeesuksen jumalallistaminen (esim. "Jeesus on Jumalan Poika") kehittyi kirkollisessa teologiassa, ja tätä ei löydy suoraan Raamatun alkuperäisistä teksteistä.

        Ristiinnaulitseminen ja pelastusoppi: Vaikka Jeesus varmasti puhui pelastuksesta ja Jumalan valtakunnasta, pelastusoppi on monilta osin saanut dogmaattista muotoa myöhemmin, erityisesti Paavalin kirjeissä, joissa hän painottaa Jeesuksen kuoleman merkitystä maailman syntien sovittajana. Tämä on monin tavoin keskeneräinen prosessi, joka muuttui ajan myötä.



        Yhteys idän opetuksiin

        Jeesuksen alkuperäinen sanoma, erityisesti rakkaus ja sisäinen muutos, muistuttaa idän filosofioita:
        Että kärsimys poistetaan myötätunnon, rakkauden ja tietoisuuden avulla.


        Tässä on tärkeä oivallus: Jeesuksen alkuperäistä sanomaa on varjostettu ja muokattu monien historiallisten, kielellisten ja teologisten kehitysten kautta, mutta sen ytimessä on aina ollut rakkaus, myötätunto ja sisäinen herääminen. Tämä tekee Jeesuksen opetuksista monella tavalla yhteensopivia idän filosofioiden kanssa.

        Aikaisemmin kaikki oli toisin: oli rakkautta. Nyt siitä ei ole enää jäljellä mitään, vaan pelkkiä julmuuta. Puhutaan rakkaudesta, mutta samalla uhkaillaan ja käännytetään. Se ei ole enää kristinuskoa; se on täysin vääristynyt muunnos, tekopyhyyttä, jossa puhutaan rakkaudesta ja uhkaillaan samaan aikaan.


      • Anonyymi00206
        Anonyymi00205 kirjoitti:

        Aikaisemmin kaikki oli toisin: oli rakkautta. Nyt siitä ei ole enää jäljellä mitään, vaan pelkkiä julmuuta. Puhutaan rakkaudesta, mutta samalla uhkaillaan ja käännytetään. Se ei ole enää kristinuskoa; se on täysin vääristynyt muunnos, tekopyhyyttä, jossa puhutaan rakkaudesta ja uhkaillaan samaan aikaan.

        Se ei ole enää kristinuskoa; se on täysin vääristynyt muunnos, tekopyhyyttä, jossa puhutaan rakkaudesta ja uhkaillaan samaan aikaan.

        Se ei ole enää Jeesuksen alkuperäistä universaalia sanomaa.


      • Anonyymi00207
        Anonyymi00206 kirjoitti:

        Se ei ole enää kristinuskoa; se on täysin vääristynyt muunnos, tekopyhyyttä, jossa puhutaan rakkaudesta ja uhkaillaan samaan aikaan.

        Se ei ole enää Jeesuksen alkuperäistä universaalia sanomaa.

        Siitä syystä ihmiset alkavat tuntea vastenmielisyyttä kristinuskoa kohtaan, vaikkakaan se ei alun perin ollut vastenmielistä; syynä on kristittyjen kuvottava käytös.


      • Anonyymi00208
        Anonyymi00207 kirjoitti:

        Siitä syystä ihmiset alkavat tuntea vastenmielisyyttä kristinuskoa kohtaan, vaikkakaan se ei alun perin ollut vastenmielistä; syynä on kristittyjen kuvottava käytös.

        Jeesuksen opetusten ja idän filosofian /tietyt alueet samankaltaisuus:


        Kun tarkastellaan Tuomaan evankeliumi sekä Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi, niissä piirtyy kuva Jeesuksesta opettajana, joka korostaa ennen kaikkea sisäistä oivallusta. Näissä teksteissä ihminen ei löydä totuutta ensisijaisesti ulkoisten rituaalien tai auktoriteettien kautta, vaan kääntymällä sisäänpäin ja oppimalla tuntemaan itsensä. Ajatus siitä, että “kun tunnet itsesi, tunnet myös jumalallisen”, on keskeinen teema erityisesti Tuomaan evankeliumissa.


      • Anonyymi00209
        Anonyymi00208 kirjoitti:

        Jeesuksen opetusten ja idän filosofian /tietyt alueet samankaltaisuus:


        Kun tarkastellaan Tuomaan evankeliumi sekä Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi, niissä piirtyy kuva Jeesuksesta opettajana, joka korostaa ennen kaikkea sisäistä oivallusta. Näissä teksteissä ihminen ei löydä totuutta ensisijaisesti ulkoisten rituaalien tai auktoriteettien kautta, vaan kääntymällä sisäänpäin ja oppimalla tuntemaan itsensä. Ajatus siitä, että “kun tunnet itsesi, tunnet myös jumalallisen”, on keskeinen teema erityisesti Tuomaan evankeliumissa.

        Lisäksi apokryfisissä teksteissä korostuu ajatus siitä, että ihmiset elävät eräänlaisessa tietämättömyyden tilassa. Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi kuvaavat, kuinka pelastus ei tule pelkästään uskon kautta, vaan tiedon – erityisesti sisäisen, kokemuksellisen tiedon – kautta. Tämä muistuttaa Vedantan käsitystä mayasta, eli illuusiosta, joka peittää todellisen luonnon, sekä avidyasta, tietämättömyydestä, joka sitoo ihmisen harhaan. Vapautuminen tapahtuu, kun tämä tietämättömyys poistuu ja todellisuus nähdään sellaisena kuin se on.


      • Anonyymi00210
        Anonyymi00209 kirjoitti:

        Lisäksi apokryfisissä teksteissä korostuu ajatus siitä, että ihmiset elävät eräänlaisessa tietämättömyyden tilassa. Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi kuvaavat, kuinka pelastus ei tule pelkästään uskon kautta, vaan tiedon – erityisesti sisäisen, kokemuksellisen tiedon – kautta. Tämä muistuttaa Vedantan käsitystä mayasta, eli illuusiosta, joka peittää todellisen luonnon, sekä avidyasta, tietämättömyydestä, joka sitoo ihmisen harhaan. Vapautuminen tapahtuu, kun tämä tietämättömyys poistuu ja todellisuus nähdään sellaisena kuin se on.

        Sekä apokryfisissä Jeesuksen opetuksissa että Vedantassa pelastus tai vapautuminen näyttäytyy ennen kaikkea tietoisuuden muutoksena. Se ei ole pelkkä ulkoinen tapahtuma tai historiallinen teko, vaan sisäinen herääminen. Ihminen ikään kuin “muistaa” tai oivaltaa todellisen luontonsa ja vapautuu sen kautta.

        Myös dualismin ylittäminen on yhteinen teema. Tuomaan evankeliumi sisältää ajatuksen siitä, että kun ihminen tekee “kahdesta yhden”, hän saavuttaa valtakunnan. Tämä voidaan ymmärtää vastakohtien – kuten sisäisen ja ulkoisen, hengen ja aineen – yhdistymisenä. Vedantassa vastaava ajatus ilmenee ei-dualistisessa näkemyksessä, jossa kaikki erottelut nähdään lopulta näennäisinä.


      • Anonyymi00211
        Anonyymi00210 kirjoitti:

        Sekä apokryfisissä Jeesuksen opetuksissa että Vedantassa pelastus tai vapautuminen näyttäytyy ennen kaikkea tietoisuuden muutoksena. Se ei ole pelkkä ulkoinen tapahtuma tai historiallinen teko, vaan sisäinen herääminen. Ihminen ikään kuin “muistaa” tai oivaltaa todellisen luontonsa ja vapautuu sen kautta.

        Myös dualismin ylittäminen on yhteinen teema. Tuomaan evankeliumi sisältää ajatuksen siitä, että kun ihminen tekee “kahdesta yhden”, hän saavuttaa valtakunnan. Tämä voidaan ymmärtää vastakohtien – kuten sisäisen ja ulkoisen, hengen ja aineen – yhdistymisenä. Vedantassa vastaava ajatus ilmenee ei-dualistisessa näkemyksessä, jossa kaikki erottelut nähdään lopulta näennäisinä.

        Kokonaisuutena voidaan sanoa, että apokryfisissä evankeliumeissa Jeesus näyttäytyy mystisenä opettajana, joka korostaa sisäistä heräämistä, itsen tuntemista ja tietoisuuden muutosta.

        Nämä teemat ovat yllättävän lähellä Vedantan opetuksia. Samankaltaisuudet voivat heijastaa universaaleja hengellisiä oivalluksia, jotka ovat syntyneet eri kulttuureissa toisistaan riippumatta.


      • Anonyymi00212
        Anonyymi00211 kirjoitti:

        Kokonaisuutena voidaan sanoa, että apokryfisissä evankeliumeissa Jeesus näyttäytyy mystisenä opettajana, joka korostaa sisäistä heräämistä, itsen tuntemista ja tietoisuuden muutosta.

        Nämä teemat ovat yllättävän lähellä Vedantan opetuksia. Samankaltaisuudet voivat heijastaa universaaleja hengellisiä oivalluksia, jotka ovat syntyneet eri kulttuureissa toisistaan riippumatta.

        Apokryfinen Jeesus

        Tuomaan evankeliumi:

        “Kun teette kahdesta yhden… silloin te pääsette valtakuntaan.”

        Kun syvennytään Tuomaan evankeliumi, Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi teksteihin, niiden ydin tulee parhaiten esiin juuri sitaattien kautta. Ne paljastavat, kuinka vahvasti näissä kirjoituksissa painottuu sisäinen oivallus, tietoisuus ja henkinen herääminen – teemat, jotka muistuttavat Vedanta-ajattelua.

        Tuomaan evankeliumi sisältää erityisen paljon lyhyitä, aforistisia opetuksia:

        “Valtakunta on teidän sisällänne ja teidän ulkopuolellanne. Kun opitte tuntemaan itsenne, teidät tunnetaan.”

        “Se, joka etsii, älköön lakatko etsimästä, ennen kuin löytää. Ja kun hän löytää, hän hämmästyy, ja hallitsee kaikkea.”

        “Jos tuot esiin sen, mikä on sinussa, se pelastaa sinut. Jos et tuo sitä esiin, se, mitä et tuo esiin, tuhoaa sinut.”

        “Kun teette kahdesta yhden ja teette sisäisestä ulkoisen ja ulkoisesta sisäisen… silloin te pääsette valtakuntaan.”


      • Anonyymi00213
        Anonyymi00212 kirjoitti:

        Apokryfinen Jeesus

        Tuomaan evankeliumi:

        “Kun teette kahdesta yhden… silloin te pääsette valtakuntaan.”

        Kun syvennytään Tuomaan evankeliumi, Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi teksteihin, niiden ydin tulee parhaiten esiin juuri sitaattien kautta. Ne paljastavat, kuinka vahvasti näissä kirjoituksissa painottuu sisäinen oivallus, tietoisuus ja henkinen herääminen – teemat, jotka muistuttavat Vedanta-ajattelua.

        Tuomaan evankeliumi sisältää erityisen paljon lyhyitä, aforistisia opetuksia:

        “Valtakunta on teidän sisällänne ja teidän ulkopuolellanne. Kun opitte tuntemaan itsenne, teidät tunnetaan.”

        “Se, joka etsii, älköön lakatko etsimästä, ennen kuin löytää. Ja kun hän löytää, hän hämmästyy, ja hallitsee kaikkea.”

        “Jos tuot esiin sen, mikä on sinussa, se pelastaa sinut. Jos et tuo sitä esiin, se, mitä et tuo esiin, tuhoaa sinut.”

        “Kun teette kahdesta yhden ja teette sisäisestä ulkoisen ja ulkoisesta sisäisen… silloin te pääsette valtakuntaan.”

        Näissä korostuu ajatus, että pelastus ei tule ulkoapäin, vaan syntyy sisäisestä oivalluksesta – hyvin samansuuntaisesti kuin Vedantan ajatus siitä, että totuus on jo ihmisessä.

        Myös Filippuksen evankeliumi tuo esiin tiedon (gnosis) merkityksen:

        “Totuus ei tullut maailmaan alastomana, vaan vertauskuvien ja kuvien kautta. Maailma ei voi vastaanottaa sitä muulla tavoin.”

        “Tietämättömyys on orjuutta. Tieto on vapaus.”

        “Ne, jotka sanovat kuolevansa ensin ja sitten nousevansa, ovat väärässä. Jos he eivät saa ylösnousemusta jo eläessään, he eivät saa mitään.”


      • Anonyymi00214
        Anonyymi00213 kirjoitti:

        Näissä korostuu ajatus, että pelastus ei tule ulkoapäin, vaan syntyy sisäisestä oivalluksesta – hyvin samansuuntaisesti kuin Vedantan ajatus siitä, että totuus on jo ihmisessä.

        Myös Filippuksen evankeliumi tuo esiin tiedon (gnosis) merkityksen:

        “Totuus ei tullut maailmaan alastomana, vaan vertauskuvien ja kuvien kautta. Maailma ei voi vastaanottaa sitä muulla tavoin.”

        “Tietämättömyys on orjuutta. Tieto on vapaus.”

        “Ne, jotka sanovat kuolevansa ensin ja sitten nousevansa, ovat väärässä. Jos he eivät saa ylösnousemusta jo eläessään, he eivät saa mitään.”

        Tässä vapautuminen ei ole tuleva tapahtuma, vaan jotain, joka tapahtuu tietoisuuden tasolla jo nyt – mikä muistuttaa Vedantan vapautumisen (moksha) ideaa.

        Maria Magdaleenan evankeliumi puolestaan korostaa sisäistä näkemystä ja pelon ylittämistä:

        “Älkää itseköön lakia ihmisten ylle… sillä Ihmisen Poika on teidän sisällänne.”

        “Se, joka näkee, näkee sielun kautta, ei silmien kautta.”

        “Ei ole syntiä, vaan te itse luotte synnin, kun toimitte luonnon vastaisesti.”

        Näissä sitaateissa näkyy ajatus, että ongelma ei ole niinkään moraalinen rikkomus ulkoista lakia vastaan, vaan tietämättömyys omasta todellisesta luonteesta.


      • Anonyymi00215
        Anonyymi00214 kirjoitti:

        Tässä vapautuminen ei ole tuleva tapahtuma, vaan jotain, joka tapahtuu tietoisuuden tasolla jo nyt – mikä muistuttaa Vedantan vapautumisen (moksha) ideaa.

        Maria Magdaleenan evankeliumi puolestaan korostaa sisäistä näkemystä ja pelon ylittämistä:

        “Älkää itseköön lakia ihmisten ylle… sillä Ihmisen Poika on teidän sisällänne.”

        “Se, joka näkee, näkee sielun kautta, ei silmien kautta.”

        “Ei ole syntiä, vaan te itse luotte synnin, kun toimitte luonnon vastaisesti.”

        Näissä sitaateissa näkyy ajatus, että ongelma ei ole niinkään moraalinen rikkomus ulkoista lakia vastaan, vaan tietämättömyys omasta todellisesta luonteesta.

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen
        Anonyymi00096
        2026-04-12 13:01:31

        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        Filippuksen evankeliumi

        “Ne, joilla on tieto, ovat vapaita.”

        “Valo ja pimeys, elämä ja kuolema, oikea ja vasen ovat veljiä toisilleen.”

        “Totuus kylvettiin maailmaan kuvien kautta.”

        “Ihmiset eivät näe asioita sellaisina kuin ne ovat, vaan sellaisina kuin he ovat.”

        “Jumalan valtakunta ei tule näkyvästi… se on jo levittäytynyt maan päälle, mutta ihmiset eivät näe sitä.”

        Tässä korostuu:

        todellisuuden vääristynyt havaitseminen
        tietoisuuden merkitys
        vastakohtien ykseys

        Jeesus:
        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Missä on mieli, siellä on aarre.”

        “Älkää olko epävarmoja… Armo on kanssanne ja suojelee teitä.”

        “Sielu vastasi: ‘Näin sinut, mutta sinä et nähnyt minua.’”

        “Se, joka ymmärtää, olkoon ymmärtävä.”


      • Anonyymi00216
        Anonyymi00215 kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen
        Anonyymi00096
        2026-04-12 13:01:31

        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen

        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        Filippuksen evankeliumi

        “Ne, joilla on tieto, ovat vapaita.”

        “Valo ja pimeys, elämä ja kuolema, oikea ja vasen ovat veljiä toisilleen.”

        “Totuus kylvettiin maailmaan kuvien kautta.”

        “Ihmiset eivät näe asioita sellaisina kuin ne ovat, vaan sellaisina kuin he ovat.”

        “Jumalan valtakunta ei tule näkyvästi… se on jo levittäytynyt maan päälle, mutta ihmiset eivät näe sitä.”

        Tässä korostuu:

        todellisuuden vääristynyt havaitseminen
        tietoisuuden merkitys
        vastakohtien ykseys

        Jeesus:
        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Missä on mieli, siellä on aarre.”

        “Älkää olko epävarmoja… Armo on kanssanne ja suojelee teitä.”

        “Sielu vastasi: ‘Näin sinut, mutta sinä et nähnyt minua.’”

        “Se, joka ymmärtää, olkoon ymmärtävä.”

        Jeesuksen opetusten ja idän filosofian /tietyt alueet samankaltaisuus:


        Kun Tuomaan evankeliumi, Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi asetetaan rinnakkain Vedanta-perinteen kanssa, yhtäläisyydet tulevat esiin erityisesti siinä, miten todellisuus ja ihminen ymmärretään sisältä käsin.

        Tuomaan evankeliumissa Jeesus kehottaa ihmistä tuntemaan itsensä ja löytämään valtakunnan omasta sisimmästään. Tämä ajatus muistuttaa suoraan Vedantan opetusta siitä, että ihmisen syvin olemus ei ole erillinen perimmäisestä todellisuudesta, vaan samaa olemusta sen kanssa. Vedantassa opetetaan, että kun ihminen oivaltaa todellisen minänsä, hän samalla oivaltaa koko todellisuuden ytimen. Samalla tavoin Tuomaan evankeliumin ajatus siitä, että “kun tunnet itsesi, sinut tunnetaan”, viittaa siihen, että itsen tunteminen on tie jumalallisen ymmärtämiseen.


        Filippuksen evankeliumissa korostuu ajatus siitä, että ihmiset eivät näe todellisuutta sellaisena kuin se on, vaan vääristyneesti. Tämä vastaa Vedantan käsitystä mayasta, illuusiosta, joka peittää todellisen luonnon. Vedantassa ihmistä ei pidetä varsinaisesti syntisenä, vaan tietämättömänä: hän ei näe todellisuutta oikein. Filippuksen evankeliumin ajatus, että tieto tuo vapauden ja tietämättömyys sitoo, on lähes suora rinnakkaiskohta Vedantan opetukselle, jossa vapautuminen tapahtuu juuri tiedon – ei pelkän uskon – kautta.

        Maria Magdaleenan evankeliumissa huomio siirtyy vielä hienovaraisemmin sisäiseen kokemukseen. Siinä korostetaan, että todellinen näkeminen ei tapahdu fyysisten silmien kautta, vaan sisäisen tietoisuuden kautta. Vedantassa tämä vastaa ajatusta, että aistit eivät voi tavoittaa perimmäistä todellisuutta, vaan se ymmärretään suoran oivalluksen kautta. Samoin ajatus siitä, että mieli määrittää sen, mitä ihminen kokee todellisena, heijastaa Vedantan näkemystä siitä, että tietoisuus on kaiken kokemuksen perusta.

        Näissä kaikissa apokryfisissä teksteissä pelastus ei näyttäydy ensisijaisesti ulkoisena tapahtumana, vaan sisäisenä muutoksena. Ihminen ei pelastu vain uskomalla johonkin ulkopuoliseen, vaan heräämällä siihen, mikä hän jo syvimmiltään on. Tämä on hyvin lähellä Vedantan käsitystä vapautumisesta, jossa ihminen ei “saavuta” mitään uutta, vaan oivaltaa sen, mikä on aina ollut totta.

        Samalla myös ajatus vastakohtien ylittämisestä yhdistää näitä traditioita. Tuomaan evankeliumin puhe siitä, että “kahdesta tulee yksi”, voidaan ymmärtää samalla tavalla kuin Vedantan ei-dualistinen näkemys, jossa kaikki erottelut – kuten minä ja maailma, henki ja aine – nähdään lopulta näennäisinä.

        Kokonaisuutena nämä tekstit piirtävät kuvan hengellisestä opetuksesta, jossa keskiössä on sisäinen oivallus, tietoisuuden muutos ja todellisuuden ykseyden kokeminen. Vaikka historiallista yhteyttä Vedanta-perinteeseen ei voida osoittaa, niiden tapa kuvata ihmisen suhdetta todellisuuteen kulkee hämmästyttävän samansuuntaisesti: totuus ei ole jossain kaukana, vaan se löytyy, kun ihminen kääntyy sisäänpäin ja näkee oikein.


      • Anonyymi00217
        Anonyymi00216 kirjoitti:

        Jeesuksen opetusten ja idän filosofian /tietyt alueet samankaltaisuus:


        Kun Tuomaan evankeliumi, Filippuksen evankeliumi ja Maria Magdaleenan evankeliumi asetetaan rinnakkain Vedanta-perinteen kanssa, yhtäläisyydet tulevat esiin erityisesti siinä, miten todellisuus ja ihminen ymmärretään sisältä käsin.

        Tuomaan evankeliumissa Jeesus kehottaa ihmistä tuntemaan itsensä ja löytämään valtakunnan omasta sisimmästään. Tämä ajatus muistuttaa suoraan Vedantan opetusta siitä, että ihmisen syvin olemus ei ole erillinen perimmäisestä todellisuudesta, vaan samaa olemusta sen kanssa. Vedantassa opetetaan, että kun ihminen oivaltaa todellisen minänsä, hän samalla oivaltaa koko todellisuuden ytimen. Samalla tavoin Tuomaan evankeliumin ajatus siitä, että “kun tunnet itsesi, sinut tunnetaan”, viittaa siihen, että itsen tunteminen on tie jumalallisen ymmärtämiseen.


        Filippuksen evankeliumissa korostuu ajatus siitä, että ihmiset eivät näe todellisuutta sellaisena kuin se on, vaan vääristyneesti. Tämä vastaa Vedantan käsitystä mayasta, illuusiosta, joka peittää todellisen luonnon. Vedantassa ihmistä ei pidetä varsinaisesti syntisenä, vaan tietämättömänä: hän ei näe todellisuutta oikein. Filippuksen evankeliumin ajatus, että tieto tuo vapauden ja tietämättömyys sitoo, on lähes suora rinnakkaiskohta Vedantan opetukselle, jossa vapautuminen tapahtuu juuri tiedon – ei pelkän uskon – kautta.

        Maria Magdaleenan evankeliumissa huomio siirtyy vielä hienovaraisemmin sisäiseen kokemukseen. Siinä korostetaan, että todellinen näkeminen ei tapahdu fyysisten silmien kautta, vaan sisäisen tietoisuuden kautta. Vedantassa tämä vastaa ajatusta, että aistit eivät voi tavoittaa perimmäistä todellisuutta, vaan se ymmärretään suoran oivalluksen kautta. Samoin ajatus siitä, että mieli määrittää sen, mitä ihminen kokee todellisena, heijastaa Vedantan näkemystä siitä, että tietoisuus on kaiken kokemuksen perusta.

        Näissä kaikissa apokryfisissä teksteissä pelastus ei näyttäydy ensisijaisesti ulkoisena tapahtumana, vaan sisäisenä muutoksena. Ihminen ei pelastu vain uskomalla johonkin ulkopuoliseen, vaan heräämällä siihen, mikä hän jo syvimmiltään on. Tämä on hyvin lähellä Vedantan käsitystä vapautumisesta, jossa ihminen ei “saavuta” mitään uutta, vaan oivaltaa sen, mikä on aina ollut totta.

        Samalla myös ajatus vastakohtien ylittämisestä yhdistää näitä traditioita. Tuomaan evankeliumin puhe siitä, että “kahdesta tulee yksi”, voidaan ymmärtää samalla tavalla kuin Vedantan ei-dualistinen näkemys, jossa kaikki erottelut – kuten minä ja maailma, henki ja aine – nähdään lopulta näennäisinä.

        Kokonaisuutena nämä tekstit piirtävät kuvan hengellisestä opetuksesta, jossa keskiössä on sisäinen oivallus, tietoisuuden muutos ja todellisuuden ykseyden kokeminen. Vaikka historiallista yhteyttä Vedanta-perinteeseen ei voida osoittaa, niiden tapa kuvata ihmisen suhdetta todellisuuteen kulkee hämmästyttävän samansuuntaisesti: totuus ei ole jossain kaukana, vaan se löytyy, kun ihminen kääntyy sisäänpäin ja näkee oikein.

        Gospel of Thomas (täydellinen teksti)

        https://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html

        Tämä on tärkein:

        sisältää 114 Jeesuksen lausetta (logionia)
        ei tarinaa, pelkkää opetusta
        hyvin “sisäiseen oivallukseen” keskittyvä

        Esimerkkejä suoraan tekstistä:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        “When you know yourselves, then you will be known…”

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”


        Gospel of Philip

        https://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        Tässä Jeesuksen sanat ovat enemmän hajautettuina opetuksiin.

        Keskeisiä kohtia:

        “Truth did not come into the world naked, but it came in types and images.”

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Gospel of Mary
        https://www.gnosis.org/library/marygosp.htm

        Tässä Jeesus opettaa erityisesti:

        sisäistä näkemistä
        pelon ylittämistä
        sielun vapautumista

        Esimerkki:

        “Where the mind is, there is the treasure.”


        http://www.gnosis.org/library/marygosp.htm

        The Gospel of Mary is found in the Berlin Gnostic Codex (Papyrus Berolinensis 8502). This very important and well-preserved codex was discovered in the late-nineteenth century somewhere near Akhmim in upper Egypt. It was purchased in Cairo in 1896 by a German scholar, Dr. Carl Reinhardt, and then taken to Berlin.

        The codex (as these ancient books are called) was probably copied and bound in the late fourth or early fifth century. It contains Coptic translations of three very important early Christian Gnostic texts: the Gospel of Mary, the Apocryphon of John, and the Sophia of Jesus Christ. The texts themselves date to the second century and were originally authored in Greek.
        http://www.gnosis.org/library/marygos
        The Gospel According to Mary Magdalene
        Archive | Library | Bookstore | Index | Web Lectures | Ecclesia Gnostica | Gnostic Society


      • Anonyymi00218
        Anonyymi00217 kirjoitti:

        Gospel of Thomas (täydellinen teksti)

        https://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html

        Tämä on tärkein:

        sisältää 114 Jeesuksen lausetta (logionia)
        ei tarinaa, pelkkää opetusta
        hyvin “sisäiseen oivallukseen” keskittyvä

        Esimerkkejä suoraan tekstistä:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        “When you know yourselves, then you will be known…”

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”


        Gospel of Philip

        https://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        Tässä Jeesuksen sanat ovat enemmän hajautettuina opetuksiin.

        Keskeisiä kohtia:

        “Truth did not come into the world naked, but it came in types and images.”

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Gospel of Mary
        https://www.gnosis.org/library/marygosp.htm

        Tässä Jeesus opettaa erityisesti:

        sisäistä näkemistä
        pelon ylittämistä
        sielun vapautumista

        Esimerkki:

        “Where the mind is, there is the treasure.”


        http://www.gnosis.org/library/marygosp.htm

        The Gospel of Mary is found in the Berlin Gnostic Codex (Papyrus Berolinensis 8502). This very important and well-preserved codex was discovered in the late-nineteenth century somewhere near Akhmim in upper Egypt. It was purchased in Cairo in 1896 by a German scholar, Dr. Carl Reinhardt, and then taken to Berlin.

        The codex (as these ancient books are called) was probably copied and bound in the late fourth or early fifth century. It contains Coptic translations of three very important early Christian Gnostic texts: the Gospel of Mary, the Apocryphon of John, and the Sophia of Jesus Christ. The texts themselves date to the second century and were originally authored in Greek.
        http://www.gnosis.org/library/marygos
        The Gospel According to Mary Magdalene
        Archive | Library | Bookstore | Index | Web Lectures | Ecclesia Gnostica | Gnostic Society

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg


        A Hebrew makes another Hebrew, and such a person is called "proselyte". But a proselyte does not make another proselyte. [...] just as they [...] and make others like themselves, while others simply exist.

        The slave seeks only to be free, but he does not hope to acquire the estate of his master. But the son is not only a son but lays claim to the inheritance of the father. Those who are heirs to the dead are themselves dead, and they inherit the dead. Those who are heirs to what is living are alive, and they are heirs to both what is living and the dead. The dead are heirs to nothing. For how can he who is dead inherit? If he who is dead inherits what is living he will not die, but he who is dead will live even more.

        A Gentile does not die, for he has never lived in order that he may die. He who has believed in the truth has found life, and this one is in danger of dying, for he is alive. Since Christ came, the world has been created, the cities adorned, the dead carried out. When we were Hebrews, we were orphans and had only our mother, but when we became Christians, we had both father and mother.
        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html


      • Anonyymi00219
        Anonyymi00218 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg


        A Hebrew makes another Hebrew, and such a person is called "proselyte". But a proselyte does not make another proselyte. [...] just as they [...] and make others like themselves, while others simply exist.

        The slave seeks only to be free, but he does not hope to acquire the estate of his master. But the son is not only a son but lays claim to the inheritance of the father. Those who are heirs to the dead are themselves dead, and they inherit the dead. Those who are heirs to what is living are alive, and they are heirs to both what is living and the dead. The dead are heirs to nothing. For how can he who is dead inherit? If he who is dead inherits what is living he will not die, but he who is dead will live even more.

        A Gentile does not die, for he has never lived in order that he may die. He who has believed in the truth has found life, and this one is in danger of dying, for he is alive. Since Christ came, the world has been created, the cities adorned, the dead carried out. When we were Hebrews, we were orphans and had only our mother, but when we became Christians, we had both father and mother.
        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Thomas
        Translated by Stephen Patterson and Marvin Meyer

        (Visit the Gospel of Thomas Collection for other translations and additional information)


        Kun luet näitä, kiinnitä huomiota tähän

        Näissä teksteissä Jeesus puhuu usein:

        itsen tuntemisesta
        sisäisestä valosta
        siitä, että valtakunta on jo tässä
        tiedosta (gnosis), joka vapauttaa

        Ja juuri nämä kohdat ovat niitä, jotka muistuttavat eniten Vedanta-ajattelua.


      • Anonyymi00220
        Anonyymi00219 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Thomas
        Translated by Stephen Patterson and Marvin Meyer

        (Visit the Gospel of Thomas Collection for other translations and additional information)


        Kun luet näitä, kiinnitä huomiota tähän

        Näissä teksteissä Jeesus puhuu usein:

        itsen tuntemisesta
        sisäisestä valosta
        siitä, että valtakunta on jo tässä
        tiedosta (gnosis), joka vapauttaa

        Ja juuri nämä kohdat ovat niitä, jotka muistuttavat eniten Vedanta-ajattelua.

        Yksi erityisen “vedantinen” kohta (suosittelen lukemaan heti)

        Tuomaan evankeliumi, logion 70:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Tämä on käytännössä sama ajatus kuin Vedantassa:
        totuus ja vapautuminen ovat jo sinussa


        Kun Jeesus sanoo:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Vedantan näkökulmasta tämä kuulostaa lähes samalta kuin ajatus, että Brahman on kaikkialla – sekä sisäinen että ulkoinen todellisuus. Vedanta opettaa, että ei ole todellista eroa “minun” ja “maailman” välillä, vaan sama perimmäinen todellisuus läpäisee kaiken. Jeesuksen lause voidaan ymmärtää niin, että jumalallinen todellisuus ei ole erillinen paikka, vaan olemisen perusta.

        Kun Jeesus sanoo:

        “When you know yourselves, then you will be known.”

        Tämä muistuttaa suoraan Vedantan ydintä: itsen tunteminen on kaiken tiedon perusta. Vedantassa ajatellaan, että kun ihminen oivaltaa todellisen minänsä (Atman), hän samalla oivaltaa koko todellisuuden. “Teidät tunnetaan” voidaan tulkita niin, että ihminen tulee osaksi tietoista kokonaisuutta – hän ei ole enää erillinen.

        Kun Jeesus sanoo:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Tämä on ehkä lähimpänä Vedantaa. Siinä pelastus ei tule ulkopuolelta, vaan siitä, että ihminen tuo esiin todellisen luontonsa. Vedantassa tämä tarkoittaa sitä, että ihminen oivaltaa olevansa jo perimmäinen todellisuus. Mikään uusi ei tule – vain harha poistuu.

        Kun Jeesus sanoo:

        “If you do not know yourselves, you dwell in poverty.”

        Vedantassa tietämättömyys (avidya) on juuri tämä “köyhyys”. Ihminen elää rajallisena, vaikka hänen todellinen luontonsa on rajaton. Jeesuksen käyttämä kieli on eri, mutta ajatus on hyvin samansuuntainen: tietämättömyys omasta olemuksesta on perimmäinen ongelma.

        Kun Jeesus sanoo:

        “When you make the two one… then you will enter the kingdom.”

        Tämä voidaan lukea Vedantan ei-dualismin (advaita) kautta. Siinä kaikki kaksinaisuudet – minä ja maailma, henki ja aine, sisäinen ja ulkoinen – nähdään lopulta yhtenä. Jeesuksen lause kuulostaa siltä, että pelastus tapahtuu, kun tämä jako katoaa.

        Kun siirrytään Gospel of Philip -tekstiin ja kohtaan:

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Tämä on lähes suora Vedantan perusopetus. Ihminen ei ole sidottu siksi, että maailma olisi sinänsä vankila, vaan siksi että hän ei näe oikein. Vapaus ei ole fyysinen tila, vaan tietoisuuden tila.


      • Anonyymi00221
        Anonyymi00220 kirjoitti:

        Yksi erityisen “vedantinen” kohta (suosittelen lukemaan heti)

        Tuomaan evankeliumi, logion 70:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Tämä on käytännössä sama ajatus kuin Vedantassa:
        totuus ja vapautuminen ovat jo sinussa


        Kun Jeesus sanoo:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Vedantan näkökulmasta tämä kuulostaa lähes samalta kuin ajatus, että Brahman on kaikkialla – sekä sisäinen että ulkoinen todellisuus. Vedanta opettaa, että ei ole todellista eroa “minun” ja “maailman” välillä, vaan sama perimmäinen todellisuus läpäisee kaiken. Jeesuksen lause voidaan ymmärtää niin, että jumalallinen todellisuus ei ole erillinen paikka, vaan olemisen perusta.

        Kun Jeesus sanoo:

        “When you know yourselves, then you will be known.”

        Tämä muistuttaa suoraan Vedantan ydintä: itsen tunteminen on kaiken tiedon perusta. Vedantassa ajatellaan, että kun ihminen oivaltaa todellisen minänsä (Atman), hän samalla oivaltaa koko todellisuuden. “Teidät tunnetaan” voidaan tulkita niin, että ihminen tulee osaksi tietoista kokonaisuutta – hän ei ole enää erillinen.

        Kun Jeesus sanoo:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Tämä on ehkä lähimpänä Vedantaa. Siinä pelastus ei tule ulkopuolelta, vaan siitä, että ihminen tuo esiin todellisen luontonsa. Vedantassa tämä tarkoittaa sitä, että ihminen oivaltaa olevansa jo perimmäinen todellisuus. Mikään uusi ei tule – vain harha poistuu.

        Kun Jeesus sanoo:

        “If you do not know yourselves, you dwell in poverty.”

        Vedantassa tietämättömyys (avidya) on juuri tämä “köyhyys”. Ihminen elää rajallisena, vaikka hänen todellinen luontonsa on rajaton. Jeesuksen käyttämä kieli on eri, mutta ajatus on hyvin samansuuntainen: tietämättömyys omasta olemuksesta on perimmäinen ongelma.

        Kun Jeesus sanoo:

        “When you make the two one… then you will enter the kingdom.”

        Tämä voidaan lukea Vedantan ei-dualismin (advaita) kautta. Siinä kaikki kaksinaisuudet – minä ja maailma, henki ja aine, sisäinen ja ulkoinen – nähdään lopulta yhtenä. Jeesuksen lause kuulostaa siltä, että pelastus tapahtuu, kun tämä jako katoaa.

        Kun siirrytään Gospel of Philip -tekstiin ja kohtaan:

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Tämä on lähes suora Vedantan perusopetus. Ihminen ei ole sidottu siksi, että maailma olisi sinänsä vankila, vaan siksi että hän ei näe oikein. Vapaus ei ole fyysinen tila, vaan tietoisuuden tila.

        Ja Gospel of Mary -tekstissä:

        “Where the mind is, there is the treasure.”

        Vedantassa tietoisuus on kaiken kokemusmaailman perusta. Se, mihin huomio kiinnittyy, määrittää todellisuuden kokemuksen. “Aarre” ei ole ulkoinen asia, vaan tietoisuuden tila.

        Kun nämä kaikki kohdat yhdistetään, syntyy hyvin yhtenäinen kuva: sekä nämä apokryfiset Jeesuksen sanat että Vedanta kuvaavat ihmisen ongelman ennen kaikkea tietämättömyytenä ja ratkaisun oivalluksena. Molemmissa vapautuminen ei ole niinkään ulkoinen tapahtuma, vaan sisäinen herääminen siihen, mikä on jo totta.


        Jeesus sanoo:

        “Recognize what is in your sight, and that which is hidden from you will become plain to you.”

        Tässä ajatus on, että totuus ei ole kaukana tai mystinen, vaan se on jo nähtävissä — mutta ihminen ei tunnista sitä. Tämä muistuttaa vahvasti Vedanta-ajatusta siitä, että todellisuus on aina läsnä, mutta jää huomaamatta tietämättömyyden vuoksi.


      • Anonyymi00222
        Anonyymi00221 kirjoitti:

        Ja Gospel of Mary -tekstissä:

        “Where the mind is, there is the treasure.”

        Vedantassa tietoisuus on kaiken kokemusmaailman perusta. Se, mihin huomio kiinnittyy, määrittää todellisuuden kokemuksen. “Aarre” ei ole ulkoinen asia, vaan tietoisuuden tila.

        Kun nämä kaikki kohdat yhdistetään, syntyy hyvin yhtenäinen kuva: sekä nämä apokryfiset Jeesuksen sanat että Vedanta kuvaavat ihmisen ongelman ennen kaikkea tietämättömyytenä ja ratkaisun oivalluksena. Molemmissa vapautuminen ei ole niinkään ulkoinen tapahtuma, vaan sisäinen herääminen siihen, mikä on jo totta.


        Jeesus sanoo:

        “Recognize what is in your sight, and that which is hidden from you will become plain to you.”

        Tässä ajatus on, että totuus ei ole kaukana tai mystinen, vaan se on jo nähtävissä — mutta ihminen ei tunnista sitä. Tämä muistuttaa vahvasti Vedanta-ajatusta siitä, että todellisuus on aina läsnä, mutta jää huomaamatta tietämättömyyden vuoksi.

        “Blessed is the one who came into being before coming into being.”

        Tämä on mystinen lause, mutta sitä voidaan tulkita niin, että todellinen olemus ei ole sidottu aikaan tai syntymään. Vedantassa Atman nähdään ajattomana ja syntymättömänä.

        “Whoever has come to understand the world has found a corpse.”

        Tässä maailma nähdään ikään kuin kuolleena tai tyhjänä ilman todellista ymmärrystä. Vedantassa vastaava ajatus näkyy siinä, että pelkkä aistimaailma ei ole lopullinen todellisuus.

        “Let him who seeks continue seeking until he finds. When he finds, he will become troubled. When he becomes troubled, he will be astonished, and he will rule over the All.”

        Tämä kuvaa henkistä prosessia:

        etsiminen
        kriisi / hämmennys
        oivallus

        Vedantassa tämä vastaa polkua, jossa vanhat käsitykset murtuvat ennen todellista ymmärrystä.

        “The heavens and the earth will be rolled up in your presence.”

        Tämä voidaan tulkita tietoisuuden muutoksena: todellisuus sellaisena kuin sen koemme “hajoaa” oivalluksen myötä. Vedantassa maailma menettää absoluuttisen merkityksensä, kun Brahman oivalletaan.

        “Be passersby.”

        Hyvin lyhyt mutta voimakas lause. Se viittaa siihen, ettei pidä kiinnittyä maailmaan. Vedantassa tämä vastaa irrottautumista (vairagya) — ei samaistumista ohimenevään.

        Lisäksi Gospel of Philip -tekstistä:

        “Those who say they will die first and then rise are mistaken.”

        Tämä korostaa, että “ylösnousemus” on sisäinen kokemus tässä elämässä, ei vain tuleva tapahtuma. Tämä on hyvin lähellä Vedantan ajatusta vapautumisesta tässä ja nyt.

        Ja vielä Gospel of Mary:

        “Do not lay down rules beyond what I have appointed you.”

        Tätä voidaan tulkita niin, että ulkoinen laki ei ole keskiössä — vaan sisäinen ymmärrys.

        Yhteinen sävy näissä kaikissa.


      • Anonyymi00223
        Anonyymi00222 kirjoitti:

        “Blessed is the one who came into being before coming into being.”

        Tämä on mystinen lause, mutta sitä voidaan tulkita niin, että todellinen olemus ei ole sidottu aikaan tai syntymään. Vedantassa Atman nähdään ajattomana ja syntymättömänä.

        “Whoever has come to understand the world has found a corpse.”

        Tässä maailma nähdään ikään kuin kuolleena tai tyhjänä ilman todellista ymmärrystä. Vedantassa vastaava ajatus näkyy siinä, että pelkkä aistimaailma ei ole lopullinen todellisuus.

        “Let him who seeks continue seeking until he finds. When he finds, he will become troubled. When he becomes troubled, he will be astonished, and he will rule over the All.”

        Tämä kuvaa henkistä prosessia:

        etsiminen
        kriisi / hämmennys
        oivallus

        Vedantassa tämä vastaa polkua, jossa vanhat käsitykset murtuvat ennen todellista ymmärrystä.

        “The heavens and the earth will be rolled up in your presence.”

        Tämä voidaan tulkita tietoisuuden muutoksena: todellisuus sellaisena kuin sen koemme “hajoaa” oivalluksen myötä. Vedantassa maailma menettää absoluuttisen merkityksensä, kun Brahman oivalletaan.

        “Be passersby.”

        Hyvin lyhyt mutta voimakas lause. Se viittaa siihen, ettei pidä kiinnittyä maailmaan. Vedantassa tämä vastaa irrottautumista (vairagya) — ei samaistumista ohimenevään.

        Lisäksi Gospel of Philip -tekstistä:

        “Those who say they will die first and then rise are mistaken.”

        Tämä korostaa, että “ylösnousemus” on sisäinen kokemus tässä elämässä, ei vain tuleva tapahtuma. Tämä on hyvin lähellä Vedantan ajatusta vapautumisesta tässä ja nyt.

        Ja vielä Gospel of Mary:

        “Do not lay down rules beyond what I have appointed you.”

        Tätä voidaan tulkita niin, että ulkoinen laki ei ole keskiössä — vaan sisäinen ymmärrys.

        Yhteinen sävy näissä kaikissa.

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg
        Anonyymi00108
        2026-04-12 13:05:09

        Anonyymi00107 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        Anonyymi00109
        2026-04-12 13:05:19

        Anonyymi00108 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html

        Jeesuksen opetusten yhteys "idän saatanallisiin oppeihin"

        Tuomaan evankeliumi (Logion 3)

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Vedanta: Brahman ei ole kaukana, se on sekä sisäistä tietoisuutta että koko maailman olemus. Jumalallinen ei ole erillinen, vaan kaikkea läpäisevä.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 70)

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Vedanta: Vapautuminen ei ole ulkoinen tapahtuma, vaan oivallus Atmanin (todellisen minän) olemassaolosta. Totuus on jo sinussa, se täytyy vain nähdä.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 1)

        “And he said, ‘Whoever discovers the interpretation of these sayings will not taste death.’”

        Vedanta: Kun ihminen ymmärtää oman todellisen olemuksensa, hän ei enää “kuole” tietämättömyyteen; tietoisuus jatkuu ajattomana.

        Filippuksen evankeliumi

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Vedanta: Avidya (tietämättömyys) pitää ihmisen sidottuna maya-maailmaan. Vapaus tulee gnosis-tyyppisen ymmärryksen kautta — oivalluksesta todellisesta olemuksesta.

        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Where the mind is, there is the treasure.”

        Vedanta: Mieli/tietoisuus määrää kokemuksen. Jos mieli on kiinnittynyt Atmanin oivallukseen, silloin on aito aarre, sisäinen valo.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 22)

        “When you make the two one… then you will enter the kingdom.”

        Vedanta: Dualismi (minä ja maailma, sisäinen ja ulkoinen) hälvenee, ja tietoisuus kokee ykseyden — advaita.


      • Anonyymi00224
        Anonyymi00223 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg
        Anonyymi00108
        2026-04-12 13:05:09

        Anonyymi00107 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

        The Nag Hammadi Library

        The Gospel of Philip
        Translated by Wesley W. Isenberg

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        Anonyymi00109
        2026-04-12 13:05:19

        Anonyymi00108 kirjoitti:

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html
        The Nag Hammadi Library

        http://www.gnosis.org/naghamm/gosthom.html

        Jeesuksen opetusten yhteys "idän saatanallisiin oppeihin"

        Tuomaan evankeliumi (Logion 3)

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Vedanta: Brahman ei ole kaukana, se on sekä sisäistä tietoisuutta että koko maailman olemus. Jumalallinen ei ole erillinen, vaan kaikkea läpäisevä.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 70)

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you.”

        Vedanta: Vapautuminen ei ole ulkoinen tapahtuma, vaan oivallus Atmanin (todellisen minän) olemassaolosta. Totuus on jo sinussa, se täytyy vain nähdä.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 1)

        “And he said, ‘Whoever discovers the interpretation of these sayings will not taste death.’”

        Vedanta: Kun ihminen ymmärtää oman todellisen olemuksensa, hän ei enää “kuole” tietämättömyyteen; tietoisuus jatkuu ajattomana.

        Filippuksen evankeliumi

        “Ignorance is slavery. Knowledge is freedom.”

        Vedanta: Avidya (tietämättömyys) pitää ihmisen sidottuna maya-maailmaan. Vapaus tulee gnosis-tyyppisen ymmärryksen kautta — oivalluksesta todellisesta olemuksesta.

        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Where the mind is, there is the treasure.”

        Vedanta: Mieli/tietoisuus määrää kokemuksen. Jos mieli on kiinnittynyt Atmanin oivallukseen, silloin on aito aarre, sisäinen valo.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 22)

        “When you make the two one… then you will enter the kingdom.”

        Vedanta: Dualismi (minä ja maailma, sisäinen ja ulkoinen) hälvenee, ja tietoisuus kokee ykseyden — advaita.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 28)

        “Know what is in front of your face, and what is hidden from you will be revealed to you.”

        Vedanta: Totuus on läsnä, mutta ilman oivallusta se pysyy piilossa. Sisäisen näkemisen kautta maya hälvenee.

        Filippuksen evankeliumi

        “Those who say they will die first and then rise are mistaken.”

        Vedanta: Todellinen ylösnousemus on sisäinen, tietoisuuden muutos. Ei odoteta tulevaa tapahtumaa, vaan vapautuminen on tässä ja nyt.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 108)

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”

        Vedanta: Kun ihminen tunnistaa Atmanin, hän ymmärtää olevansa samaa perimmäistä todellisuutta kuin kaikki muutkin.

        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Do not lay down rules beyond what I have appointed you.”

        Vedanta: Ulkoiset säännöt eivät johda totuuteen; tärkeintä on sisäinen ymmärrys ja oivallus.


        Kun nämä kymmenen sitaattia asetetaan rinnakkain Vedantan opetusten kanssa, kuvio on selvä: totuus ei ole kaukana, pelastus tai vapautuminen ei ole ulkoinen tapahtuma, vaan sisäinen oivallus. Tietoisuus ja itsen tunteminen ovat keskiössä, dualismi hälvenee ja maailma nähdään oikeassa suhteessa – juuri niin kuin Upanishadeissa opetetaan. Apokryfiset evankeliumit ja Vedanta puhuvat eri kielellä, mutta sanoma kulkee samaa polkua: katso sisään, näe todellinen olemuksesi, ja vapaus seuraa.


      • Anonyymi00225
        Anonyymi00224 kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi (Logion 28)

        “Know what is in front of your face, and what is hidden from you will be revealed to you.”

        Vedanta: Totuus on läsnä, mutta ilman oivallusta se pysyy piilossa. Sisäisen näkemisen kautta maya hälvenee.

        Filippuksen evankeliumi

        “Those who say they will die first and then rise are mistaken.”

        Vedanta: Todellinen ylösnousemus on sisäinen, tietoisuuden muutos. Ei odoteta tulevaa tapahtumaa, vaan vapautuminen on tässä ja nyt.

        Tuomaan evankeliumi (Logion 108)

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”

        Vedanta: Kun ihminen tunnistaa Atmanin, hän ymmärtää olevansa samaa perimmäistä todellisuutta kuin kaikki muutkin.

        Maria Magdaleenan evankeliumi

        “Do not lay down rules beyond what I have appointed you.”

        Vedanta: Ulkoiset säännöt eivät johda totuuteen; tärkeintä on sisäinen ymmärrys ja oivallus.


        Kun nämä kymmenen sitaattia asetetaan rinnakkain Vedantan opetusten kanssa, kuvio on selvä: totuus ei ole kaukana, pelastus tai vapautuminen ei ole ulkoinen tapahtuma, vaan sisäinen oivallus. Tietoisuus ja itsen tunteminen ovat keskiössä, dualismi hälvenee ja maailma nähdään oikeassa suhteessa – juuri niin kuin Upanishadeissa opetetaan. Apokryfiset evankeliumit ja Vedanta puhuvat eri kielellä, mutta sanoma kulkee samaa polkua: katso sisään, näe todellinen olemuksesi, ja vapaus seuraa.

        Tuomaan evankeliumi sisältää 114 logionia.
        Ne eivät muodosta kertomusta Jeesuksen elämästä, vaan kokoelma yksittäisiä opetuslauseita.
        Jokainen logion voidaan lukea itsenäisenä ajatuksena, mutta yhdessä ne muodostavat kokonaiskuvan Jeesuksen opetusten sisäisestä linjasta.


      • Anonyymi00226
        Anonyymi00225 kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi sisältää 114 logionia.
        Ne eivät muodosta kertomusta Jeesuksen elämästä, vaan kokoelma yksittäisiä opetuslauseita.
        Jokainen logion voidaan lukea itsenäisenä ajatuksena, mutta yhdessä ne muodostavat kokonaiskuvan Jeesuksen opetusten sisäisestä linjasta.

        Vedanta ja erityisesti klassinen Advaita Vedanta on tosiaan impersonalistinen (non-dualistinen), kun taas Gaudiya Vaishnavismi (vaihtoehtoisesti bhakti-traditio) on personalistinen ja korostaa suhdetta persoonalliseen Jumalaan.

        Advaita Vedanta – impersonalistinen linja
        Perustuu Opetuksiin kuten Upanishadit, Brahma Sutrat ja Shankaracharya.
        Keskeinen ajatus: Brahman on yksi, ei-dualinen, eikä sillä ole persoonallisia ominaisuuksia.
        Atman (sisäinen itse) on identtinen Brahmanin kanssa, ja vapautuminen (moksha) tarkoittaa tämän tunnistamista.
        Jumaluus ei ole persoonallinen olento, vaan perimmäinen todellisuus, jonka läsnäolo on kaikkialla.
        Esimerkki: “Tat tvam asi” → “Sinä olet se” (tarkoittaa, että yksilö ja perimmäinen todellisuus ovat samaa).


      • Anonyymi00227
        Anonyymi00226 kirjoitti:

        Vedanta ja erityisesti klassinen Advaita Vedanta on tosiaan impersonalistinen (non-dualistinen), kun taas Gaudiya Vaishnavismi (vaihtoehtoisesti bhakti-traditio) on personalistinen ja korostaa suhdetta persoonalliseen Jumalaan.

        Advaita Vedanta – impersonalistinen linja
        Perustuu Opetuksiin kuten Upanishadit, Brahma Sutrat ja Shankaracharya.
        Keskeinen ajatus: Brahman on yksi, ei-dualinen, eikä sillä ole persoonallisia ominaisuuksia.
        Atman (sisäinen itse) on identtinen Brahmanin kanssa, ja vapautuminen (moksha) tarkoittaa tämän tunnistamista.
        Jumaluus ei ole persoonallinen olento, vaan perimmäinen todellisuus, jonka läsnäolo on kaikkialla.
        Esimerkki: “Tat tvam asi” → “Sinä olet se” (tarkoittaa, että yksilö ja perimmäinen todellisuus ovat samaa).

        Miksi logionit ja Vedanta tuntuivat “impersonalistisilta”?
        Esimerkiksi Tuomaan evankeliumin logionit:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Tämä kuulostaa kosmiselta, sisäiseltä todellisuudelta, ei persoonalliselta Jumalalta.
        Vedanta-vertailussa Advaita korostaa juuri tätä perimmäistä, ei-persoonallista tietoisuutta, jossa kaikki dualismi katoaa.


        Advaita Vedanta - impersonalistinen, ei-dualismi, moksha = oivallus todellisesta olemuksesta

        MUTTA
        Gaudiya Vaishnavismi - personalistinen, bhakti, moksha - rakkaudellinen suhde Jumalaan

        Tuomaan evankeliumin sanat ja monet apokryfiset opetukset ovat lähellä Advaita-tyylistä sisäistä oivallusta, eivät niinkään bhakti-suhdetta persoonalliseen Jumalaan.


      • Anonyymi00228
        Anonyymi00227 kirjoitti:

        Miksi logionit ja Vedanta tuntuivat “impersonalistisilta”?
        Esimerkiksi Tuomaan evankeliumin logionit:

        “The kingdom is inside of you and it is outside of you.”

        Tämä kuulostaa kosmiselta, sisäiseltä todellisuudelta, ei persoonalliselta Jumalalta.
        Vedanta-vertailussa Advaita korostaa juuri tätä perimmäistä, ei-persoonallista tietoisuutta, jossa kaikki dualismi katoaa.


        Advaita Vedanta - impersonalistinen, ei-dualismi, moksha = oivallus todellisesta olemuksesta

        MUTTA
        Gaudiya Vaishnavismi - personalistinen, bhakti, moksha - rakkaudellinen suhde Jumalaan

        Tuomaan evankeliumin sanat ja monet apokryfiset opetukset ovat lähellä Advaita-tyylistä sisäistä oivallusta, eivät niinkään bhakti-suhdetta persoonalliseen Jumalaan.

        Jos tarkastellaan vain Jeesuksen sanoja apokryfien kautta, monet kohdat korostavat:
        sisäistä heräämistä
        totuuden tunnistamista itsessä
        dualismin ylittämistä (minä vs. maailma)
        Tämä on ei-persoonallista / impersonalistista, koska fokus ei ole ulkoisessa Jumalassa vaan sisäisessä perimmäisessä todellisuudessa.


      • Anonyymi00229
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Jos tarkastellaan vain Jeesuksen sanoja apokryfien kautta, monet kohdat korostavat:
        sisäistä heräämistä
        totuuden tunnistamista itsessä
        dualismin ylittämistä (minä vs. maailma)
        Tämä on ei-persoonallista / impersonalistista, koska fokus ei ole ulkoisessa Jumalassa vaan sisäisessä perimmäisessä todellisuudessa.

        Jeesuksen alkuperäisessä opetuksessa rakkaus on keskeistä, mutta se ei välttämättä tarkoita persoonallista Jumalaa tai bhakti-suhdetta. Se on impersonalistinen rakkaus, eli universaali, ehdoton, kaiken läpäisevä rakkaus.

        Rakkaus vs. personalismi
        Personalistinen lähestymistapa korostaa suhdetta tiettyyn Jumalaan
        Impersonalistinen rakkaus on ehdotonta, universaalia ja sisäistä — rakkaus lähtee sisäisestä valaistuksesta eikä henkilökohtaisesta jumalasta.

        Esimerkki Tuomaan evankeliumista:

        “If you love one another as yourselves, you will find the kingdom.”
        Tämä ei puhu ulkoisesta Jumalasta, vaan rakkauden kokemuksesta, joka syntyy sisäisestä ymmärryksestä.


        Rakkaus sisäisen oivalluksen kautta
        Monet logionit yhdistävät itsen tuntemisen ja rakkauden:
        Kun ihminen löytää itsensä, hän löytää rakkauden ja myötätunnon, jotka ovat luonnollinen osa valaistumista.
        Tämä muistuttaa Advaita Vedantan näkemystä: kun Atman tunnistetaan, myötätunto ja rakkaus ilmenevät luonnostaan.


      • Anonyymi00230
        Anonyymi00229 kirjoitti:

        Jeesuksen alkuperäisessä opetuksessa rakkaus on keskeistä, mutta se ei välttämättä tarkoita persoonallista Jumalaa tai bhakti-suhdetta. Se on impersonalistinen rakkaus, eli universaali, ehdoton, kaiken läpäisevä rakkaus.

        Rakkaus vs. personalismi
        Personalistinen lähestymistapa korostaa suhdetta tiettyyn Jumalaan
        Impersonalistinen rakkaus on ehdotonta, universaalia ja sisäistä — rakkaus lähtee sisäisestä valaistuksesta eikä henkilökohtaisesta jumalasta.

        Esimerkki Tuomaan evankeliumista:

        “If you love one another as yourselves, you will find the kingdom.”
        Tämä ei puhu ulkoisesta Jumalasta, vaan rakkauden kokemuksesta, joka syntyy sisäisestä ymmärryksestä.


        Rakkaus sisäisen oivalluksen kautta
        Monet logionit yhdistävät itsen tuntemisen ja rakkauden:
        Kun ihminen löytää itsensä, hän löytää rakkauden ja myötätunnon, jotka ovat luonnollinen osa valaistumista.
        Tämä muistuttaa Advaita Vedantan näkemystä: kun Atman tunnistetaan, myötätunto ja rakkaus ilmenevät luonnostaan.

        Jeesuksen opetus on sekä impersonalistinen että rakkaudellinen:
        Impersonalistinen: vapautuminen ja totuus tulevat sisäisestä ymmärryksestä, ei ulkoisesta jumalasta.
        Rakkaudellinen: rakkaus on luonnollinen seuraus sisäisestä valaistumisesta.
        Näin ollen Jeesus voi olla opettajana “osittain impersonalistinen, mutta rakastava”, mikä tekee opetuksesta universaalin ja lähellä idän filosofiaa.


        Apokryfiset evankeliumit eivät puhu helvetistä sellaisessa muodossa kuin myöhemmässä kanonisessa kristinuskossa.

        Apokryfiset evankeliumit eivät puhu helvetistä lainkaan. Ne ovat lempeitä, sisäistymistä ja myötätuntoa korostavia tekstejä, joissa pelko ja uhkaus eivät kuulu opetukseen.


      • Anonyymi00231
        Anonyymi00230 kirjoitti:

        Jeesuksen opetus on sekä impersonalistinen että rakkaudellinen:
        Impersonalistinen: vapautuminen ja totuus tulevat sisäisestä ymmärryksestä, ei ulkoisesta jumalasta.
        Rakkaudellinen: rakkaus on luonnollinen seuraus sisäisestä valaistumisesta.
        Näin ollen Jeesus voi olla opettajana “osittain impersonalistinen, mutta rakastava”, mikä tekee opetuksesta universaalin ja lähellä idän filosofiaa.


        Apokryfiset evankeliumit eivät puhu helvetistä sellaisessa muodossa kuin myöhemmässä kanonisessa kristinuskossa.

        Apokryfiset evankeliumit eivät puhu helvetistä lainkaan. Ne ovat lempeitä, sisäistymistä ja myötätuntoa korostavia tekstejä, joissa pelko ja uhkaus eivät kuulu opetukseen.

        Pelon ja tuomion puute

        Kanoniset evankeliumit, erityisesti Matteus ja Johanneksen evankeliumi, sisältävät monia kohtia, joissa tuomiota, helvettiä ja kadotusta käytetään opettamisen välineinä. Esimerkiksi Matteus 25:41 kuvaa kadotetun joutumista ikuiseen tuleen.

        Apokryfiset tekstit puolestaan:

        Keskittyvät sisäiseen kasvuun ja itsen löytämiseen, eivät ulkoiseen rangaistukseen.

        Logionit, kuten Tuomaan evankeliumin:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you,”
        korostavat vapautumista oivalluksen kautta, ei pelon avulla.

        Pelko ei ole motivaattori, vaan ymmärrys ja myötätunto ovat.


      • Anonyymi00232
        Anonyymi00231 kirjoitti:

        Pelon ja tuomion puute

        Kanoniset evankeliumit, erityisesti Matteus ja Johanneksen evankeliumi, sisältävät monia kohtia, joissa tuomiota, helvettiä ja kadotusta käytetään opettamisen välineinä. Esimerkiksi Matteus 25:41 kuvaa kadotetun joutumista ikuiseen tuleen.

        Apokryfiset tekstit puolestaan:

        Keskittyvät sisäiseen kasvuun ja itsen löytämiseen, eivät ulkoiseen rangaistukseen.

        Logionit, kuten Tuomaan evankeliumin:

        “If you bring forth what is within you, what you bring forth will save you,”
        korostavat vapautumista oivalluksen kautta, ei pelon avulla.

        Pelko ei ole motivaattori, vaan ymmärrys ja myötätunto ovat.

        Lempeys ja sisäistyminen
        Tekstit kutsuvat lukijaa kääntymään sisäänpäin, löytämään “sisäisen valtakunnan”.

        Lempeys ilmenee siinä, että opetus ei uhkaa tai syyllistä, vaan rohkaisee:

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”
        Tämä on kannustava muistutus, että perimmäinen totuus ja rakkaus ovat jo läsnä.


        Myötätunto keskiössä
        Monet logionit painottavat rakkauden ja myötätunnon harjoittamista muiden ihmisten ja maailman suuntaan.
        Tämä on sisäisesti motivoitu: myötätunto syntyy oivalluksesta oman sisäisen valon ja yhteyden kautta kaikkeen elämään.
        Ei siis tarvita pelkoa rangaistuksesta, jotta opetus tehoaisi.


        Jeesuksen alkuperäinen sanoma saattoi olla enemmän sisäistä ja universaalia, kuin myöhemmät kirkolliset tulkinnat.
        Ne yhdistävät opetuksen rakkaudesta ja valaistumisesta tavalla, joka tekee niistä yhdenmukaisia idän filosofioiden, kuten Advaita Vedantan, kanssa: vapautuminen ja hyväntahtoisuus tulevat oivalluksesta, ei pelosta.
        Anonyymi00121
        2026-04-12 13:08:39

        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Lempeys ja sisäistyminen
        Tekstit kutsuvat lukijaa kääntymään sisäänpäin, löytämään “sisäisen valtakunnan”.

        Lempeys ilmenee siinä, että opetus ei uhkaa tai syyllistä, vaan rohkaisee:

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”
        Tämä on kannustava muistutus, että perimmäinen totuus ja rakkaus ovat jo läsnä.


        Myötätunto keskiössä
        Monet logionit painottavat rakkauden ja myötätunnon harjoittamista muiden ihmisten ja maailman suuntaan.
        Tämä on sisäisesti motivoitu: myötätunto syntyy oivalluksesta oman sisäisen valon ja yhteyden kautta kaikkeen elämään.
        Ei siis tarvita pelkoa rangaistuksesta, jotta opetus tehoaisi.


        Jeesuksen alkuperäinen sanoma saattoi olla enemmän sisäistä ja universaalia, kuin myöhemmät kirkolliset tulkinnat.
        Ne yhdistävät opetuksen rakkaudesta ja valaistumisesta tavalla, joka tekee niistä yhdenmukaisia idän filosofioiden, kuten Advaita Vedantan, kanssa: vapautuminen ja hyväntahtoisuus tulevat oivalluksesta, ei pelosta.


      • Anonyymi00233
        Anonyymi00232 kirjoitti:

        Lempeys ja sisäistyminen
        Tekstit kutsuvat lukijaa kääntymään sisäänpäin, löytämään “sisäisen valtakunnan”.

        Lempeys ilmenee siinä, että opetus ei uhkaa tai syyllistä, vaan rohkaisee:

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”
        Tämä on kannustava muistutus, että perimmäinen totuus ja rakkaus ovat jo läsnä.


        Myötätunto keskiössä
        Monet logionit painottavat rakkauden ja myötätunnon harjoittamista muiden ihmisten ja maailman suuntaan.
        Tämä on sisäisesti motivoitu: myötätunto syntyy oivalluksesta oman sisäisen valon ja yhteyden kautta kaikkeen elämään.
        Ei siis tarvita pelkoa rangaistuksesta, jotta opetus tehoaisi.


        Jeesuksen alkuperäinen sanoma saattoi olla enemmän sisäistä ja universaalia, kuin myöhemmät kirkolliset tulkinnat.
        Ne yhdistävät opetuksen rakkaudesta ja valaistumisesta tavalla, joka tekee niistä yhdenmukaisia idän filosofioiden, kuten Advaita Vedantan, kanssa: vapautuminen ja hyväntahtoisuus tulevat oivalluksesta, ei pelosta.
        Anonyymi00121
        2026-04-12 13:08:39

        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Lempeys ja sisäistyminen
        Tekstit kutsuvat lukijaa kääntymään sisäänpäin, löytämään “sisäisen valtakunnan”.

        Lempeys ilmenee siinä, että opetus ei uhkaa tai syyllistä, vaan rohkaisee:

        “When you find yourselves, then you will be known, and you will realize that you are children of the living Father.”
        Tämä on kannustava muistutus, että perimmäinen totuus ja rakkaus ovat jo läsnä.


        Myötätunto keskiössä
        Monet logionit painottavat rakkauden ja myötätunnon harjoittamista muiden ihmisten ja maailman suuntaan.
        Tämä on sisäisesti motivoitu: myötätunto syntyy oivalluksesta oman sisäisen valon ja yhteyden kautta kaikkeen elämään.
        Ei siis tarvita pelkoa rangaistuksesta, jotta opetus tehoaisi.


        Jeesuksen alkuperäinen sanoma saattoi olla enemmän sisäistä ja universaalia, kuin myöhemmät kirkolliset tulkinnat.
        Ne yhdistävät opetuksen rakkaudesta ja valaistumisesta tavalla, joka tekee niistä yhdenmukaisia idän filosofioiden, kuten Advaita Vedantan, kanssa: vapautuminen ja hyväntahtoisuus tulevat oivalluksesta, ei pelosta.

        Rakkaus ja myötätunto
        Kaikissa korostetaan rakkauden ja myötätunnon merkitystä.
        Apokryfiset evankeliumit: rakkaus syntyy sisäisestä valaistumisesta ja itsen tuntemisesta.


      • Anonyymi00234
        Anonyymi00233 kirjoitti:

        Rakkaus ja myötätunto
        Kaikissa korostetaan rakkauden ja myötätunnon merkitystä.
        Apokryfiset evankeliumit: rakkaus syntyy sisäisestä valaistumisesta ja itsen tuntemisesta.

        Sisäisen kokemuksen merkitys
        Apokryfiset evankeliumit: korostavat, että Jumalan valtakunta ja totuus ovat “sisälläsi”.
        Gaudiya Vaishnavismi: vaikka Jumala on persoonallinen ja ulkoinen, bhaktin harjoitus vaatii sisäistä keskittymistä ja sydämen puhtautta.
        Molemmissa polku kulkee sisäisen kokemuksen ja tietoisuuden kehittämisen kautta, vaikkakin eri päämäärään: ei-persoonallinen oivallus vs. rakkaussuhde Jumalaan.


        Yhteistä: rakkaus, myötätunto, sisäinen kokemus, vapautuminen, pelon puute.
        Erot: kohde ja luonne – apokryfiset evankeliumit - impersonalistinen, sisäinen valo; Gaudiya Vaishnavismi - personalistinen, rakkaussuhde Jumalaan.


      • Anonyymi00235
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Sisäisen kokemuksen merkitys
        Apokryfiset evankeliumit: korostavat, että Jumalan valtakunta ja totuus ovat “sisälläsi”.
        Gaudiya Vaishnavismi: vaikka Jumala on persoonallinen ja ulkoinen, bhaktin harjoitus vaatii sisäistä keskittymistä ja sydämen puhtautta.
        Molemmissa polku kulkee sisäisen kokemuksen ja tietoisuuden kehittämisen kautta, vaikkakin eri päämäärään: ei-persoonallinen oivallus vs. rakkaussuhde Jumalaan.


        Yhteistä: rakkaus, myötätunto, sisäinen kokemus, vapautuminen, pelon puute.
        Erot: kohde ja luonne – apokryfiset evankeliumit - impersonalistinen, sisäinen valo; Gaudiya Vaishnavismi - personalistinen, rakkaussuhde Jumalaan.

        Vaikka apokryfiset evankeliumit ja idän perinteet, kuten Advaita Vedanta tai Gaudiya Vaishnavismi, eroavat historiallisesti ja kulttuurisesti, niiden ytimessä on universaali viisaus, joka ei ole sidottu aikaan, paikkaan tai tiettyyn uskontoon.


        Sisäisen totuuden korostus
        Apokryfiset evankeliumit opettavat: “Etsi valtakunta sisästäsi, tunne itsesi ja löydä valo.”
        Tämä ei ole sidottu mihinkään ulkoiseen järjestykseen tai dogmaan, vaan koskee jokaisen ihmisen kokemusta.


      • Anonyymi00236
        Anonyymi00235 kirjoitti:

        Vaikka apokryfiset evankeliumit ja idän perinteet, kuten Advaita Vedanta tai Gaudiya Vaishnavismi, eroavat historiallisesti ja kulttuurisesti, niiden ytimessä on universaali viisaus, joka ei ole sidottu aikaan, paikkaan tai tiettyyn uskontoon.


        Sisäisen totuuden korostus
        Apokryfiset evankeliumit opettavat: “Etsi valtakunta sisästäsi, tunne itsesi ja löydä valo.”
        Tämä ei ole sidottu mihinkään ulkoiseen järjestykseen tai dogmaan, vaan koskee jokaisen ihmisen kokemusta.

        Apokryfiset evankeliumit eivät ole dogmaattisia, ja ne eroavat merkittävästi kanonisista evankeliumeista siinä, miten opetukset on esitetty.


        Dogman puute
        Kanoniset evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) sisältävät paljon teologisia tulkintoja ja kirkon opillista muokkausta:
        Jeesus Jumalan Poikana
        Ristiinnaulitseminen pelastuksen välineenä
        Tuleva tuomio ja helvetti
        Apokryfiset evankeliumit, kuten Tuomaan, Filippuksen ja Maria Magdaleenan evankeliumi, eivät korosta tällaisia dogmaattisia rakenteita.



        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen


        Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni” - tämä on ehkä kaikkein voimakkain: ei vain seuraamista, vaan muuttumista.
        Ei ulkoinen usko, vaan sisäinen muodonmuutos.

        “Luopukaa maailmasta” - ei välttämättä tarkoita elämän hylkäämistä, vaan vapautumista illuusioista, aivan kuten buddhalaisuus opettaa irti päästämistä kiintymyksistä.

        “Kun tunnette itsenne…”- tässä kuuluu sama kaiku kuin vedanta-opissa: todellinen minä ei ole pinnallinen persoona, vaan jotain syvempää, joka yhdistyy kaikkeen.
        Anonyymi00126
        2026-04-12 13:10:21

        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Apokryfiset evankeliumit eivät ole dogmaattisia, ja ne eroavat merkittävästi kanonisista evankeliumeista siinä, miten opetukset on esitetty.


        Dogman puute
        Kanoniset evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) sisältävät paljon teologisia tulkintoja ja kirkon opillista muokkausta:
        Jeesus Jumalan Poikana
        Ristiinnaulitseminen pelastuksen välineenä
        Tuleva tuomio ja helvetti
        Apokryfiset evankeliumit, kuten Tuomaan, Filippuksen ja Maria Magdaleenan evankeliumi, eivät korosta tällaisia dogmaattisia rakenteita.



        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen


        Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni” - tämä on ehkä kaikkein voimakkain: ei vain seuraamista, vaan muuttumista.
        Ei ulkoinen usko, vaan sisäinen muodonmuutos.

        “Luopukaa maailmasta” - ei välttämättä tarkoita elämän hylkäämistä, vaan vapautumista illuusioista, aivan kuten buddhalaisuus opettaa irti päästämistä kiintymyksistä.

        “Kun tunnette itsenne…”- tässä kuuluu sama kaiku kuin vedanta-opissa: todellinen minä ei ole pinnallinen persoona, vaan jotain syvempää, joka yhdistyy kaikkeen.

        On jotain poikkeuksellisen kaunista siinä tavassa, jolla nämä sanat kutsuvat ihmistä kääntymään sisäänpäin.

        Ihan kuin idän filosofiassakin.


        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”- Tässä puhutaan olemisesta, joka ei ala syntymästä.

        Se vihjaa, että ihmisen todellinen olemus ei ole: tämä elämäkerta, tämä keho, tämä persoona
        vaan jotain, joka on jo ollut ennen kaikkea tätä.
        Anonyymi00127
        2026-04-12 13:10:43

        Anonyymi00126 kirjoitti:

        On jotain poikkeuksellisen kaunista siinä tavassa, jolla nämä sanat kutsuvat ihmistä kääntymään sisäänpäin.

        Ihan kuin idän filosofiassakin.


        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.


      • Anonyymi00237
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Apokryfiset evankeliumit eivät ole dogmaattisia, ja ne eroavat merkittävästi kanonisista evankeliumeista siinä, miten opetukset on esitetty.


        Dogman puute
        Kanoniset evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) sisältävät paljon teologisia tulkintoja ja kirkon opillista muokkausta:
        Jeesus Jumalan Poikana
        Ristiinnaulitseminen pelastuksen välineenä
        Tuleva tuomio ja helvetti
        Apokryfiset evankeliumit, kuten Tuomaan, Filippuksen ja Maria Magdaleenan evankeliumi, eivät korosta tällaisia dogmaattisia rakenteita.



        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen


        Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni” - tämä on ehkä kaikkein voimakkain: ei vain seuraamista, vaan muuttumista.
        Ei ulkoinen usko, vaan sisäinen muodonmuutos.

        “Luopukaa maailmasta” - ei välttämättä tarkoita elämän hylkäämistä, vaan vapautumista illuusioista, aivan kuten buddhalaisuus opettaa irti päästämistä kiintymyksistä.

        “Kun tunnette itsenne…”- tässä kuuluu sama kaiku kuin vedanta-opissa: todellinen minä ei ole pinnallinen persoona, vaan jotain syvempää, joka yhdistyy kaikkeen.
        Anonyymi00126
        2026-04-12 13:10:21

        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Apokryfiset evankeliumit eivät ole dogmaattisia, ja ne eroavat merkittävästi kanonisista evankeliumeista siinä, miten opetukset on esitetty.


        Dogman puute
        Kanoniset evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas, Johannes) sisältävät paljon teologisia tulkintoja ja kirkon opillista muokkausta:
        Jeesus Jumalan Poikana
        Ristiinnaulitseminen pelastuksen välineenä
        Tuleva tuomio ja helvetti
        Apokryfiset evankeliumit, kuten Tuomaan, Filippuksen ja Maria Magdaleenan evankeliumi, eivät korosta tällaisia dogmaattisia rakenteita.



        Tuomaan evankeliumi

        “Jos teidän johtajanne sanovat: ‘Valtakunta on taivaassa’, silloin taivaan linnut ovat teitä edellä… Pikemminkin valtakunta on teidän sisällänne.”

        “Kun tunnette itsenne, silloin teidät tunnetaan, ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos ette tunne itseänne, elätte köyhyydessä.”

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”

        “Joka on löytänyt maailman ja tullut rikkaaksi, hän luopukoon maailmasta.”

        “Monet seisovat oven edessä, mutta yksin ne, jotka ovat yksinkertaisia, pääsevät häähuoneeseen.”

        “Jos ette paastoa maailmasta, ette löydä valtakuntaa.”

        “Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni; minä itse tulen häneksi.”

        Näissä näkyy vahvasti:

        irrottautuminen maailmasta
        sisäinen muutos
        identiteetin muuntuminen


        Se, joka juo minun suustani, tulee kaltaisekseni” - tämä on ehkä kaikkein voimakkain: ei vain seuraamista, vaan muuttumista.
        Ei ulkoinen usko, vaan sisäinen muodonmuutos.

        “Luopukaa maailmasta” - ei välttämättä tarkoita elämän hylkäämistä, vaan vapautumista illuusioista, aivan kuten buddhalaisuus opettaa irti päästämistä kiintymyksistä.

        “Kun tunnette itsenne…”- tässä kuuluu sama kaiku kuin vedanta-opissa: todellinen minä ei ole pinnallinen persoona, vaan jotain syvempää, joka yhdistyy kaikkeen.

        On jotain poikkeuksellisen kaunista siinä tavassa, jolla nämä sanat kutsuvat ihmistä kääntymään sisäänpäin.

        Ihan kuin idän filosofiassakin.


        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”- Tässä puhutaan olemisesta, joka ei ala syntymästä.

        Se vihjaa, että ihmisen todellinen olemus ei ole: tämä elämäkerta, tämä keho, tämä persoona
        vaan jotain, joka on jo ollut ennen kaikkea tätä.
        Anonyymi00127
        2026-04-12 13:10:43

        Anonyymi00126 kirjoitti:

        On jotain poikkeuksellisen kaunista siinä tavassa, jolla nämä sanat kutsuvat ihmistä kääntymään sisäänpäin.

        Ihan kuin idän filosofiassakin.


        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.

        Tätä voi lukea lähes suoraan vedanta-henkisesti: todellinen minä (Atman) ei synny eikä kuole, se on ajaton, muuttumaton, syntymä koskee vain ulkoista muotoa. Autuus tulee siitä, että tämän oivaltaa.


        Myös buddhalaisuus-suunnassa on kaikuja, vaikka ajatus ilmaistaan eri tavalla: vapautuminen ei ole uuden saavuttamista, vaan harhan läpi näkemistä, sen ymmärtämistä, ettei “minä” ole se, miksi sitä luullaan.
        Anonyymi00128
        2026-04-12 13:10:53

        Anonyymi00127 kirjoitti:

        Tätä voi lukea lähes suoraan vedanta-henkisesti: todellinen minä (Atman) ei synny eikä kuole, se on ajaton, muuttumaton, syntymä koskee vain ulkoista muotoa. Autuus tulee siitä, että tämän oivaltaa.


        Myös buddhalaisuus-suunnassa on kaikuja, vaikka ajatus ilmaistaan eri tavalla: vapautuminen ei ole uuden saavuttamista, vaan harhan läpi näkemistä, sen ymmärtämistä, ettei “minä” ole se, miksi sitä luullaan.

        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”- Tässä puhutaan olemisesta, joka ei ala syntymästä.

        Se vihjaa, että ihmisen todellinen olemus ei ole: tämä elämäkerta, tämä keho, tämä persoona
        vaan jotain, joka on jo ollut ennen kaikkea tätä.

        Tässä lauseessa on hiljainen vallankumous:

        Se kääntää kaiken nylyisen kristinuskon nurinpäin.

        Ei niin, että “sinä synnyit ja sitten alat etsiä totuutta”, vaan: sinä olit jo – ennen kuin aloit etsiä mitään.


      • Anonyymi00238
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Tätä voi lukea lähes suoraan vedanta-henkisesti: todellinen minä (Atman) ei synny eikä kuole, se on ajaton, muuttumaton, syntymä koskee vain ulkoista muotoa. Autuus tulee siitä, että tämän oivaltaa.


        Myös buddhalaisuus-suunnassa on kaikuja, vaikka ajatus ilmaistaan eri tavalla: vapautuminen ei ole uuden saavuttamista, vaan harhan läpi näkemistä, sen ymmärtämistä, ettei “minä” ole se, miksi sitä luullaan.
        Anonyymi00128
        2026-04-12 13:10:53

        Anonyymi00127 kirjoitti:

        Tätä voi lukea lähes suoraan vedanta-henkisesti: todellinen minä (Atman) ei synny eikä kuole, se on ajaton, muuttumaton, syntymä koskee vain ulkoista muotoa. Autuus tulee siitä, että tämän oivaltaa.


        Myös buddhalaisuus-suunnassa on kaikuja, vaikka ajatus ilmaistaan eri tavalla: vapautuminen ei ole uuden saavuttamista, vaan harhan läpi näkemistä, sen ymmärtämistä, ettei “minä” ole se, miksi sitä luullaan.

        Tuo lause Tuomaan evankeliumi-tekstistä on yksi sen arvoituksellisimmista – ja samalla kauneimmista.

        “Autuas on se, joka on ollut ennen kuin hän syntyi.”- Tässä puhutaan olemisesta, joka ei ala syntymästä.

        Se vihjaa, että ihmisen todellinen olemus ei ole: tämä elämäkerta, tämä keho, tämä persoona
        vaan jotain, joka on jo ollut ennen kaikkea tätä.

        Tässä lauseessa on hiljainen vallankumous:

        Se kääntää kaiken nylyisen kristinuskon nurinpäin.

        Ei niin, että “sinä synnyit ja sitten alat etsiä totuutta”, vaan: sinä olit jo – ennen kuin aloit etsiä mitään.

        Jos olisit antanut hindujen olla rauhassa täällä, mitään ei olisi tullut julkisuuteen, siis raamatun epäuskottavuudesta, kiitos ekstremisti, että nyt jotkin asiat ovat tulleet julki.


      • Anonyymi00239
        Anonyymi00238 kirjoitti:

        Jos olisit antanut hindujen olla rauhassa täällä, mitään ei olisi tullut julkisuuteen, siis raamatun epäuskottavuudesta, kiitos ekstremisti, että nyt jotkin asiat ovat tulleet julki.

        Jos olisit antanut meidän olla rauhassa, kukaan ei olisi edes maininnut sanaakaan Raamatusta.


      • Anonyymi00240
        Anonyymi00239 kirjoitti:

        Jos olisit antanut meidän olla rauhassa, kukaan ei olisi edes maininnut sanaakaan Raamatusta.

        AP otti saman aiheen esille jo toisen kerran; olen itse tallentanut kaikki viestit – minun tarvitsee vain kopioida ne edellisestä ketjusta. Kirjoittakaa rohkeasti lisää aiheita; minulla on valmiina kaikki vastaukset ERI USB laitteillA.

        Keskusteluketjulla on jopa sama nimi. Sama AP kopioi avausviestin, ja vastasin siihen aivan kuten olin vastannut hänelle aiemminkin. Tallennen kokonaiset keskusteluketjut kerralla;

        AP voi julkaista lisää pilkkaa; teini-ikäisemme vastaavat niihin – jaettu USB-tikkuja heidän kanssaan – heidän tarvitsee vain valita valmiiksi kirjoitetut vastaukset.


      • Anonyymi00241
        Anonyymi00240 kirjoitti:

        AP otti saman aiheen esille jo toisen kerran; olen itse tallentanut kaikki viestit – minun tarvitsee vain kopioida ne edellisestä ketjusta. Kirjoittakaa rohkeasti lisää aiheita; minulla on valmiina kaikki vastaukset ERI USB laitteillA.

        Keskusteluketjulla on jopa sama nimi. Sama AP kopioi avausviestin, ja vastasin siihen aivan kuten olin vastannut hänelle aiemminkin. Tallennen kokonaiset keskusteluketjut kerralla;

        AP voi julkaista lisää pilkkaa; teini-ikäisemme vastaavat niihin – jaettu USB-tikkuja heidän kanssaan – heidän tarvitsee vain valita valmiiksi kirjoitetut vastaukset.

        Aloittajan väite, että "karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa", on pilkallisen yleistävä.

        Esimerkiksi monissa buddhalaisissa opetuksissa korostetaan, että:

        kärsivää tulee auttaa myötätunnolla,
        toisen kärsimyksen käyttäminen perusteena välinpitämättömyydelle on väärin,
        auttamatta jättäminen on moraalisesti moitittavaa.


        Aloittajan väite, että karma aina syyllistää uhrin, ei pidä koskaan paikkaansa.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa aletaan opettamaan meille omaa filosofiaamme.


      • Anonyymi00242
        Anonyymi00241 kirjoitti:

        Aloittajan väite, että "karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa", on pilkallisen yleistävä.

        Esimerkiksi monissa buddhalaisissa opetuksissa korostetaan, että:

        kärsivää tulee auttaa myötätunnolla,
        toisen kärsimyksen käyttäminen perusteena välinpitämättömyydelle on väärin,
        auttamatta jättäminen on moraalisesti moitittavaa.


        Aloittajan väite, että karma aina syyllistää uhrin, ei pidä koskaan paikkaansa.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Aloittaj ei tiedä, että juuri karmaa opettavat uskonnot korostavat samalla myötätuntoa ja velvollisuutta auttaa kärsiviä, eivät heidän syyllistämistään.

        Tässä on jälleen yksi tapaus, jossa aletaan opettamaan meille omaa filosofiaamme.

        Linkit annettu Jeesuksen alkuperäisiin sanomiin, voitte itse tutkia lisää!


      • Anonyymi00243
        Anonyymi00242 kirjoitti:

        Linkit annettu Jeesuksen alkuperäisiin sanomiin, voitte itse tutkia lisää!

        Kristinuskosta on todella jäljellä vain karsittu versio. Ihmiset, teitä on petetty kristinuskoon, se ei ole enää alkuperäistä.

        Nykyinen kristinusko - manipulointia.


      • Anonyymi00244
        Anonyymi00243 kirjoitti:

        Kristinuskosta on todella jäljellä vain karsittu versio. Ihmiset, teitä on petetty kristinuskoon, se ei ole enää alkuperäistä.

        Nykyinen kristinusko - manipulointia.

        Jos kaikki tulisi julki, tämän päivän kristinusko romahtaisi, ihmisiä ei voisi enää manipuloida ja hallita.

        Jeesus todellakin oli Intiassa ja muualla idässä oppimassa idän tietäjiltä.

        Jeesuksen alkuperäinen sanoma oli universaali, suorastaan itämainen, tietenkään sitä ei hyväksytty Raamattuun, miten muuten voisi manipuloida ihmismassoja, pelolla hallitaan -se, mistä olemme jo puhuneet täällä, vahvistetaan videossa.


      • Anonyymi00245
        Anonyymi00244 kirjoitti:

        Jos kaikki tulisi julki, tämän päivän kristinusko romahtaisi, ihmisiä ei voisi enää manipuloida ja hallita.

        Jeesus todellakin oli Intiassa ja muualla idässä oppimassa idän tietäjiltä.

        Jeesuksen alkuperäinen sanoma oli universaali, suorastaan itämainen, tietenkään sitä ei hyväksytty Raamattuun, miten muuten voisi manipuloida ihmismassoja, pelolla hallitaan -se, mistä olemme jo puhuneet täällä, vahvistetaan videossa.

        Vatikaanin kielletty salaisuus.
        Salattu totuus Jeesuksesta.

        https://www.youtube.com/watch?v=vNofUHYJo1A
        The Forbidden Secret of the Vatican Hidden Truth About Jesus

        Vatikaani on salannut jotain vuosisatojen ajan.


      • Anonyymi00246
        Anonyymi00245 kirjoitti:

        Vatikaanin kielletty salaisuus.
        Salattu totuus Jeesuksesta.

        https://www.youtube.com/watch?v=vNofUHYJo1A
        The Forbidden Secret of the Vatican Hidden Truth About Jesus

        Vatikaani on salannut jotain vuosisatojen ajan.

        Mitä luulet tapahtuvan, jos tämä totuus tulisi julki?

        https://www.youtube.com/watch?v=iLY0qLe0Bx8

        Kristuksen salaiset opetuslapset: Salatun tiedon paljastaminen

        Oletko koskaan miettinyt, jakoiko Jeesus syvempää, salattua viisautta salaisen opetuslapsiryhmän kanssa? Kautta historian kuiskaukset Kristuksen salaisista opetuslapsista ja heidän pyhästä tietämyksestään ovat kiehtoneet tutkijoita, etsijöitä ja hengellisiä harrastajia. Tällä videolla viemme sinut matkalle muinaisten tekstien, salattujen perinteiden ja uraauurtavien löytöjen läpi, jotka paljastavat kristinuskon puolen, jota et ole koskaan ennen nähnyt.


      • Anonyymi00247
        Anonyymi00246 kirjoitti:

        Mitä luulet tapahtuvan, jos tämä totuus tulisi julki?

        https://www.youtube.com/watch?v=iLY0qLe0Bx8

        Kristuksen salaiset opetuslapset: Salatun tiedon paljastaminen

        Oletko koskaan miettinyt, jakoiko Jeesus syvempää, salattua viisautta salaisen opetuslapsiryhmän kanssa? Kautta historian kuiskaukset Kristuksen salaisista opetuslapsista ja heidän pyhästä tietämyksestään ovat kiehtoneet tutkijoita, etsijöitä ja hengellisiä harrastajia. Tällä videolla viemme sinut matkalle muinaisten tekstien, salattujen perinteiden ja uraauurtavien löytöjen läpi, jotka paljastavat kristinuskon puolen, jota et ole koskaan ennen nähnyt.

        https://www.youtube.com/watch?v=vNofUHYJo1A


      • Anonyymi00253
        Anonyymi00250 kirjoitti:

        Jeesus käytti itämaisia käsieleitä, mudroja.

        https://i.ytimg.com/vi/bLNMp_KdiY8/maxresdefault.jpg

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?


      • Anonyymi00254
        Anonyymi00253 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Perityn synnin ongelma. Perisynti
        Anonyymi-ap
        2026-06-11 11:11:44

        Jos perisynti ymmärretään niin, että ihminen on moraalisesti jonkun kanta-isän teosta, se näyttää olevan ristiriidassa tavallisen oikeudenmukaisuuskäsityksen kanssa. Normaalisti vastuu kuuluu sille, joka teon tekee.

        Kriitikot, kuten Heikki Räisänen, ovat huomauttaneet, että oppi voi joillekin ihmisille synnyttää tarpeetonta syyllisyyttä tai kokemuksen perustavanlaatuisesta kelvottomuudesta. Tällöin uskonto saattaa ensin luoda ongelman ja sitten tarjota siihen ratkaisun.

        Jos kaikki ihmiset ovat samalla tavalla syntisiä, voidaan kysyä, heikentääkö tämä eroa vakavan pahuuden ja tavallisten inhimillisten virheiden välillä. Kriitikoiden mukaan on vaikea nähdä, miksi esimerkiksi kansanmurhan toteuttaja ja tavallinen kunnollinen ihminen olisivat moraalisesti samalla viivalla.

        Miten voidaan pitää oikeudenmukaisena järjestelmää, jossa ihminen syntyy hengellisesti vajavaisena tai syyllisenä ennen omia valintojaan?

        Myös huippututkijat ajattelevat samaa:

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu


        ”Paha ikään kuin demokratisoidaan: kaikki ovat yhtä kelvottomia. Demokratisoinnin syy on siis mielestäni siinä, että teologinen teoria vaatii kaikkia olemaan toivottomassa tilanteessa, koska muuten Kristuksen uhri ei olisi totaalinen, kaikkia koskeva. Luterilaisella ihmiskuvalla on suuret ansionsa. Se edistää nöyryyttä ja auttaa kamppailemaan omahyväisyyttä ja itsekorotusta vastaan, se auttaa ihmisiä tunnustamaan oman pimeän puolensa. Asian kääntöpuoli kuitenkin on, että jos kaikki ovat Jumalan edessä yhtä syntisiä kuin julmin diktaattori, synti trivialisoituu. Traditio ikään kuin päästää todellisen pahan aikaansaajat vastuusta (kaikki muutkin ovat pohjimmiltaan samanlaisia). Ennen muuta se kasaa suuren kuorman juuri niiden harteille, joiden henkinen rakenne on heikoin sitä kestämään. (…) Siunattu synnintunto on ollut niiden pienten ja heikkojen etuoikeus, joiden mieli on arka ja itsetunto maassa. Heille kirkko julistaa ilosanomaa Kristuksesta, johon uskomalla syntinen saa syntinsä anteeksi. Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut. Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu

        Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        Heikki Räisänen-Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan Uuden testamentin eksegetiikan professori. Teologian tohtori Räisänen toimi Suomen Akatemian tutkijaprofessorina.


      • Anonyymi00255
        Anonyymi00254 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Perityn synnin ongelma. Perisynti
        Anonyymi-ap
        2026-06-11 11:11:44

        Jos perisynti ymmärretään niin, että ihminen on moraalisesti jonkun kanta-isän teosta, se näyttää olevan ristiriidassa tavallisen oikeudenmukaisuuskäsityksen kanssa. Normaalisti vastuu kuuluu sille, joka teon tekee.

        Kriitikot, kuten Heikki Räisänen, ovat huomauttaneet, että oppi voi joillekin ihmisille synnyttää tarpeetonta syyllisyyttä tai kokemuksen perustavanlaatuisesta kelvottomuudesta. Tällöin uskonto saattaa ensin luoda ongelman ja sitten tarjota siihen ratkaisun.

        Jos kaikki ihmiset ovat samalla tavalla syntisiä, voidaan kysyä, heikentääkö tämä eroa vakavan pahuuden ja tavallisten inhimillisten virheiden välillä. Kriitikoiden mukaan on vaikea nähdä, miksi esimerkiksi kansanmurhan toteuttaja ja tavallinen kunnollinen ihminen olisivat moraalisesti samalla viivalla.

        Miten voidaan pitää oikeudenmukaisena järjestelmää, jossa ihminen syntyy hengellisesti vajavaisena tai syyllisenä ennen omia valintojaan?

        Myös huippututkijat ajattelevat samaa:

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu


        ”Paha ikään kuin demokratisoidaan: kaikki ovat yhtä kelvottomia. Demokratisoinnin syy on siis mielestäni siinä, että teologinen teoria vaatii kaikkia olemaan toivottomassa tilanteessa, koska muuten Kristuksen uhri ei olisi totaalinen, kaikkia koskeva. Luterilaisella ihmiskuvalla on suuret ansionsa. Se edistää nöyryyttä ja auttaa kamppailemaan omahyväisyyttä ja itsekorotusta vastaan, se auttaa ihmisiä tunnustamaan oman pimeän puolensa. Asian kääntöpuoli kuitenkin on, että jos kaikki ovat Jumalan edessä yhtä syntisiä kuin julmin diktaattori, synti trivialisoituu. Traditio ikään kuin päästää todellisen pahan aikaansaajat vastuusta (kaikki muutkin ovat pohjimmiltaan samanlaisia). Ennen muuta se kasaa suuren kuorman juuri niiden harteille, joiden henkinen rakenne on heikoin sitä kestämään. (…) Siunattu synnintunto on ollut niiden pienten ja heikkojen etuoikeus, joiden mieli on arka ja itsetunto maassa. Heille kirkko julistaa ilosanomaa Kristuksesta, johon uskomalla syntinen saa syntinsä anteeksi. Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut. Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/07/13/raisasen-rosoinen-raamattu/

        Räisäsen Rosoinen Raamattu

        Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet.” (s. 163-164)

        Heikki Räisänen-Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan Uuden testamentin eksegetiikan professori. Teologian tohtori Räisänen toimi Suomen Akatemian tutkijaprofessorina.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Palautetaan taas:

        "Pelastus"ei ole vapautumista Jumalan vihasta.
        Se on vapautumista:

        väärästä identiteetistä

        karmallisesta sidonnaisuudesta

        tietämättömyydestä omasta todellisesta luonnosta

        Jumala EI IKINÄ - ei uhkaa, vaan valaisee.

        Onko mitään “mistä pelastua”?

        EI OLE.

        Ei ole ikuista kadotusta.

        Ei ole Jumalan mielivaltaista tuomiota.

        Mutta on olemassa kärsimyksen kiertokulku, joka syntyy tietämättömyydestä.

        Jos tietämättömyys poistuu, kärsimyksen perusta poistuu.

        "pelastus" ei ole juridinen vaan ontologinen.
        Ei syyllinen - armahdettu.
        Vaan tietämätön - herännyt.

        Ei ole ikuista kadotusta eikä Jumalan mielivaltaista tuomiota, jolta pitäisi paeta. Kukaan ei ole kosmisen oikeussalin syytettynä odottamassa lopullista tuomiota.

        Silti kärsimystä on. On syntymän ja kuoleman kiertokulku, on pelkoa, menetyksiä ja tyytymättömyyttä. Mutta niiden juurisyy ei ole Jumalan viha, vaan tietämättömyys – avidyā. Tämä tietämättömyys ei tarkoita pelkkää tiedon puutetta, vaan väärää samastumista. Ihminen luulee olevansa se, mikä on muuttuvaa: keho, mieli, roolit, tarinat, saavutukset. Kun hän rakentaa identiteettinsä niiden varaan, hän altistuu väistämättä pelolle ja kärsimykselle, koska kaikki se muuttuu.

        Pelastus ei siksi ole juridinen tapahtuma, jossa syyllinen armahdetaan. Se on ontologinen oivallus, jossa tietämätön herää. Kun väärä identiteetti murtuu, myös kärsimyksen perusrakenne alkaa hajota. Ei siksi, että maailma katoaisi, vaan siksi, että suhde maailmaan muuttuu. Se, mikä ennen uhkasi minuutta, ei enää kosketa samalla tavalla, kun minuutta ei enää ymmärretä rajallisena ja hauraana.

        Samsara – kiertokulku – ei ole ensisijaisesti paikka, vaan tapa kokea todellisuus vääristyneesti. Se on jatkuvaa yritystä löytää pysyvyyttä pysymättömästä ja turvaa rajallisesta. Kun tämä harha nähdään läpi, vapautuminen ei ole pakenemista johonkin muualle, vaan heräämistä siihen, mikä on aina ollut totta.

        Tässä mielessä ei ole mitään, “miltä” pelastutaan ulkoisesti. On vain harha, josta herätään. Ei syyllinen, joka armahdetaan, vaan tietämätön, joka oivaltaa. Ja tuo oivallus ei luo vapautta, vaan paljastaa sen, että tietoisuuden perimmäinen luonto on aina ollut vapaa.

        Ihmiselle ei ole mitään ulkoista pelastettavaa. Kaikki, mistä kuvittelemme tarvitsevamme turvaa, on seurausta tietämättömyydestä omasta todellisesta olemuksestamme. Siksi aina ja kaiken ytimessä oleva tehtävä on herätä tähän tietämättömyyden tilasta.

        Kun herää, kaikki muu seuraa luonnollisesti: pelko hälvenee, mieli vakautuu, tekojen seuraukset eivät enää sitoa samalla tavalla, ja elämä asettuu oikeaan järjestykseen. Herääminen on itse asiassa kaikki, mitä koskaan tarvitsee tehdä. Kaikki muu — ymmärrys, oikea toiminta, sisäinen vapaus — seuraa tästä heräämisestä.

        Toisin sanoen: herääminen tietämättömyydestä ei ole yksi teko muiden joukossa, vaan koko eksistentiaalisen elämän keskeinen ja ainoa “tehtävä.

        Joten jos haluat ”pelastua” - herääminen riittää - syvästä tietämättömyyden unesta

        Piste.

        Ei ole mitään muuta mistä pelastua.


      • Anonyymi00256
        Anonyymi00255 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Palautetaan taas:

        "Pelastus"ei ole vapautumista Jumalan vihasta.
        Se on vapautumista:

        väärästä identiteetistä

        karmallisesta sidonnaisuudesta

        tietämättömyydestä omasta todellisesta luonnosta

        Jumala EI IKINÄ - ei uhkaa, vaan valaisee.

        Onko mitään “mistä pelastua”?

        EI OLE.

        Ei ole ikuista kadotusta.

        Ei ole Jumalan mielivaltaista tuomiota.

        Mutta on olemassa kärsimyksen kiertokulku, joka syntyy tietämättömyydestä.

        Jos tietämättömyys poistuu, kärsimyksen perusta poistuu.

        "pelastus" ei ole juridinen vaan ontologinen.
        Ei syyllinen - armahdettu.
        Vaan tietämätön - herännyt.

        Ei ole ikuista kadotusta eikä Jumalan mielivaltaista tuomiota, jolta pitäisi paeta. Kukaan ei ole kosmisen oikeussalin syytettynä odottamassa lopullista tuomiota.

        Silti kärsimystä on. On syntymän ja kuoleman kiertokulku, on pelkoa, menetyksiä ja tyytymättömyyttä. Mutta niiden juurisyy ei ole Jumalan viha, vaan tietämättömyys – avidyā. Tämä tietämättömyys ei tarkoita pelkkää tiedon puutetta, vaan väärää samastumista. Ihminen luulee olevansa se, mikä on muuttuvaa: keho, mieli, roolit, tarinat, saavutukset. Kun hän rakentaa identiteettinsä niiden varaan, hän altistuu väistämättä pelolle ja kärsimykselle, koska kaikki se muuttuu.

        Pelastus ei siksi ole juridinen tapahtuma, jossa syyllinen armahdetaan. Se on ontologinen oivallus, jossa tietämätön herää. Kun väärä identiteetti murtuu, myös kärsimyksen perusrakenne alkaa hajota. Ei siksi, että maailma katoaisi, vaan siksi, että suhde maailmaan muuttuu. Se, mikä ennen uhkasi minuutta, ei enää kosketa samalla tavalla, kun minuutta ei enää ymmärretä rajallisena ja hauraana.

        Samsara – kiertokulku – ei ole ensisijaisesti paikka, vaan tapa kokea todellisuus vääristyneesti. Se on jatkuvaa yritystä löytää pysyvyyttä pysymättömästä ja turvaa rajallisesta. Kun tämä harha nähdään läpi, vapautuminen ei ole pakenemista johonkin muualle, vaan heräämistä siihen, mikä on aina ollut totta.

        Tässä mielessä ei ole mitään, “miltä” pelastutaan ulkoisesti. On vain harha, josta herätään. Ei syyllinen, joka armahdetaan, vaan tietämätön, joka oivaltaa. Ja tuo oivallus ei luo vapautta, vaan paljastaa sen, että tietoisuuden perimmäinen luonto on aina ollut vapaa.

        Ihmiselle ei ole mitään ulkoista pelastettavaa. Kaikki, mistä kuvittelemme tarvitsevamme turvaa, on seurausta tietämättömyydestä omasta todellisesta olemuksestamme. Siksi aina ja kaiken ytimessä oleva tehtävä on herätä tähän tietämättömyyden tilasta.

        Kun herää, kaikki muu seuraa luonnollisesti: pelko hälvenee, mieli vakautuu, tekojen seuraukset eivät enää sitoa samalla tavalla, ja elämä asettuu oikeaan järjestykseen. Herääminen on itse asiassa kaikki, mitä koskaan tarvitsee tehdä. Kaikki muu — ymmärrys, oikea toiminta, sisäinen vapaus — seuraa tästä heräämisestä.

        Toisin sanoen: herääminen tietämättömyydestä ei ole yksi teko muiden joukossa, vaan koko eksistentiaalisen elämän keskeinen ja ainoa “tehtävä.

        Joten jos haluat ”pelastua” - herääminen riittää - syvästä tietämättömyyden unesta

        Piste.

        Ei ole mitään muuta mistä pelastua.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Toisin sanoen kukaan ei ole vastuussa toisen sielun teoista. Jokainen jīva kokee oman karmansa seuraukset, eikä synnin tila siirry sukupolvelta toiselle moraalisena syyllisyytenä. Aineellisen kärsimyksen syy ei ole peritty synti, vaan tietämättömyys (avidyā) ja Jumalan unohtaminen (Bhagavān-vismṛti).


      • Anonyymi00257
        Anonyymi00256 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Toisin sanoen kukaan ei ole vastuussa toisen sielun teoista. Jokainen jīva kokee oman karmansa seuraukset, eikä synnin tila siirry sukupolvelta toiselle moraalisena syyllisyytenä. Aineellisen kärsimyksen syy ei ole peritty synti, vaan tietämättömyys (avidyā) ja Jumalan unohtaminen (Bhagavān-vismṛti).

        Ihminen ei ole lähtökohtaisesti “syyllinen” vaan ehdollistunut (baddha-jīva)
        Kärsimys ei ole rangaistus peritystä synnistä, vaan karman ja harhan seurausta
        Jokainen sielu voi muuttua, koska tila ei ole pysyvä


      • Anonyymi00258
        Anonyymi00257 kirjoitti:

        Ihminen ei ole lähtökohtaisesti “syyllinen” vaan ehdollistunut (baddha-jīva)
        Kärsimys ei ole rangaistus peritystä synnistä, vaan karman ja harhan seurausta
        Jokainen sielu voi muuttua, koska tila ei ole pysyvä

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista. Jokainen jīva kohtaa omien valintojensa, omien saṁskārojensa (saṁskāra, tietoisuuteen painunut vaikutelma) ja oman karmansa (karma, teko ja sen seuraus) seuraukset.


        Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että paramparamme pitäisi nykyistä ihmiselämää täydellisenä tai ongelmattomana. Päinvastoin. Aineellinen olemassaolo on täynnä kärsimystä, epävarmuutta, menetystä, sairautta, vanhenemista ja kuolemaa. Jos joku on köyhä, vainottu, sairas, sodan keskellä tai syvän psykologisen ahdistuksen vallassa, voidaan täysin oikeutetusti sanoa, että hän tarvitsee pelastusta kyseisestä tilanteesta. Inhimillisellä tasolla pelastus, apu, turva ovat todellisia ja välttämättömiä.


      • Anonyymi00259
        Anonyymi00258 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista. Jokainen jīva kohtaa omien valintojensa, omien saṁskārojensa (saṁskāra, tietoisuuteen painunut vaikutelma) ja oman karmansa (karma, teko ja sen seuraus) seuraukset.


        Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että paramparamme pitäisi nykyistä ihmiselämää täydellisenä tai ongelmattomana. Päinvastoin. Aineellinen olemassaolo on täynnä kärsimystä, epävarmuutta, menetystä, sairautta, vanhenemista ja kuolemaa. Jos joku on köyhä, vainottu, sairas, sodan keskellä tai syvän psykologisen ahdistuksen vallassa, voidaan täysin oikeutetusti sanoa, että hän tarvitsee pelastusta kyseisestä tilanteesta. Inhimillisellä tasolla pelastus, apu, turva ovat todellisia ja välttämättömiä.

        Mutta syvimmällä tasolla mitään pelastettavaa ei koskaan ole ollutkaan.

        Tämä väite kuulostaa aluksi paradoksaaliselta. Kuinka voidaan sanoa näin maailmassa, jossa kärsimystä on kaikkialla? Vastaus löytyy jīvan todellisesta asemasta, koska jīva ei ole keho eikä mielen jatkuvasti muuttuva sisältö. Jīva on nitya-siddha (ikuisesti täydellinen), mutta se elää tällä hetkellä unohtaneena oman todellisen luontonsa. Ongelma ei siis ole jīvan olemuksessa vaan sen samaistumisessa väliaikaisiin ilmiöihin.

        Tätä kutsutaan nimellä avidyā (tietämättömyys). Avidyā ei tarkoita tiedon puutetta tavallisessa mielessä, vaan väärää identiteettiä. Jīva alkaa ajatella: "Minä olen tämä keho. Minä olen tämä asema. Minä olen tämä kansallisuus. Minä olen nämä onnistumiset ja epäonnistumiset."


      • Anonyymi00260
        Anonyymi00259 kirjoitti:

        Mutta syvimmällä tasolla mitään pelastettavaa ei koskaan ole ollutkaan.

        Tämä väite kuulostaa aluksi paradoksaaliselta. Kuinka voidaan sanoa näin maailmassa, jossa kärsimystä on kaikkialla? Vastaus löytyy jīvan todellisesta asemasta, koska jīva ei ole keho eikä mielen jatkuvasti muuttuva sisältö. Jīva on nitya-siddha (ikuisesti täydellinen), mutta se elää tällä hetkellä unohtaneena oman todellisen luontonsa. Ongelma ei siis ole jīvan olemuksessa vaan sen samaistumisessa väliaikaisiin ilmiöihin.

        Tätä kutsutaan nimellä avidyā (tietämättömyys). Avidyā ei tarkoita tiedon puutetta tavallisessa mielessä, vaan väärää identiteettiä. Jīva alkaa ajatella: "Minä olen tämä keho. Minä olen tämä asema. Minä olen tämä kansallisuus. Minä olen nämä onnistumiset ja epäonnistumiset."

        Tätä kutsutaan nimellä avidyā (tietämättömyys). Avidyā ei tarkoita tiedon puutetta tavallisessa mielessä, vaan väärää identiteettiä. Jīva alkaa ajatella: "Minä olen tämä keho. Minä olen tämä asema. Minä olen tämä kansallisuus. Minä olen nämä onnistumiset ja epäonnistumiset."
        Tästä syntyy kaikki eksistentiaalinen kärsimys.
        Kun ihminen unohtaa todellisen luontonsa, hän alkaa etsiä pysyvyyttä asioista, jotka ovat luonteeltaan väliaikaisia. Hän etsii kuolemattomuutta kuolevaisesta, täydellisyyttä epätäydellisestä ja rajatonta onnea rajallisista kohteista.
        Siksi Gauḍīya-ajattelussa todellinen ongelma ei ole synti juridisessa merkityksessä vaan Bhagavān-vismṛti (Bhagavān-vismṛti, Jumalan unohtaminen). Kärsimys ei ole ensisijaisesti rangaistus vaan seuraus väärästä samaistumisesta.
        Tässä kohden ero perisyntioppiin tulee erityisen näkyväksi.
        Perisyntiopissa ihmisen ongelma on usein se, että hän on langennut olento, joka tarvitsee anteeksiantoa Mutta meille ihmisen ongelma on ennen kaikkea se, että hän on unohtanut, kuka hän todella on. Tarvitaan heräämistä eikä niinkään juridista vapauttamista syyllisyydestä.
        Tästä aspektista katsottuna voidaan sanoa, että aineellisissa olosuhteissa pelastus on usein tarpeen, mutta absoluuttisessa mielessä mitään pelastettavaa ei ole koskaan ollut.
        Jīva ei ole rikkoutunut.
        Jīva ei ole turmeltunut.
        Jīva ei ole muuttunut ontologisesti pahaksi.
        Jīva on vain peittynyt.
        Tätä voidaan verrata aurinkoon pilvien takana. Pilvet voivat peittää auringon näkyvistä, mutta ne eivät muuta aurinkoa miksikään. Samalla tavalla māyā (harhaan perustuva peittävä voima) voi peittää jīvan tietoisuuden, mutta se ei kykene muuttamaan jīvan ikuista olemusta.


        Tämä on yksi Gauḍīya-ajattelun syvimmistä ja kauneimmista näkemyksistä.
        Lopullinen todellisuus ei ole syyllisyys vaan suhde.
        Lopullinen ongelma ei ole rikosrekisteri vaan unohtaminen.
        Lopullinen ratkaisu ei ole tuomion kumoaminen vaan muistaminen.
        Kun jīva herää alkuperäiseen tietoisuuteensa, se ymmärtää olevansa Kṛṣṇera nitya-dāsa, kuten Śrī Caitanya Mahāprabhu opetti. Tällöin vapautuminen ei ole uuden tilan saavuttamista vaan sen tunnistamista, mikä on ollut totta koko ajan.
        Tästä syystä Gauḍīya-viisaus voidaan ilmaista seuraavasti:
        Aineellisella tasolla on lukemattomia asioita, joista ihmiset tarvitsevat pelastusta: köyhyydestä, sodasta, sairaudesta, sorrosta, yksinäisyydestä ja epätoivosta.
        Mutta syvimmällä tasolla jīvaa ei tarvitse pelastaa lainkaan.
        Se ei ole koskaan menettänyt todellista luontoaan.
        Se ei ole koskaan lakannut olemasta Jumalan rakastama.
        Se ei ole koskaan muuttunut olemuksellisesti virheelliseksi.
        Tarvitaan vain muistaminen siitä, mikä on ollut totta alusta asti.
        Tässä mielessä paramparamme filosofia on optimistinen: aineellinen harha voi olla voimakas, mutta se on aina pinnallinen. Jīvan alkuperäinen luonto on syvemmällä kuin mikään kärsimys, mikään karma, mikään saṁsāra (saṁsāra, syntymän ja kuoleman kiertokulku) ja mikään tietämättömyys. Sen vuoksi lopullinen totuus ei ole lankeemus vaan mahdollisuus herätä siihen, mitä jīva on ikuisesti ollut.


      • Anonyymi00261
        Anonyymi00260 kirjoitti:

        Tätä kutsutaan nimellä avidyā (tietämättömyys). Avidyā ei tarkoita tiedon puutetta tavallisessa mielessä, vaan väärää identiteettiä. Jīva alkaa ajatella: "Minä olen tämä keho. Minä olen tämä asema. Minä olen tämä kansallisuus. Minä olen nämä onnistumiset ja epäonnistumiset."
        Tästä syntyy kaikki eksistentiaalinen kärsimys.
        Kun ihminen unohtaa todellisen luontonsa, hän alkaa etsiä pysyvyyttä asioista, jotka ovat luonteeltaan väliaikaisia. Hän etsii kuolemattomuutta kuolevaisesta, täydellisyyttä epätäydellisestä ja rajatonta onnea rajallisista kohteista.
        Siksi Gauḍīya-ajattelussa todellinen ongelma ei ole synti juridisessa merkityksessä vaan Bhagavān-vismṛti (Bhagavān-vismṛti, Jumalan unohtaminen). Kärsimys ei ole ensisijaisesti rangaistus vaan seuraus väärästä samaistumisesta.
        Tässä kohden ero perisyntioppiin tulee erityisen näkyväksi.
        Perisyntiopissa ihmisen ongelma on usein se, että hän on langennut olento, joka tarvitsee anteeksiantoa Mutta meille ihmisen ongelma on ennen kaikkea se, että hän on unohtanut, kuka hän todella on. Tarvitaan heräämistä eikä niinkään juridista vapauttamista syyllisyydestä.
        Tästä aspektista katsottuna voidaan sanoa, että aineellisissa olosuhteissa pelastus on usein tarpeen, mutta absoluuttisessa mielessä mitään pelastettavaa ei ole koskaan ollut.
        Jīva ei ole rikkoutunut.
        Jīva ei ole turmeltunut.
        Jīva ei ole muuttunut ontologisesti pahaksi.
        Jīva on vain peittynyt.
        Tätä voidaan verrata aurinkoon pilvien takana. Pilvet voivat peittää auringon näkyvistä, mutta ne eivät muuta aurinkoa miksikään. Samalla tavalla māyā (harhaan perustuva peittävä voima) voi peittää jīvan tietoisuuden, mutta se ei kykene muuttamaan jīvan ikuista olemusta.


        Tämä on yksi Gauḍīya-ajattelun syvimmistä ja kauneimmista näkemyksistä.
        Lopullinen todellisuus ei ole syyllisyys vaan suhde.
        Lopullinen ongelma ei ole rikosrekisteri vaan unohtaminen.
        Lopullinen ratkaisu ei ole tuomion kumoaminen vaan muistaminen.
        Kun jīva herää alkuperäiseen tietoisuuteensa, se ymmärtää olevansa Kṛṣṇera nitya-dāsa, kuten Śrī Caitanya Mahāprabhu opetti. Tällöin vapautuminen ei ole uuden tilan saavuttamista vaan sen tunnistamista, mikä on ollut totta koko ajan.
        Tästä syystä Gauḍīya-viisaus voidaan ilmaista seuraavasti:
        Aineellisella tasolla on lukemattomia asioita, joista ihmiset tarvitsevat pelastusta: köyhyydestä, sodasta, sairaudesta, sorrosta, yksinäisyydestä ja epätoivosta.
        Mutta syvimmällä tasolla jīvaa ei tarvitse pelastaa lainkaan.
        Se ei ole koskaan menettänyt todellista luontoaan.
        Se ei ole koskaan lakannut olemasta Jumalan rakastama.
        Se ei ole koskaan muuttunut olemuksellisesti virheelliseksi.
        Tarvitaan vain muistaminen siitä, mikä on ollut totta alusta asti.
        Tässä mielessä paramparamme filosofia on optimistinen: aineellinen harha voi olla voimakas, mutta se on aina pinnallinen. Jīvan alkuperäinen luonto on syvemmällä kuin mikään kärsimys, mikään karma, mikään saṁsāra (saṁsāra, syntymän ja kuoleman kiertokulku) ja mikään tietämättömyys. Sen vuoksi lopullinen totuus ei ole lankeemus vaan mahdollisuus herätä siihen, mitä jīva on ikuisesti ollut.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?
        Mutta jīva ei ole lähtökohtaisesti paha, eikä mikään hänen kokemansa aineellinen kärsimys merkitse, että hänen henkinen olemuksensa olisi turmeltunut. Tämä on syvällinen ero perinteiseen kristilliseen perisyntioppiin, jossa ihminen katsotaan syntiseksi jo syntyessään ja jossa syyllisyys siirtyy sukupolvelta toiselle.


        Räisänen huomauttaa samansuuntaisesti, että perisynti demokratisoi pahan: kaikki ovat lähtökohtaisesti "samaa luokkaa", riippumatta siitä, ovatko he todella tehneet mitään väärää. Tämä ei ole rationaalisesti kestävä väite, sillä se trivialisoisi moraalisesti merkittävät teot ja siirtäisi todellisen vastuun niiltä, jotka vahinkoa todella aiheuttavat, niille, jotka ovat herkempiä moraaliselle paineelle.


      • Anonyymi00262
        Anonyymi00261 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?
        Mutta jīva ei ole lähtökohtaisesti paha, eikä mikään hänen kokemansa aineellinen kärsimys merkitse, että hänen henkinen olemuksensa olisi turmeltunut. Tämä on syvällinen ero perinteiseen kristilliseen perisyntioppiin, jossa ihminen katsotaan syntiseksi jo syntyessään ja jossa syyllisyys siirtyy sukupolvelta toiselle.


        Räisänen huomauttaa samansuuntaisesti, että perisynti demokratisoi pahan: kaikki ovat lähtökohtaisesti "samaa luokkaa", riippumatta siitä, ovatko he todella tehneet mitään väärää. Tämä ei ole rationaalisesti kestävä väite, sillä se trivialisoisi moraalisesti merkittävät teot ja siirtäisi todellisen vastuun niiltä, jotka vahinkoa todella aiheuttavat, niille, jotka ovat herkempiä moraaliselle paineelle.

        Tämä viisaus avaa myös eettisen ja psykologisen ulottuvuuden: vaikka jīvan henkinen olemus on aina täydellinen, hänen aineelliset kokemuksensa voivat olla kärsimyksen täyttämiä. Näin Gauḍīya-ajattelu ei kiellä myötätuntoa ja vastuuta: pelastus ja apu aineellisessa maailmassa ovat edelleen tarpeellisia, mutta ne perustuvat ymmärrykseen, että jīvan henkinen olemus ei ole koskaan menettänyt arvoaan.

        Samalla se vapauttaa ihmisen tarpeettomasta syyllisyydestä, kuten Räisänen huomauttaa: "Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet."

        Näin Gauḍīya-viisaus yhdistää rationaalisen eksistentiaalisen näkemyksen ja henkisen optimismin: jīva on aineellisten harhojen peitossa, mutta hänen alkuperäinen luontonsa on koskematon. Lopullinen todellisuus ei ole syyllisyys, vaan suhde Jumalaan; lopullinen ratkaisu ei ole tuomion kumoaminen, vaan muistaminen. Kaikki kärsimys ja epätäydellisyys ovat suhteellisia ja pinnallisia, mutta herääminen omaan todelliseen henkiseen luontoon avaa jīvalle mahdollisuuden nähdä itsensä ikuisesti täydellisenä, Jumalan rakastamana ja ikuisesti arvokkaana.


      • Anonyymi00263
        Anonyymi00262 kirjoitti:

        Tämä viisaus avaa myös eettisen ja psykologisen ulottuvuuden: vaikka jīvan henkinen olemus on aina täydellinen, hänen aineelliset kokemuksensa voivat olla kärsimyksen täyttämiä. Näin Gauḍīya-ajattelu ei kiellä myötätuntoa ja vastuuta: pelastus ja apu aineellisessa maailmassa ovat edelleen tarpeellisia, mutta ne perustuvat ymmärrykseen, että jīvan henkinen olemus ei ole koskaan menettänyt arvoaan.

        Samalla se vapauttaa ihmisen tarpeettomasta syyllisyydestä, kuten Räisänen huomauttaa: "Olemme lääkinneet haavoja, jotka olemme itse lyöneet."

        Näin Gauḍīya-viisaus yhdistää rationaalisen eksistentiaalisen näkemyksen ja henkisen optimismin: jīva on aineellisten harhojen peitossa, mutta hänen alkuperäinen luontonsa on koskematon. Lopullinen todellisuus ei ole syyllisyys, vaan suhde Jumalaan; lopullinen ratkaisu ei ole tuomion kumoaminen, vaan muistaminen. Kaikki kärsimys ja epätäydellisyys ovat suhteellisia ja pinnallisia, mutta herääminen omaan todelliseen henkiseen luontoon avaa jīvalle mahdollisuuden nähdä itsensä ikuisesti täydellisenä, Jumalan rakastamana ja ikuisesti arvokkaana.

        Jos analysoidaan Räisäsen ajatusta syvemmältä juuri filosofiamme näkökulmasta, kiinnostavin kohta ei ole edes perisynti sinänsä, vaan hänen havaintonsa siitä, että teologinen järjestelmä näyttää ensin luovan ongelman ja sitten tarjoavan siihen ratkaisun.

        Räisänen kirjoittaa:

        "Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut."

        Tämä on erittäin syvällinen huomio.

        Filosofiamme näkökulmasta kysymys kuuluu: mikä on ihmisen alkuperäinen ongelma?

        Jos lähtökohdaksi otetaan, että ihminen syntyy moraalisesti syyllisenä, silloin hänen ensimmäinen ongelmansa on syyllisyys. Tämän jälkeen tarvitaan anteeksiantoa.


      • Anonyymi00264
        Anonyymi00263 kirjoitti:

        Jos analysoidaan Räisäsen ajatusta syvemmältä juuri filosofiamme näkökulmasta, kiinnostavin kohta ei ole edes perisynti sinänsä, vaan hänen havaintonsa siitä, että teologinen järjestelmä näyttää ensin luovan ongelman ja sitten tarjoavan siihen ratkaisun.

        Räisänen kirjoittaa:

        "Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut."

        Tämä on erittäin syvällinen huomio.

        Filosofiamme näkökulmasta kysymys kuuluu: mikä on ihmisen alkuperäinen ongelma?

        Jos lähtökohdaksi otetaan, että ihminen syntyy moraalisesti syyllisenä, silloin hänen ensimmäinen ongelmansa on syyllisyys. Tämän jälkeen tarvitaan anteeksiantoa.

        TÄMÄ ON PARAS KOHTA!


        Räisänen kirjoittaa:

        "Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut."


      • Anonyymi00265
        Anonyymi00264 kirjoitti:

        TÄMÄ ON PARAS KOHTA!


        Räisänen kirjoittaa:

        "Usein julistus tuokin todellista lohtua – valitettavasti vain vaivaan, jonka sama julistus on itse aiheuttanut."

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista. Jokainen jīva kohtaa omien valintojensa, omien saṁskārojensa (saṁskāra, tietoisuuteen painunut vaikutelma) ja oman karmansa (karma, teko ja sen seuraus) seuraukset.


        Jos lähtökohdaksi otetaan, että ihminen syntyy moraalisesti syyllisenä, silloin hänen ensimmäinen ongelmansa on syyllisyys. Tämän jälkeen tarvitaan anteeksiantoa.

        Mutta jos lähtökohdaksi otetaan, että jīva on nitya-siddha (ikuisesti täydellinen), silloin ongelma ei voi olla syyllisyys, koska jīvan alkuperäinen olemus ei ole koskaan muuttunut syntiseksi.

        Tällöin koko eksistentiaalinen asetelma muuttuu.

        Ihminen ei tarvitse ensisijaisesti armahdusta.

        Ihminen tarvitsee heräämistä.

        Hän ei tarvitse juridisen statuksensa muuttamista.

        Hän tarvitsee tietoisuutensa kirkastumista.


      • Anonyymi00266
        Anonyymi00265 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista. Jokainen jīva kohtaa omien valintojensa, omien saṁskārojensa (saṁskāra, tietoisuuteen painunut vaikutelma) ja oman karmansa (karma, teko ja sen seuraus) seuraukset.


        Jos lähtökohdaksi otetaan, että ihminen syntyy moraalisesti syyllisenä, silloin hänen ensimmäinen ongelmansa on syyllisyys. Tämän jälkeen tarvitaan anteeksiantoa.

        Mutta jos lähtökohdaksi otetaan, että jīva on nitya-siddha (ikuisesti täydellinen), silloin ongelma ei voi olla syyllisyys, koska jīvan alkuperäinen olemus ei ole koskaan muuttunut syntiseksi.

        Tällöin koko eksistentiaalinen asetelma muuttuu.

        Ihminen ei tarvitse ensisijaisesti armahdusta.

        Ihminen tarvitsee heräämistä.

        Hän ei tarvitse juridisen statuksensa muuttamista.

        Hän tarvitsee tietoisuutensa kirkastumista.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Tässä kohtaa Räisäsen kritiikki ja filosofiamme kohtaavat toisensa hämmästyttävällä tavalla.

        Räisänen huomaa, että perisynti demokratisoi pahan.

        Filosofiamme huomaa, että avidyā demokratisoi harhan.

        Ero on valtava.

        Perisynti sanoo:

        "Kaikki ovat syyllisiä."

        Avidyā sanoo:

        "Kaikki ovat unohtaneet."

        Ensimmäinen on juridinen väite.

        Jälkimmäinen on eksistentiaalinen väite.

        Ensimmäisessä ihmisen syvin identiteetti määritellään ongelman kautta.

        Toisessa ihmisen syvin identiteetti määritellään hänen alkuperäisen luontonsa kautta.

        Tästä seuraa valtava psykologinen ero.

        Jos ihminen uskoo olevansa pohjimmiltaan syntinen, hän alkaa helposti rakentaa identiteettiään puutteen ympärille.

        Jos ihminen ymmärtää olevansa pohjimmiltaan Jumalan rakastama jīva, hän alkaa rakentaa identiteettiään alkuperäisen arvonsa ympärille.

        Tässä mielessä Räisäsen huomio "haavoista, jotka olemme itse lyöneet" koskettaa jotakin hyvin syvää.

        Moni ihminen ei kärsi vain elämästä.

        Moni kärsii myös siitä käsityksestä, joka hänelle on opetettu itsestään.

        Filosofiamme mukaan kaikkein syvin kärsimys ei synny siitä, että ihminen olisi syntinen.

        Se syntyy siitä, että hän luulee olevansa jotakin muuta kuin mitä hän todellisuudessa on.

        Tämä on avidyān ydin.

        Jīva samaistuu kehoon.

        Jīva samaistuu mieleen.

        Jīva samaistuu yhteiskunnalliseen asemaan.

        Jīva samaistuu onnistumisiin.

        Jīva samaistuu epäonnistumisiin.

        Jīva samaistuu jopa omaan syyllisyyteensä.


      • Anonyymi00267
        Anonyymi00266 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Tässä kohtaa Räisäsen kritiikki ja filosofiamme kohtaavat toisensa hämmästyttävällä tavalla.

        Räisänen huomaa, että perisynti demokratisoi pahan.

        Filosofiamme huomaa, että avidyā demokratisoi harhan.

        Ero on valtava.

        Perisynti sanoo:

        "Kaikki ovat syyllisiä."

        Avidyā sanoo:

        "Kaikki ovat unohtaneet."

        Ensimmäinen on juridinen väite.

        Jälkimmäinen on eksistentiaalinen väite.

        Ensimmäisessä ihmisen syvin identiteetti määritellään ongelman kautta.

        Toisessa ihmisen syvin identiteetti määritellään hänen alkuperäisen luontonsa kautta.

        Tästä seuraa valtava psykologinen ero.

        Jos ihminen uskoo olevansa pohjimmiltaan syntinen, hän alkaa helposti rakentaa identiteettiään puutteen ympärille.

        Jos ihminen ymmärtää olevansa pohjimmiltaan Jumalan rakastama jīva, hän alkaa rakentaa identiteettiään alkuperäisen arvonsa ympärille.

        Tässä mielessä Räisäsen huomio "haavoista, jotka olemme itse lyöneet" koskettaa jotakin hyvin syvää.

        Moni ihminen ei kärsi vain elämästä.

        Moni kärsii myös siitä käsityksestä, joka hänelle on opetettu itsestään.

        Filosofiamme mukaan kaikkein syvin kärsimys ei synny siitä, että ihminen olisi syntinen.

        Se syntyy siitä, että hän luulee olevansa jotakin muuta kuin mitä hän todellisuudessa on.

        Tämä on avidyān ydin.

        Jīva samaistuu kehoon.

        Jīva samaistuu mieleen.

        Jīva samaistuu yhteiskunnalliseen asemaan.

        Jīva samaistuu onnistumisiin.

        Jīva samaistuu epäonnistumisiin.

        Jīva samaistuu jopa omaan syyllisyyteensä.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSEJA VAIN ITSELLESI!


      • Anonyymi00268
        Anonyymi00267 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSEJA VAIN ITSELLESI!

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.
        Anonyymi-ap
        2026-05-13 16:58:20

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.

        Et voi taistella paholaista vastaan, koska et tiedä, kuka olet.


      • Anonyymi00269
        Anonyymi00268 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.
        Anonyymi-ap
        2026-05-13 16:58:20

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.

        Et voi taistella paholaista vastaan, koska et tiedä, kuka olet.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.
        Anonyymi-ap
        2026-05-13 16:58:20

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        Mind: We Have Met the Enemy
        Mieli: Olemme tavanneet vihollisen

        Videolla puhuu SCS Mathin Guru Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj


      • Anonyymi00270
        Anonyymi00269 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.
        Anonyymi-ap
        2026-05-13 16:58:20

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        Mind: We Have Met the Enemy
        Mieli: Olemme tavanneet vihollisen

        Videolla puhuu SCS Mathin Guru Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        Mind: We Have Met the Enemy
        Mieli: Olemme tavanneet vihollisen


      • Anonyymi00271

      • Anonyymi00272
        Anonyymi00271 kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        Mind: We Have Met the Enemy
        Mieli: Olemme tavanneet vihollisen


        "Saatana" ei ole ulkoinen vihollinen, vaan mieli.

        Ihmisen sisällä asuu paha.
        Pelko ulkoisista pahuuksista, mysteeristä tai Antikristuksesta on usein mielen projisoimaa.
        Tietoisuuden puhdistaminen ja egon hallinta on todellinen tie vapauteen. Ego, himo, viha, kateus, ahneus ja itsekkyys - “todellinen Saatana”.
        Paholainen ei tarvitse ulkoista muotoa; se asuu ihmisen omassa sisäisessä maailmassa.

        Todellinen itse (jīvātman) on tietoisuudella varustettu elävä olento, joka on erillinen aineellisesta maailmasta.
        Mieli, ego, äly ja aistit ovat välineitä, joita sielu käyttää maailmassa, mutta ne voivat myös hämärtää todellisuutta.
        Mielen negatiiviset voimat – kuten himo, viha, kateus, ahneus, ylpeys – pidetään sielun vangeina olevina esteinä, jotka estävät todellisen itsetietoisuuden.

        Eli se mainittu “Saatana” on mielen vääristyneet halut ja ego.
        “Paha ulkoisissa hahmoissa” on usein vain mielen projektiota, ei todellista olentoa.


      • Anonyymi00273
        Anonyymi00272 kirjoitti:

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        https://www.youtube.com/watch?v=0zMRMK0DzVE

        Mind: We Have Met the Enemy
        Mieli: Olemme tavanneet vihollisen


        "Saatana" ei ole ulkoinen vihollinen, vaan mieli.

        Ihmisen sisällä asuu paha.
        Pelko ulkoisista pahuuksista, mysteeristä tai Antikristuksesta on usein mielen projisoimaa.
        Tietoisuuden puhdistaminen ja egon hallinta on todellinen tie vapauteen. Ego, himo, viha, kateus, ahneus ja itsekkyys - “todellinen Saatana”.
        Paholainen ei tarvitse ulkoista muotoa; se asuu ihmisen omassa sisäisessä maailmassa.

        Todellinen itse (jīvātman) on tietoisuudella varustettu elävä olento, joka on erillinen aineellisesta maailmasta.
        Mieli, ego, äly ja aistit ovat välineitä, joita sielu käyttää maailmassa, mutta ne voivat myös hämärtää todellisuutta.
        Mielen negatiiviset voimat – kuten himo, viha, kateus, ahneus, ylpeys – pidetään sielun vangeina olevina esteinä, jotka estävät todellisen itsetietoisuuden.

        Eli se mainittu “Saatana” on mielen vääristyneet halut ja ego.
        “Paha ulkoisissa hahmoissa” on usein vain mielen projektiota, ei todellista olentoa.

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.



        Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.

        Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

        Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä ympyrästä, pahan silmän poistamisesta, karman parantamisesta. Sokeisiin oppaisiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa. Sydän, jonka päällä istuu ylpeä ego ja jonka ympärillä kiemurtelevat himon, vihan, kateuden, ahneuden, itsekkyyden ja hulluuden myrkylliset hämähäkit, jotka kietovat kaikki sielun ajatukset ja halut tahmeaan synnin verkkoon, on paholaisen valloittamattomin linnake. Harmageddon on siellä mahdollinen, sillä todellinen Saatana on jumalattomuus kaikissa ilmenemismuodoissaan.

        Mutta missä jumalattomuus asuu? Ei maassa, ei yhteiskunnassa, ei filosofiassa, ei tieteessä, vaan ihmisessä itsessään.

        ----------------
        Katkelmia.

        Sri Chaitanya Saraswat Math International
        https://scsmathinternational.com

        ----------------------

        Yllä olevassa käännöksessä on monia käännösvirheitä suomen kielellä.
        Katkelma.


      • Anonyymi00274
        Anonyymi00273 kirjoitti:

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.



        Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.

        Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

        Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä ympyrästä, pahan silmän poistamisesta, karman parantamisesta. Sokeisiin oppaisiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa. Sydän, jonka päällä istuu ylpeä ego ja jonka ympärillä kiemurtelevat himon, vihan, kateuden, ahneuden, itsekkyyden ja hulluuden myrkylliset hämähäkit, jotka kietovat kaikki sielun ajatukset ja halut tahmeaan synnin verkkoon, on paholaisen valloittamattomin linnake. Harmageddon on siellä mahdollinen, sillä todellinen Saatana on jumalattomuus kaikissa ilmenemismuodoissaan.

        Mutta missä jumalattomuus asuu? Ei maassa, ei yhteiskunnassa, ei filosofiassa, ei tieteessä, vaan ihmisessä itsessään.

        ----------------
        Katkelmia.

        Sri Chaitanya Saraswat Math International
        https://scsmathinternational.com

        ----------------------

        Yllä olevassa käännöksessä on monia käännösvirheitä suomen kielellä.
        Katkelma.

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.

        Mieli on todellinen vihollinen, ei mikään ulkoinen demoni tai paholainen.
        Jīvātman (tietoisuudella varustettu elävä olento) on henkinen olento, joka on erillään aineellisesta maailmasta ja kehosta.

        Ulkoiset demonit ja Antikristus ovat vain aineellisen mielen projektioita; todellinen taistelu tapahtuu sisäisesti, puhdistamalla mieli ja ego.

        Mieli toimii sekä välineenä että esteenä. Se voi mahdollistaa sielun kokemuksen aineellisessa maailmassa, mutta se myös projisoi pelkoa, himoa, vihaa ja kateutta. Näiden vääristymien kautta ihmiset kokevat ulkoisia “pahoja voimia”, mutta todellinen paholainen on aina sisäinen – mieli itse.


      • Anonyymi00275
        Anonyymi00274 kirjoitti:

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.

        Mieli on todellinen vihollinen, ei mikään ulkoinen demoni tai paholainen.
        Jīvātman (tietoisuudella varustettu elävä olento) on henkinen olento, joka on erillään aineellisesta maailmasta ja kehosta.

        Ulkoiset demonit ja Antikristus ovat vain aineellisen mielen projektioita; todellinen taistelu tapahtuu sisäisesti, puhdistamalla mieli ja ego.

        Mieli toimii sekä välineenä että esteenä. Se voi mahdollistaa sielun kokemuksen aineellisessa maailmassa, mutta se myös projisoi pelkoa, himoa, vihaa ja kateutta. Näiden vääristymien kautta ihmiset kokevat ulkoisia “pahoja voimia”, mutta todellinen paholainen on aina sisäinen – mieli itse.

        "Paholainen sekoittaa mielellään oppeihinsa paljon totuutta, jotta ne vaikuttaisivat luotettavammilta."

        Saatana on vertauskuva, kristityt taistelevat tuulimyllyjä vastaan tietämättä, että paha on itse ihmisessä.
        Mistä tulee sanonta ”taistella tuulimyllyjä vastaan”? Tarkoittaa turhaa toimintaa. Tulee Miguel de Cervantesin romaanista Don Quijote. Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.
        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666.
        Sanotaan, että kaikki paha maailmassa on peräisin paholaisesta. Jotta lapset saataisiin käyttäytymään hyvin, heitä pelotellaan joskus: "Täällä on mörkö, joka vie sinut pois!". Lapsi kasvaa aikuiseksi, "mörköstä" tulee paholainen, ja pelko säilyy. Paholaiset ovat niin todellisia kuin haluat niiden olevan.

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.


      • Anonyymi00276
        Anonyymi00275 kirjoitti:

        "Paholainen sekoittaa mielellään oppeihinsa paljon totuutta, jotta ne vaikuttaisivat luotettavammilta."

        Saatana on vertauskuva, kristityt taistelevat tuulimyllyjä vastaan tietämättä, että paha on itse ihmisessä.
        Mistä tulee sanonta ”taistella tuulimyllyjä vastaan”? Tarkoittaa turhaa toimintaa. Tulee Miguel de Cervantesin romaanista Don Quijote. Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.
        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666.
        Sanotaan, että kaikki paha maailmassa on peräisin paholaisesta. Jotta lapset saataisiin käyttäytymään hyvin, heitä pelotellaan joskus: "Täällä on mörkö, joka vie sinut pois!". Lapsi kasvaa aikuiseksi, "mörköstä" tulee paholainen, ja pelko säilyy. Paholaiset ovat niin todellisia kuin haluat niiden olevan.

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.


        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa


      • Anonyymi00277
        Anonyymi00276 kirjoitti:

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.


        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa

        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa


      • Anonyymi00278
        Anonyymi00277 kirjoitti:

        He maalasivat mielikuvituksellisesti seinälle paholaisen ja lyövät häntä nyrkillä tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"

        Sellainen viha ei ole jumalallinen lahja, vaan sisäisen itsekeskeisen tahdon tuote, joka naamioituu oikeutukseksi. Ironista kyllä, viholliseksi ajateltu “ulkopuolinen paha” onkin omat ajatukset ja motiivit, mikä tekee taistelusta niin raskaan ja harhaisen.

        Jumalan palvominen ei yllytä vihaan koko ihmiskuntaa vastaan, koska aidosti kristillinen tie, ei tuota vihaa; se ei kuluta energiaa sellaiseen. Sen sijaan se ohjaa huomion sisäiseen kasvuun, myötätuntoon ja ymmärrykseen.


      • Anonyymi00279
        Anonyymi00278 kirjoitti:

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia"

        Sellainen viha ei ole jumalallinen lahja, vaan sisäisen itsekeskeisen tahdon tuote, joka naamioituu oikeutukseksi. Ironista kyllä, viholliseksi ajateltu “ulkopuolinen paha” onkin omat ajatukset ja motiivit, mikä tekee taistelusta niin raskaan ja harhaisen.

        Jumalan palvominen ei yllytä vihaan koko ihmiskuntaa vastaan, koska aidosti kristillinen tie, ei tuota vihaa; se ei kuluta energiaa sellaiseen. Sen sijaan se ohjaa huomion sisäiseen kasvuun, myötätuntoon ja ymmärrykseen.

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.


        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä ympyrästä, pahan silmän poistamisesta, karman parantamisesta. Sokeisiin oppaisiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!


      • Anonyymi00280
        Anonyymi00279 kirjoitti:

        "on sielunvihoIIisen eksytys"

        AINOA SIELUNVIHOLLISESI ON SINÄ ITSE JA VAIN ITSELLESI!

        Mielesi on oma henkilökohtainen paholaisesi.

        Vihollisesi on oma mielesi, ei mikään ulkoinen saatana; itse asiassa mielesi on oma henkilökohtainen saatana.


        Älä etsi vihollista ulkopuolelta – hän on sinun sisälläsi; se on oma mielesi, se saatana.


        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä ympyrästä, pahan silmän poistamisesta, karman parantamisesta. Sokeisiin oppaisiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666,


      • Anonyymi00281
        Anonyymi00280 kirjoitti:

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666,

        "Paholainen sekoittaa mielellään oppeihinsa paljon totuutta, jotta ne vaikuttaisivat luotettavammilta."

        Saatana on vertauskuva, kristityt taistelevat tuulimyllyjä vastaan tietämättä, että paha on itse ihmisessä.
        Mistä tulee sanonta ”taistella tuulimyllyjä vastaan”? Tarkoittaa turhaa toimintaa. Tulee Miguel de Cervantesin romaanista Don Quijote. Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.


      • Anonyymi00282
        Anonyymi00281 kirjoitti:

        "Paholainen sekoittaa mielellään oppeihinsa paljon totuutta, jotta ne vaikuttaisivat luotettavammilta."

        Saatana on vertauskuva, kristityt taistelevat tuulimyllyjä vastaan tietämättä, että paha on itse ihmisessä.
        Mistä tulee sanonta ”taistella tuulimyllyjä vastaan”? Tarkoittaa turhaa toimintaa. Tulee Miguel de Cervantesin romaanista Don Quijote. Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.

        Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.


      • Anonyymi00283
        Anonyymi00282 kirjoitti:

        Kirjan höperö päähenkilö luulee tuulimyllyjä jättiläisiksi ja alkaa taistella niitä vastaan.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.


      • Anonyymi00284
        Anonyymi00283 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.



        On vaikea pitää johdonmukaisena väitettä, että karma ja punarjanma olisivat allegorisen "sielunvihollisen eksytystä", koska jīva (yksilöllinen tietoisuus) kohtaa omien tekojensa (svakarma) seuraukset. Jīva ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista, vaan ainoastaan omasta toiminnastaan.


      • Anonyymi00285
        Anonyymi00284 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.



        On vaikea pitää johdonmukaisena väitettä, että karma ja punarjanma olisivat allegorisen "sielunvihollisen eksytystä", koska jīva (yksilöllinen tietoisuus) kohtaa omien tekojensa (svakarma) seuraukset. Jīva ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista, vaan ainoastaan omasta toiminnastaan.

        On vaikea pitää johdonmukaisena väitettä, että karma ja punarjanma olisivat allegorisen "sielunvihollisen eksytystä", koska jīva (yksilöllinen tietoisuus) kohtaa omien tekojensa (svakarma) seuraukset. Jīva ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista, vaan ainoastaan omasta toiminnastaan.


      • Anonyymi00286
        Anonyymi00285 kirjoitti:

        On vaikea pitää johdonmukaisena väitettä, että karma ja punarjanma olisivat allegorisen "sielunvihollisen eksytystä", koska jīva (yksilöllinen tietoisuus) kohtaa omien tekojensa (svakarma) seuraukset. Jīva ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista, vaan ainoastaan omasta toiminnastaan.

        Jīva on anādi (aluton) ja nitya (ikuinen), mutta samalla aṇu-caitanya, rajallinen tietoisuuden yksikkö. Se vaeltaa saṁsārassa oman karman vaikutuksesta. Kuinka oman karman seurausten kohtaaminen olisi epäoikeudenmukaisempaa kuin oppi, jonka mukaan koko ihmiskunta kärsii Aatamin lankeemuksen seurauksista tai jossa yksilö voidaan tuomita ikuisesti yhden elämän rajallisten tekojen perusteella.


      • Anonyymi00287
        Anonyymi00286 kirjoitti:

        Jīva on anādi (aluton) ja nitya (ikuinen), mutta samalla aṇu-caitanya, rajallinen tietoisuuden yksikkö. Se vaeltaa saṁsārassa oman karman vaikutuksesta. Kuinka oman karman seurausten kohtaaminen olisi epäoikeudenmukaisempaa kuin oppi, jonka mukaan koko ihmiskunta kärsii Aatamin lankeemuksen seurauksista tai jossa yksilö voidaan tuomita ikuisesti yhden elämän rajallisten tekojen perusteella.

        Sen sijaan "idä saatanallisissa opeissa" karma ei ole ikuinen tuomio vaan kasvatuksellinen syy–seuraus-järjestys (karma-siddhānta). Sen tarkoitus on ohjata jīvaa kohti heräämistä. Siksi oppi nitya-narakasta (ikuisesta helvetistä) on vaikeammin sovitettavissa yhteen Jumalan rajattoman laupeuden kanssa kuin oppi punarjanmasta, jossa jokaisella jīvalla on aina mahdollisuus edistymiseen.


      • Anonyymi00288
        Anonyymi00287 kirjoitti:

        Sen sijaan "idä saatanallisissa opeissa" karma ei ole ikuinen tuomio vaan kasvatuksellinen syy–seuraus-järjestys (karma-siddhānta). Sen tarkoitus on ohjata jīvaa kohti heräämistä. Siksi oppi nitya-narakasta (ikuisesta helvetistä) on vaikeammin sovitettavissa yhteen Jumalan rajattoman laupeuden kanssa kuin oppi punarjanmasta, jossa jokaisella jīvalla on aina mahdollisuus edistymiseen.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.


        Karman laki on muka julma. Jälleensyntyminen on muka julmaa. Mutta ikuinen helvetti ei ole julma?

        Jos ihminen kohtaa oman karmansa seurauksia tilapäisesti ja saa aina uuden mahdollisuuden hengelliseen kasvuun, sitä pidetään julmuutena. Mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta tuomitaan yhden rajallisen elämän perusteella ikuiseen kärsimykseen, sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.

        Miten tämä voi olla moraalisesti johdonmukaista?

        Elävä olento ei kanna Aatamin, Eevan tai kenenkään muun moraalista syyllisyyttä, vaan kohtaa oman sva-karmansa seuraukset. Karma ei ole ikuinen tuomio, vaan väliaikainen syyn ja seurauksen laki, jonka tarkoitus on johtaa jīvaa, jotta voi katkaista karman siteet.

        Jos edes yksi olento kärsisi ikuisesti ilman mahdollisuutta vapautukseen, olisi vaikea kutsua sellaista järjestystä äärettömän armollisen Jumalan teoksi. Kuinka paljon vaikeampaa on sovittaa tähän kuvaan ajatus, että valtaosa ihmiskunnasta kärsisi ikuisesti?

        Tästä syystä monet pitävät oppia ikuisesta helvetistä moraalisesti vaikeampana kuin oppia karma-siddhāntasta ja punarjanmasta. Ensimmäisessä rajallisista teoista seuraa ääretön rangaistus, jälkimmäisessä jokainen kohtaa omien tekojensa rajalliset seuraukset ja voi aina edistyä hengellisesti.

        Kysymys o siitä millainen kuva "Hyvästä Taivaan Isukkista" annetaan. Jos Isukki kuvataan olentona, joka ylläpitää ikuista kidutusta, on perusteltua kysyä, vastaako tällainen kuva todella ääretöntä rakkautta, oikeudenmukaisuutta ja laupeutta.


      • Anonyymi00289
        Anonyymi00288 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.


        Karman laki on muka julma. Jälleensyntyminen on muka julmaa. Mutta ikuinen helvetti ei ole julma?

        Jos ihminen kohtaa oman karmansa seurauksia tilapäisesti ja saa aina uuden mahdollisuuden hengelliseen kasvuun, sitä pidetään julmuutena. Mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta tuomitaan yhden rajallisen elämän perusteella ikuiseen kärsimykseen, sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.

        Miten tämä voi olla moraalisesti johdonmukaista?

        Elävä olento ei kanna Aatamin, Eevan tai kenenkään muun moraalista syyllisyyttä, vaan kohtaa oman sva-karmansa seuraukset. Karma ei ole ikuinen tuomio, vaan väliaikainen syyn ja seurauksen laki, jonka tarkoitus on johtaa jīvaa, jotta voi katkaista karman siteet.

        Jos edes yksi olento kärsisi ikuisesti ilman mahdollisuutta vapautukseen, olisi vaikea kutsua sellaista järjestystä äärettömän armollisen Jumalan teoksi. Kuinka paljon vaikeampaa on sovittaa tähän kuvaan ajatus, että valtaosa ihmiskunnasta kärsisi ikuisesti?

        Tästä syystä monet pitävät oppia ikuisesta helvetistä moraalisesti vaikeampana kuin oppia karma-siddhāntasta ja punarjanmasta. Ensimmäisessä rajallisista teoista seuraa ääretön rangaistus, jälkimmäisessä jokainen kohtaa omien tekojensa rajalliset seuraukset ja voi aina edistyä hengellisesti.

        Kysymys o siitä millainen kuva "Hyvästä Taivaan Isukkista" annetaan. Jos Isukki kuvataan olentona, joka ylläpitää ikuista kidutusta, on perusteltua kysyä, vastaako tällainen kuva todella ääretöntä rakkautta, oikeudenmukaisuutta ja laupeutta.

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.


        Ajatus siitä, että "Isukki" alistaisi luotunsa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, herättää vakavan moraalisen ongelman. Jos Jumalalla on valta lopettaa kärsimys mutta Hän päättää ylläpitää sitä ikuisesti, miten tällaista voidaan pitää täydellisen rakkauden, oikeudenmukaisuuden ja laupeuden ilmentymänä?

        Vertailun vuoksi historian pahimmatkin rikolliset saattoivat kiduttaa ja murhata ihmisiä, mutta heidän uhriensa kärsimys päättyi kuolemaan. Oppi ikuisesta helvetistä sen sijaan kuvaa kärsimystä, jolle ei ole loppua eikä mahdollisuutta vapautukseen.


        Oikeudenmukaisuuden näkökulmasta herää myös kysymys suhteellisuudesta. Miten ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset teot voisivat oikeuttaa äärettömän, loputtoman rangaistuksen? Oikeudenmukaisuuden perusperiaatteisiin kuuluu, että rangaistuksen tulee olla oikeassa suhteessa tekoon. Äärellisestä synnistä seuraava ääretön kärsimys näyttää rikkovan tämän periaatteen.


      • Anonyymi00290
        Anonyymi00289 kirjoitti:

        "On päivänselvää, että karman laki ja jälleensyntyminen on sielunvihoIIisen eksytys, jossa ihminen joutuu kantamaan raskasta syyllisyyden taakkaa,"

        Mutta onko normaalia kantaa jonkin kaukaisen esi-isän taakkaa?

        Jīva (yksilöllinen tietoisuus, ikuinen minuus) ei kanna moraalista vastuuta Aatamin, Eevan tai minkään muun olennon teoista.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette? Oletteko ihminen?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.


        Ajatus siitä, että "Isukki" alistaisi luotunsa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, herättää vakavan moraalisen ongelman. Jos Jumalalla on valta lopettaa kärsimys mutta Hän päättää ylläpitää sitä ikuisesti, miten tällaista voidaan pitää täydellisen rakkauden, oikeudenmukaisuuden ja laupeuden ilmentymänä?

        Vertailun vuoksi historian pahimmatkin rikolliset saattoivat kiduttaa ja murhata ihmisiä, mutta heidän uhriensa kärsimys päättyi kuolemaan. Oppi ikuisesta helvetistä sen sijaan kuvaa kärsimystä, jolle ei ole loppua eikä mahdollisuutta vapautukseen.


        Oikeudenmukaisuuden näkökulmasta herää myös kysymys suhteellisuudesta. Miten ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset teot voisivat oikeuttaa äärettömän, loputtoman rangaistuksen? Oikeudenmukaisuuden perusperiaatteisiin kuuluu, että rangaistuksen tulee olla oikeassa suhteessa tekoon. Äärellisestä synnistä seuraava ääretön kärsimys näyttää rikkovan tämän periaatteen.

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.
        Ja jos joku uskaltaa kysyä, kuulostaako tämä todella rakkaudelta, vastaus tulee salamannopeasti: "Kyllä se on oikeudenmukaista, koska Jumala on oikeudenmukainen." Loistava argumentti. Kehä sulkeutuu täydellisesti.


      • Anonyymi00291
        Anonyymi00290 kirjoitti:

        Ja sitten kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä. Se on vain ääretön rangaistus, joka odottaa väärän valinnan tehnyttä. Täysin eri asia. Eihän kukaan kutsuisi sitä painostukseksi. Se on vain kosmista vapaaehtoisuutta.
        Ja jos joku uskaltaa kysyä, kuulostaako tämä todella rakkaudelta, vastaus tulee salamannopeasti: "Kyllä se on oikeudenmukaista, koska Jumala on oikeudenmukainen." Loistava argumentti. Kehä sulkeutuu täydellisesti.

        On suorastaan liikuttavaa seurata ihmistä, joka puhuu rakkaudesta taukoamatta mutta näyttää käyttävän kaiken energiansa vihollisten etsimiseen. Aamulla rakkaus, päivällä rakkaus, illalla rakkaus, yöllä rakkaus. Jokaisessa viestissä armoa, anteeksiantoa, laupeutta ja Jeesuksen rakkautta. Ja sitten, heti seuraavassa lauseessa, alkaa loputon luettelo ihmisistä, kulttuureista, uskonnoista ja maailmankatsomuksista, joita pitäisi vastustaa, kumota tai pitää hengellisenä vaarana. Rakkaus näyttää olevan hänelle kuin mainoskatko, joka keskeyttää varsinaisen ohjelman: vihollisten kartoittamisen.


      • Anonyymi00292
        Anonyymi00291 kirjoitti:

        On suorastaan liikuttavaa seurata ihmistä, joka puhuu rakkaudesta taukoamatta mutta näyttää käyttävän kaiken energiansa vihollisten etsimiseen. Aamulla rakkaus, päivällä rakkaus, illalla rakkaus, yöllä rakkaus. Jokaisessa viestissä armoa, anteeksiantoa, laupeutta ja Jeesuksen rakkautta. Ja sitten, heti seuraavassa lauseessa, alkaa loputon luettelo ihmisistä, kulttuureista, uskonnoista ja maailmankatsomuksista, joita pitäisi vastustaa, kumota tai pitää hengellisenä vaarana. Rakkaus näyttää olevan hänelle kuin mainoskatko, joka keskeyttää varsinaisen ohjelman: vihollisten kartoittamisen.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ei ole julma, koska kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä.


      • Anonyymi00293
        Anonyymi00292 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ei ole julma, koska kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä.

        "Karman laki on julma. Jälleensyntyminen on julmaa. Mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa."

        Ei tietenkään ole. Sillä juuri silloin näyttämölle astuu se kuuluisa "hyvä taivaan Isukki". Heti kun äärettömän rakastava Isukki määrää saman asian, julmuus muuttuu oikeudenmukaisuudeksi.

        Kidutus muuttuu rakkaudeksi. Pelko muuttuu pelastustarjoukseksi.

        Tämä äärettömän rakastava Isukki rakastaa sinua niin paljon, että jos et hyväksy oikeaa uskomuspakettia, oikeaa ilmoitusta tai oikeaa pelastustietä, Hän pitää sinut tietoisessa kärsimyksessä – ei tuhatta vuotta, ei miljoonaa vuotta, vaan ikuisesti.

        Mutta kyseessähän ei tietenkään ole uhkaus. Ei kiristys. Ei hengellinen väkivalta.

        Se on vain ehdoton rakkaus.

        "Olet täysin vapaa valitsemaan", sinulle vakuutetaan. "Saat itse päättää."



        Ja jos joku erehtyy kysymään, miten loputon kidutus voi olla äärettömän rakkauden teko, vastaus on valmis: "Koska Isukki on hyvä." Siinä koko argumentti. Julmuus lakkaa olemasta julmuutta sillä hetkellä, kun sen tekijäksi vaihdetaan Iskukki.


        Kumma kyllä sama teko olisi "sielunvihollisen"tekemänä ääretöntä pahuutta, mutta Isukin tekemänä ääretöntä rakkautta. Näin moraali ei enää perustu tekoihin vaan tekijän nimeen.


      • Anonyymi00294
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        "Karman laki on julma. Jälleensyntyminen on julmaa. Mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa."

        Ei tietenkään ole. Sillä juuri silloin näyttämölle astuu se kuuluisa "hyvä taivaan Isukki". Heti kun äärettömän rakastava Isukki määrää saman asian, julmuus muuttuu oikeudenmukaisuudeksi.

        Kidutus muuttuu rakkaudeksi. Pelko muuttuu pelastustarjoukseksi.

        Tämä äärettömän rakastava Isukki rakastaa sinua niin paljon, että jos et hyväksy oikeaa uskomuspakettia, oikeaa ilmoitusta tai oikeaa pelastustietä, Hän pitää sinut tietoisessa kärsimyksessä – ei tuhatta vuotta, ei miljoonaa vuotta, vaan ikuisesti.

        Mutta kyseessähän ei tietenkään ole uhkaus. Ei kiristys. Ei hengellinen väkivalta.

        Se on vain ehdoton rakkaus.

        "Olet täysin vapaa valitsemaan", sinulle vakuutetaan. "Saat itse päättää."



        Ja jos joku erehtyy kysymään, miten loputon kidutus voi olla äärettömän rakkauden teko, vastaus on valmis: "Koska Isukki on hyvä." Siinä koko argumentti. Julmuus lakkaa olemasta julmuutta sillä hetkellä, kun sen tekijäksi vaihdetaan Iskukki.


        Kumma kyllä sama teko olisi "sielunvihollisen"tekemänä ääretöntä pahuutta, mutta Isukin tekemänä ääretöntä rakkautta. Näin moraali ei enää perustu tekoihin vaan tekijän nimeen.

        Ja sitten tulee pelastus. Tuo uskonnollisen markkinoinnin kruununjalokivi. Pelastus esitetään ihmiskunnan korkeimpana tavoitteena, vaikka se kuulostaa usein hämmästyttävän paljon henkilökohtaiselta edulta. Minä pelastun. Minä vältyn rangaistukselta. Minä saan ikuisen palkinnon. Minä olen oikealla puolella. Minä olen valittu. Ego ei katoa mihinkään, se vain puetaan pyhiin vaatteisiin. Itsekkyys ei ylity, vaan sille annetaan kosminen merkitys.


      • Anonyymi00295
        Anonyymi00292 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ei ole julma, koska kuvaan astuu se kuuluisa ”hyvä taivaan isukki”. Tuo äärettömän rakastava hahmo, jonka kerrotaan olevan hyvyyden lähde ja rakkauden perikuva. Mutta kummallisen usein tämä rakkaus muistuttaa järjestelmää, jossa hyväksyt oikean uskomuspaketin tai kohtaat seuraukset. Tietenkin kyseessä ei ole uhkaus, ei missään nimessä.

        Aivan!


    • Anonyymi00296

      Terve

      • Anonyymi00297

        terve vaan!


    • Anonyymi00301

      Jaak.2:13 Sillä armoton tuomio pitää hänen päällensä tuleman, joka ei laupeutta tehnyt; ja laupeus kehuu tuomiota vastaan. Biblia (1776)

      • Anonyymi00302

        Jeesuksen historiallinen hahmo näyttäytyy laajassa uskonnonhistorian ja eksegetiikan tutkimuksessa ennen kaikkea opetuksissaan myötätuntoa, lähimmäisenrakkautta, anteeksiantoa ja ihmisarvon universaalia tunnustamista korostavana henkilönä, hänen eettinen sanomansa (Apokryfeissä)rakentui rakkauden ensisijaisuudelle eikä pelkoon perustuvalle vallankäytölle.
        Mutta kristinuskon myöhempi institutionaalinen kehitys on etääntynyt tästä alkuperäisestä eettisestä ytimestä. Kristinskonnolliset traditiot muuttuvat historiallisten, poliittisten ja kulttuuristen prosessien vaikutuksesta, jolloin alkuperäiset opetukset voivat saada uusia tulkintoja ja käyttötarkoituksia. Ja vallankäyttö, dogmaattinen kontrolli ja pelkoon perustuva uskonnollinen retoriikka heijasta Jeesuksen alkuperäistä eetosta, vaan myöhempien historiallisten kehityskulkujen seurauksia.
        Jeesuksen sanoman autenttisuus ei ilmene uskonnollisen vallan vahvistamisessa, vaan ihmisen moraalisessa muutoksessa, joka perustuu vapaaseen tahtoon, empatiaan ja rakkauteen. Joten kristinuskonnon alkuperäinen eettinen ydin säilyy ensisijaisesti niissä ihmisissä, jotka elävät opetusten mukaisesti ilman tarvetta hallita muiden vakaumuksia tai pakottaa ketään uskomaan.
        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.


        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg


      • Anonyymi00303
        Anonyymi00302 kirjoitti:

        Jeesuksen historiallinen hahmo näyttäytyy laajassa uskonnonhistorian ja eksegetiikan tutkimuksessa ennen kaikkea opetuksissaan myötätuntoa, lähimmäisenrakkautta, anteeksiantoa ja ihmisarvon universaalia tunnustamista korostavana henkilönä, hänen eettinen sanomansa (Apokryfeissä)rakentui rakkauden ensisijaisuudelle eikä pelkoon perustuvalle vallankäytölle.
        Mutta kristinuskon myöhempi institutionaalinen kehitys on etääntynyt tästä alkuperäisestä eettisestä ytimestä. Kristinskonnolliset traditiot muuttuvat historiallisten, poliittisten ja kulttuuristen prosessien vaikutuksesta, jolloin alkuperäiset opetukset voivat saada uusia tulkintoja ja käyttötarkoituksia. Ja vallankäyttö, dogmaattinen kontrolli ja pelkoon perustuva uskonnollinen retoriikka heijasta Jeesuksen alkuperäistä eetosta, vaan myöhempien historiallisten kehityskulkujen seurauksia.
        Jeesuksen sanoman autenttisuus ei ilmene uskonnollisen vallan vahvistamisessa, vaan ihmisen moraalisessa muutoksessa, joka perustuu vapaaseen tahtoon, empatiaan ja rakkauteen. Joten kristinuskonnon alkuperäinen eettinen ydin säilyy ensisijaisesti niissä ihmisissä, jotka elävät opetusten mukaisesti ilman tarvetta hallita muiden vakaumuksia tai pakottaa ketään uskomaan.
        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.


        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        JEESUS OLI EHDOTTOMASTI HYVÄ – EN EDES EPÄILE SITÄ! HÄN OLI RAKASTAVA! MUTTA TODELLINEN KRISTINUSKO ON KAAPATTU. AITOJA KRISTITTYJÄ ON YHÄ, MUTTA HE OVAT HILJAA, HE EIVÄT OLE ÄÄNEKKÄITÄ, EIVÄTKÄ KÄÄNNYTÄ KETÄÄN TAI PAKOTA USKOMAAN PELON TAI RANGAISTUKSEN AVULLA.



        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Nikean kirkolliskokoukseen ja esittää sen tapahtumana, jossa Konstantinus hallitsi tilaisuutta kuin kuningas, kokouksessa poistettiin sellaisia hengellisiä näkemyksiä, joita hallitseva luokka ei hyväksynyt. Näihin hän lukee esimerkiksi ajatuksen sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana,uusi uskonnollinen järjestelmä ei halunnut ihmisten ajattelevan, että kuolema olisi vain siirtymävaihe tai että tietoisuus voisi jatkaa kokemista useiden elämien kautta fyysisessä maailmassa.

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
        VALEKRISTITYT - OSA 1/2

        https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
        VALEKRISTITYT - OSA 2/2

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

        JEESUS OLI EHDOTTOMASTI HYVÄ – EN EDES EPÄILE SITÄ! HÄN OLI RAKASTAVA! MUTTA TODELLINEN KRISTINUSKO ON KAAPATTU.


        Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.


      • Anonyymi00304
        Anonyymi00303 kirjoitti:

        JEESUS OLI EHDOTTOMASTI HYVÄ – EN EDES EPÄILE SITÄ! HÄN OLI RAKASTAVA! MUTTA TODELLINEN KRISTINUSKO ON KAAPATTU. AITOJA KRISTITTYJÄ ON YHÄ, MUTTA HE OVAT HILJAA, HE EIVÄT OLE ÄÄNEKKÄITÄ, EIVÄTKÄ KÄÄNNYTÄ KETÄÄN TAI PAKOTA USKOMAAN PELON TAI RANGAISTUKSEN AVULLA.



        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Nikean kirkolliskokoukseen ja esittää sen tapahtumana, jossa Konstantinus hallitsi tilaisuutta kuin kuningas, kokouksessa poistettiin sellaisia hengellisiä näkemyksiä, joita hallitseva luokka ei hyväksynyt. Näihin hän lukee esimerkiksi ajatuksen sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana,uusi uskonnollinen järjestelmä ei halunnut ihmisten ajattelevan, että kuolema olisi vain siirtymävaihe tai että tietoisuus voisi jatkaa kokemista useiden elämien kautta fyysisessä maailmassa.

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
        VALEKRISTITYT - OSA 1/2

        https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
        VALEKRISTITYT - OSA 2/2

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

        JEESUS OLI EHDOTTOMASTI HYVÄ – EN EDES EPÄILE SITÄ! HÄN OLI RAKASTAVA! MUTTA TODELLINEN KRISTINUSKO ON KAAPATTU.


        Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.

        Saman sisällön toistuva julkaiseminen useissa eri yhteyksissä perustuu ennakointiin siitä, että nykyisiä ja tulevia viestiketjuja poistetaan jatkuvasti. Moninkertainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että teksti säilyy jossain ja on saatavilla myös pitkällä aikavälillä.


      • Anonyymi00305
        Anonyymi00304 kirjoitti:

        Saman sisällön toistuva julkaiseminen useissa eri yhteyksissä perustuu ennakointiin siitä, että nykyisiä ja tulevia viestiketjuja poistetaan jatkuvasti. Moninkertainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että teksti säilyy jossain ja on saatavilla myös pitkällä aikavälillä.

        Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

        HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

        Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

        Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

        TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
        ****************
        MUTTA:
        Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
        Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

        Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

        ------------------------

        Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

        -----------------------




        Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

        (Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

        Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

        Analogisesti :
        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

        Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
        Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

        --------------------------

        Monikanavainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että sisältö säilyy saatavilla ainakin yhdessä lähteessä. Tästä syystä tekstin huolellinen ymmärtäminen on erityisen tärkeää.



        Saman sisällön toistuva julkaiseminen useissa eri yhteyksissä perustuu ennakointiin siitä, että nykyisiä ja tulevia viestiketjuja poistetaan jatkuvasti. Moninkertainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että keskeinen ja merkityksellinen teksti säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä ja on siten tulevien sukupolvien saavutettavissa.

        ------------------------


      • Anonyymi00308
        Anonyymi00305 kirjoitti:

        Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

        HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

        Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

        Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

        TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
        ****************
        MUTTA:
        Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
        Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

        Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

        ------------------------

        Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

        -----------------------




        Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

        (Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

        Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

        Analogisesti :
        "Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

        Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
        Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

        --------------------------

        Monikanavainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että sisältö säilyy saatavilla ainakin yhdessä lähteessä. Tästä syystä tekstin huolellinen ymmärtäminen on erityisen tärkeää.



        Saman sisällön toistuva julkaiseminen useissa eri yhteyksissä perustuu ennakointiin siitä, että nykyisiä ja tulevia viestiketjuja poistetaan jatkuvasti. Moninkertainen julkaiseminen lisää todennäköisyyttä sille, että keskeinen ja merkityksellinen teksti säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä ja on siten tulevien sukupolvien saavutettavissa.

        ------------------------

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        Asia ei ole aivan noin yksinkertainen. Ihmisen nykyiset vaikeudet voivat liittyä aiempien tekojen seurauksiin, mutta kaikkia vastoinkäymisiä ei pidetä suoraviivaisena rangaistuksena eikä ulkopuolisen ole mahdollista tietää, mistä yksittäinen kärsimys johtuu. Karma nähdään monimutkaisena syiden ja seurausten verkostona, joka ulottuu pitkälle menneisyyteen.

        Siksi ei ole tarkoituksenmukaista päätellä, että vaikeuksiin joutunut olisi ansainnut tilanteensa huonon käytöksensä vuoksi. Tällainen ajattelu voi johtaa ylimielisyyteen ja myötätunnon puutteeseen. Olennaisempaa on se, miten ihminen toimii juuri nyt: jokainen valinta vaikuttaa tulevaisuuteen, ja hyvillä teoilla, rehellisyydellä, toisten huomioon ottamisella voi vähitellen muuttaa elämänsä suuntaa.

        Vaikeudet voidaan nähdä myös mahdollisuutena kasvaa, oppia ja kehittää luonnettaan. Sen sijaan että arvioitaisiin, mitä toinen on mahdollisesti tehnyt painopiste on siinä, miten kärsivää voidaan auttaa ja miten itse voi toimia ja vastuullisemmin tästä eteenpäin.


      • Anonyymi00309
        Anonyymi00308 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        Asia ei ole aivan noin yksinkertainen. Ihmisen nykyiset vaikeudet voivat liittyä aiempien tekojen seurauksiin, mutta kaikkia vastoinkäymisiä ei pidetä suoraviivaisena rangaistuksena eikä ulkopuolisen ole mahdollista tietää, mistä yksittäinen kärsimys johtuu. Karma nähdään monimutkaisena syiden ja seurausten verkostona, joka ulottuu pitkälle menneisyyteen.

        Siksi ei ole tarkoituksenmukaista päätellä, että vaikeuksiin joutunut olisi ansainnut tilanteensa huonon käytöksensä vuoksi. Tällainen ajattelu voi johtaa ylimielisyyteen ja myötätunnon puutteeseen. Olennaisempaa on se, miten ihminen toimii juuri nyt: jokainen valinta vaikuttaa tulevaisuuteen, ja hyvillä teoilla, rehellisyydellä, toisten huomioon ottamisella voi vähitellen muuttaa elämänsä suuntaa.

        Vaikeudet voidaan nähdä myös mahdollisuutena kasvaa, oppia ja kehittää luonnettaan. Sen sijaan että arvioitaisiin, mitä toinen on mahdollisesti tehnyt painopiste on siinä, miten kärsivää voidaan auttaa ja miten itse voi toimia ja vastuullisemmin tästä eteenpäin.

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        OLET JÄRJETTÖMÄN TIETÄMÄTÖN, MUTTA VALEHTELET TAAS, KUKAAN TÄYSJÄRKINEN EI KOSKAAN SYYTTÄISI KETÄÄN KÄRSIVÄÄ, EI KOSKAAN, JOS HÄN TIETÄISI EDES VÄHÄN SIITÄ, MITEN KARMAN LAKI TOIMII.


      • Anonyymi00310
        Anonyymi00309 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        OLET JÄRJETTÖMÄN TIETÄMÄTÖN, MUTTA VALEHTELET TAAS, KUKAAN TÄYSJÄRKINEN EI KOSKAAN SYYTTÄISI KETÄÄN KÄRSIVÄÄ, EI KOSKAAN, JOS HÄN TIETÄISI EDES VÄHÄN SIITÄ, MITEN KARMAN LAKI TOIMII.

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Väite, että karman laki syyllistäisi automaattisesti kärsivää ihmistä, perustuu väärinkäsitykseen. Karman näkökulmasta kukaan ei voi tietää, miksi toinen ihminen kohtaa juuri tietynlaisen tilanteen. Siksi toisen kärsimyksen selittäminen hänen omaksi syykseen on sekä perusteetonta että ylimielistä.

        Karman ajatus korostaa ennen kaikkea omaa vastuuta omista teoista tässä hetkessä. Jos kohtaat ihmisen, joka tarvitsee apua, sinun tekosi ratkaisevat sinun tulevat seurauksesi. Jos voisit auttaa mutta välinpitämättömyyttäsi jätät auttamatta, sillä on seurauksia sinulle itsellesi. Huomio kohdistuu siis auttajaan, ei kärsivän syyllistämiseen.

        Ajatus "hän ansaitsi kärsimyksensä" ei ole looginen johtopäätös karman laista. Kukaan ei tunne kaikkia syy-seuraussuhteita, eikä niitä voi käyttää perusteena jättää auttamatta. Päinvastoin: juuri myötätunto, auttaminen ja vastuullinen toiminta ovat niitä tekoja, joiden katsotaan rakentavan parempia seurauksia tulevaisuudessa.

        Siksi karman laki ei oikeuta välinpitämättömyyttä eikä uhrin syyllistämistä. Se velvoittaa katsomaan peiliin ja kysymään: miten minä toimin nyt?


      • Anonyymi00311
        Anonyymi00310 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Väite, että karman laki syyllistäisi automaattisesti kärsivää ihmistä, perustuu väärinkäsitykseen. Karman näkökulmasta kukaan ei voi tietää, miksi toinen ihminen kohtaa juuri tietynlaisen tilanteen. Siksi toisen kärsimyksen selittäminen hänen omaksi syykseen on sekä perusteetonta että ylimielistä.

        Karman ajatus korostaa ennen kaikkea omaa vastuuta omista teoista tässä hetkessä. Jos kohtaat ihmisen, joka tarvitsee apua, sinun tekosi ratkaisevat sinun tulevat seurauksesi. Jos voisit auttaa mutta välinpitämättömyyttäsi jätät auttamatta, sillä on seurauksia sinulle itsellesi. Huomio kohdistuu siis auttajaan, ei kärsivän syyllistämiseen.

        Ajatus "hän ansaitsi kärsimyksensä" ei ole looginen johtopäätös karman laista. Kukaan ei tunne kaikkia syy-seuraussuhteita, eikä niitä voi käyttää perusteena jättää auttamatta. Päinvastoin: juuri myötätunto, auttaminen ja vastuullinen toiminta ovat niitä tekoja, joiden katsotaan rakentavan parempia seurauksia tulevaisuudessa.

        Siksi karman laki ei oikeuta välinpitämättömyyttä eikä uhrin syyllistämistä. Se velvoittaa katsomaan peiliin ja kysymään: miten minä toimin nyt?

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen tuottaa huonoa karmaa, jos ihmisellä on todellinen mahdollisuus auttaa mutta hän päättää olla tekemättä niin. Sama koskee passiivisuutta silloin, kun voisi estää vahingon tai lievittää toisen kärsimystä.

        Siksi karman perusajatus ei ole etsiä syyllisiä kärsivistä ihmisistä, vaan korostaa jokaisen omaa vastuuta omista teoistaan tässä hetkessä. Toisen kärsimystä ei pidä käyttää tekosyynä välinpitämättömyydelle, vaan tilaisuutena toimia myötätuntoisesti ja vastuullisesti.


      • Anonyymi00312
        Anonyymi00311 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.

        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen tuottaa huonoa karmaa, jos ihmisellä on todellinen mahdollisuus auttaa mutta hän päättää olla tekemättä niin. Sama koskee passiivisuutta silloin, kun voisi estää vahingon tai lievittää toisen kärsimystä.

        Siksi karman perusajatus ei ole etsiä syyllisiä kärsivistä ihmisistä, vaan korostaa jokaisen omaa vastuuta omista teoistaan tässä hetkessä. Toisen kärsimystä ei pidä käyttää tekosyynä välinpitämättömyydelle, vaan tilaisuutena toimia myötätuntoisesti ja vastuullisesti.

        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen tuottaa huonoja karmallisia seurauksia, jos ihmisellä on todellinen mahdollisuus auttaa mutta hän tietoisesti päättää olla tekemättä niin. Sama koskee passiivisuutta silloin, kun voisi estää vahingon tai lievittää toisen kärsimystä. Pelkkä tekemättä jättäminenkin on toimintaa, sillä myös tietoinen laiminlyönti synnyttää seurauksia.

        Karman periaatteen mukaan ihmisellä on oikeus valita tekonsa, mutta hän ei voi välttää niiden seurauksia. Siksi ratkaiseva kysymys ei ole: "Miksi tuo ihminen kärsii?", vaan: "Miten minä vastaan tähän tilanteeseen?" Jos ihminen kohtaa kärsimystä ja kääntää katseensa pois, vaikka voisi auttaa, hän luo omilla valinnoillaan uusia syy–seuraussuhteita, jotka vaikuttavat hänen omaan tulevaisuuteensa.

        Tästä syystä karman oppia ymmärretään usein väärin. Se ei kehota arvioimaan, mitä kärsivä ihminen olisi mahdollisesti tehnyt menneisyydessä. Sen sijaan se kohdistaa huomion omaan velvollisuuteen (dharma) toimia oikein tässä hetkessä. Myötätunto (dayā), väkivallattomuus (ahiṃsā), anteliaisuus (dāna) ja toisten auttaminen ovat hyviä tekoja (puṇya-karma), kun taas välinpitämättömyys silloin, kun voisi auttaa, synnyttää epäedullisia karmallisia seurauksia (pāpa-karma).

        Siksi karman perusajatus ei ole etsiä syyllisiä kärsivistä ihmisistä, vaan korostaa jokaisen omaa vastuuta omista teoistaan tässä hetkessä. Toisen kärsimystä ei pidä käyttää tekosyynä välinpitämättömyydelle, vaan mahdollisuutena toimia myötätuntoisesti, vastuullisesti ja oman velvollisuutensa mukaisesti (dharma).


      • Anonyymi00313
        Anonyymi00312 kirjoitti:

        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen tuottaa huonoja karmallisia seurauksia, jos ihmisellä on todellinen mahdollisuus auttaa mutta hän tietoisesti päättää olla tekemättä niin. Sama koskee passiivisuutta silloin, kun voisi estää vahingon tai lievittää toisen kärsimystä. Pelkkä tekemättä jättäminenkin on toimintaa, sillä myös tietoinen laiminlyönti synnyttää seurauksia.

        Karman periaatteen mukaan ihmisellä on oikeus valita tekonsa, mutta hän ei voi välttää niiden seurauksia. Siksi ratkaiseva kysymys ei ole: "Miksi tuo ihminen kärsii?", vaan: "Miten minä vastaan tähän tilanteeseen?" Jos ihminen kohtaa kärsimystä ja kääntää katseensa pois, vaikka voisi auttaa, hän luo omilla valinnoillaan uusia syy–seuraussuhteita, jotka vaikuttavat hänen omaan tulevaisuuteensa.

        Tästä syystä karman oppia ymmärretään usein väärin. Se ei kehota arvioimaan, mitä kärsivä ihminen olisi mahdollisesti tehnyt menneisyydessä. Sen sijaan se kohdistaa huomion omaan velvollisuuteen (dharma) toimia oikein tässä hetkessä. Myötätunto (dayā), väkivallattomuus (ahiṃsā), anteliaisuus (dāna) ja toisten auttaminen ovat hyviä tekoja (puṇya-karma), kun taas välinpitämättömyys silloin, kun voisi auttaa, synnyttää epäedullisia karmallisia seurauksia (pāpa-karma).

        Siksi karman perusajatus ei ole etsiä syyllisiä kärsivistä ihmisistä, vaan korostaa jokaisen omaa vastuuta omista teoistaan tässä hetkessä. Toisen kärsimystä ei pidä käyttää tekosyynä välinpitämättömyydelle, vaan mahdollisuutena toimia myötätuntoisesti, vastuullisesti ja oman velvollisuutensa mukaisesti (dharma).

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen voi muodostua vakavaksi moraaliseksi teoksi. Karman käsite ei tarkoita ainoastaan sitä, mitä ihminen aktiivisesti tekee, vaan myös sitä, mitä hän tietoisesti jättää tekemättä silloin, kun hänellä olisi todellinen mahdollisuus toimia. Tahallinen välinpitämättömyys ei ole neutraali tila, vaan sekin on moraalinen valinta, joka tuottaa seurauksia (karma-phala).

        Karman perusperiaatteeseen kuuluu, että ihminen on vastuussa omista aikomuksistaan (*saṅkalpa*), valinnoistaan ja teoistaan (*karma*), ei toisten ihmisten menneisyydestä. Siksi kohdatessaan kärsivän ihmisen oikea kysymys ei ole: "Mitä hän on tehnyt ansaitakseen tämän?", vaan: "Mikä on minun velvollisuuteni (*dharma*) tässä tilanteessa?" Karman näkökulmasta juuri tähän kysymykseen annettu vastaus vaikuttaa ratkaisevasti ihmisen omaan tulevaisuuteen.

        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?


      • Anonyymi00314
        Anonyymi00313 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Itse asiassa karman näkökulmasta juuri auttamatta jättäminen voi muodostua vakavaksi moraaliseksi teoksi. Karman käsite ei tarkoita ainoastaan sitä, mitä ihminen aktiivisesti tekee, vaan myös sitä, mitä hän tietoisesti jättää tekemättä silloin, kun hänellä olisi todellinen mahdollisuus toimia. Tahallinen välinpitämättömyys ei ole neutraali tila, vaan sekin on moraalinen valinta, joka tuottaa seurauksia (karma-phala).

        Karman perusperiaatteeseen kuuluu, että ihminen on vastuussa omista aikomuksistaan (*saṅkalpa*), valinnoistaan ja teoistaan (*karma*), ei toisten ihmisten menneisyydestä. Siksi kohdatessaan kärsivän ihmisen oikea kysymys ei ole: "Mitä hän on tehnyt ansaitakseen tämän?", vaan: "Mikä on minun velvollisuuteni (*dharma*) tässä tilanteessa?" Karman näkökulmasta juuri tähän kysymykseen annettu vastaus vaikuttaa ratkaisevasti ihmisen omaan tulevaisuuteen.

        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?


      • Anonyymi00315
        Anonyymi00314 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.



        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?

        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.


      • Anonyymi00316
        Anonyymi00315 kirjoitti:

        Monet tekevät virheen kuvitellessaan, että karman laki oikeuttaisi uhrin syyllistämisen. Päinvastoin. Koska kukaan ei tunne toisen olennon (*jīva*) koko karmallista historiaa, kenelläkään ei ole perusteita väittää tietävänsä, miksi joku kohtaa juuri tietynlaista kärsimystä. Yritys selittää toisen kärsimys hänen "ansaitsemakseen" ei ole karman opin soveltamista, vaan spekulaatiota (*vikalpa*), joka helposti ruokkii ylpeyttä (*ahaṅkāra*) ja myötätunnon puutetta.

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?


      • Anonyymi00317
        Anonyymi00316 kirjoitti:

        Karman näkökulmasta huomio kohdistuu aina omaan toimintaan. Jos ihminen kykenee estämään kärsimystä tai lievittämään sitä mutta päättää olla toimimatta, hän itse luo uusia karmallisia syitä (*karma-bīja*, "karman siemeniä"), jotka kypsyvät seurauksiksi myöhemmin. Hyvät teot, kuten myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*), väkivallattomuus (*ahiṃsā*) ja toisten hyvinvoinnin edistäminen (*paropakāra*), synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*), kun taas välinpitämättömyys, julmuus tai tietoinen auttamatta jättäminen johtavat epäedullisiin seurauksiin (*pāpa*).

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.


        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?


      • Anonyymi00318
        Anonyymi00317 kirjoitti:

        Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        PÄINVASTOIN, KARMAN LAIN MUKAAN HENKILÖ, JOKA EI AUTA APUA TARVITSEVAA HENKILÖÄ, JOS HÄN PYSTYY SIIHEN, SAA HUONOA KARMAA. EI OLE KENENKÄÄN ASIA, MIKSI JOKU ON HUONOSSA TILANTEESSA, ME KAIKKI OLEMME OLLEET HUONOSSA TILANTEESSA JOSSAIN VAIHEESSA.


        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?


      • Anonyymi00319
        Anonyymi00318 kirjoitti:

        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen apua, vaan ansaitseeko oma toimintasi ne seuraukset, joita olet sillä luomassa. Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitysmenneisyydelle, vaan koe nykyhetkelle: millaisen syyn (*karma*) sinä luot juuri nyt, ja millaisen seurauksen (*karma-phala*) haluat sen aikanaan kantavan?

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa, vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen kärsimyksensä tai apunsa, sillä sitä ei kukaan voi tietää. Sen sijaan se kysyy: *Miten sinä toimit nyt?*

        Karman näkökulmasta juuri tämä hetki on ratkaiseva. Kärsivän ihmisen kohtaaminen on samalla oman luonteen (*svabhāva*), oman velvollisuuden (*dharma*) ja oman karman (*karma*) koetinkivi. Jos ihmisellä on mahdollisuus auttaa mutta hän valitsee välinpitämättömyyden, tuo valinta itsessään on teko (*karma*), joka kantaa omat seurauksensa (*karma-phala*). Toisaalta myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*) ja väkivallattomuus (*ahiṃsā*) synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*).

        Siksi karman lain näkökulmasta kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen omasta menneisyydestään, vaan koe sinun nykyisyydellesi. Kysymys ei ole siitä, mitä hän ehkä teki joskus, vaan siitä, millaista tulevaisuutta sinä rakennat omilla valinnoillasi juuri nyt.


      • Anonyymi00320
        Anonyymi00319 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Tästä syystä karman laki ei kehota tarkkailemaan muiden karmaa, vaan omaansa. Se ei kysy, ansaitsiko toinen kärsimyksensä tai apunsa, sillä sitä ei kukaan voi tietää. Sen sijaan se kysyy: *Miten sinä toimit nyt?*

        Karman näkökulmasta juuri tämä hetki on ratkaiseva. Kärsivän ihmisen kohtaaminen on samalla oman luonteen (*svabhāva*), oman velvollisuuden (*dharma*) ja oman karman (*karma*) koetinkivi. Jos ihmisellä on mahdollisuus auttaa mutta hän valitsee välinpitämättömyyden, tuo valinta itsessään on teko (*karma*), joka kantaa omat seurauksensa (*karma-phala*). Toisaalta myötätunto (*dayā*), anteliaisuus (*dāna*) ja väkivallattomuus (*ahiṃsā*) synnyttävät suotuisia seurauksia (*puṇya*).

        Siksi karman lain näkökulmasta kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen omasta menneisyydestään, vaan koe sinun nykyisyydellesi. Kysymys ei ole siitä, mitä hän ehkä teki joskus, vaan siitä, millaista tulevaisuutta sinä rakennat omilla valinnoillasi juuri nyt.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Siksi karman lain näkökulmasta kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen omasta menneisyydestään, vaan koe sinun nykyisyydellesi. Kysymys ei ole siitä, mitä hän ehkä teki joskus, vaan siitä, millaista tulevaisuutta sinä rakennat omilla valinnoillasi juuri nyt.


      • Anonyymi00321
        Anonyymi00320 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Siksi karman lain näkökulmasta kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen omasta menneisyydestään, vaan koe sinun nykyisyydellesi. Kysymys ei ole siitä, mitä hän ehkä teki joskus, vaan siitä, millaista tulevaisuutta sinä rakennat omilla valinnoillasi juuri nyt.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.

        Sen sijaan kärsivän ihmisen kohtaaminen on koe sinun omasta toiminnastasi. Jos sinulla on mahdollisuus auttaa mutta valitset välinpitämättömyyden, juuri siitä syntyy sinulle uutta karmaa (*karma*) ja sen seurauksia (*karma-phala*). Jos taas toimit myötätuntoisesti (*dayā*), väkivallattomasti (*ahiṃsā*) ja täytät moraalisen velvollisuutesi (*dharma*), luot suotuisia karmallisia seurauksia (*puṇya*).

        Siksi karman laki ei ohjaa kysymään: "Ansaitsiko hän tämän?", vaan: "Täytinkö minä oman velvollisuuteni tässä tilanteessa?" Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen menneisyydelleen, vaan koe sinun nykyisyydellesi.


      • Anonyymi00322
        Anonyymi00321 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.

        Sen sijaan kärsivän ihmisen kohtaaminen on koe sinun omasta toiminnastasi. Jos sinulla on mahdollisuus auttaa mutta valitset välinpitämättömyyden, juuri siitä syntyy sinulle uutta karmaa (*karma*) ja sen seurauksia (*karma-phala*). Jos taas toimit myötätuntoisesti (*dayā*), väkivallattomasti (*ahiṃsā*) ja täytät moraalisen velvollisuutesi (*dharma*), luot suotuisia karmallisia seurauksia (*puṇya*).

        Siksi karman laki ei ohjaa kysymään: "Ansaitsiko hän tämän?", vaan: "Täytinkö minä oman velvollisuuteni tässä tilanteessa?" Kärsivä ihminen ei ole ensisijaisesti selitys hänen menneisyydelleen, vaan koe sinun nykyisyydellesi.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.


      • Anonyymi00323
        Anonyymi00322 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.



        Karman laki kohdistaa huomion omaan toimintaan, ei toisten arvioimiseen.

        Karman näkökulmasta toisen menneisyys on useimmiten tuntematon, mutta oma velvollisuutesi nykyhetkessä on tiedossa.


      • Anonyymi00324
        Anonyymi00323 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.



        Karman laki kohdistaa huomion omaan toimintaan, ei toisten arvioimiseen.

        Karman näkökulmasta toisen menneisyys on useimmiten tuntematon, mutta oma velvollisuutesi nykyhetkessä on tiedossa.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.

        Karman laki kohdistaa huomion omaan toimintaan, ei toisten arvioimiseen.



        Se ei ole sinun asiasi arvioida tai tuomita, miksi toinen ihminen kärsii.

        Sinun asiasi on täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*) ja auttaa kärsivää.

        Jos sinulla on mahdollisuus auttaa mutta jätät auttamatta, juuri siitä syntyy sinun oma karmasi (*karma*) ja sen seuraukset (*karma-phala*).

        Karman etiikan näkökulmasta toisen kärsimys ei ole kutsu tuomita, vaan kutsu toimia myötätuntoisesti (*dayā*).

        Ratkaisevaa ei ole se, mitä toinen on ehkä tehnyt menneisyydessä, vaan se, mitä sinä päätät tehdä tässä hetkessä.


      • Anonyymi00325
        Anonyymi00324 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"



        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.

        Karman laki kohdistaa huomion omaan toimintaan, ei toisten arvioimiseen.



        Se ei ole sinun asiasi arvioida tai tuomita, miksi toinen ihminen kärsii.

        Sinun asiasi on täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*) ja auttaa kärsivää.

        Jos sinulla on mahdollisuus auttaa mutta jätät auttamatta, juuri siitä syntyy sinun oma karmasi (*karma*) ja sen seuraukset (*karma-phala*).

        Karman etiikan näkökulmasta toisen kärsimys ei ole kutsu tuomita, vaan kutsu toimia myötätuntoisesti (*dayā*).

        Ratkaisevaa ei ole se, mitä toinen on ehkä tehnyt menneisyydessä, vaan se, mitä sinä päätät tehdä tässä hetkessä.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.
        Se ei ole sinun asiasi arvioida tai tuomita, miksi toinen ihminen kärsii.

        Sinun asiasi on täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*) ja auttaa kärsivää.


      • Anonyymi00326
        Anonyymi00325 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Kärsivän tuomitseminen tai hänen tilanteensa selittäminen "ansaituksi" ei kuulu karman etiikkaan.
        Se ei ole sinun asiasi arvioida tai tuomita, miksi toinen ihminen kärsii.

        Sinun asiasi on täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*) ja auttaa kärsivää.

        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.


      • Anonyymi00327
        Anonyymi00326 kirjoitti:

        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.


        Ajatus siitä, että karman laki tarkoittaisi kärsivien ihmisten tuomitsemista, perustuu usein karman käsitteen yksinkertaistamiseen tai väärinymmärrykseen. Kun kuullaan vain lause "ihminen saa sitä, mitä on ansainnut", siitä voidaan virheellisesti päätellä, että että muiden pitäisi suhtautua häneen välinpitämättömästi.

        Karman syvemmässä ymmärryksessä painopiste ei kuitenkaan ole muiden ihmisten menneiden tekojen arvioimisessa, vaan omassa toiminnassa (*karma*) ja omassa velvollisuudessa (*dharma*). Toisen ihmisen karmallisia syitä ei voi nähdä kokonaisuudessaan, joten niiden perusteella tuomitseminen on perusteetonta.

        Sen sijaan kärsivän ihmisen kohtaaminen on tilaisuus osoittaa myötätuntoa (*dayā*) ja tehdä oikea teko. Se, miten itse toimit toisen kärsimyksen edessä, on se asia, josta olet vastuussa.


      • Anonyymi00328
        Anonyymi00327 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.


        Ajatus siitä, että karman laki tarkoittaisi kärsivien ihmisten tuomitsemista, perustuu usein karman käsitteen yksinkertaistamiseen tai väärinymmärrykseen. Kun kuullaan vain lause "ihminen saa sitä, mitä on ansainnut", siitä voidaan virheellisesti päätellä, että että muiden pitäisi suhtautua häneen välinpitämättömästi.

        Karman syvemmässä ymmärryksessä painopiste ei kuitenkaan ole muiden ihmisten menneiden tekojen arvioimisessa, vaan omassa toiminnassa (*karma*) ja omassa velvollisuudessa (*dharma*). Toisen ihmisen karmallisia syitä ei voi nähdä kokonaisuudessaan, joten niiden perusteella tuomitseminen on perusteetonta.

        Sen sijaan kärsivän ihmisen kohtaaminen on tilaisuus osoittaa myötätuntoa (*dayā*) ja tehdä oikea teko. Se, miten itse toimit toisen kärsimyksen edessä, on se asia, josta olet vastuussa.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.


        Ajatus siitä, että karman laki tarkoittaisi kärsivien ihmisten tuomitsemista, perustuu usein karman käsitteen yksinkertaistamiseen tai väärinymmärrykseen.

        Se, miten itse toimit toisen kärsimyksen edessä, on se asia, josta olet vastuussa.


      • Anonyymi00329
        Anonyymi00328 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se ei voi olla muuta kuin saatanallista kristillistä propagandaa.


        Ajatus siitä, että karman laki tarkoittaisi kärsivien ihmisten tuomitsemista, perustuu usein karman käsitteen yksinkertaistamiseen tai väärinymmärrykseen.

        Se, miten itse toimit toisen kärsimyksen edessä, on se asia, josta olet vastuussa.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.


      • Anonyymi00330
        Anonyymi00329 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.

        Tässä sekaantuu kaksi eri asiaa: karman laki (*karma*) ja ihmisen tapa tulkita sitä. Vaikka karman periaatteeseen kuuluu, että teoilla (*karma*) on seurauksia (*karma-phala*), siitä ei seuraa, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä ihmisiä tai kohdella heitä välinpitämättömästi.

        Jos pystyt auttamaan mutta päätät olla auttamatta, kyse on sinun omasta teostasi ja sinun omista karmallisista seurauksistasi.

        Ajatus siitä, että karmalaki merkitsisi kärsivien syyllistämistä tai avun epäämistä heiltä, ei perustu mihinkään auktoriteettitekstiin tai oppiin.

        Se on hinduja vihaavien kristittyjen oma tulkinta tai väärinkäsitys, jossa karman syy–seurausperiaate sekoitetaan moraaliseen tuomitsemiseen. Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."

        Kärsivän ihmisen kohtaaminen ei ole tilaisuus etsiä hänen syyllisyyttään, vaan tilaisuus osoittaa myötätuntoa (*dayā*) ja täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*).


      • Anonyymi00331
        Anonyymi00330 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.

        Tässä sekaantuu kaksi eri asiaa: karman laki (*karma*) ja ihmisen tapa tulkita sitä. Vaikka karman periaatteeseen kuuluu, että teoilla (*karma*) on seurauksia (*karma-phala*), siitä ei seuraa, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä ihmisiä tai kohdella heitä välinpitämättömästi.

        Jos pystyt auttamaan mutta päätät olla auttamatta, kyse on sinun omasta teostasi ja sinun omista karmallisista seurauksistasi.

        Ajatus siitä, että karmalaki merkitsisi kärsivien syyllistämistä tai avun epäämistä heiltä, ei perustu mihinkään auktoriteettitekstiin tai oppiin.

        Se on hinduja vihaavien kristittyjen oma tulkinta tai väärinkäsitys, jossa karman syy–seurausperiaate sekoitetaan moraaliseen tuomitsemiseen. Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."

        Kärsivän ihmisen kohtaaminen ei ole tilaisuus etsiä hänen syyllisyyttään, vaan tilaisuus osoittaa myötätuntoa (*dayā*) ja täyttää oma velvollisuutesi (*dharma*).

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se on hinduja vihaavien kristittyjen oma tulkinta tai väärinkäsitys, jossa karman syy–seurausperiaate sekoitetaan moraaliseen tuomitsemiseen. Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."


      • Anonyymi00332
        Anonyymi00331 kirjoitti:

        "Niin, mutta eikös ne huonot tilanteet juuri ole sitä huonoa karmaa, jonka ihminen on omalla huonolla/pahalla käytöksellään itselleen ansainnut?"


        Mistä ihmeestä nämä tietämättömät ihmiset ovat edes saaneet ajatuksen, että meidän pitäisi tuomita kärsiviä?

        Se on hinduja vihaavien kristittyjen oma tulkinta tai väärinkäsitys, jossa karman syy–seurausperiaate sekoitetaan moraaliseen tuomitsemiseen. Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."

        Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."


      • Anonyymi00333
        Anonyymi00332 kirjoitti:

        Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."

        Siksi karman ymmärtäminen ei johda kylmyyteen vaan vastuullisuuteen: toisen kärsimys ei ole peruste jättää auttamatta, vaan mahdollisuus osoittaa, millaisia tekoja itse valitset tehdä.


        Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."


      • Anonyymi00334
        Anonyymi00333 kirjoitti:

        Siksi karman ymmärtäminen ei johda kylmyyteen vaan vastuullisuuteen: toisen kärsimys ei ole peruste jättää auttamatta, vaan mahdollisuus osoittaa, millaisia tekoja itse valitset tehdä.


        Karman opetus ei ole: "Älä auta, koska hän ansaitsee kärsimyksensä", vaan: "Katso omia tekojasi ja toimi oikein."

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.


      • Anonyymi00335
        Anonyymi00334 kirjoitti:

        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        Ne, jotka uskovat karmalakiin, eivät koskaan syytä ketään; ainoastaan tietämättömät ja ahdasmieliset kristityt syyttävät täsät hinduja.



        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.


      • Anonyymi00336
        Anonyymi00335 kirjoitti:

        "Tämä tarkoittaa sitä, että karman lakiin uskovat uskonnot syyllistävät joka tapauksessa ihmistä, jota paha teko kohtaa"

        Ne, jotka uskovat karmalakiin, eivät koskaan syytä ketään; ainoastaan tietämättömät ja ahdasmieliset kristityt syyttävät täsät hinduja.



        Missään ei ole yhtään arvovaltaista tekstiä, jossa olisi mainittu, olla välinpitämätön kärsivää kohtaan, eikä se ole esiintynyt missään lähteessä; sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa – se on ihmisen keksintö, jonka tarkoituksena on lietsoa vihaa hinduja vastaan.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.


      • Anonyymi00337
        Anonyymi00336 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? Millä tasolla te oikeasti olette?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.

        Mitä edes sanoa siitä, että suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisessa helvetissä?

        Ettekö ymmärrä, että sekoitatte hyvän ja pahan, Saatanan ja Jumalan käsitteet?

        Te kutsutte Saatanaa (ei ole väliä, että allegorista) Jumalaksi.


      • Anonyymi00338
        Anonyymi00337 kirjoitti:

        Jos edes yksi elävä olento joutuu kärsimään helvetissä ikuisesti, tai vaikka eläin tai lintu, sekin on julmaa.

        Mitä edes sanoa siitä, että suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisessa helvetissä?

        Ettekö ymmärrä, että sekoitatte hyvän ja pahan, Saatanan ja Jumalan käsitteet?

        Te kutsutte Saatanaa (ei ole väliä, että allegorista) Jumalaksi.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.


      • Anonyymi00339
        Anonyymi00338 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.


        Ihmiskeho antaa olennolle ainutlaatuisen mahdollisuuden itsensä tutkimiseen. Sanskritin perinteessä sanotaan, että pelkkä ihmisen ulkoinen muoto ei vielä tarkoita korkeaa ihmisyyttä. Jos olento käyttää elämäänsä vain syömiseen, nukkumiseen, lisääntymiseen ja oman aseman puolustamiseen, hän toimii tietoisuuden alimmalla tasolla. Tällaista voidaan kuvata sanalla **dvipada-paśu** (द्विपद-पशु), ”kaksijalkainen eläin”. Ilmaus ei tarkoita, että ihmisen arvo katoaisi, vaan että hänen tietoisuutensa ei ole vielä kehittynyt sille tasolle, johon ihmiselämä antaa mahdollisuuden.

        Ihmiselämä on harvinainen tilaisuus, koska ihmisellä on kyky kysyä olemassaolon perimmäisiä kysymyksiä: ”Kuka minä olen? Mikä on tietoisuuden alkuperä? Miksi koen kärsimystä ja tyytymättömyyttä, vaikka saavutan haluamiani asioita?” Eläin toimii pääasiassa luonnollisten viettien ohjaamana, mutta ihmisellä on mahdollisuus tarkastella omia halujaan ja ylittää pelkkä vaistojen seuraaminen.

        Aineellinen elämä perustuu samaistumiseen väliaikaisen kehon ja mielen kanssa. Kun tietoisuus unohtaa oman syvemmän luonteensa, se joutuu toistuvien kokemusten ja seurausten ketjuun (*saṁsāra*). Tätä ei nähdä ikuisena kostona, vaan seurauksena tietämättömyydestä ja väärästä samaistumisesta.

        Karma tarkoittaa tässä näkökulmassa luonnollista syyn ja seurauksen lakia: jokainen teko, ajatus ja halu muokkaa tietoisuutta ja tulevia kokemuksia. Samalla ihmisellä on mahdollisuus muuttaa suuntaansa kehittämällä viisautta, myötätuntoa, itsekuria ja korkeampaa tietoisuutta.

        Siksi suurin tragedia ei ole jokin ulkoinen rangaistus, vaan se, että ikuinen tietoisuuden olento käyttää arvokkaan ihmiselämänsä pelkästään alempien halujen tyydyttämiseen eikä koskaan tutki omaa todellista luontoaan. Todellinen ihmisyys tarkoittaa tietoisuuden kasvua: siirtymistä pelkästä selviytymisestä kohti ymmärrystä, vapautta ja rakkaudellista yhteyttä kaiken olemassa olevan kanssa.


      • Anonyymi00340
        Anonyymi00339 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.


        Ihmiskeho antaa olennolle ainutlaatuisen mahdollisuuden itsensä tutkimiseen. Sanskritin perinteessä sanotaan, että pelkkä ihmisen ulkoinen muoto ei vielä tarkoita korkeaa ihmisyyttä. Jos olento käyttää elämäänsä vain syömiseen, nukkumiseen, lisääntymiseen ja oman aseman puolustamiseen, hän toimii tietoisuuden alimmalla tasolla. Tällaista voidaan kuvata sanalla **dvipada-paśu** (द्विपद-पशु), ”kaksijalkainen eläin”. Ilmaus ei tarkoita, että ihmisen arvo katoaisi, vaan että hänen tietoisuutensa ei ole vielä kehittynyt sille tasolle, johon ihmiselämä antaa mahdollisuuden.

        Ihmiselämä on harvinainen tilaisuus, koska ihmisellä on kyky kysyä olemassaolon perimmäisiä kysymyksiä: ”Kuka minä olen? Mikä on tietoisuuden alkuperä? Miksi koen kärsimystä ja tyytymättömyyttä, vaikka saavutan haluamiani asioita?” Eläin toimii pääasiassa luonnollisten viettien ohjaamana, mutta ihmisellä on mahdollisuus tarkastella omia halujaan ja ylittää pelkkä vaistojen seuraaminen.

        Aineellinen elämä perustuu samaistumiseen väliaikaisen kehon ja mielen kanssa. Kun tietoisuus unohtaa oman syvemmän luonteensa, se joutuu toistuvien kokemusten ja seurausten ketjuun (*saṁsāra*). Tätä ei nähdä ikuisena kostona, vaan seurauksena tietämättömyydestä ja väärästä samaistumisesta.

        Karma tarkoittaa tässä näkökulmassa luonnollista syyn ja seurauksen lakia: jokainen teko, ajatus ja halu muokkaa tietoisuutta ja tulevia kokemuksia. Samalla ihmisellä on mahdollisuus muuttaa suuntaansa kehittämällä viisautta, myötätuntoa, itsekuria ja korkeampaa tietoisuutta.

        Siksi suurin tragedia ei ole jokin ulkoinen rangaistus, vaan se, että ikuinen tietoisuuden olento käyttää arvokkaan ihmiselämänsä pelkästään alempien halujen tyydyttämiseen eikä koskaan tutki omaa todellista luontoaan. Todellinen ihmisyys tarkoittaa tietoisuuden kasvua: siirtymistä pelkästä selviytymisestä kohti ymmärrystä, vapautta ja rakkaudellista yhteyttä kaiken olemassa olevan kanssa.

        द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu) on sanskritin sanamuoto, mutta se on kirjoitettu devanāgarī-kirjaimistolla, jota käytetään myös hindin kirjoittamiseen. Siksi se voi näyttää ”hindiltä”.

        Sanskritin ja hindin ero ei määräydy pelkästään kirjoitusmerkeistä. Sama kirjoitusjärjestelmä voi sisältää eri kieliä.

        Esimerkiksi:

        Sanskrit: द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu)
        dvi = kaksi
        pada = jalka
        paśu = eläin
        yhdyssanan rakenne on klassisen sanskritin mukainen.
        Hindi: दो पैरों वाला पशु (do pairon vālā paśu)
        tämä olisi nykyaikaisempaa hindin ilmaisua: ”eläin, jolla on kaksi jalkaa”.


      • Anonyymi00341
        Anonyymi00340 kirjoitti:

        द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu) on sanskritin sanamuoto, mutta se on kirjoitettu devanāgarī-kirjaimistolla, jota käytetään myös hindin kirjoittamiseen. Siksi se voi näyttää ”hindiltä”.

        Sanskritin ja hindin ero ei määräydy pelkästään kirjoitusmerkeistä. Sama kirjoitusjärjestelmä voi sisältää eri kieliä.

        Esimerkiksi:

        Sanskrit: द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu)
        dvi = kaksi
        pada = jalka
        paśu = eläin
        yhdyssanan rakenne on klassisen sanskritin mukainen.
        Hindi: दो पैरों वाला पशु (do pairon vālā paśu)
        tämä olisi nykyaikaisempaa hindin ilmaisua: ”eläin, jolla on kaksi jalkaa”.

        oikea muoto on dvi-pada-paśu (द्विपद-पशु) tai vastaavat sanskritin ilmaukset. Se ei ole ”hindua” vain siksi, että se on kirjoitettu devanāgarilla.


      • Anonyymi00342
        Anonyymi00341 kirjoitti:

        oikea muoto on dvi-pada-paśu (द्विपद-पशु) tai vastaavat sanskritin ilmaukset. Se ei ole ”hindua” vain siksi, että se on kirjoitettu devanāgarilla.

        Sanskritin teksteissä sanaa paśu käytetään joskus kuvaamaan olentoa, joka toimii vaistonvaraisesti tai tietämättömyyden vallassa. Se ei tarkoita, että ihmisen sielu olisi eläin, vaan että ihmisen tietoisuuden taso voi olla niin rajoittunut, että hän toimii vain perusviettiensä ohjaamana.


      • Anonyymi00343
        Anonyymi00342 kirjoitti:

        Sanskritin teksteissä sanaa paśu käytetään joskus kuvaamaan olentoa, joka toimii vaistonvaraisesti tai tietämättömyyden vallassa. Se ei tarkoita, että ihmisen sielu olisi eläin, vaan että ihmisen tietoisuuden taso voi olla niin rajoittunut, että hän toimii vain perusviettiensä ohjaamana.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.


        Jälleensyntyminen (saṁsāra, sanskrit, संसार) ei ole ikuinen kidutus eikä päämäärätön rangaistus, vaan tietoisuuden kehityksen prosessi, jossa teot (karma, sanskrit, कर्म) ja halut vaikuttavat tuleviin kokemuksiin. Kärsimyksen syynä nähdään tietämättömyys (avidyā, sanskrit, अविद्या) omasta todellisesta luonnosta.

        Todellinen ihmisyys tarkoittaa tietoisuuden kasvamista, itsekkyyden ylittämistä ja syvempään todellisuuden ymmärtämiseen pyrkimistä.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


      • Anonyymi00344
        Anonyymi00343 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, eivät ole vielä tulleet todellisiksi ihmisiksi; vaikka heillä onkin ihmiskeho, he ovat kaksijalkaisia eläimiä, joiden tietoisuuden taso on hyvin alhainen.


        Jälleensyntyminen (saṁsāra, sanskrit, संसार) ei ole ikuinen kidutus eikä päämäärätön rangaistus, vaan tietoisuuden kehityksen prosessi, jossa teot (karma, sanskrit, कर्म) ja halut vaikuttavat tuleviin kokemuksiin. Kärsimyksen syynä nähdään tietämättömyys (avidyā, sanskrit, अविद्या) omasta todellisesta luonnosta.

        Todellinen ihmisyys tarkoittaa tietoisuuden kasvamista, itsekkyyden ylittämistä ja syvempään todellisuuden ymmärtämiseen pyrkimistä.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla. Ihmiskeho (manuṣya-deha, sanskrit मनुष्य-देह) antaa mahdollisuuden kehittää korkeampaa tietoisuutta, harkintakykyä ja ymmärrystä omasta olemassaolosta.


      • Anonyymi00345
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla. Ihmiskeho (manuṣya-deha, sanskrit मनुष्य-देह) antaa mahdollisuuden kehittää korkeampaa tietoisuutta, harkintakykyä ja ymmärrystä omasta olemassaolosta.

        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla. Ihmiskeho (manuṣya-deha, sanskrit मनुष्य-देह) antaa mahdollisuuden kehittää korkeampaa tietoisuutta, harkintakykyä ja ymmärrystä omasta olemassaolosta.


      • Anonyymi00346
        Anonyymi00345 kirjoitti:

        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla. Ihmiskeho (manuṣya-deha, sanskrit मनुष्य-देह) antaa mahdollisuuden kehittää korkeampaa tietoisuutta, harkintakykyä ja ymmärrystä omasta olemassaolosta.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Koska ihmisen ja eläimen ero ei perustu pelkästään kehoon, vaan tietoisuuden tasoon. Eläin ei kysy: ”Kuka minä olen? Mikä on tietoisuuden todellinen luonne? jnd.”

        Siksi voidaan sanoa: ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta, myötätuntoa, ymmärrystä jne.


      • Anonyymi00347
        Anonyymi00346 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Koska ihmisen ja eläimen ero ei perustu pelkästään kehoon, vaan tietoisuuden tasoon. Eläin ei kysy: ”Kuka minä olen? Mikä on tietoisuuden todellinen luonne? jnd.”

        Siksi voidaan sanoa: ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta, myötätuntoa, ymmärrystä jne.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Kaksijalkaiset eläimet. Anteeksi, en voi sille mitään – en aio kaunistella asiaa, niin se vain on.

        द्वि (dvi) = kaksi
        पद (pada) = jalka, askel, paikka
        द्विपद (dvi-pada) = kaksijalkainen, kahdella jalalla kulkeva
        पशु (paśu) = eläin, olento

        Yhdessä द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu) tarkoittaa kirjaimellisesti ”kaksijalkainen eläin”.


      • Anonyymi00348
        Anonyymi00347 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Kaksijalkaiset eläimet. Anteeksi, en voi sille mitään – en aio kaunistella asiaa, niin se vain on.

        द्वि (dvi) = kaksi
        पद (pada) = jalka, askel, paikka
        द्विपद (dvi-pada) = kaksijalkainen, kahdella jalalla kulkeva
        पशु (paśu) = eläin, olento

        Yhdessä द्विपद-पशु (dvi-pada-paśu) tarkoittaa kirjaimellisesti ”kaksijalkainen eläin”.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Kaksijalkaiset eläimet. Anteeksi, en voi sille mitään – en aio kaunistella asiaa, niin se vain on.

        Ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta.

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!


      • Anonyymi00349
        Anonyymi00348 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Kaksijalkaiset eläimet. Anteeksi, en voi sille mitään – en aio kaunistella asiaa, niin se vain on.

        Ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta.

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!

        Ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta.

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


      • Anonyymi00350
        Anonyymi00349 kirjoitti:

        Ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen. Korkeampi ihmisyys tarkoittaa sitä, että ihminen kehittää viisautta.

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Heillä saattaa olla potentiaalia tulla ihmisiksi jossain vaiheessa elämäänsä, jos heidän dogmaattisuutensa ja fundamentalistinen. ekstrmistinen uskonsa väistyvät, mutta toistaiseksi he eivät ole vielä ihmisiä – he ovat pelkästään ihmiskehoja, eivätkä ihmisolentoja.


      • Anonyymi00351
        Anonyymi00350 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Heillä saattaa olla potentiaalia tulla ihmisiksi jossain vaiheessa elämäänsä, jos heidän dogmaattisuutensa ja fundamentalistinen. ekstrmistinen uskonsa väistyvät, mutta toistaiseksi he eivät ole vielä ihmisiä – he ovat pelkästään ihmiskehoja, eivätkä ihmisolentoja.

        Heillä saattaa olla potentiaalia tulla ihmisiksi jossain vaiheessa elämäänsä, jos heidän dogmatisminsa ja fundamentalistiset, äärimmäiset vakaumuksensa väistyvät, mutta toistaiseksi he eivät ole vielä ihmisiä – he ovat pelkästään ihmiskehoja, eivät ihmisiä.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.


      • Anonyymi00352
        Anonyymi00351 kirjoitti:

        Heillä saattaa olla potentiaalia tulla ihmisiksi jossain vaiheessa elämäänsä, jos heidän dogmatisminsa ja fundamentalistiset, äärimmäiset vakaumuksensa väistyvät, mutta toistaiseksi he eivät ole vielä ihmisiä – he ovat pelkästään ihmiskehoja, eivät ihmisiä.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? - se on eläimen taso, ei ihmisen taso.


      • Anonyymi00353
        Anonyymi00352 kirjoitti:

        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? - se on eläimen taso, ei ihmisen taso.

        Aivan!


      • Anonyymi00354
        Anonyymi00352 kirjoitti:

        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla.


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa? - se on eläimen taso, ei ihmisen taso.

        Siksi voidaan sanoa: ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!


      • Anonyymi00355
        Anonyymi00354 kirjoitti:

        Siksi voidaan sanoa: ihmiskeho tekee olennosta biologisesti ihmisen, mutta tietoisuuden kehitys tekee hänestä todellisen ihmisen

        Ihmiskeho ei tarkoita, että on ihminen!

        Eläimillä on kehittyneempi havainnoinnin taso kuin kasveilla.
        Mutta ihminen on erityisessä asemassa, koska hänellä on äly ja valinnan mahdollisuus.
        Tämän ansiosta hän voi ohjata omaa elämäänsä


      • Anonyymi00356
        Anonyymi00355 kirjoitti:

        Eläimillä on kehittyneempi havainnoinnin taso kuin kasveilla.
        Mutta ihminen on erityisessä asemassa, koska hänellä on äly ja valinnan mahdollisuus.
        Tämän ansiosta hän voi ohjata omaa elämäänsä

        Pelkkä ihmiskeho ei vielä tee olennosta ihmistä siinä merkityksessä, jossa klassinen ”idän saatanallinen” filosofia ymmärtää ihmisyyden. Biologisesti ihminen kuuluu lajiin Homo sapiens, mutta tietoisuuden näkökulmasta ihmisyys on kehitystehtävä eikä automaattinen ominaisuus. Sanskritin kirjallisuudessa tästä käytetään joskus ilmausta dvi-pada-paśu (द्विपद-पशु, dvi = kaksi, pada = jalka, paśu = eläin), "kaksijalkainen eläin". Tällä ei tarkoiteta biologista luokitusta eikä ihmisarvon kieltämistä, vaan tietoisuuden tilaa, ehdollistuneet reaktiot jne.

        Sanskritin filosofisessa perinteessä tietoisuuden kehityksen esteenä pidetään tietämättömyyttä (avidyā, अविद्या, virheellinen käsitys omasta olemassaolosta). Tällä ei tarkoiteta pelkästään tiedon puutetta, vaan syvälle juurtunutta samaistumista väliaikaisiin ilmiöihin: kehoon, mieleen, sosiaaliseen identiteettiin ja jatkuvasti muuttuviin haluihin. Tällainen samaistuminen ohjaa päätöksentekoa tavalla, joka ylläpitää kärsimystä ja sisäisiä ristiriitoja.


      • Anonyymi00357
        Anonyymi00356 kirjoitti:

        Pelkkä ihmiskeho ei vielä tee olennosta ihmistä siinä merkityksessä, jossa klassinen ”idän saatanallinen” filosofia ymmärtää ihmisyyden. Biologisesti ihminen kuuluu lajiin Homo sapiens, mutta tietoisuuden näkökulmasta ihmisyys on kehitystehtävä eikä automaattinen ominaisuus. Sanskritin kirjallisuudessa tästä käytetään joskus ilmausta dvi-pada-paśu (द्विपद-पशु, dvi = kaksi, pada = jalka, paśu = eläin), "kaksijalkainen eläin". Tällä ei tarkoiteta biologista luokitusta eikä ihmisarvon kieltämistä, vaan tietoisuuden tilaa, ehdollistuneet reaktiot jne.

        Sanskritin filosofisessa perinteessä tietoisuuden kehityksen esteenä pidetään tietämättömyyttä (avidyā, अविद्या, virheellinen käsitys omasta olemassaolosta). Tällä ei tarkoiteta pelkästään tiedon puutetta, vaan syvälle juurtunutta samaistumista väliaikaisiin ilmiöihin: kehoon, mieleen, sosiaaliseen identiteettiin ja jatkuvasti muuttuviin haluihin. Tällainen samaistuminen ohjaa päätöksentekoa tavalla, joka ylläpitää kärsimystä ja sisäisiä ristiriitoja.

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ilman yliluonnollisia oletuksia. Jokainen teko, ajattelutapa ja toistuva käyttäytymismalli muokkaa hermoverkkoja, persoonallisuutta, havaintotapoja ja tulevaa käyttäytymistä. Nykypsykologiassa tätä ilmiötä voidaan verrata oppimiseen, ehdollistumiseen, neuroplastisuuteen ja käyttäytymisen vahvistumiseen. Sanskritin käsite karma ulottuu tätä laajemmalle, mutta perusajatus syyn ja seurauksen jatkuvuudesta on helposti ymmärrettävissä myös luonnollisena ilmiönä.

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ilman yliluonnollisia oletuksia.


        ----------------------


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Kun yksilö elää pelkästään biologisten impulssien, ryhmäidentiteetin, dogmien tai tunnereaktioiden ohjaamana eikä koskaan tarkastele kriittisesti omia uskomuksiaan tai tietoisuutensa rakennetta, hänen toimintansa muistuttaa enemmän vaistonvaraista kuin reflektiivistä käyttäytymistä.

        Tässä merkityksessä sanskritin ilmaus dvi-pada-paśu kuvaa tietoisuuden kehitysastetta eikä biologista ihmislajia.


        Todellinen ihmisyys alkaa siitä, kun ihminen kykenee tutkimaan itseään rehellisesti. Kysymykset kuten "Kuka minä olen?", "Miksi kärsin?", "Miten havaintoni muodostuvat?", "Ohjaavatko minua tosiasiat vai ehdollistuneet dogmaattiset fanaattiset uskomukset?" ja "Voinko ylittää pelkän biologisen ohjelmointini?" ilmentävät sellaista reflektiokykyä, jota filosofia pitää ihmiselämän merkittävimpänä mahdollisuutena. Ihmiskeho tarjoaa tähän mahdollisuuden, mutta sen toteutuminen riippuu tietoisuuden kehityksestä, ei pelkästään biologisesta syntymästä.


      • Anonyymi00358
        Anonyymi00357 kirjoitti:

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ilman yliluonnollisia oletuksia. Jokainen teko, ajattelutapa ja toistuva käyttäytymismalli muokkaa hermoverkkoja, persoonallisuutta, havaintotapoja ja tulevaa käyttäytymistä. Nykypsykologiassa tätä ilmiötä voidaan verrata oppimiseen, ehdollistumiseen, neuroplastisuuteen ja käyttäytymisen vahvistumiseen. Sanskritin käsite karma ulottuu tätä laajemmalle, mutta perusajatus syyn ja seurauksen jatkuvuudesta on helposti ymmärrettävissä myös luonnollisena ilmiönä.

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ilman yliluonnollisia oletuksia.


        ----------------------


        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Kun yksilö elää pelkästään biologisten impulssien, ryhmäidentiteetin, dogmien tai tunnereaktioiden ohjaamana eikä koskaan tarkastele kriittisesti omia uskomuksiaan tai tietoisuutensa rakennetta, hänen toimintansa muistuttaa enemmän vaistonvaraista kuin reflektiivistä käyttäytymistä.

        Tässä merkityksessä sanskritin ilmaus dvi-pada-paśu kuvaa tietoisuuden kehitysastetta eikä biologista ihmislajia.


        Todellinen ihmisyys alkaa siitä, kun ihminen kykenee tutkimaan itseään rehellisesti. Kysymykset kuten "Kuka minä olen?", "Miksi kärsin?", "Miten havaintoni muodostuvat?", "Ohjaavatko minua tosiasiat vai ehdollistuneet dogmaattiset fanaattiset uskomukset?" ja "Voinko ylittää pelkän biologisen ohjelmointini?" ilmentävät sellaista reflektiokykyä, jota filosofia pitää ihmiselämän merkittävimpänä mahdollisuutena. Ihmiskeho tarjoaa tähän mahdollisuuden, mutta sen toteutuminen riippuu tietoisuuden kehityksestä, ei pelkästään biologisesta syntymästä.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.



        Todellinen ihmisyys alkaa siitä, kun ihminen kykenee tutkimaan itseään rehellisesti ja asettamaan omat käsityksensä kriittisen arvioinnin kohteeksi. Tämä edellyttää metakognitiota – kykyä tarkastella omaa ajatteluaan ikään kuin sen ulkopuolelta. Vasta silloin ihminen voi erottaa toisistaan välittömät tunnereaktiot, kulttuurisen ehdollistumisen, biologiset taipumukset ja perustellun ymmärryksen. Ilman tätä kykyä tietoisuus toimii suurelta osin automaattisten käyttäytymismallien ohjaamana.
        Filosofian keskeiset kysymykset – Kuka minä olen? Miksi kärsin? Miten havaintoni muodostuvat? Ohjaavatko minua tosiasiat vai ehdollistuneet, dogmaattiset ja fanaattiset uskomukset? Voinko ylittää pelkän biologisen ohjelmointini? – eivät ole pelkästään abstraktia pohdintaa. Ne ovat yrityksiä ymmärtää tietoisuuden rakennetta ja niitä mekanismeja, joiden kautta ihminen muodostaa käsityksensä todellisuudesta. Kognitiotiede osoittaa, että ihmisen havainnointi ei ole objektiivinen ikkuna maailmaan, vaan aivot rakentavat kokemuksen aikaisempien muistojen, odotusten, tunteiden ja kognitiivisten vinoumien perusteella. Juuri tästä syystä omien uskomusten kriittinen tarkastelu on yksi ihmisen vaativimmista mutta myös tärkeimmistä kyvyistä.
        Sanskritin filosofiassa tätä todellisuuden virheellistä tulkintaa kutsutaan nimellä avidyā (अविद्या, todellisuuden väärin ymmärtäminen tai tietämättömyys). Se ei tarkoita pelkkää tiedon puutetta, vaan tietoisuuden tilaa, jossa ihminen pitää ehdollistuneita käsityksiään kiistattomina tosiasioina. Tällöin yksilö ei enää tutki todellisuutta avoimesti, vaan puolustaa identiteettiään, maailmankuvaansa ja ryhmäänsä silloinkin, kun ne ovat ristiriidassa havaintojen, järjen tai uuden tiedon kanssa. Psykologisesti tämä muistuttaa ilmiöitä, joita kutsutaan esimerkiksi vahvistusharhaksi (confirmation bias), motivoituneeksi päättelyksi (motivated reasoning) ja ryhmäajatteluksi (groupthink).
        Todellinen ihmisyys ei siis ilmene ensisijaisesti biologisessa muodossa eikä älykkyysosamäärässä, vaan kyvyssä korjata omia virheitään. Ihminen kasvaa ihmisyyteen silloin, kun hän pystyy muuttamaan käsityksiään uuden näytön perusteella, tunnistamaan omat kognitiiviset vinoumansa ja luopumaan uskomuksista, jotka eivät enää vastaa todellisuutta. Tämä vaatii älyllistä nöyryyttä, rehellisyyttä ja halua asettaa totuuden etusijalle oman identiteetin tai ideologian sijasta.
        Ihmiskeho tarjoaa ainutlaatuisen biologisen perustan tällaiselle itsehavainnoinnille, mutta se ei yksin takaa sen toteutumista. Mahdollisuus ihmisyyteen on synnynnäinen, mutta sen toteutuminen riippuu siitä, kehittyykö tietoisuus reflektiiviseksi, itseään korjaavaksi ja totuutta etsiväksi vai jääkö se biologisten viettien, sosiaalisen ehdollistumisen ja dogmaattisten uskomusten ohjattavaksi. Tässä merkityksessä ihmisyys ei ole pelkkä biologinen tosiasia, vaan jatkuva tietoisuuden kehitysprosessi.



        Yksi suurimmista esteistä ihmisyyden kehitykselle on dogmaattinen ajattelu. Dogmaattisuus ei tarkoita sitä, että ihmisellä on vakaumuksia, vaan sitä, että hän lakkaa tutkimasta niitä. Kun uskomuksesta tulee koskematon, se muuttuu identiteetin osaksi, eikä sitä enää arvioida todistusaineiston, järjen tai kokemuksen perusteella. Tällöin ihminen ei enää etsi totuutta, vaan puolustaa omaa maailmankuvaansa.
        Fanaattisuus vie tämän vielä pidemmälle. Siinä vakaumus saa suuremman arvon kuin todellisuus itse. Uusi tieto, loogiset perustelut ja vastakkaiset havainnot eivät johda oman käsityksen tarkistamiseen, vaan ne torjutaan automaattisesti. Psykologiassa tällaisia ilmiöitä tunnetaan esimerkiksi vahvistusharhana (confirmation bias), motivoituneena päättelynä (motivated reasoning) ja uskomusten pysyvyytenä (belief perseverance). Tietoisuus alkaa suodattaa todellisuutta niin, että vain omaa vakaumusta tukeva aineisto hyväksytään.
        Tässä mielessä dogmaattisuus, kristinuskonnollinen fundamentalismi ja fanaattisuus eivät ole vain mielipiteitä, vaan tietoisuuden kehitystä rajoittavia mekanismeja. Ne estävät ihmistä käyttämästä sitä kykyä, joka erottaa ihmisen pelkästä vaistonvaraisesta toiminnasta: kykyä epäillä itseään, korjata omia virheitään ja muuttaa käsityksiään, kun näyttö sitä edellyttää. Juuri tämä reflektiokyky on filosofian näkökulmasta ihmisyyden ydin.


      • Anonyymi00359
        Anonyymi00358 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.



        Todellinen ihmisyys alkaa siitä, kun ihminen kykenee tutkimaan itseään rehellisesti ja asettamaan omat käsityksensä kriittisen arvioinnin kohteeksi. Tämä edellyttää metakognitiota – kykyä tarkastella omaa ajatteluaan ikään kuin sen ulkopuolelta. Vasta silloin ihminen voi erottaa toisistaan välittömät tunnereaktiot, kulttuurisen ehdollistumisen, biologiset taipumukset ja perustellun ymmärryksen. Ilman tätä kykyä tietoisuus toimii suurelta osin automaattisten käyttäytymismallien ohjaamana.
        Filosofian keskeiset kysymykset – Kuka minä olen? Miksi kärsin? Miten havaintoni muodostuvat? Ohjaavatko minua tosiasiat vai ehdollistuneet, dogmaattiset ja fanaattiset uskomukset? Voinko ylittää pelkän biologisen ohjelmointini? – eivät ole pelkästään abstraktia pohdintaa. Ne ovat yrityksiä ymmärtää tietoisuuden rakennetta ja niitä mekanismeja, joiden kautta ihminen muodostaa käsityksensä todellisuudesta. Kognitiotiede osoittaa, että ihmisen havainnointi ei ole objektiivinen ikkuna maailmaan, vaan aivot rakentavat kokemuksen aikaisempien muistojen, odotusten, tunteiden ja kognitiivisten vinoumien perusteella. Juuri tästä syystä omien uskomusten kriittinen tarkastelu on yksi ihmisen vaativimmista mutta myös tärkeimmistä kyvyistä.
        Sanskritin filosofiassa tätä todellisuuden virheellistä tulkintaa kutsutaan nimellä avidyā (अविद्या, todellisuuden väärin ymmärtäminen tai tietämättömyys). Se ei tarkoita pelkkää tiedon puutetta, vaan tietoisuuden tilaa, jossa ihminen pitää ehdollistuneita käsityksiään kiistattomina tosiasioina. Tällöin yksilö ei enää tutki todellisuutta avoimesti, vaan puolustaa identiteettiään, maailmankuvaansa ja ryhmäänsä silloinkin, kun ne ovat ristiriidassa havaintojen, järjen tai uuden tiedon kanssa. Psykologisesti tämä muistuttaa ilmiöitä, joita kutsutaan esimerkiksi vahvistusharhaksi (confirmation bias), motivoituneeksi päättelyksi (motivated reasoning) ja ryhmäajatteluksi (groupthink).
        Todellinen ihmisyys ei siis ilmene ensisijaisesti biologisessa muodossa eikä älykkyysosamäärässä, vaan kyvyssä korjata omia virheitään. Ihminen kasvaa ihmisyyteen silloin, kun hän pystyy muuttamaan käsityksiään uuden näytön perusteella, tunnistamaan omat kognitiiviset vinoumansa ja luopumaan uskomuksista, jotka eivät enää vastaa todellisuutta. Tämä vaatii älyllistä nöyryyttä, rehellisyyttä ja halua asettaa totuuden etusijalle oman identiteetin tai ideologian sijasta.
        Ihmiskeho tarjoaa ainutlaatuisen biologisen perustan tällaiselle itsehavainnoinnille, mutta se ei yksin takaa sen toteutumista. Mahdollisuus ihmisyyteen on synnynnäinen, mutta sen toteutuminen riippuu siitä, kehittyykö tietoisuus reflektiiviseksi, itseään korjaavaksi ja totuutta etsiväksi vai jääkö se biologisten viettien, sosiaalisen ehdollistumisen ja dogmaattisten uskomusten ohjattavaksi. Tässä merkityksessä ihmisyys ei ole pelkkä biologinen tosiasia, vaan jatkuva tietoisuuden kehitysprosessi.



        Yksi suurimmista esteistä ihmisyyden kehitykselle on dogmaattinen ajattelu. Dogmaattisuus ei tarkoita sitä, että ihmisellä on vakaumuksia, vaan sitä, että hän lakkaa tutkimasta niitä. Kun uskomuksesta tulee koskematon, se muuttuu identiteetin osaksi, eikä sitä enää arvioida todistusaineiston, järjen tai kokemuksen perusteella. Tällöin ihminen ei enää etsi totuutta, vaan puolustaa omaa maailmankuvaansa.
        Fanaattisuus vie tämän vielä pidemmälle. Siinä vakaumus saa suuremman arvon kuin todellisuus itse. Uusi tieto, loogiset perustelut ja vastakkaiset havainnot eivät johda oman käsityksen tarkistamiseen, vaan ne torjutaan automaattisesti. Psykologiassa tällaisia ilmiöitä tunnetaan esimerkiksi vahvistusharhana (confirmation bias), motivoituneena päättelynä (motivated reasoning) ja uskomusten pysyvyytenä (belief perseverance). Tietoisuus alkaa suodattaa todellisuutta niin, että vain omaa vakaumusta tukeva aineisto hyväksytään.
        Tässä mielessä dogmaattisuus, kristinuskonnollinen fundamentalismi ja fanaattisuus eivät ole vain mielipiteitä, vaan tietoisuuden kehitystä rajoittavia mekanismeja. Ne estävät ihmistä käyttämästä sitä kykyä, joka erottaa ihmisen pelkästä vaistonvaraisesta toiminnasta: kykyä epäillä itseään, korjata omia virheitään ja muuttaa käsityksiään, kun näyttö sitä edellyttää. Juuri tämä reflektiokyky on filosofian näkökulmasta ihmisyyden ydin.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.


        Sanskritin filosofiassa tällainen todellisuuden vääristynyt hahmottaminen liittyy käsitteeseen avidyā (अविद्या, todellisuuden virheellinen ymmärtäminen). Se ei tarkoita vain tiedon puutetta, vaan tietoisuuden tilaa, jossa ihminen pitää ehdollistuneita uskomuksiaan absoluuttisina eikä enää kykene tutkimaan niitä avoimesti. Mitä voimakkaammin yksilö samaistuu dogmaattisiin käsityksiinsä, sitä enemmän hänen ajattelunsa muuttuu itseään ylläpitäväksi järjestelmäksi, jossa uskomuksia suojellaan silloinkin, kun ne ovat ristiriidassa havaintojen tai järkiperäisen argumentaation kanssa.
        Tästä syystä ihmiseksi kasvaminen ei ole ensisijaisesti biologinen vaan tiedollinen ja eettinen kehitysprosessi. Ihminen ei kehity ihmiseksi siksi, että hänellä on ihmiskeho, vaan siksi, että hän kykenee vapautumaan omien ennakkoluulojensa, pelkojensa ja dogmaattisten uskomustensa vallasta. Mitä enemmän tietoisuus vapautuu tällaisesta ehdollistumisesta, sitä enemmän ihmisessä ilmenevät rationaalisuus, myötätunto, älyllinen rehellisyys ja kyky nähdä todellisuus sellaisena kuin se on eikä sellaisena kuin hän haluaisi sen olevan.



        Niin kauan kuin ihminen on kiinnittynyt dogmaattisiin kristinuskonnollisiin fanaattisiin ekstremistisiin käsityksiin, hänen tietoisuutensa toimii pitkälti ehdollistumisen varassa. Hän ei enää tutki todellisuutta avoimesti, vaan puolustaa omaksumiaan uskomuksia, vaikka ne olisivat ristiriidassa järjen, havaintojen tai uuden tiedon kanssa. Tällöin hänen käyttäytymistään ohjaavat enemmän opitut reaktiot, ryhmäidentiteetti ja psykologinen tarve varmuuteen kuin riippumaton ajattelu.

        Kun ihminen alkaa kyseenalaistaa omia uskomuksiaan ja tarkastelee niitä rehellisesti ilman pelkoa siitä, mihin tutkiminen johtaa, hänen tietoisuutensa alkaa kehittyä. Hän siirtyy vähitellen pois automaattisesta ehdollistumisesta kohti itsenäistä ajattelua, älyllistä rehellisyyttä ja syvempää itseymmärrystä. Juuri tässä alkaa todellinen Silloin hän ei enää ole **dvi-pada-paśu** (द्विपद-पशु, "kaksijalkainen eläin"), vaan ihminen sanan filosofisessa merkityksessä – olento, joka kykenee tutkimaan itseään, korjaamaan omia dogmaattisia uskonnollisia virheitään ja etsimään totuutta silloinkin, kun se haastaa hänen aikaisemmat käsityksensä.


        KUN USKONNOLLINEN DOGMAATTISUUS POISTUU, HÄNESTÄ TULEE IHMINEN, HÄN EI OLE ENÄÄ KAKSIJALKAINEN ELÄIN.

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.

        ELI KARMAN LAKIA VOI TARKASTELLA ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.


      • Anonyymi00360
        Anonyymi00359 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).


        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.


        Sanskritin filosofiassa tällainen todellisuuden vääristynyt hahmottaminen liittyy käsitteeseen avidyā (अविद्या, todellisuuden virheellinen ymmärtäminen). Se ei tarkoita vain tiedon puutetta, vaan tietoisuuden tilaa, jossa ihminen pitää ehdollistuneita uskomuksiaan absoluuttisina eikä enää kykene tutkimaan niitä avoimesti. Mitä voimakkaammin yksilö samaistuu dogmaattisiin käsityksiinsä, sitä enemmän hänen ajattelunsa muuttuu itseään ylläpitäväksi järjestelmäksi, jossa uskomuksia suojellaan silloinkin, kun ne ovat ristiriidassa havaintojen tai järkiperäisen argumentaation kanssa.
        Tästä syystä ihmiseksi kasvaminen ei ole ensisijaisesti biologinen vaan tiedollinen ja eettinen kehitysprosessi. Ihminen ei kehity ihmiseksi siksi, että hänellä on ihmiskeho, vaan siksi, että hän kykenee vapautumaan omien ennakkoluulojensa, pelkojensa ja dogmaattisten uskomustensa vallasta. Mitä enemmän tietoisuus vapautuu tällaisesta ehdollistumisesta, sitä enemmän ihmisessä ilmenevät rationaalisuus, myötätunto, älyllinen rehellisyys ja kyky nähdä todellisuus sellaisena kuin se on eikä sellaisena kuin hän haluaisi sen olevan.



        Niin kauan kuin ihminen on kiinnittynyt dogmaattisiin kristinuskonnollisiin fanaattisiin ekstremistisiin käsityksiin, hänen tietoisuutensa toimii pitkälti ehdollistumisen varassa. Hän ei enää tutki todellisuutta avoimesti, vaan puolustaa omaksumiaan uskomuksia, vaikka ne olisivat ristiriidassa järjen, havaintojen tai uuden tiedon kanssa. Tällöin hänen käyttäytymistään ohjaavat enemmän opitut reaktiot, ryhmäidentiteetti ja psykologinen tarve varmuuteen kuin riippumaton ajattelu.

        Kun ihminen alkaa kyseenalaistaa omia uskomuksiaan ja tarkastelee niitä rehellisesti ilman pelkoa siitä, mihin tutkiminen johtaa, hänen tietoisuutensa alkaa kehittyä. Hän siirtyy vähitellen pois automaattisesta ehdollistumisesta kohti itsenäistä ajattelua, älyllistä rehellisyyttä ja syvempää itseymmärrystä. Juuri tässä alkaa todellinen Silloin hän ei enää ole **dvi-pada-paśu** (द्विपद-पशु, "kaksijalkainen eläin"), vaan ihminen sanan filosofisessa merkityksessä – olento, joka kykenee tutkimaan itseään, korjaamaan omia dogmaattisia uskonnollisia virheitään ja etsimään totuutta silloinkin, kun se haastaa hänen aikaisemmat käsityksensä.


        KUN USKONNOLLINEN DOGMAATTISUUS POISTUU, HÄNESTÄ TULEE IHMINEN, HÄN EI OLE ENÄÄ KAKSIJALKAINEN ELÄIN.

        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä, KARMAN LAKIA, kuvataan käsitteellä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset). Tätä voidaan tarkastella luonnollisena syy–seuraus-periaatteena myös ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.

        ELI KARMAN LAKIA VOI TARKASTELLA ILMAN YLILUONNOLLISIA OLETUKSIA.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).



        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.
        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, karma; "toiminta", "teko" sekä niiden seuraukset). Karman lakia voidaan tarkastella myös ilman yliluonnollisia oletuksia luonnollisena syy–seurausperiaatteena, jossa yksilön toiminta vaikuttaa todennäköisyyksien, käyttäytymisprosessien ja sosiaalisten vuorovaikutusverkostojen kautta tuleviin tapahtumiin.
        Karma ei edellytä metafyysistä palkitsemis- tai rankaisumekanismia, vaan sitä voidaan lähestyä empiirisesti havaittavana ilmiönä. Yksilön teot muokkaavat ympäristöä, ihmissuhteita, oppimisprosesseja, hermostollista plastisuutta sekä käyttäytymismalleja, jotka yhdessä vaikuttavat myöhempiin seurauksiin. Näin karman laki voidaan ymmärtää kompleksisena kausaalisena järjestelmänä, jossa vaikutukset syntyvät luonnollisten biologisten, psykologisten ja sosiaalisten mekanismien yhteisvaikutuksesta.
        Toisin sanoen karman lakia voidaan tarkastella tieteellisestä näkökulmasta ilman yliluonnollisia oletuksia. Tällöin karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset) ei viittaa mystiseen voimaan, vaan syy–seuraussuhteiden kokonaisuuteen, jonka vaikutukset ilmenevät luonnollisissa prosesseissa yksilön ja ympäristön jatkuvassa vuorovaikutuksessa.


      • Anonyymi00361
        Anonyymi00360 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).



        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.
        Tekojen ja niiden seurausten välistä yhteyttä kuvataan käsitteellä karma (कर्म, karma; "toiminta", "teko" sekä niiden seuraukset). Karman lakia voidaan tarkastella myös ilman yliluonnollisia oletuksia luonnollisena syy–seurausperiaatteena, jossa yksilön toiminta vaikuttaa todennäköisyyksien, käyttäytymisprosessien ja sosiaalisten vuorovaikutusverkostojen kautta tuleviin tapahtumiin.
        Karma ei edellytä metafyysistä palkitsemis- tai rankaisumekanismia, vaan sitä voidaan lähestyä empiirisesti havaittavana ilmiönä. Yksilön teot muokkaavat ympäristöä, ihmissuhteita, oppimisprosesseja, hermostollista plastisuutta sekä käyttäytymismalleja, jotka yhdessä vaikuttavat myöhempiin seurauksiin. Näin karman laki voidaan ymmärtää kompleksisena kausaalisena järjestelmänä, jossa vaikutukset syntyvät luonnollisten biologisten, psykologisten ja sosiaalisten mekanismien yhteisvaikutuksesta.
        Toisin sanoen karman lakia voidaan tarkastella tieteellisestä näkökulmasta ilman yliluonnollisia oletuksia. Tällöin karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset) ei viittaa mystiseen voimaan, vaan syy–seuraussuhteiden kokonaisuuteen, jonka vaikutukset ilmenevät luonnollisissa prosesseissa yksilön ja ympäristön jatkuvassa vuorovaikutuksessa.

        Karman laki luonnollisena kausaalisuuden periaatteena
        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, ihmisellä avautuu mahdollisuus tarkastella todellisuutta ilman ennalta annettuja metafyysisiä oletuksia. Tällöin ihminen ei määritä itseään ensisijaisesti uskonnollisen identiteetin kautta, vaan tietoisena, reflektoivana toimijana, joka kykenee tutkimaan kokemusta, käyttäytymistä ja niiden seurauksia kriittisesti.


      • Anonyymi00362
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Karman laki luonnollisena kausaalisuuden periaatteena
        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, ihmisellä avautuu mahdollisuus tarkastella todellisuutta ilman ennalta annettuja metafyysisiä oletuksia. Tällöin ihminen ei määritä itseään ensisijaisesti uskonnollisen identiteetin kautta, vaan tietoisena, reflektoivana toimijana, joka kykenee tutkimaan kokemusta, käyttäytymistä ja niiden seurauksia kriittisesti.

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).



        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.


        Idän filosofisissa perinteissä karma (कर्म, karma; "toiminta", "teko", "toiminnan seuraus") tarkoittaa ennen kaikkea toimintaa ja sen vaikutuksia. Varhaisimmissa filosofisissa yhteyksissään käsite ei välttämättä viittaa yliluonnolliseen voimaan, vaan universaaliin periaatteeseen, jonka mukaan teoilla on seurauksia. Myöhemmissä uskonnollisissa tulkinnoissa karman lakiin liitettiin metafyysisiä käsitteitä, kuten jälleensyntymä (संसार, saṃsāra) ja vapautuminen (मोक्ष, mokṣa), mutta itse toiminnan ja seurausten välinen yhteys voidaan ymmärtää myös ilman näitä oletuksia.
        Tieteellisestä näkökulmasta karman lakia voidaan tarkastella emergenttinä kausaalisena järjestelmänä. Jokainen teko muuttaa järjestelmän tilaa: se vaikuttaa yksilön hermostoon, oppimiseen, muistirakenteisiin, käyttäytymismalleihin, sosiaalisiin verkostoihin ja ympäristöön. Nämä muutokset puolestaan muuttavat tulevien tapahtumien todennäköisyysjakaumia. Tällöin karma ei ole näkymätön voima, vaan kuvaus siitä, kuinka toiminta jättää havaittavia jälkiä biologisiin, psykologisiin ja sosiaalisiin prosesseihin.


      • Anonyymi00363
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).



        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.


        Idän filosofisissa perinteissä karma (कर्म, karma; "toiminta", "teko", "toiminnan seuraus") tarkoittaa ennen kaikkea toimintaa ja sen vaikutuksia. Varhaisimmissa filosofisissa yhteyksissään käsite ei välttämättä viittaa yliluonnolliseen voimaan, vaan universaaliin periaatteeseen, jonka mukaan teoilla on seurauksia. Myöhemmissä uskonnollisissa tulkinnoissa karman lakiin liitettiin metafyysisiä käsitteitä, kuten jälleensyntymä (संसार, saṃsāra) ja vapautuminen (मोक्ष, mokṣa), mutta itse toiminnan ja seurausten välinen yhteys voidaan ymmärtää myös ilman näitä oletuksia.
        Tieteellisestä näkökulmasta karman lakia voidaan tarkastella emergenttinä kausaalisena järjestelmänä. Jokainen teko muuttaa järjestelmän tilaa: se vaikuttaa yksilön hermostoon, oppimiseen, muistirakenteisiin, käyttäytymismalleihin, sosiaalisiin verkostoihin ja ympäristöön. Nämä muutokset puolestaan muuttavat tulevien tapahtumien todennäköisyysjakaumia. Tällöin karma ei ole näkymätön voima, vaan kuvaus siitä, kuinka toiminta jättää havaittavia jälkiä biologisiin, psykologisiin ja sosiaalisiin prosesseihin.

        Tämä ajattelutapa muistuttaa kompleksisten adaptiivisten järjestelmien teoriaa. Yksittäisen teon vaikutus ei rajoitu välittömään seuraukseen, vaan se voi käynnistää palautesilmukoita, jotka vahvistavat tai heikentävät myöhempiä tapahtumia. Käyttäytymistieteissä tätä kuvataan esimerkiksi vahvistumisena, oppimisena, tapojen muodostumisena ja sosiaalisena palautteena. Neurotieteessä vastaavaa ilmiötä selittää hermoston plastisuus: toistuva toiminta vahvistaa tiettyjä hermoverkkoja, mikä lisää saman käyttäytymisen todennäköisyyttä tulevaisuudessa.


      • Anonyymi00364
        Anonyymi00363 kirjoitti:

        Tämä ajattelutapa muistuttaa kompleksisten adaptiivisten järjestelmien teoriaa. Yksittäisen teon vaikutus ei rajoitu välittömään seuraukseen, vaan se voi käynnistää palautesilmukoita, jotka vahvistavat tai heikentävät myöhempiä tapahtumia. Käyttäytymistieteissä tätä kuvataan esimerkiksi vahvistumisena, oppimisena, tapojen muodostumisena ja sosiaalisena palautteena. Neurotieteessä vastaavaa ilmiötä selittää hermoston plastisuus: toistuva toiminta vahvistaa tiettyjä hermoverkkoja, mikä lisää saman käyttäytymisen todennäköisyyttä tulevaisuudessa.

        Tässä merkityksessä karman laki voidaan ymmärtää luonnolliseksi kausaalisuuden periaatteeksi. Se ei edellytä kosmista tuomaria eikä yliluonnollista palkitsemis- tai rankaisujärjestelmää. Riittää, että todellisuus toimii syy–seuraussuhteiden mukaisesti: jokainen teko muuttaa maailmaa, ja muuttunut maailma vaikuttaa takaisin toimijaansa.
        Tällainen tulkinta on yhteensopiva myös useiden intialaisten filosofisten koulukuntien kanssa.


      • Anonyymi00365
        Anonyymi00364 kirjoitti:

        Tässä merkityksessä karman laki voidaan ymmärtää luonnolliseksi kausaalisuuden periaatteeksi. Se ei edellytä kosmista tuomaria eikä yliluonnollista palkitsemis- tai rankaisujärjestelmää. Riittää, että todellisuus toimii syy–seuraussuhteiden mukaisesti: jokainen teko muuttaa maailmaa, ja muuttunut maailma vaikuttaa takaisin toimijaansa.
        Tällainen tulkinta on yhteensopiva myös useiden intialaisten filosofisten koulukuntien kanssa.

        Esimerkiksi varhaisessa buddhalaisuudessa painotetaan riippuvaista syntyä (प्रतीत्यसमुत्पाद, pratītyasamutpāda), jonka mukaan ilmiöt syntyvät syiden ja ehtojen verkostosta eivätkä irrallisina tai muuttumattomina olioina. Samoin joogafilosofiassa toiminta jättää mieleen jälkiä eli vaikutelmia (संस्कार, saṃskāra), jotka muokkaavat myöhempää käyttäytymistä. Nämä käsitteet voidaan tulkita myös psykologisina ja neurobiologisina ilmiöinä ilman yliluonnollisia oletuksia.


      • Anonyymi00366
        Anonyymi00365 kirjoitti:

        Esimerkiksi varhaisessa buddhalaisuudessa painotetaan riippuvaista syntyä (प्रतीत्यसमुत्पाद, pratītyasamutpāda), jonka mukaan ilmiöt syntyvät syiden ja ehtojen verkostosta eivätkä irrallisina tai muuttumattomina olioina. Samoin joogafilosofiassa toiminta jättää mieleen jälkiä eli vaikutelmia (संस्कार, saṃskāra), jotka muokkaavat myöhempää käyttäytymistä. Nämä käsitteet voidaan tulkita myös psykologisina ja neurobiologisina ilmiöinä ilman yliluonnollisia oletuksia.

        Näin ymmärrettynä karman laki ei ole uskonkohde, vaan hypoteesi ihmisen toiminnan kausaalisesta rakenteesta. Se kuvaa sitä, että jokainen teko osallistuu jatkuvasti muuttuvan todellisuuden rakentumiseen. Tieteellisessä viitekehyksessä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset) voidaan nähdä käyttäytymisen, oppimisen, palautesilmukoiden ja kompleksisten vuorovaikutusjärjestelmien yhteisenä periaatteena.


      • Anonyymi00367
        Anonyymi00366 kirjoitti:

        Näin ymmärrettynä karman laki ei ole uskonkohde, vaan hypoteesi ihmisen toiminnan kausaalisesta rakenteesta. Se kuvaa sitä, että jokainen teko osallistuu jatkuvasti muuttuvan todellisuuden rakentumiseen. Tieteellisessä viitekehyksessä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset) voidaan nähdä käyttäytymisen, oppimisen, palautesilmukoiden ja kompleksisten vuorovaikutusjärjestelmien yhteisenä periaatteena.

        Sen selitysvoima ei tällöin perustu metafysiikkaan, vaan havaittaviin luonnollisiin prosesseihin, joiden kautta toiminta muuttaa sekä toimijaa itseään että hänen ympäristöään.


      • Anonyymi00368
        Anonyymi00367 kirjoitti:

        Sen selitysvoima ei tällöin perustu metafysiikkaan, vaan havaittaviin luonnollisiin prosesseihin, joiden kautta toiminta muuttaa sekä toimijaa itseään että hänen ympäristöään.

        Tässä merkityksessä karman laki voidaan ymmärtää dynaamisena kausaalisena periaatteena, jossa toiminta ei "palaa takaisin" yliluonnollisen oikeudenmukaisuuden seurauksena, vaan siksi, että jokainen teko muuttaa niitä luonnollisia olosuhteita, joissa myöhemmät tapahtumat syntyvät. Seuraukset eivät ole rangaistuksia eivätkä palkintoja, vaan järjestelmän oman dynamiikan ilmentymiä.


      • Anonyymi00369
        Anonyymi00368 kirjoitti:

        Tässä merkityksessä karman laki voidaan ymmärtää dynaamisena kausaalisena periaatteena, jossa toiminta ei "palaa takaisin" yliluonnollisen oikeudenmukaisuuden seurauksena, vaan siksi, että jokainen teko muuttaa niitä luonnollisia olosuhteita, joissa myöhemmät tapahtumat syntyvät. Seuraukset eivät ole rangaistuksia eivätkä palkintoja, vaan järjestelmän oman dynamiikan ilmentymiä.

        Tämä ajatus on lähellä myös riippuvaisen syntymisen periaatetta (प्रतीत्यसमुत्पाद, pratītyasamutpāda), jonka mukaan mikään ilmiö ei synny itsenäisesti, vaan aina syiden ja ehtojen verkostosta. Karman laki voidaan tällöin ymmärtää tämän kausaalisen verkoston erityistapauksena: tietoinen toiminta tuottaa uusia syitä ja ehtoja, jotka muuttavat tulevien tapahtumien todennäköisyyksiä. Tällainen tulkinta ei edellytä metafysiikkaa, vaan ainoastaan sen hyväksymistä, että todellisuus muodostuu jatkuvasti muuttuvista, toisiinsa vaikuttavista syy–seuraussuhteista.


      • Anonyymi00370
        Anonyymi00369 kirjoitti:

        Tämä ajatus on lähellä myös riippuvaisen syntymisen periaatetta (प्रतीत्यसमुत्पाद, pratītyasamutpāda), jonka mukaan mikään ilmiö ei synny itsenäisesti, vaan aina syiden ja ehtojen verkostosta. Karman laki voidaan tällöin ymmärtää tämän kausaalisen verkoston erityistapauksena: tietoinen toiminta tuottaa uusia syitä ja ehtoja, jotka muuttavat tulevien tapahtumien todennäköisyyksiä. Tällainen tulkinta ei edellytä metafysiikkaa, vaan ainoastaan sen hyväksymistä, että todellisuus muodostuu jatkuvasti muuttuvista, toisiinsa vaikuttavista syy–seuraussuhteista.

        Näin ymmärrettynä karma (कर्म, toiminta ja sen seuraukset) ei ole mystinen voima eikä kosminen moraalinen kirjanpito. Se on kuvaus siitä, kuinka toiminta organisoi tulevaisuutta muuttamalla sekä toimijaa että hänen ympäristöään. Jokainen teko jättää jäljen järjestelmään, ja juuri näiden jälkien kumuloituminen muodostaa sen, mitä idän filosofiassa kutsutaan karman laiksi.


      • Anonyymi00371
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Toisin sanoen, jos ihminen karmansa takia kärsii tilapäisesti, vain kerran tai muutaman kerran maan päällä, se on mielestänne julmaa, mutta jos suurin osa koskaan eläneestä ihmiskunnasta kärsii ikuisesti helvetissä, se ei ole julmaa.

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat dvi-pada-paśuja (kaksijalkaisia eläimiä).



        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.


        Idän filosofisissa perinteissä karma (कर्म, karma; "toiminta", "teko", "toiminnan seuraus") tarkoittaa ennen kaikkea toimintaa ja sen vaikutuksia. Varhaisimmissa filosofisissa yhteyksissään käsite ei välttämättä viittaa yliluonnolliseen voimaan, vaan universaaliin periaatteeseen, jonka mukaan teoilla on seurauksia. Myöhemmissä uskonnollisissa tulkinnoissa karman lakiin liitettiin metafyysisiä käsitteitä, kuten jälleensyntymä (संसार, saṃsāra) ja vapautuminen (मोक्ष, mokṣa), mutta itse toiminnan ja seurausten välinen yhteys voidaan ymmärtää myös ilman näitä oletuksia.
        Tieteellisestä näkökulmasta karman lakia voidaan tarkastella emergenttinä kausaalisena järjestelmänä. Jokainen teko muuttaa järjestelmän tilaa: se vaikuttaa yksilön hermostoon, oppimiseen, muistirakenteisiin, käyttäytymismalleihin, sosiaalisiin verkostoihin ja ympäristöön. Nämä muutokset puolestaan muuttavat tulevien tapahtumien todennäköisyysjakaumia. Tällöin karma ei ole näkymätön voima, vaan kuvaus siitä, kuinka toiminta jättää havaittavia jälkiä biologisiin, psykologisiin ja sosiaalisiin prosesseihin.

        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.


      • Anonyymi00372
        Anonyymi00371 kirjoitti:

        Kun uskonnollinen dogmaattisuus väistyy, yksilö voi tarkastella itseään ensisijaisesti ihmisenä eikä pelkästään biologisena eliönä.

        Juri!


      • Anonyymi00373
        Anonyymi00372 kirjoitti:

        Juri!

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.

        "Foorumi on nyt otettu hallintaan. Paluuta vanhaan ei ole."


        Tyyliltään sellainen viesti on:

        Me olemme ottaneet kaikki vääräuskoiset vangeiksi ja käännytämme heidät väkisin kristinuskoon väkisin tai, jos he kieltäytyvät, kidutamme heidät kuoliaaksi.


        "Ketju ilmiannettu, kaikki viestit varsinkin idän viestit hävitetään ja poistetaan olemassaolosta"

        Kristitythan uhkaavat tappaa, ja yllyttävät muitakin tappamaan.

        Mitä minuun tulee, en pelkää kuolemaa lainkaan. Minua voidaan uhata kuolemalla - en pelkää kuolemaa lainkaan.

        Tässä yksi esimerkkiviesti monista tappouhkauksista, siihen se kristinusko johtaa:
        AP on antikristuksen lakeija joka sotii Kaikkivaltiaan Jumalan luomaa järjestystä vastaan. Jokainen uskovainen joka surmaa AP:n ansaitsee paikan Taivasten valtakunnassa. AP taas joutuu ikuiseen kadotukseen tuliseen järveen Pedon seuraksi.

        "Ja jos minulla olisi valta Luojajumalan, ampuisin nyt kaikki edellä totuutta hämmentävät hinduistit sun muut. "

        Todellisen kristityn tunnistaa aina viesteistä, jotka ovat täynnä väkivaltaa, halua tappaa ja murhata, eikä ihme, sillä se on rakkauden uskonto..

        Ihmiselle, joka luottaa rajattomasti omien uskomustensa absoluuttiseen merkitykseen, vain yhteen kirjaan, määrätty sanktio oikeuttaa hänen silmissään kaikenlaisen väkivallan, kaikenlaisen yleisesti hyväksyttyjen normien rikkomisen, ei vain oikeudellisten vaan myös moraalisten.

        "Suomesta tulee monikulttuurinen jos annamme vieraiden oppien jatkaa kirjoittelemista"
        Olemme suomalaisia entisiä kristittyjä.

        Ja siitä huolimatta on "muukalaisvihaa" omaa kansaa vastaan.
        Muukalaisvihaa ilmiönä, joka on läpäissyt yhteiskunnan aktiivisesti kahden viime Määritellään muukalaisvihan määritelmä, kohde ja suhde etnopoliittisiin ääriliikkeisiin. Arvomaailman muutokset, vakiintuneen kansallisen aatteen puute sekä selkeän etnisen ja kansallisen ymmärryksen puuttuminen ovat osaltaan vaikuttaneet muukalaisvihan ja ekstremismin ilmenemismuotojen kasvuun.

        Muukalaisvihan kohteet muuttuvat aikakaudesta toiseen, maasta toiseen, mutta sen psykologinen mekanismi - vaihtoehto ”me - he” - on edelleen universaali ja näyttää toimivan edelleen primitiivisten esihistoriallisten kaavojen mukaisesti
        Nykyaikaisessa etnopolitologiassa muukalaisviha ymmärretään yleisesti kielteisiksi psykologisiksi ja käyttäytymiseen liittyviksi kielteisiksi asenteiksi, jotka perustuvat kaiken ”vieraan” irrationaaliseen pelkoon, myös vieraan uskonnon ja vieraan filosofian ja toisella tavalla ajattelevien pelkoon.
        Kristinuskonnolla dogmaattisena ilmiönä voi olla rikollista ja kriminogeenistä potentiaalia.


        Keskusteluilmiötä voidaan tarkastella myös viestinnän, sosiaalipsykologian ja informaatiotutkimuksen näkökulmasta. Digitaalisissa yhteisöissä esiintyy usein ryhmäpolarisaatiota, jossa samanmieliset käyttäjät vahvistavat toistensa näkemyksiä ja suhtautuvat kriittisesti niistä poikkeaviin tulkintoihin. Samalla portinvartijuus normien valvonta ja institutionaalinen moderointi voivat johtaa siihen, että tiettyjä näkökulmia pyritään rajaamaan keskustelun ulkopuolelle sen sijaan, että niitä arvioitaisiin niiden argumentatiivisen ja empiirisen perustan pohjalta. Ilmiö liittyy myös vahvistusharhaan (confirmation bias), jonka seurauksena ihmiset suosivat olemassa olevia dogmaattisia uskomuksiaan tukevia näkemyksiä ja suhtautuvat ekstremistisesti niistä poikkeavaan informaatioon.
        Foorumit on jaettu eri aihealueisiin juuri siksi, että erilaiset keskustelut voivat edetä rinnakkain. Jokainen voi osallistua itseään kiinnostaviin osioihin ilman, että muiden aihealueiden sisältöä tarvitsee poistaa tai pyrkiä muuttamaan omien näkemystensä mukaiseksi. On vaikea selittä perustetta sille, miksi osa käyttäjistä siirtyy oman kiinnostusalueensa ulkopuolelle vaatimaan, että myös muiden keskustelujen tulisi noudattaa heidän käsitystään oikeasta uskonnosta.
        Monitieteisen tutkimuksen sekä avoimen ja kriittisen keskustelun lähtökohtana tulisi olla argumenttien arviointi niiden loogisen johdonmukaisuuden, todistusaineiston ja perustelujen laadun perusteella, ei sen mukaan, ovatko ne yhdenmukaisia ennalta omaksuttujen dogmaattisten tai fundamentalististen katsomusten kanssa. Keskeinen periaate on jatkuva kriittinen arviointi, hypoteesien testattavuus ja valmius tarkistaa käsityksiä avoimesti.


      • Anonyymi00374
        Anonyymi00373 kirjoitti:

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.

        "Foorumi on nyt otettu hallintaan. Paluuta vanhaan ei ole."


        Tyyliltään sellainen viesti on:

        Me olemme ottaneet kaikki vääräuskoiset vangeiksi ja käännytämme heidät väkisin kristinuskoon väkisin tai, jos he kieltäytyvät, kidutamme heidät kuoliaaksi.


        "Ketju ilmiannettu, kaikki viestit varsinkin idän viestit hävitetään ja poistetaan olemassaolosta"

        Kristitythan uhkaavat tappaa, ja yllyttävät muitakin tappamaan.

        Mitä minuun tulee, en pelkää kuolemaa lainkaan. Minua voidaan uhata kuolemalla - en pelkää kuolemaa lainkaan.

        Tässä yksi esimerkkiviesti monista tappouhkauksista, siihen se kristinusko johtaa:
        AP on antikristuksen lakeija joka sotii Kaikkivaltiaan Jumalan luomaa järjestystä vastaan. Jokainen uskovainen joka surmaa AP:n ansaitsee paikan Taivasten valtakunnassa. AP taas joutuu ikuiseen kadotukseen tuliseen järveen Pedon seuraksi.

        "Ja jos minulla olisi valta Luojajumalan, ampuisin nyt kaikki edellä totuutta hämmentävät hinduistit sun muut. "

        Todellisen kristityn tunnistaa aina viesteistä, jotka ovat täynnä väkivaltaa, halua tappaa ja murhata, eikä ihme, sillä se on rakkauden uskonto..

        Ihmiselle, joka luottaa rajattomasti omien uskomustensa absoluuttiseen merkitykseen, vain yhteen kirjaan, määrätty sanktio oikeuttaa hänen silmissään kaikenlaisen väkivallan, kaikenlaisen yleisesti hyväksyttyjen normien rikkomisen, ei vain oikeudellisten vaan myös moraalisten.

        "Suomesta tulee monikulttuurinen jos annamme vieraiden oppien jatkaa kirjoittelemista"
        Olemme suomalaisia entisiä kristittyjä.

        Ja siitä huolimatta on "muukalaisvihaa" omaa kansaa vastaan.
        Muukalaisvihaa ilmiönä, joka on läpäissyt yhteiskunnan aktiivisesti kahden viime Määritellään muukalaisvihan määritelmä, kohde ja suhde etnopoliittisiin ääriliikkeisiin. Arvomaailman muutokset, vakiintuneen kansallisen aatteen puute sekä selkeän etnisen ja kansallisen ymmärryksen puuttuminen ovat osaltaan vaikuttaneet muukalaisvihan ja ekstremismin ilmenemismuotojen kasvuun.

        Muukalaisvihan kohteet muuttuvat aikakaudesta toiseen, maasta toiseen, mutta sen psykologinen mekanismi - vaihtoehto ”me - he” - on edelleen universaali ja näyttää toimivan edelleen primitiivisten esihistoriallisten kaavojen mukaisesti
        Nykyaikaisessa etnopolitologiassa muukalaisviha ymmärretään yleisesti kielteisiksi psykologisiksi ja käyttäytymiseen liittyviksi kielteisiksi asenteiksi, jotka perustuvat kaiken ”vieraan” irrationaaliseen pelkoon, myös vieraan uskonnon ja vieraan filosofian ja toisella tavalla ajattelevien pelkoon.
        Kristinuskonnolla dogmaattisena ilmiönä voi olla rikollista ja kriminogeenistä potentiaalia.


        Keskusteluilmiötä voidaan tarkastella myös viestinnän, sosiaalipsykologian ja informaatiotutkimuksen näkökulmasta. Digitaalisissa yhteisöissä esiintyy usein ryhmäpolarisaatiota, jossa samanmieliset käyttäjät vahvistavat toistensa näkemyksiä ja suhtautuvat kriittisesti niistä poikkeaviin tulkintoihin. Samalla portinvartijuus normien valvonta ja institutionaalinen moderointi voivat johtaa siihen, että tiettyjä näkökulmia pyritään rajaamaan keskustelun ulkopuolelle sen sijaan, että niitä arvioitaisiin niiden argumentatiivisen ja empiirisen perustan pohjalta. Ilmiö liittyy myös vahvistusharhaan (confirmation bias), jonka seurauksena ihmiset suosivat olemassa olevia dogmaattisia uskomuksiaan tukevia näkemyksiä ja suhtautuvat ekstremistisesti niistä poikkeavaan informaatioon.
        Foorumit on jaettu eri aihealueisiin juuri siksi, että erilaiset keskustelut voivat edetä rinnakkain. Jokainen voi osallistua itseään kiinnostaviin osioihin ilman, että muiden aihealueiden sisältöä tarvitsee poistaa tai pyrkiä muuttamaan omien näkemystensä mukaiseksi. On vaikea selittä perustetta sille, miksi osa käyttäjistä siirtyy oman kiinnostusalueensa ulkopuolelle vaatimaan, että myös muiden keskustelujen tulisi noudattaa heidän käsitystään oikeasta uskonnosta.
        Monitieteisen tutkimuksen sekä avoimen ja kriittisen keskustelun lähtökohtana tulisi olla argumenttien arviointi niiden loogisen johdonmukaisuuden, todistusaineiston ja perustelujen laadun perusteella, ei sen mukaan, ovatko ne yhdenmukaisia ennalta omaksuttujen dogmaattisten tai fundamentalististen katsomusten kanssa. Keskeinen periaate on jatkuva kriittinen arviointi, hypoteesien testattavuus ja valmius tarkistaa käsityksiä avoimesti.

        Raamattu, joka sinulla on kotona tai taskussasi, on sensuroitu. Raamatusta, jonka omistat, on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Raamattuun, jonka tunnet, ON LISÄTTY YLIMÄÄRÄISTÄ SISÄLTÖÄ!


        Monet Jeesukseen viittaavat profetiat on MUUTETTU TAI POISTETTU. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan ajatellut, että Raamattusi on sensuroitu – mutta niin on tapahtunut.


        https://www.rivalnations.org/censored-bible/

        ----------------------------

        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!

        ---------------------

        He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.



        Tämä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee edessä kuninkaana, ja yksi papeista neuvottelee hänen kanssaan. Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken sellaisen tiedon, joka puhui hengellisyydestä ja jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat kaikki viittaukset sieluun, sielun jälleensyntymiseen useiden elämien aikana. Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista.


      • Anonyymi00375
        Anonyymi00374 kirjoitti:

        Raamattu, joka sinulla on kotona tai taskussasi, on sensuroitu. Raamatusta, jonka omistat, on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Raamattuun, jonka tunnet, ON LISÄTTY YLIMÄÄRÄISTÄ SISÄLTÖÄ!


        Monet Jeesukseen viittaavat profetiat on MUUTETTU TAI POISTETTU. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan ajatellut, että Raamattusi on sensuroitu – mutta niin on tapahtunut.


        https://www.rivalnations.org/censored-bible/

        ----------------------------

        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!

        ---------------------

        He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.



        Tämä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee edessä kuninkaana, ja yksi papeista neuvottelee hänen kanssaan. Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken sellaisen tiedon, joka puhui hengellisyydestä ja jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat kaikki viittaukset sieluun, sielun jälleensyntymiseen useiden elämien aikana. Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista.

        Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."



        "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

        ------------------------------
        Tämä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee edessä kuninkaana, ja yksi papeista neuvottelee hänen kanssaan. Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken sellaisen tiedon, joka puhui hengellisyydestä ja jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat kaikki viittaukset sieluun, sielun jälleensyntymiseen useiden elämien aikana. Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista.


        ----------------------

        Tämän uuden uskonnon puitteissa ei saanut edes ajatella, ettei kuolema olisi tietoisuuden loppu tai vain tämän maailman elämän päättyminen, jonka jälkeen voisi palata tänne uudelleen, vaan että siirtyisi heti johonkin muuhun tuonpuoleiseen, koska he halusivat ajatuksen, että elämä on yksi ainoa mahdollisuus. He eivät halunneet ajatuksen säilyvän, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden elämien aikana fyysisessä maailmassa.

        ---------------------------------


        Mikä olisi parempi tapa hallita kansanjoukkoja kuin opettaa heille ikuista kidutusta? Se on toiminut; hindupalstan kristityt terroristi myös levittää tätä saatanallista ikuisen kidutusen oppia uhkailun avulla. He ovat itsekin sen opin uhreja.


        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg


      • Anonyymi00378

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.


        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg


      • Anonyymi00379
        Anonyymi00378 kirjoitti:

        Ja tässäkö ilmenee rakkaus? Ja mikä on kaiken sen tulos?

        "Ettäkö minä vihaan idän oppia, aion käyttää koko loppuelämän idän oppien kumoamiseen. Ne on kaiken pahuuden ruumillistumia."


        Kaikki on pahaa, kaikki on helvettiä

        ”Idän oppi on noituutta ja saatanaa!”
        Hän huutaa saarnastuolista,
        ja koko kirkko tärisee hänen pyhästä vihastaan.
        Kaikki, joka hengittää, ajattelee tai kasvaa idässä,
        on hänen silmissään riivattua —
        ja hän ei huomaa, että jokainen hänen sanansa on itse riivausta.

        Japanin kirsikkapuut? Saatanaa.
        Intian riisipellot? Saatanaa.
        Kaikki Idän ihmiset, oli heitä miljoonia tai yksi,
        ovat epäuskoisia, tuomittuja, valmiita helvetin kidutukseen.
        Hän ei tiedä, ettei kyse ole yhdestä maasta,
        eikä hän välitä. Yksi nimitys riittää: ”Itä = Pahuus.”

        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        Hän puhuu helvetin kidutuksesta aamusta iltaan.
        Saalistaa jokaisen, joka ei kumarra hänen ristiään,
        ja laskee mielessään, miten tuska tulee maksimoida.
        Hän kertoo koko maailman pelastuvan vain hänen vihansa kautta —
        mutta ei huomaa, että juuri hän itse on kuumeinen riivaaja,
        kävelevä tulivuori, joka polttaa kaiken ympärillään.

        Kasvit, eläimet, tuuli ja vesi — kaikki itäiset elementit
        ovat hänen silmissään myrkkyä.
        Hän ei tiedä, että hän itse on myrkyllinen;
        hän ei tiedä, että hänen pyhä vihansa on kidutuksen kaiku,
        riivaava, armoton, loputon.

        ”Rukoilkaa, sillä saatana on kaikkialla!”
        Hän huutaa — ja kaikki ympärillä vain nyökkäävät.
        Ja kun hän poistuu, jäljelle jää pelkkä tyhjä kirkko
        täynnä omaa raivoaan,
        ja maailma itäisen auringon alla jatkaa elämäänsä,
        täysin tietämättömänä siitä, että paha ei ollut siellä, missä hän näki sen —
        vaan hänen omassa sydämessään.


        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/1120254/huutavat-saarnaajat

        Huutavat saarnaajat
        Ihmettelevä
        2004-08-13 12:46:27

        Miksi helluntai- tms. saarnaajat rukoillessaan ja saarnatessaan huutavat "kurkku suorana", eikö Jumala kuule muuten? Vai onko seurakunta huonokuuloista?
        (Kts. esim. TV7:n ulkomaiset ohjelmat, joissa osa saarnamiehistä huutaa, kirkuu, pomppii ja juoksee lavalla.)

        ----------------------------
        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
        VALEKRISTITYT - OSA 1/2

        https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
        VALEKRISTITYT - OSA 2/2


      • Anonyymi00380
        Anonyymi00379 kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/1120254/huutavat-saarnaajat

        Huutavat saarnaajat
        Ihmettelevä
        2004-08-13 12:46:27

        Miksi helluntai- tms. saarnaajat rukoillessaan ja saarnatessaan huutavat "kurkku suorana", eikö Jumala kuule muuten? Vai onko seurakunta huonokuuloista?
        (Kts. esim. TV7:n ulkomaiset ohjelmat, joissa osa saarnamiehistä huutaa, kirkuu, pomppii ja juoksee lavalla.)

        ----------------------------
        https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

        https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
        VALEKRISTITYT - OSA 1/2

        https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
        VALEKRISTITYT - OSA 2/2

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.

        "Foorumi on nyt otettu hallintaan. Paluuta vanhaan ei ole."


        Tyyliltään sellainen viesti on:

        Me olemme ottaneet kaikki vääräuskoiset vangeiksi ja käännytämme heidät väkisin kristinuskoon väkisin tai, jos he kieltäytyvät, kidutamme heidät kuoliaaksi.


        "Ketju ilmiannettu, kaikki viestit varsinkin idän viestit hävitetään ja poistetaan olemassaolosta"

        Kristitythan uhkaavat tappaa, ja yllyttävät muitakin tappamaan.

        Mitä minuun tulee, en pelkää kuolemaa lainkaan. Minua voidaan uhata kuolemalla - en pelkää kuolemaa lainkaan.

        Tässä yksi esimerkkiviesti monista tappouhkauksista, siihen se kristinusko johtaa:
        AP on antikristuksen lakeija joka sotii Kaikkivaltiaan Jumalan luomaa järjestystä vastaan. Jokainen uskovainen joka surmaa AP:n ansaitsee paikan Taivasten valtakunnassa. AP taas joutuu ikuiseen kadotukseen tuliseen järveen Pedon seuraksi.

        "Ja jos minulla olisi valta Luojajumalan, ampuisin nyt kaikki edellä totuutta hämmentävät hinduistit sun muut. "

        Todellisen kristityn tunnistaa aina viesteistä, jotka ovat täynnä väkivaltaa, halua tappaa ja murhata, eikä ihme, sillä se on rakkauden uskonto..


      • Anonyymi00381
        Anonyymi00380 kirjoitti:

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.

        "Foorumi on nyt otettu hallintaan. Paluuta vanhaan ei ole."


        Tyyliltään sellainen viesti on:

        Me olemme ottaneet kaikki vääräuskoiset vangeiksi ja käännytämme heidät väkisin kristinuskoon väkisin tai, jos he kieltäytyvät, kidutamme heidät kuoliaaksi.


        "Ketju ilmiannettu, kaikki viestit varsinkin idän viestit hävitetään ja poistetaan olemassaolosta"

        Kristitythan uhkaavat tappaa, ja yllyttävät muitakin tappamaan.

        Mitä minuun tulee, en pelkää kuolemaa lainkaan. Minua voidaan uhata kuolemalla - en pelkää kuolemaa lainkaan.

        Tässä yksi esimerkkiviesti monista tappouhkauksista, siihen se kristinusko johtaa:
        AP on antikristuksen lakeija joka sotii Kaikkivaltiaan Jumalan luomaa järjestystä vastaan. Jokainen uskovainen joka surmaa AP:n ansaitsee paikan Taivasten valtakunnassa. AP taas joutuu ikuiseen kadotukseen tuliseen järveen Pedon seuraksi.

        "Ja jos minulla olisi valta Luojajumalan, ampuisin nyt kaikki edellä totuutta hämmentävät hinduistit sun muut. "

        Todellisen kristityn tunnistaa aina viesteistä, jotka ovat täynnä väkivaltaa, halua tappaa ja murhata, eikä ihme, sillä se on rakkauden uskonto..

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.


      • Anonyymi00382
        Anonyymi00381 kirjoitti:

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti. Kun yksi ketju katoaa, myös siihen koottu sisältö häviää, joten ainoa käytännöllinen tapa säilyttää keskustelu on julkaista sama teksti useammassa paikassa. Kaikkia viestiketjuja ei voida edes poistaa, mikä lisää todennäköisyyttä, että tieto säilyy saatavilla myös pitkällä aikavälillä.
        Kristityt nauttivat sadistisella tavalla idän palstojen vainoamisesta.

        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!


      • Anonyymi00383
        Anonyymi00382 kirjoitti:

        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!

        Kaikkein tuhoisin muutos ei kuitenkaan ollut pelkkä kirjoitusten poistaminen, vaan uusien, hänen mielestään täysin virheellisten kohtien lisääminen lopulliseen Raamatun kaanoniin.


      • Anonyymi00384
        Anonyymi00383 kirjoitti:

        Kaikkein tuhoisin muutos ei kuitenkaan ollut pelkkä kirjoitusten poistaminen, vaan uusien, hänen mielestään täysin virheellisten kohtien lisääminen lopulliseen Raamatun kaanoniin.

        Kaikkein tuhoisin muutos ei kuitenkaan ollut pelkkä kirjoitusten poistaminen, vaan uusien, hänen mielestään täysin virheellisten kohtien lisääminen lopulliseen Raamatun kaanoniin.




        -------------------------

        Raamattu, joka sinulla on kotona tai taskussasi, on sensuroitu. Raamatusta, jonka omistat, on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Raamattuun, jonka tunnet, ON LISÄTTY YLIMÄÄRÄISTÄ SISÄLTÖÄ!


        Monet Jeesukseen viittaavat profetiat on MUUTETTU TAI POISTETTU. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan ajatellut, että Raamattusi on sensuroitu – mutta niin on tapahtunut.


        https://www.rivalnations.org/censored-bible/

        ----------------------------


        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!


      • Anonyymi00385
        Anonyymi00384 kirjoitti:

        Kaikkein tuhoisin muutos ei kuitenkaan ollut pelkkä kirjoitusten poistaminen, vaan uusien, hänen mielestään täysin virheellisten kohtien lisääminen lopulliseen Raamatun kaanoniin.




        -------------------------

        Raamattu, joka sinulla on kotona tai taskussasi, on sensuroitu. Raamatusta, jonka omistat, on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja.

        Raamattuun, jonka tunnet, ON LISÄTTY YLIMÄÄRÄISTÄ SISÄLTÖÄ!


        Monet Jeesukseen viittaavat profetiat on MUUTETTU TAI POISTETTU. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan ajatellut, että Raamattusi on sensuroitu – mutta niin on tapahtunut.


        https://www.rivalnations.org/censored-bible/

        ----------------------------


        He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

        Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

        Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!

        Täällä puhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

        Joudutaan kopioimaan saman sisällön useisiin eri viestiketjuihin, koska keskusteluja poistetaan jatkuvasti.


      • Anonyymi00387
        UUSI
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        Karman laki on julma, jälleensyntyminen on julmaa, mutta ikuinen kidutus ei ole julmaa?

        Ne, jotka ajattelevat näin, ovat eläimiä.

        Anteeksi, mutta niin on!


        Se, että olennolla on ihmiskeho, ei vielä tarkoita, että hän eläisi todellisen ihmisyyden tasolla. Ihmiskeho (manuṣya-deha, sanskrit मनुष्य-देह) antaa mahdollisuuden kehittää korkeampaa tietoisuutta, harkintakykyä ja ymmärrystä omasta olemassaolosta.

        Hyvin sanottu!


    Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      393
      988
    2. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      102
      885
    3. Orpo pelästyi, kun asiat tulivat ilmi ? Hallitus ei enää tuekaan Garden hanketta

      Pääministerinä Orpo on vastuussa hallituksensa päätöksenteosta. Hallitus päätti avokätisestä tuesta hankkeelle, joka ei
      Kansallinen Kokoomus
      272
      827
    4. Mitä kaivattusi

      pelkää? 👻
      Ikävä
      74
      727
    5. Mitä odotat kohtaamiselta?

      Niin, otsikossa kysymys.
      Ikävä
      82
      726
    6. Samassa kylässä asuu yks mies...

      Jota en voi sietää... yök!
      Ikävä
      71
      691
    7. Olet kuin minä

      Jännä huomata tämä kerta toisensa jälkeen eikö ❤️
      Ikävä
      50
      645
    8. Sanotaan se sitten tässä

      Rakastan sua mies varmaan.
      Ikävä
      37
      636
    9. Mä olen tosi

      Ylpeä sinusta 🫂 Ajatuksissani pyydän sulle paljon suojelusta ja varjelusta. Sinua rakastettaan ja susta välitetään. Mui
      Ikävä
      38
      609
    10. Sinun silmiisi kun

      Katson niin ymmärrän sen. 👁️👁️👀
      Ikävä
      44
      607
    Aihe